פרעה המודרניאריק מהדרום
ישראל: שליש יכנסו לחובות כדי לחגוג את היציאה מעבדות


מלבד הקישקושים הרגילים של בלוג הכלכלה האמיתית, יש פה כמה נקודות למחשבה על החובות שאליהם נכנסים מאות אלפי בתי אב בישראל בגלל חג החירות, ותמיהה רבתי אמיתית למה אין רגולטור נגד פירסום ההלוואות בתנאי שוק אפור שמציפים אותנו?
התשובה במאמראיזה טוב ה'!!!!
מה שמצמיח את הכלכלה זה ההלוואות שגורמות לצריכה מוגברת.
אין לאף גורם ממשלתי / בנק מרכזי עניין לעצור את המירוץ.
אם אנשים יפסיקו לחיות ברמת החיים הנוכחית המשק ייכנס למיתון עמוק
גן מכירת אלכוהול וסיגריות מצמיחות את הכלכלהאריק מהדרום
ובכל זאת רגולטור קיים.
אני נגד רגולציות, שאנשים ילמדו לשלוט בעצמם ולהתנהל חכם.הלוי
ככה הצרכן יוכל להכתיב את השוק ליצרן/ספק.
אפשר גם להיות נגד חוקי תנועהאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך י"ז בניסן תשע"ז 11:30
שאנשים יחנכו את עצמם לבד כשיראו כמה תאונות יש.
אתה רוצה לענות תשובה יותר עניינית?הלוי
עבר עריכה על ידי הלוי בתאריך י"ז בניסן תשע"ז 11:51
כי אתה יודע שהלוואות וחוקי תנועה זה לא אותו הדבר.
הלוואות זה אמנם לא פיקוח נפשאריק מהדרום
אבל הרבה יותר אנשים נופלים בזה וזה מרסק משפחות מרסק חיים של אנשים ומשעבד אותם לכן התשובה שלי מאוד עניינית וזה שאתה אומר שהיא לא עניינית זה לא הופך אותה לכזו.
נדמה שזכית לא להכיר את התחום.
מכיר טוב מדי את התחום,הלוי
והכל יורד בסופו של דבר לזה שלוקח את ההלוואה ולאיזו מטרה. רוב ההלוואות שאנשים לוקחים כיום אלו הלוואות שהם לא באמת צריכים אותן, זה אומר באופן פשוט ובוטה שהרבה אנשים פשוט בוחרים לירות לעצמם ברגל בגלל חוסר אחריות, חוסר בשליטה עצמית והתנהלות כלכלית גרועה.
אפשר להגיד את זה בצורה רחבה יותראופטימיתת
הדור שלנו הוא דור נהנתן וברובו לא מכיר את המושג דחיית סיפוקים ולכן חיסכון למטרה כלשהי הופך ללא רלוונטי והלוואה לעומת זאת היא מאוד רלוונטית.
איזו רגולציה אתה רוצה?אדם כל שהוא

איסור על פרסום הלוואות? איסור על ריביות גבוהות?

 

[כשלב ראשוני, הייתי מציע להפעיל אכיפה משמעותית כנגד הדרכים העברייניות שמשמשות לגביית חובות בשוק האפור. ייתכן שאכיפה כזו תגרום גם לצמצום תופעת השוק האפור בכלל].

הגבלות על הפרסום, שיכתבו בגדול גם את הריביתצריך עיון
אפשרי, לא יודע האם זה משמעותי.אדם כל שהוא

בסופו של דבר, התנהלות כלכלית נכונה תישאר בתחום של האחריות האישית של האדם.

גם במסגרת הבנקים, אנשים יכולים לנקוט צעדים מאוד לא חכמים, ולסבך את עצמם, אבל לא הייתי רוצה שיהיה צורך באישור של פקיד ממשלתי שיחליט האם המטרה למענה לוקחים את ההלוואה מוצדקת מספיק. 

הדרך הכי פשוטה ונכונה היא לאסור על הלוואות עם ריבית.הלוי
לא יחזיק בחיים בכלכלה המודרניתאריק מהדרום
חוץ מזה אתה פשוט תצבע את השוק האפור בשחור כי אנשים תמיד יזדקקו לכסף נזיל ויהיו מוכנים לשלם בשביל זה.
איך זה יצבע את השוק האפור בשחור?הלוי
מפני שאנשים לא יפסיקו לקחת הלוואות בגלל שזה לא חוקיאריק מהדרום
הם פשוט יקחו בניגוד לחוק ובריבית גבוהה יותר, הלוואות זה דבר שממכר בדומה לסמים ולאלכוהול, זה לא עוזר בהרבה שזה מחוץ לחוק.
איך זה קשור לזה שאם יורידו את הריבית מההלוואות החוקיות?הלוי
להיפך, אנשים יעדיפו לקחת הלוואות חוקיות ללא ריבית מאשר הלוואות לא חוקיות עם ריבית.
אבל לא יהיו מספיק הלוואות כאלהאריק מהדרום
מי שפונה לקבלת הלוואות מהבנק הם אנשים שלא מסתדרים בלי הלוואות.
מי שפונה לקבלת הלוואות בחברות האשראי הם אנשים שהבנק לא אישר להם הלוואה.
מי שפונה להלוואות מחברות חוץ בנקאיות הם אנשים שחברות האשראי לא אישרו להם הלוואה.
מי שפונה לשוק אפור הם אנשים שחברות חוץ בנקאיות לא אישרו להם הלוואה
מי שפונה לשוק השחור הם אנשים שאפילו השוק האפור לא אישר להם הלוואה, תבין באיזה מצב הם.
עכשיו אם תאסור על ריביות אז הבנק לא ירצה לתת הלוואות וגם לא חברות האשראי וההלוואות החוץ בנקאיות, נשארת רק עם המאפיונרים.
יש דיבור על הזהרות בפרסום כמו על סיגריותאריק מהדרום
לדעתי זה בהחלט סביר.
אתה טועה בהפרדה בין סתם סוציאליזם לרגולציה/חקיקהnick
שניהם נובעים מהנחת יסוד זהה: שכולנו מטומטמים וצריך שמישהו ינהל אותנו.

לפעמים צריך מישהו שינהל את הציבוראריק מהדרום
זה עדיין לא אומר שהציבור מטומטם.

כשמפקד מנהיג את הצוות שלו זה לא אומר שכל חייל וחייל בכח מטומטם.
א. זה לא דומה למפקד.אדם כל שהוא

אם כל חייל וחייל היה במשימה לעצמו, לא היה צריך מפקד [אא"כ החייל לא מספיק חכם]. בגלל שזה צוות לא מספיק שכל חייל יפעל בצורה הגיונית, אלא שהם יפעלו בצורה מתואמת, ולצורך כך צריך מפקד אחד.

ההחלטה של כל יחיד האם לקחת הלוואות, לא צריכה להיות מתואמת עם אחרת. [בניגוד לנסיעה בכביש, שדורשת תיאום מסויים, ולצורך כך השלטון מציב רמזורים].

ב. השאלה האם הציבור מטומטם, צריכה להיבחן אמפירית..

א. לא כל פרט במשל צריך להיות דומה לנמשלאריק מהדרוםאחרונה
העניין פשוט, לפעמים ציבור צריך מנהיג שינהיג אותו.
ב. אמפירית בכל דמוקרטיה הדבר נבדק אחת לכמה שנים כאשר הציבור בוחר את המנהיגים שישמיעו את קולו.
מחפשת דרך להגדיל הכנסותלביטה

עובדת מעל משרה מלאה במקצוע שלי.

מחפשת סייד האסל נחמד.

יש למישהו רעיון או עצה?

זה תלוי הרבה מאוד במה את יודעת לעשותאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך י"ב בכסלו תשפ"ו 20:52

ומה את מוכשרת ורוצה לעשות.

1. שיעורים פרטיים (לבגרויות/מוזיקה) זה קלאסי

2. סדנאות

3. אם את גרה בישוב שסומכים על הכשרות שלך אפשר ליצור אוכל ולמכור

4. קורס גרפיקה בסיסית או צילום או אומנות באינטרנט יכול אולי גם להניב קצת.

5. תכנות ברמות שונות גם ניתן ללמוד מהרשת, כנל שירטוט, מנהלים לרוב ידרשו הספקים מהירים כך שעבודה צדדית אולי פחות מתאים אבל אולי תמצאי משהו.

6. פעם דובר על מתמללים שזו עבודה צדדית טובה, אני לא מכיר מישהו שעסק בזה והצליח אבל כיום בכל מקרה  AI מתמלל ברמה סבירה כמו תרגום.

7. לעשות קורס עיסוי שבדי ולפתוח קליניקה, כנ"ל אימונים אישיים, מנטורים.

אגבאריק מהדרוםאחרונה

אני מנהל של פורום עצמאים סגור אבל אין מה להכנס אליו כי ההודעה האחרונה בו נכתבה בט"ז תשרי תשפ"ב וההודעה הקודמת לה גם כן בערך אותו מספר שנים, עדיף להצטרף לקבוצות פייסבוק או ווצאפ רגילות של עצמאיים ולהתמרמר ביחד, תכף 31 לדצמבר וצריך להגיש דוחות 😫

במה את מוכשרת?זיויק
לפתח כישרון / נטיית לב לכדי עסק קטן
היי שבוע טוב אנשים!לגעת באור

 

אני רוצה להתחיל להשקיע כסף ואני לא ממש יודעת איך עושים את זה

אשמח לשמוע את דעתכם איך מתחילים להבין בכל נושא ההשקעות?

כיום אני משקיעה בקרן השתלמות וקרן כספית שקלית בבנק (או איך שקוראים לזה) 

אני עדיין לא עשירה, אבל כן רוצה להשקיע כל חודש כמה אלפים נחמדים.

חלק לטווח ארוך וחלק לשנה- שנתיים הקרובות.

אם תוכלו להחכים אותי אודה לכם מאד

אפילו לומר לי איפה לחפש מידע חוץ משיטוט עקר באינטרנט

הסולידיתאריק מהדרום

השקעות לעצלנים

עלילות זיק

ידע שווה כסף

האופטימית

עמית עשת

צביקה ברגמן

ציפור פיננסית


בהצלחה

תודה רבה 🙏לגעת באור
בגדול אריק הציע לך הרבה מקורות טוביםפצל"פ

שאפשר באמת ללמוד בהם הרבה


 

אני גם לא איזה מבין גדול בתחום (ובאמת אשמח שאנשים שכן מבינים יעירו אם טעיתי פה במשהו)

אבל מהטיפה שלמדתי יש לי 2 נקודות

א. לטווח קצר של השנה שנתיים הקרובות שציינת בגדול קרן כספית שקלית זה הפתרון הכי בטוח וטוב

מסוכן מידי להשקיע במניות או מדדים בטווח כזה קצר שיכול להיות שהם בדיוק יפלו

אז התשואה בקרן כספית שקלית באמת לא גבוהה אבל זה השקעה בטוחה שאת תוכלי למשוך את הכסף שלך ברווח כשאת צריכה


 

ב. לגבי טווח ארוך, אז קרן השתלמות זה כלי השקעה מטורף מבחינת מס, וכמה שיותר שאת יכולה להשקיע איתו במסגרת הפטור עדיף לך, כי אחרי 6 שנים יש עליו פטור מלא ממס, שזה משהו שאין בשום כלי אחר

מה שמעבר לקרן השתלמות נראלי הכי מקובל זה לפתוח קופת גמל, את צריכה לעשות חקר שוק ולבדוק מי יציע לך את התנאים הכי טובים *לך* (כי לכל אופי השקעה מתאים ומשתלם יותר תנאים אחרים)


 

אבל יש פה משהו שלא התייחסת אליו והוא חשוב, וזה במה את משקיעה בקרן השתלמות שלך (והקופת גמל שאולי תפתחי)?

פה באמת יש הרבה שיטות מה הכי כדאי

ואני לא רוצה להיכנס לזה כי אני לא מספיק מבין

מה שכן, אם אין לך כוח ללמוד אז הכי קלאסי זה להשקיע בקרן מחקת מדד s&p500

למרות שבזמן האחרון דווקא הבורסה פה בישראל רשמה עליות מרשימות, ואני מכיר אנשים שמתוך אידאל שחשוב דווקא להשקיע בארץ או שבארץ יש ברכת השם או אמונה שבסוף עם הגאולה אנחנו נהיה הכלכלה המובילה בעולם אז שווה כבר מעכשיו להשקיע, אז הם כן משקיעים במדדים של הבורסה בתל אביב

אבל בעיניים חילוניות באמת הכי קלאסי זה s&p500


 

שיהיה המון בהצלחה

וזה באמת נושא שממש חשוב ללמוד אותו


 

היה פה פעם מדריך כזה מפורט של @פשוט אני.. 

אם אמצא אותו אנסה לתת קישור

תודה על התגובה המפורטת, מעריכה!לגעת באור

אז ככה, בגדול אני רוצה לחלק את הכסף בין טווח ארוך לקצר.

פשוט אני מקווה להתחתן בשנתיים הקרובות בעז"ה ואז הגיוני ואצטרך למשוך חלק מהכסף.

 

כרגע מנצלת את מלא המסגרת של הפטור ממס, זה קרוב ל1800 בחודש, ואני על זה כבר שנתיים

קופות גמל באמת לא מכירה, אבדוק את הנושא לעומק.

 

ונראה לי שזורם לי להשקיע בs&p500 אחרי חקר שוק מעמיק איך בדיוק עושים את זה.

 

אז שוב תודה🙏

את עצמאית? איך את מפרישה לקרן השתלמות?צהרים
האמת שלא עצמאיתלגעת באור

פתחתי עוסק פטור זעיר וכתבתי שההכנסות המשוערות שלי לשנה זו זה 0 ש"ח או 1 ש"ח אני כבר לא זוכרת.

אם פתחת עסק אז את עצמאית,צהרים

גם אם הרווח הוא 0. את בטוחה שכדאי לפעול בצורה הזאת? צריך להגיש דוחות שנתיים על העסק וכו'.  אני גם לא בטוח שמס הכנסה לא יחשוד בהעלמת הכנסות או משהו

למה לא?לגעת באור

הגשתי דוח שנתי.

לא זוכרת כבר מה ואיך אבל הכל חוקי. בדקתי.

זה אולי לנצל קצת את החוק לטובתי אבל לא משהו לא חוקי😉

 

לא, בעבר זה היה ככה, היום עוסק זעיר לא צריך להגישהסטוריאחרונה
דו"ח
קופת גמל (להשקעה?)צהרים

בגדול זה מוצר יקר אז שווה לחשוב אם אפשר לפתוח חשבון מסחר אישי 

אעבור על זה, תודה!לגעת באור
זה לא משתלם.ספק

לבצע פעולה כ"כ מסוכנת זה לא דבר שעושים כדי להעלים רשלנות. 

פעולות כאלה עושים כדי להעלים פשע. 

בעז"ה בן 16 עוד שלושה חודשיםהתעורר!

עבדתי בחופש ויש לי כרגע באזור ה7000 ש"ח.
רציתי לשים את הכסף בbox בpaybox של ההורים ולהטעין ממנו מדי פעם לכרטיס נטען (במקרה הזה של max).
אני לא רוצה לפתוח חשבון בנק לפני גיל 16 כי האפשרויות בו מוגבלות מאוד.
אני מתכוון להשתמש בכסף אז אני לא הולך להשקיע במנייתי/חיסכון בבנק למשך ארבעה חודשים.
הקאץ': להורים שלי אין כרטיס אשראי של פייבוקס אז האופציה של הבוקס לא רלוונטית.

איפה הייתם שמים את הכסף במקומי עד שאני אהיה בן 16 (אז אפשר לפתוח חשבון "של גדולים")?

אם זה רק 3 חודשיםמשה

חכה 3 חודשים ותפתח חשבון בנק. אני לא זוכר מה הכללים לגבי תיק ניירות ערך לפני גיל 18.

לתקופה של 3 חודשים זה ממש לא משנהאריק מהדרום
אתה יכול פשוט לשים אותו בקופסת חיסכון פיזית ולחכות עד גיל 16, אם אתה צריך את הכסף נזיל בפרט.
אם תפתח חשבון בנק עכשיופשוט אני..
והוא יהיה יחסית מוגבל כי אתה עוד לא בן 16, כל ההגבלות האלה ישתחררו אוטומטית כשתהיה בן 16. כך שלא תפסיד מזה שפתחת ''לפני הזמן''
אולי בנק הדואר?זיויקאחרונה
פעם ראשונה שקניתי פתיחת ההיכל בשנה שעברהאריק מהדרום
ואחרי סיכום פיננסי שנתי אני יכול להעיד שהסגולה עובדת.


נסו בעצמכם.

חח כנראה שפשוט הולך לישיבהברגוע
מתלבטת אם רימו אותי...hodayab

שמעתם אולי על סוכן ביטוח בשם שלו יהב? התקשר לפני כמה שבועות והציע להעביר אותי מחברה לחברה, ועל הדרך לקח מספר אשראי.

מאז לא קיבלתי אישור שעברתי וגם כשהתקשרתי אתמול לברר אמר שיחזור ולא חזר...!

הייתי טיפשה שנתתי פרטי אשראי, בואו נדלג על השלב הזה.

מישהו מכיר אותו? מישהו יודע אם זו רמאות או סוכן אמיתי?

לכאורה מחיפוש ברשת נראה שיש אדם כזה והוא סוכן ביטוח, אבל הרשת לא אמינה במיוחד...

תבדקי אם חייב משהומשה

רוב הסיכויים שהוא פשוט העביר אותך מחברה א' לחברה ב' כד לגזור מזה את האחוזים שלו. אולי זה לטובתך ואולי לא אבל רוב הסיכויים שלא רימה אותך ישירות.

למה שהוא יצטרך פרטי אשראי בשביל זה?ברגוע
כי ביטוח עולה כסף...?פשוט אני..
חח אני רגיל כנראה רק לסוכני פנסיהברגוע
צרי קשר עם חברת האשראי ליתר ביטחוןאריק מהדרום
יש להם טלפון יחודי לזה פתוח 24/7
הוא שלח לך מסמכים לחתימה?ברגוע
שלח מסמכים לחתימה, ולא חייב כלום...hodayab
אז הוא לא נוכלמשה

הוא מציע לך לעבור מספק א' לספק ב' שמשלם לו עמלה. זכותו. זכותך לסרב.

לפני הכל לדווח לחברת אשראיזיויק
נראה לישלג דאשתקד

שהם עובדים הרבה ב"שיטת מצליח", משיגים מספרי טלפון ומנסים לדוג כמה שיותר לקוחות. כך שיש סיכוי שמדובר באדם ישר אך מבולבל, שפשוט שכח לבצע את אותה העברה שהבטיח לך

בכל מקרה הייתי עושה בירורים מול חברת האשראי, כי יש סיכוי שמדובר בנוכל, ולנוכלות יש פנים ושיטות רבות... (יתכן שהוא חייב אותך לא דרך חברת ביטוח אלא סתם לחשבון בנק של דודה שלו)

תודה רבה!hodayab

בדקתי כמה חודשים אחורה ולא ראיתי חיוב לא מוכר. 

מקווה כל כך שזו באמת הסיטואציה...

אישית הייתי מזמין כרטיס חדשבננה1234אחרונה

בשביל השקט הנפשי, גם אם קיים סוכן כזה באינטרנט (וכפי שאמרת, זה לא אומר שזה אמין), לכי תדעי אם זה באמת הוא.. אם אין קומוניקציה ואין ראיות, עדיף אקסטרה זהירות. זה ה-2 שקל שלי..

דירוג אשראיאריק מהדרום


אני כהר כמה שנים שואל את עצמי מה אמור לצאת לי מהמספר הזה אם אין לי כוונה לקחת הלוואה.

ניהול מו''מ עם חברות אשראי לכל מיני סיבותמשה
לפעמים רק מסגרת אשראי.
שיטה מיובאת מארהבבחור עצוב
רק שכאן היא רק משמשת לדפוק את מי שאין לו, ולא עוזרת למי שיש.


אני אישית לא משתף אותם בכלום ואם מכריחים אותי - נותן להם אישור לחודש ושיחפשו את החברים שלהם. 

שם זה באמת משפיע על הרבה דבריםפשוט אני..אחרונה

גם כשרוצים לשכור בית, בעל הבית יבקש לראות את דירוג האשראי לפני שהוא מתקדם עם החוזה

כלום, והכלJochaSchwartz

לא משנה לך כלום האם אתה 985 או 922.

אבל למי שלא כמוך, זה מהווה זרז מצויין לראות את הבעיות שלו, ואיפה הוא צריך לתקן את ההתנהלות (למרות שלדעתי את הסיבות לדירוג נמוך הוציאו לגרסת הפרימיום בקפטן)

הדירוג משפיע רק על הלוואותנפשי תערוג

אבל אתה לא יודע מתי ואם תרצה לקחת הלוואה ולמה.

(זה כולל מימון מכל סוג שהוא כולל משכנתא וכו)

לכן זה טוב לשמור על דירוג טוב. בכללי. גם כהתנהלות כללית נכונה.


מונית, יישובי קצה ("חורים"), ושיעור אחד חכםמשה

שיחה שעשיתי הבוקר הזכירה לי יום לחוץ מלפני כמה שנים. ומבט בדיעבד.

 

גרנו בבית אל.

עבדתי אז קרוב לבית וממילא הסתפקנו ברכב אחד. 95% מהזמן לא היה צריך את האוטו גם ככה אבל  לפעמים צריך שניים. הייתה פגישה שנקבעה לי וגם לה באותו זמן.

היא פשוט לקחה את האוטו ונסעה. נתקעתי. וממילא הייתי צריך לתפור כיוון אחר.

 

מה הייתי צריך לעשות? לקחת מונית. אם לא מבית אל אז פשוט מפסגת זאב.

מה שקרה היה זה שהתקדמתי באוטובוס פקוק  לירושלים ובסוף כמובן לקחתי מונית לת"א כי לא הייתה ברירה. והרגשתי בזבזן עם כיווץ בבטן וכל זה.

(וכעס גדול ברמה הזוגית, בהינתן העובדה שאני נסעתי לעבוד והיא נסעה לדבר שנחזה להיות עבודה אבל היה בעצם בילוי בתחפושת ושנינו ידענו את זה)

 

 

האמת?

קשקוש

שילמתי אז 1600 שקל שכר דירה חודשי. אם אני צריך לקחת פעם בחצי שנה מונית במאות שקלים במקום רכב שני, לא למצמץ לרגע. פשוט להכליל את זה בתקציב ולא לנסות להנדס את הרכב שיש.

איי, כישורי חייםנקדימוןאחרונה
מזכיר לי כמה קשה ללקט כאלה.

אולי יעניין אותך