מישהו מוכן להזכיר לי בבקשהניסיונותבלידי..
למה לא לזכות מעמד חוזר בתשובה?
הרי גדולים בעלי תשובה מצדיקים גמורים..
אני יודע שאני לא צדיק גמור
מרגיש שאני צריך נפילה (בבינו לבינה) כדי לעלות שוב למעלה ולא להתקע כל הזמן באותם מאבקים,
תגידו שזו עצת היצר הרע- אני לא בטוח..
תשישות כזאת..
הדתיים מבית- קצת אכלנו אותה, לא?
מוצא את עצמי מקנא בכל החילונים שעשו הכל, חוו הכל ועכשיו לאחר חזרה בתשובה האמת ברורה להם והם רק כוספים לעלות ולהתעלות ברוחניות. גם אני רוצה, למה אני תקוע על דברים אחרים??
תזכירו לי בבקשה למה טוב לגדול בבית דתי ולבחור בבגרות מרצון בדרך הזאת .
שבוע טוב.
בעצם, רגע. אני קוראת שוב את השאלה ואכתוב כאןנפש חיה.


הולך להיות מעניין!!Talp01
אשמח ממש לקרוא את התגובות ואז אגיב... אתן לך זווית קצת אחרת - אני, בתור בעל תשובה, ממש נהנה לראות את התמימות שקיימת בדתיים מבית. זה משהו שלי אף פעם לא יהיה.
למה זה כיף לחיות כמו בהמה?מישהי=)
למה כמו בהמה?כי אין גבולות.
כמו בהמה לאכול מה שהוא רוצה
להיות עם מי שהוא רוצה
לישון מתי שבא לו
וכו'..

אולי זאת ההגדרה של כיף? לעשןת דברים בלי להפעיל אתהראש? לא יודעת.
שמחה שיש לי תורה שהופכת אותי לבן אדם
עם גבולות ועם מחוייבות
שמחה שאני מילדותי מאמינה בקב"ה
שמחה שלא עשיתי דברים גדולים מידי
שאחרכך צריכה לחזור עליהם בתשובה
ןלהתייסר כל החיים.
מזדהה חלקית...גמדיתלאגמדה
מצד אחד, אני גם מעריכה ומתפעלת מאוד מחוזרים בתשובה וההתלהבות המדבקת שלהם...
נראה לי שגם דתי מבית יכול להשיג את אותה התלהבות, אולי עם עבודה קשה יותר..
ומצד שני, ממש לא איכפת לי מה השכר של מי גדול יותר בשמים או בארץ-כל אחד והמקום והשליחות המדוייקת שלו.
מודה כל יום לה' שלא התנסתי בניסיונות ונפילות שהתנסה מי שהתנסה..
יש כמה שלבים שעובר חוזר בתשובה- יש שלב של ממש שמחה על המסלול והעבר וכו ומתישהו מגיע גם שלב שהחוזר בתשובה היה מוכן , אם היה יכול, לעשות הכל כדי לגדול כמו דתי מבית..

וזה כן עצת היצר!
למה לפול בכח?לא נולדתי
אף אחד לא מבטיח לך שעל כל ירידה אתה תעלה (!).
ה' שם אותך במקום הנוכחי שלך, כנראה שזה הנסיון האופטימאלי לצמיחתך ולא שום דבר אחר.
בהצלחה
לא אכלנו אותה- מהסיבה שכל יום אנחנו בוחרים לא ליפולנפש חיה.


איזו תשובה יפה!גמדיתלאגמדה
אבל אני כן מסכימה שיש משהו זוהר יותר בלהיות חוזר מתשובה, בתיקון מהמקום הכי נמוך לגבוה ובבחירה לאורך כל הדרך
ולא מקום טוב שכבר דאגו לי להתחיל ממנו..
אנחנו חוזרים בתשובה כל יום. תראי לי מי לא נופל בקטנה בדבריםנפש חיה.


ואני ממש לא חושבת שכדאי לך להיות בג'יפה כדי להבי שהיא כזונפש חיה.


כמה דבריםברגוע

א. ברור שלחטוא בכוונה זה עצת היצר, ככה כתוב בכל הספרים.

 

ב. "אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא"

ב"ה לכולנו יש מספיק על מה לחזור בתשובה,

המושג "בעלי תשובה" של הגמ' לא מדבר רק על מי שהיה חילוני, הוא מדבר על כולנו.

 

ג. למה נראה לך שכ"כ קל לחוזרים בתשובה ושהם כל היום רק באורות ובכיסופים?

תשמע קצת מה שהם אומרים כמה קשיים יש להם,

ההתלהבות שאתה מדבר עליה היא בד"כ רק בהתחלה.

מה שהוא אמר^^^לא נולדתי
^^ע מ
בדיוק מה שרציתי לכתוב.
תדע לך- שצער אחד על נפילה- כל כך מפסידים ממנו. באמת.נפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י"ט בניסן תשע"ז 23:54

מה זה חטא?- חטא זה החטאה. פספוס. קח למשל  עמדת ירי או עמדת קליעה לסל. אם תזוז מילימטר ימינה או שמאלה- המסלול כבר לא יגיע למטרה האמיתית... וייתפספס לך. 

יש משהו מאד מקושט  בחטא- מאד נראה וואוו- אבל הוא סתם בלון יפה, הכל ריק שם.
זה כמו לשתות מיים מלוחים- אתה מרגיש בהתחלה לא צמא אבל אחר כך- או אה, סף הצימאון כבר נהיה הרבה הרבה יותר חזק. 

וזה דורש הרבה יותר מאמץ לצאת משם. זאת ביצה די טובענית.

 

 

אין הצר שווה בנזק המלך= המחיר של הנפילה לא שווה את ההנאה הרגעית ממנה.

זה כמו לאכול שוקולד אבל לקבל חור בשן- ולסבול אחר כך בשביל לתקן אותו אצל רופא שיניים.

מה שכתבת- כן, זאת עצת יצר. ליפול לבור בכוונה כדי להרגיש כמה חשוך וקר שם? בשביל מה?
הצער שיוצא מההבנה שזה נפילה ושזה מקלקל- והריק שיבוא בעקבות הצער והיאוש [שידוע שהיצר רוצה את הייאוש יותר מאת הנפילה/ הצער על הנפילה]
זה כמו אלה שרוצים לצאת לשלג בלי מעיל- ואחר כך מקבלים דלקת ראות. למה?...

אני מניחה שאם בדיעבד היו רוצים- הם היו בוחרים לא להגיע לנפילה הזאת אבל בדיעבד מה שהיה - היה. ועכשיו מתקנים. ולתקן כידוע- עולה הרבה... 


מציעה לך לא להתקרב לשוליים- למרות שיש מעקה בכביש.
תיצמד לימין
וסע לשלום!

 

עיקר העניין לא להשוותבאתי לראות
כמו שלא שייך לומר מי יותר שווה - גבר או אשה
כך גם כאן.
כל אחד במקומו וענינו במקום שה' שם אותו.
וכל אחד עם התיק המיוחד לו(עם היתרונות והחסרונות) ושזה רק שלו, ושאחרים לא יציצו מה יש לו בפנים.
או שאף אחד לא ירצה להתחלף איתו^^נפש חיה.

@אלעד

הסיפור עם הפעקאלאך והמלך

אין תחליף לתמימות שלא נשברה. אין.חג'דומט

אין מה לקנא בהם בכלל.

אהלן כנס(:הפי
זה שאתה גדל בבית דתי זה לא אומר שאתה כליל השלמות, כן?
הפוך לפי דעתי אם אתה לא בונה את היחוד שלך בתוך הבית גם אם הוא דתי מאוד (כאילו שואל את עצמך מה אני מביא מהיחודיות שלי לבית בקטע של דת, גם שואל את עצמך כל הזמן אני סתם תוצר של ההורים ? או שיש לי עמדה ודעה) אז וואלה יש בעיה
ודת תמיד צריך לקדם, חוץ מזה אני ממש זוכרת את עצמי פעם שואלת את עצמי את השאלה הזאת
והתשובה שלי זה
א. מה יעזור את מכוונה תחילה תמעד ואז תחזור בתשובה? כמה זה יהיה אמיתי?
ב. החיים שלנו מלאים בנסיונות כל אחד באיזשהו מקום צריך לחזור בתשובה בדרך שלו..
ג. תגיד תודה שיש לך את הזכות לדעת את האמת מההתחלה ולהיות נקי ויחסית טהור לשאר העולם.. מה לעשות
ד. שאתה כבר בתוך הדת אתה מבין כמה יופי וכמה אמת יש בעולם הזה .. אדם שהוא חילוני הוא מבין את הטעות בחיים הקודמים ומודה לה' שעכשיו הוא חי איתו
הי הי שינתי את קוראת יותר מידי מהר(;הפי
האומר אחטא ואשוב אין מספקין בידו לעשות תשובה..?הגולש האחרון
>>נפש חיה.

חז"ל הקדושים אומרים: "האומר אחטא ואשוב - אין מספיקין בידו לעשות תשובה".

לעיתים האדם חושב להתיר לו את כל מה שעד עתה הוא נמנע מזה, במחשבה שהוא ישוב בתשובה לבסוף, אך טעות גדולה זו, קשה מאד לשוב אחרי שאומרים כך מכיוון שהעבירה נעשית כהיתר.

ובמיוחד האדם שאומר שישוב מאהבה וכך העבירות ייהפכו לו לזכויות, מכיוון שקשה מאד מאד לשוב מהעוונות שעשה כי הם נראים לו זכויות.

גם האומר אחטא ויום הכיפורים מכפר אין יום הכיפורים מכפר, כלומר אם האדם ביום כיפור לא שב באמת, אלא מנצל את זה לעשות עוונות, יום הכיפורים אינו מכפר.

[מאתר ישיבה נראלי]


ועוד משהו

תשובה של הרב ליאור:

שאלה:

אם מישהו חוטא אומר "אחטא ואשוב", ואח"כ הוא באמת באמת רוצה לחזור בתשובה (גם ממה שהוא אמר), סולחים לו?

 

תשובה:

חז"ל אומרים: "האומר אחטא ואשוב, אין מספיקין בידו לעשות תשובה", כלומר: אין הוא מקבל סייעתא דשמייא כאשר הוא רוצה לחזור בתשובה, אבל אם הוא מתאמץ בכוחות עצמו ועושה תשובה, ודאי שמקבלים אותו.

יש לשים לבסחבק

שבמשנה כתוב "האומר אחטא ואשוב, אחטא ואשוב וגו'" (פעמיים)

ללמד שאדם שרוצה לקיים את מצוות תשובה, חוטא ושב ודי בזה לצאת יד"ח ואין צורך לחטוא פעם נוספת.

ומה הסברא?ע מ
אין עניין לקיים את מצוות התשובה אם לא חטאת, ובוודאי שלא לחטוא ע"מ לקיים את מצוות התשובה. זו אולי הדוגמה הכי טובה למצווה הבאה בעבירה.
תשובה זה רק על חטא? בטוח?סנה בוער
תשובה - לשוב...עולים מעלה מעלה...יש לזה סיסמא בברסל נדמה לי בשם רבי נחמן "תעשה תשובה על התשובה", משמע שצריך לעשות אותה ברמה גבוהה יותר כל פעם....
אני עניתי לסחבקע מ
שכתב לחטוא כדי לקיים מצוות תשובה.
אה אוקיי לא משנהסנה בוער
לכאורהסחבק

זה בדיוק מה שהמשנה אומרת, שאין מספיקין בידיו לעשות תשובה למי שאומר אחטא ואשוב

לא הבנתי..ע מאחרונה
מקודם הדגשת שזה כתוב פעמיים, עכשיו פעם אחת מספיקה?
ושאלתי על סברא, לא על דיוק/ראיה.
לא הבנתי..?זוהרת בטורקיז
אבל מה?
איך אפשר להגיד בואו נחטא בשביל שניהיה במעמד של חוזרים בתשובה?
אני ממש ממש מצטערת אם זה נשמע תקיף.
אבל כל החיים שלנו אנחנו מנסים להיזהר מלחטוא,מנסים לעשות תשובה על חטאים.
אז לבוא ולחטוא מלכתחילה?
זה לא רצון ה',בכלל.לדעתי.
יכול להיות שלא הבנתי נכון ואם כן אני באמת ממש מצטערת.
פשוט לא מבינה איך אפשר לבוא ולהגיד יאללה בואו נחטא .
(ברור שלכולנו יש חטאים ולכוחנו תמיד יהיה תהליך של תשובה שלא נגמר,וחשבון נפש,ואנחנו עובדים על המידות והכל,אבל לחשוב על לחטוא בכוונה?..לא מבינה את זה)
אני אחפש לך את הרב חרל"פ הזה!!ע מ
אני חוזר בתשובה ו...סחבק

ולא הייתה לי חברה כשהייתי "חילוני". מבחירה אגב, כי בתוכי ידעתי שאני עתיד לעשות תשובה ושאתחרט על זה.

 

בנוגע למה שכתבת:

אני בכלל לא מתחבר לזילות שאנשים מתייחסים לכל הנוגע ליחסים שבינו לבינה,

ולא רואה או מבין למה אתה סבור שיש צורך ליפול בזה על מנת לעלות.

 

בנוגע להיוולדות כדתי:

לדעתי, ולדעתי בלבד, זו באמת בעיה, ואני ממש מבסוט מזה שנודלתי לא-דתי ועכשיו אני במקום אחר מתוך בחירה.

וזה מביא אותי למחשבה מעניינת, שאין לי כרגע תשובה עליה, לגבי איך אחנך את ילדיי לכשיהיו בעזרת השם.

כולנו חוזרים בתשובהכשמש וכירח .
כל יום. כל אחד והניסיון שלו.

מי אמר שכל חוזר בתשובה נפל בכ-ל הדברים האפשריים? ואם נפל וחזר בתשובה - סימן שהבין שזאת לא האמת ושזה הבל. ושיש בזה ריקנות ושקר והחליט לדבוק באותה דרך חיים שגם אתה הולך בה..אם ככה, אז אולי זה ממש לא כמו שזה נראה מבחוץ? אולי זה ממש לא כמו שאתה חושב והיצר עובד שעות נוספות כדי לגרום לך ליפול?

אתה לא צריך לחשוב על כמה כיף לחוזרים בתשובה, להיפך, אתה צריך להגיד תודה לה'! תראה כמה הבינו שהעולם החילוני הוא הבל וזרקו את הכול והחליטו ללכת בדרך ה' כי היא האמיתית! וכמה זכית שגדלת בדרך הזאת! ושיש לך סביבה שמאמינה והולכת באותה הדרך!

אל תחיה על אוטומט. תבין, תשאל, תנסה להחיות את האהבה לתורה. גם לחוזרים בתשובה יש רגעים שהם לא בהתלהבות ואורות. תלמד ותעמיק בכל דבר ואז האמת תהיה ברורה לך ויהיה לך יותר קל "להאבק" במחשבות האלה. ותחשוב על זה, שלכל דבר יש את הזמן והמקום שלו. ואתה לא מפסיד כלום עכשיו. עצם זה שאתה שומר על עצמך - כשיגיע הרגע לכל דבר ודבר שעכשיו אסור, כשיהיה מותר הוא יהיה הרבה יותר משמעותי!

ותחשוב שכל דבר מותר בדרך ובזמן שלו! ויש סיבה שה' מצווה עלינו לעשות דברים מסוימים ואוסר על דברים אחרים. תבדוק ותלמד ותחקור בעצמך ותבין שהדרך שגדלת בה היא הכי יפה ואמיתית שיש ושזכית!!
שאלה יפה.פלצור
אולי קצת יעזור-
(ממה שעניתי לעצמי ובררתי לעצמי)

יש שני סוגי גדלות, גדלות של חוזר בתשובה כמו שאתה אומר, וגדלות של אדם ששומר על עצמו מבית דתי.
למשל, אולי אתה לא מכיר (כמו שאני לא ממש מכיר) אבל ייתכן ויש לחוזרים בתשובה התמודדויות לא פשוטות. כהרהורים על העבר. או שהם מגיעים אחרי שחיקה מסויימת לזוגיות דתית. ועוד. (כחושבני שיש לאביתר שיר על זה או שיר בו הוא מזכיר את העניין הזה)

לבוא לאישתך אחרי שעשית תשובה זה דבר גדול. עצום. מעורר הערכה רבה.
לבוא לאישתך בלי שנגעת באף אחת קודם זו גם גדלות, ואולי לא פחות.

ובאתי רק להוסיף על אלו שכתבו שאנחנו חוזרים בתשובה כל יום. כולנו.

בהצלחה רבה בהתמודדויות. שיהיה לך דעת ונחת בעניין.

(בעבר כתבו פה כמה אנשים שירים על זה שהם שומרים על עצמם לקראת החתונה.. אם היה פה אולי היה נותן לך חיזוק).
פעם הרגשתי ככה, היום ממש לא מרגיש ככהלצלול לעומק
אף אחד לא מרוויח מעבירות. נקודה. עבירה זה רע. אנחנו התבלבלנו לחלוטין עם כל ה"במקום שבעלי תשובה עומדים" שמדברים עליו ודורשים אותו.
חזרה בתשובה זה לאדם שחטא אחרי החטא, לא לפני.
בזוהר כתוב במפורש שיש עבירות שאין להם תיקון. פשוט ככה. שאין תקנה וזהו. וצריך להבין שזה הפשט, הרבה לפני כל הדרשות. הזוהר ידע מה הוא אומר, הוא לא שיקר.
ר' נחמן גילה לנו בסוד שאנחנו לא מבינים את הזוהר הזה, ורק הוא בעצמו מבין אותו, ובאמת יש תיקון. וזה בגלל שאנחנו לא מצליחים להתעלות על הפרדוקס הזה, איך יכול להיות שמצד אחד הזדונות נהפכים לזכיות ומצד שני עדיף שלא לחטוא בכלל. אז הפרדוקס יישאר עלום, רק ר' נחמן הבין אותו. ואנחנו צריכים לזכור לפני העבירה, שלא מרוויחים מעבירות. וכל עבירה מחריבה עולמות. ויש עבירות שאי אפשר לתקן. וזה לא כדי להפחיד, זאת אמת מוחלטת, הזוהר באמת לא שיקר.
חשוב לי לכתוב ישר כוח על השאלה החשובה.רחפת..
ותודה לאנשים על התשובות!
היה לי מה ללמוד
ככ לא מזדהה עם מה שכתבתמישהי 1
כל דתי צריך לבחור בזה. מקוה שעברת את התהליך של הבחירה בחיים האלה
מעבר לכך,ממש ממש לא הייתי רוצה להיות חילוניה בעברי.
בשביל מה אני צריכה את זה?? זה נשמע לי קשה ממש להיות במקום הזה שיש זכרונות כאלה חזקים של נפילות מהעבר. כל עולם המושגים שונה וקשה מאוד ליצור רשמים חדשים בנפש.מעריצה חוזרים בתשובה על זה!!
וכל אלה שרוצים לחוות הכל,לעשות מה שבא להם-הנפש לא תישאר אותו דבר.
תשמרו על הנשמה טהורה!
נראה שאתה צריך להחליף סביבהבעוז ובענווה

הסביבה שאתה נמצא בה גורמת לך לגירויים שרק בנס אתה לא נופל בהם.

תחליף את הסביבה לסביבה תורנית יותר, ותראה כמה שקט זה יביא לך.

 

ועדיף לא ליפול בדברים האלה מלכתחילה, כי התשובה קשה, והכפרה - קשה פי כמה.

 

הבטחתי, והבטחות מקיימים, אז מצאתי: גם צדיק גמור יכול לזכותע מ
עבר עריכה על ידי ע מ בתאריך כ"א בניסן תשע"ז 23:13
במדרגה של בעל תשובה! בדיוק מה שחיפשת..

עסק בביאור מעלה אחת של "תשובה מאהבה - זדונות נעשות לו כזכויות", ובא לבאר בזה עניין נוסף:

"ולא עוד אלא שביותר תגדל ההתקרבות כענין שאנו רואים פה למטה בארץ, שכל קירוב הבא אחרי ריחוק הוא יותר מקורב מקודם, וזהו ענין של התשובה מאהבה שגם הזדונות נעשות כזכיות, דהיינו שהקירוב האהבתי הבא אחרי הריחוק יותר גדול מהקירוב שקודם הריחוק.



וענין זה שהקירוב יבא תמיד אחרי הריחוק, כדי שהקירוב יתברר ויתעלה ביותר, מונח באמת גם בכל צדיק וצדיק, לפי שזהו מסדר ההויה, אלא שהצדיק זוכה שהריחוק שלו על ידי התגברות יראתו שירא לגשת אל האלקים בבחינת [שמות ג, ו]: "ויסתר משה פניו כי ירא מהביט אל האלקים". ומתוך יראה זו הנו נסוג אחור וירא ליכנס בהיכלא דמלכא, ולהנות מאור ד', וריחוקו זה גורם שהאהבה והכניסה אחר כך בהיכל העליון, תהיה ביתר גדלות, יתר שאת ויתר עז." (הרב חרל"פ, מי מרום, כנראה בחלק י"ד. (הוצאתי את זה מדף שהיה שמור אצלי כמה שנים, ויש אותיות שקצת נמחקו עם הזמן, אז אני לא בטוח במאת האחוזים שכתוב שם חלק י"ד ולא חלק ד')).

[ @נפש חיה. זכרתי שזה עוסק ב'במקום שבעלי תשובה עומדים', אבל זה לא מדויק, העיקר פה זה זדונות שנהפכות לזכויות, הקישור לבמקום שבעלי תשובה עומדים הוא שלי.]
תודה רבה רבה! איזה כיף שזכרת אותינפש חיה.
אבל אפשר את זה גם במסר בבקשה? סליחה על הניצלושנפש חיה.
תלמד חסידות ןזה יעבור לך אח יקרסנה בוער
תבין מה המשמעות האמיתית של "חזרה בתשובה"...תנועה נפשית אצלך...אני אישית חוזב"ת ויש הרבה פעמים שאני מרגיש לצערי "דתי" (במובן המבאס והכבוי...) ולהיפך...זה שזה עצת היצר זה פשוט - השאלה אבל איך תיתן לו תשובה חזקה שישתכנע....ושוב, התשובה שלי - חסידות חסידות חסידות...חבד ברסלב מה שמחבר אותך...ותתקשר לצדיק חשוב...עניין יסודי
תקווה!מעוף

מקל- אני חושב שאמרת חז"ל שאומרת שהאדם כבר נופל במשהו קשה לו להתנתק מזה מאוד נכונה. מחוזות החטא שלו מגיעים יותר רחוק ובנקל יחסית הוא יפול בחטא הזה שוב ושוב ולכשהוא ימצה את זה הוא יפול יותר רחוק.. זה מסלול הידרדרות שיסודו הוא כניעה ליצר.. 

 

גזר- אני חושב שהשורש נובע מכוח מאוד קדוש של האדם כוח החיים וההולדה שבא לידי ביטוי ביצר מאוד חזק ולכשהוא לא מוצא ביטוי במשך הרבה זמן ובמיוחד אם יש יאוש אז אדם מחפש דרכים אחרות להתבטא באותו היצר ופונה לדרכים לא כשרות.. ולכן תתחזק יש תקווה בעז"ה תמצא את אשתך והקב"ה לא ימנע טוב להולכים בתמים והפוך אם תלך עם הקב"ה הוא ימצא לך את אשתך בקרוב..

 

מקל- ודע לך שהחטא מרחיק אותך מאשתך עוד ועוד אדם שכן אדם שמנתב את עצמו בדרכים אחרות אז המשיכה ומה שמניע אותו מקבל את שלו אז אין לו דלק להזין את הרצון שלו לחתונה.. וחוץ מזה שמירת העיניים היא מוצר מאוד בסיסי שאדם לא שומר עליהם הם לא מוצאות מנוחה גם אחרי שתמצא מישהי שטובה לך אולי אתה עדיין תחפש אחרות.. "מרעיבו שבע"

 

קיצר..אל תתיאש מהקב"ה כי הוא לא יתיאש ממך..

מקל, גזר, מקל?ע מ
סיבה חיובית(גזר) למה לא ליפול וסיבה שלילית(שזה יפגע בך -מקל)מעוף


👍ע מ
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

אותי כל הקטע הזה מגעילשלג דאשתקד

גבר ואישה אמורים להיות שווים בזכויות וחובות. אף אחד לא אציל ואף אחת לא פייה בצרה. וכן להיפך.

כשאני פוגש - בכל הקשר החיים - אדם שצריך לכרוע ברך ולהתחנן, אני שואל את עצמי מה המשמעות של זה לטווח הארוך. כל תשובה שאענה שאענה על השאלה הזו - לא מתאימה לנישואין...

להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

מה? מה לא תורני בלהתאמן???זיויק
נפש בריאה בגוף בריא וכו
עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

אולי יעניין אותך