














עוד מעט שירשורי פלצת יום העצמאות
חוני המעגל פינות
חג העצמאות...המקדש השלישי בדרך
לדעתי הוא יותר גדול מפסח בכמה מובנים...
לפי מה אתה חושב כך ....?!טיפה של אור
ככה זה!המקדש השלישי בדרך
בפסח נגאלו 600 אלף גברים ממצרים. בחג העצמאות נגאלו כל עם ישראל שחי, שנרצח כדי שנוכל להקים מדינה וכל אלה שנולדו ושייולדו לתוך המדינה הזאת.
אכן גאולת מצריםטיפה של אור
פסח זהו חג מהתורה לא זכור לי שגם יום העצמאות הוא כזה ..
לא בחומרה שלו...המקדש השלישי בדרך
אבל במהות שלו ובמה שאנחנו חוגגים- בהחלט!
לא ממש ..טיפה של אור
בחג העצמאות אני חוגג!המקדש השלישי בדרך
לא יודע עם אהיה פה...
תהנו!
הכוונה ללפניטיפה של אור
חג-"יום העצמאות"המקדש השלישי בדרך
אם לא מקריבים קרבן חגיגה אז זה לא חג. |מוציא לשון|
יהדות=דרך חיים
ערבים זה הקרבן.. ועוד נקריב 70 פרים כאלה.. בעז"הנער גבעות מצוי
רק 70?
עמירם
"וכל המרבה..."נער גבעות מצוי
"פוחת והולך- כנגד פרי החג"נחמיה17
פוחת והולך לעוד כפר ופוחת והולך וכו'....
"מוסיף והולך, מדליק ומוסיף"נער גבעות מצוי
אתה שומע שירים ביום העצמאות???ניסו
ודאי!!!המקדש השלישי בדרך
מסתפר ולובש בגדי חג!
וואלה אתה גנוב באמונהניסו
מרגע לרגע אני קולט יותר....
תודה...המקדש השלישי בדרך
תעשה חשבון נפש דחוף...ניסו
וקח נקודה למחשבה את מה שיהיה בסדר כתב..
למרות שבאמת השנה אין כאן גבעונים... ואני עובד באותו יום...
לידע כללי, על כל מה שכתבתי ישנן תשובותחוני המעגל פינות
פשוט בהתחלה לא היה מי שיואמר את הצד הז אז סתם כדי להבעיר את העסק...
מן הסתם...ניסו
אבל זה ניראה לך הסיבות היחידות שאנחנו לא חוגגים???
תמשיך שיהיה מענייןחוני המעגל פינות
אני אישית מרגיש מטומטםניסו
לחגוג על יום שהוקמה מדיננה שכופרת בה'
זה לא מדינה יהודית ע''פ החוקים שלה יכול להנהיג אותה ערבי(ראש ממשלה...)
שהמדינה הזאת: עינת את חברים שלי בשב''כעל זה שהם רצו גאולה
שחברים שלי יושבים בכלא של אותה מדינה כבר מעל שנה וואלה להיות בכלא של הבריטים עדיף מאשר בתנאים שהם מחזיקים אותך...
של מדינה שהורסת שטחים בארץ ישראל...
ולא חסר...
אוקי אתה אומר שהמדינה לא מושלמת-מסכיםחוני המעגל פינות
נעבוד על זה נשפיע זה ישתנה
מדינת ישראל היא ראשית צמיחת גאולתינו ולכן עלינו לחגוג את תחילתה
דבר ראשון היא מקולקלת מהשורשניסו
אנחנו לא צריכים לחגוג על ההתחלה שלה ובטח שלא בספירת העומר...
אולי צריך לחגוג על הקיבוץ גלויות ועל הניסים שה' עושה איתנו אבל לא ביום ההקמה של מדינה כופרת בה' צריך כל יום להגיד תודה לאבא על הניסים שעשה איתנו ושעושה איתנו
אבל זה לא קשור לציונים ואני לא יחגוג תהקמה של המדינה שנלחמת בכל מה שקשור לה'...
אני שמעתי שמברכים לפני [ועיין הלכות ברכות]חוני המעגל פינות
לגבי ספירת העומר זה יו"ט
סליחה שהמדינה לא נפלה מהשמים על מגש של כסף [תלונות אלי ולרבש"ע]
בהחלט אם הדתיים היו מצטרפים בהקמה ובתהליך שיבת ציון הדברים היו נראים אחרת
ובגלל שהיא נילחמת בכל מה שקשור לה' היא מתקצבת לימוד תורה ודוחה את יום העצמאות אם הוא גורר חילול שבת
ממשלה ומדינה זה לא היינו הך.. זו הטעות התמידית..נער גבעות מצוי
הבעיה היא שכל מה שכתבת לא נכון!עמירם
השב"כ(לא המדינה) "עינתה"(אם אפשר לקרוא לזה כך) את חברים שלך כי הם עברו על לא תרצח.
אם אתה אומר שהכלא של המדינה יותר גרוע מהבריטים כנראה שלא היית במוזיאון אסירי המחתרות בירושלים או בעכו. ראיתי סרט על כלא בארצות הברית, תאמין לי הרבה יותר גרוע! וזה בעיה של חברים שלך שהם עברו על החוק.
וכמו שאמר יהיה בסדר אין דבר מושלם בעולם וכל דבר צריך תיקון.
ואם עינו את חברים שלך על זה שהם רצו גאולה, כנראה שהם עיוורים ולא רואים שהגאולה כבר כאן חצי הגיעה.
...בוערתלארץישראל
השב"כ עינה את חברים שלו, בהרשאת המדינה והרשויות השולטות. אולי הכלא של המדינה לא יותר גרוע משל הבריטים, אבל הוא גרוע. תלוי איזה כלא, יש טובים יותר ופחות, ויש אגפים טובים יותר ופחות.
בעיה של חברים שלו שהם עברו על החוק??????????
מי בכלל אמר לך שהם עשו את זה? וגם אם נגיד, נאמר שהם עשו את זה, אז הם "עברו על החוק" אז...??? מי כובל אותם לחוק של המדינה? ממתי הסמכות לקביעת מה אני אעשה וע"פ איזה חוקים אלך היא לפי המדינה? הסמכות לקביעת החוקים מבחינתי, ואני חושבת שגם מבחינתם, היא התורה, והתורה בלבד. ולכן צריך לבדוק אם יש להם סמכות תורנית, שאמרה להם לעשות זאת, או שהם עצמם הפוסקים של עצמם, והם מביאים לכך הסתמכויות על רבנים אחרים, שאומרים לעשות זאת. ונגיד נגיד נגיד, שאין שום רב שמתיר את זה, וכל הרבנים אומרים שזה איסור, צריך לבדוק מה דינם ע"פ דין תורה, וזה מה שמגיע להם. מכיוון שאין היום סמכות הלכתית שפוסקת אך ורק לפי התורה והיא מקובלת על כל או לפחות רב גדולי ישראל, אין מי שיפסוק בעניינם. ולגבי המשפט האחרון, אם הגאולה חצי כאן זה אומר שלא צריך להביא אותה? לא הבנתי מה ניסית לומר...
השב''כ הוא כלי של המדינהניסו
אני לא רואה הבדל בין מי שעינה אותו בפועל, למי שעמד ידע ושתק...
וואלה אני קראתי ספרים על כלא העכו שהוא הכי חמור..
והם ריכזו את כל אסירי המחתרת הם עשו להם אגף משלהםב הם הוציאו אותם לעובדה במטבח...(חולייה...)יכלו להסתובב באגף כל הבוקר... לעומת זאת החברה בפנים
בבידוד כל היום אם עוד בן אדם אחד בחדר אין להם טלפונים לא מוציאים אותם לעבוד בכלא
כל היום הם בתוך התא(הם גם לא יכולים לצאת ללימודים...כלום) רק שעה חצר ביום...
מה שבכל מדינה נורמאלית הם לא היו נעצרים... הם נעצרו לא כי היה ראיות נגדהם
אלא סתם השהרה של רכז שב''כ שעצר את מי שהכי הגיוני עצר 6 אנשים ועינה את 2 אד שהם הודו סתם שתדע אודס אמר להם גם שהוא רצח את רבין...הוא בכה לשופט אמר לו
אני מודה בהכל רק שזה יגמר השופט צחק עליו ואז הוא ניסה להתאבד...
וזה בדיוק הבעיה שחוקי התורה סותרים את חוקי המדינה...
^^^שנה שעברה היה אחד המצחיקיםחוני המעגל פינות
ונקודה למחשבה
-המדינה על כל חוקיה הם מרד מאורגן בחוקי התורה
-איזה תוקף יש לשילטון יהודי בארץ ישראל אם הוא מתנהג כמו גוי
-למה על השואה שגם הייתה חלק מתהליך הגאולה לא חוגגים
זאת ועוד נדע ביום העצמאות,
ניפגש שם!
[כרגע נשאיר את זה כשאלה למחשבה]
על שתי השאלות הראשונות אני מוחה,המקדש השלישי בדרך
את האחרונה גם אני שואל...
כל מילה ^^טיפה של אור
למה שנחגוג על השואה?!?!?!?!פנים אחרות.
בפסח נגאלו *כל* היהודים שהיו בתקופה והם אבותינו!אני והאני
אז אתה ממש תהנה...חוני המעגל פינות
למרות שהשנה כבר יש פחות גיבעונים וטלניקים
אז יהיה פחות מצחיק
אבא שלי למד בתורת החיים עד שהרב טל התהפך...המקדש השלישי בדרך
הנה התחילו וויכוחי פלצתזריחה
נכון שזה מצחיק
חוני המעגל פינות
חחחחסניורה
![]()
כמה שאני לא סובלת את פסח..בחיים לא ההיתי אומרת משפט כזה!נוצת זהב
תגיד לי?
זה שיש דינה-ב"ה תודה על כך
אממה
יש מלחמות,חילוקי דעות,גלות,שנאת חינם
בפסח-זה הגאולה! נס קריעת ים סוף
ועוד המון המון ניסים
ובעיקר-היתה גאולה
מה שפה אין עם כל הארץ שלנו וכל זה
ממש משפט לא נכון וכאב לי לקרוא אותו.
?????חוני המעגל פינות
בפסח היו מלחמות + שואה זוועתית [על כל אחד שיצא היו חמישה שמתו במכת חושך]
חילוקי דעות-עם ישראל היה "בכאסח" עם משה על זה שהוא מקדים את הקץ [ובגלל זה יש את שאר הגלויות]
נס לא אומר דבר מבחינה מעשית אמונית או הילכתית
עדיין זה לא על אותו משקלנוצת זהב
לא הבנתיחוני המעגל פינות
ענין הגאולה ממצרייםנוצת זהב
שונה מהגאולה של קבלת הארץ
וזה גם כי שם הניסים היו גלויים-שיכלו להביא נחמה לעם
היום ב"V יש ניסים
אבל כ"כ נסתרים שקשה קשה קשה וזה כי אין מדינה יהודית אמיתית
אני לא באה בדיון או וויכוח
ככה גדולי ישראל אמרו
צריך מדינה יהודית כדי לזכות לגאולה
בנתיים שהקרקס הזה יהפוך למדינה אח"כ נדבר על מדינה+יהודית
וזה לא שאני לא מעריכה את רוה"מ והשרים אבל דעת הרבנים חשובה לי יותר.
וכשיפסיקו לגייס בנות ולפנות יישובים-יהיה על מה לדון.
מה שכן-ב"ה שיש לנו את הארץ המדהימה הזו
וייאלללה גאולה בקרוב!!
אנשים פה מעצבנים אותיתפוז סיני
מזדעזע מהדעות האלה.
למרות ששמעתי אותם כבר עשרות פעמים.
אבל כל פעם יש מן חלום דמיוני.
מן חלום שעד שנה הבאה כולם יהפכו לשפויים.
כל פעם אחרי יום השואה אני בתהייה.
איך הם עדין לא רואים את עוצמת המעשה?!
איך הם עדין תקועים בחושך הזה?!
איך?אביחי מנחם
מקבלתפוז סיני
זה היה רמז?ציף
הממ... להגיב?נחמיה17
להכל?
(למה לא תייגתני! |גוער ביהיה בסדר....|)
תגיב!טיפה של אור
אז אתחיל לענותנחמיה17
@ניסו (הבלאדי שלא בא לבקר בישיבה...)
@נער גבעות מצוי (כן, בטח...)
@יהיה בסדר.... (שכבר לא חבר שלי...
|שיעול-הואמרכזניקאזלאאכפתלי-שיעול|)
@just dance (Avigailzaken) z (ככה! את תקראי לעצמך איך שאת רוצה אני אעשה מה שאני רוצה כשאני מתייג)
אני יוצא מנקודת הנחה סבירה ואופטימית שאני חולק על כולכם...
אז בואו נעשה את זה מסודר- מה אתם אומרים?
נתחיל עם הברור והפשוט- נכון עכשיו בניסי ניסים, גאולה?
כשאני יהיה בגבעה(עוד איזה 3 חודש)ניסו
אני יקפוץ לישיבה...
דווקא הייתי מגיע כמעט כל יום לבית כנסת המענג שליידכם
...
נכון!המקדש השלישי בדרך
אוקיי- למה השאר לא עונים...נחמיה17
לגביך-
איתך אני רוצה להתחיל מנקודה אחרת. שכח מהשאלה הקודמת-
למה לחגוג את יום העצמאות- באיזו "זכות" לומר הלל?
אתה אומר הלל בלילה? עם ברכה?
אומר הלל גם בלילה. בלי ברכה כך הרב ליאור סובר...המקדש השלישי בדרך
ב' דברים. א- "עונה על ראשון ראשון"....נחמיה17
לא ענית על השאלה הראשונה שלי.
ב'- אתה הולך לפי הרב ליאור?
חו"מ בא נניח שניה את מה כל אחד עושה, על זה לא נסוב הויכוח.
אחרת השאלה הייתה אם למישהו יש רשימת רבנים ודעותיהם בנוגע ליום העצמאות.
הויכוח הוא ליבון דעות אישיות.
ז"א- נגיד מציאות הגיונית- הרב שלי אומר לגמור את ההלל אבל אני "אומר" שלא. מה אעשה- כמו הוראת רבי. פשוט אני לא הבנתי אותו ובגלל זה אני מתוכח וכו'...
עניתי! מדינת ישראל היא גאולה!המקדש השלישי בדרך
וכן. אני הולך לפי הרב ליאור.
התכונתי לשאלה הראשונה בתגובה אליך-נחמיה17
למה לחגוג את יום העצמאות- באיזו "זכות" לומר הלל?
("...בורא פרי העץ" |נוגס בשוקולד|)
ושוב-
" בא נניח שניה את מה כל אחד עושה, על זה לא נסוב הויכוח.
אחרת השאלה הייתה אם למישהו יש רשימת רבנים ודעותיהם בנוגע ליום העצמאות.
הויכוח הוא ליבון דעות אישיות.
ז"א- נגיד מציאות הגיונית- הרב שלי אומר לגמור את ההלל אבל אני "אומר" שלא. מה אעשה- כמו הוראת רבי. פשוט אני לא הבנתי אותו ובגלל זה אני מתוכח וכו'..."
מז'תומרת?!המקדש השלישי בדרך
אם בפסח שנגאלו כמה מליוני אנשים מעבדות לחירות אומרים הלל והודאה- פשיטא שביום העצמאות שנגאלנו בצורה מדהימה שנאמר הלל!
"מה נחש שממית ומביא טומאה לעולם, אינו טמאנחמיה17
שרץ שלא ממית ולא מביא טומאה לעולם- אינו דין שאינו טמא"?
זה ק"ו רעיוני-
מה אני רפורמי?
ממתי פוסקים הלכות מהשקפה רעיונית?!
זה לא רעיוני, זה עובדתי.המקדש השלישי בדרך
לא הבנת(י?)נחמיה17
הק"ו שלך לא בנוי הלכתית.
ז"א, אתה נפעם מהגאולה הבאה. ואומר- וואי! על זה בטח צריך לומר הלל. ועוד בלילה.
כשלמעשה- הלל בפסח בא על עיצומו של יום ובליל פסח הוא כנגד ההלל שאמרו בעת שחיטת הפסח ובעת אכילתו.
בקיצור- את הגדלות הרעיונית של גאולתנו זאת על פני פסח- אני אפי' יכול לבטא יותר טוב.
אבל מה הקשר של זה לפסיקת הלכה לגבי הלל?
ועוד עם ברכה!
ועוד בלילה (בו בלי ברכה..)!
להזכירךטיפה של אור
לאניסו
24 אלף תלמידים של רבי עקיבא יותר חשובים...
וגם אם זה לא היה בספירת העומר לא הייתי חוגג כי אני חושב שצריך לשמוח ביום שהקימו מדינה שכופרת בה'...(כמה יהודים הם העבירו על דתם...)
צריך להודות על הקיבוץ גליות ועל הניסים שה' עושה לנו כל יום אבל זה לא קשור למדינה...
אתה חכה. איתך אני צריך להתחיל מהנקודה הקודמת!נחמיה17
תתייג את מי שאתה עונה כדי שנדע למי אתה מדבר...המקדש השלישי בדרך
עצה להבנה-נחמיה17
צא מנקודת הנחה שאני משרשר נכון.
אפילו על תחשוב על זה...חוני המעגל פינות
אז ככהטיפה של אור
כן היה נס , לשם כך לקרוא הלל ביום העצמאות ? להקמת מדינה יהודית חילונית ? שאפילו יש אנשים רבים שרוצים להפוך את המדינה למדינת כלל אזרחיה .. לקרוא לזה חג?רציני? לא מבינה איפה החג פה(חג זה לפי התורה ודעת הפוסקים . זה לא חג.)
אני חושבת שאפשר לקרוא הלל אבל בלי ברכה וכן לברך שהחיינו ..
הבנתי שלפי דעת החיד"א יש כמה קריטריונים לקריאת הלל , מה שלא חלו בעצמאות ..
זה נס שחובה בו הלל!!!נער גבעות מצוי
המדינה כופרת?! אולי הממשלה, ואולי!
המדינה כיום, עם 6 מיליון יהודים, 2.5 מיליון דתיים וחרדים - לא כופרים.
91% מיהודי ישראל מאמינים בה', אז הם כופרים?
לא נגיד הלל כי מה? כי לא קיבלנו מתנה מושלמת??! האם נוכל לומר לרבש"ע, תודה ה', אבל זה לא מושלם. זו כפיות טובה במיטבה!! האם לא מספיק שיש לנו מקום לחיות בו בביטחון ויש צבא שמגן, ושיש עולם תורה פורח (וזה אמיתי) באמת (מאות ישיבות, מאות!).?
הרב קוק כבר דיבר על זה שבראשית יתחילו עם קומת החול (החילונים), וזה הכרחי לקומת הקודש שחייבת כבר לבוא, והרצי"ה הרחיב על זה.
והאם הקמת מדינה יהודית חילונית זה לא נס מספיק גדול?? האם נס חנוכה היה מושלם? האם נס פורים היה מושלם? האם זה לא נשמע כמו כפירה בעצמה, שהמתנה הזו, היא לא רצון ה'?!, הרי אם זה רצון ה', אז בטח שנגיד הלל!! שחס וחלילה לא נכפור בטובה העצומה שה' השפיע עלינו.
ואם הרצי"ה, הרב אברהם שפירא, הרב ישראלי, הרב כהנמן, ועוד רבים אמרו הלל, למה שלא נסמוך עליהם?! במיוחד שהם חיו לפני המדינה לומר לנו כמה עצום הנס!!
וגם לשיטת מי שלא אומר הלל, ע"פ האדמו"ר ממודז'יץ, הרב עובדיה, הרב אליהו, הרב חרל"פ ועוד המון ממש, זה נס עצום וכביר לגמרי!!
אז לכל אלו שחושבים שהם מקנאים לשם ה' לא אומרים הלל על המדינה הכופרת שהוא הקים לנו.. חשבו רגע אם זה לא כפירה בטובה...
לא אמקתי שהמדינה כופרתטיפה של אור
אמרתי שיש אנשים רבים במדינה וגם בממשלה שרוצים להפוך את המדינה למדינה חילונית לגמרי!
אין קשר למושלם או לא , לא נגיד הלל (עם ברכה) כי זה לא ! זה לא חג ,לא קוראים ביום הזה הלל עם ברכה.
אמרתי שזה לא רצון ה' ,הרי אם זה לא היה רצונו לא הייתה מדינה . אז רגע על כל רצון ה' שיש נגיד הלל?
ברור שה' עשה עמנו חסד ונתן לנו להקים את המדינה.לא אמקתי אחרת חלילה.
תקשיב , אתה מתבלבל . או שאתה לא מסביר טוב .
אני אמרתי שאני חושבת שצריך לקרוא הלל בלי ברכה . והרב עובדיה והרב אליהו לפני מה שהבנתי קוראים הלל בלי ברכה .
ורגע מה?!?! מקנאים לשם ה' ? מה הקשר?
בסדר, מחילה...נער גבעות מצוי
גם אם הרבה בממשלה שרוצים להפוך לגויים, מה אכפת לי?!! המדינה שלנו או שלהם??
קשור למושלם. העובדה שבפורים לא היה מושלם, ובהחלט לא צמים ביום הזה (הלל לא אומרים מסיבות אחרות)... ורק על דברים ניסים שה' עשה לנו אומרים הלל, יום העצמאות זה נס!
יש כאלה בממשלה שרוציםטיפה של אור
מאיזו בחינה נס הקמת המדינה הוא לא מושלם ? בהשוואה לנס חנוכה ,פורים ?
מצידי שירצו להפוך את המדינה לנוצרית קתולית...נער גבעות מצוי
נס הקמת המדינה לא מושלם, לא ברור?
א. אין משיח, הגאולה לא שלמה.
ב. אין ביהמ"ק.
ג. השלטון חילוני, ויש הרבה ליקויים אנטי-דתיים במדינה כולה.
ד. אין עוצמה לשלטון מול הגויים.
תהנה לך במדינה קתוליתטיפה של אור
את זוכרת רק שבממלכת יהודה היו דורות שלמים שהרוב המוחלט שםלישועתך קיויתי
וואלה, אנחנו במצב יותר טוב מאשר פעם.
הלל לא אומרים על משהו מושלם!!!נער גבעות מצוי
כל צרה שבאה לישראל, לכיוושעו ממנה - יגידו הלל!!
הממ... א' שתוק. זה חלק שלי פה. היא ענתה לי....נחמיה17
חו"מ, אתה צריך לענות לי על מה ששאלתי פה- אוקיי- למה השאר לא עונים... - נסיונות פעילים
וגם- הגר"ע יוסף אמר להגיד הלל פשוט בלי ברכה. אל נא תביא דעות לפני שאתה בודק.
באופן כללי כמו שכבר אמרתי, לגבי הבאת דעה של רבנים בויכוחים כאלו- "בא נניח שניה את מה כל אחד עושה, על זה לא נסוב הויכוח.
אחרת השאלה הייתה אם למישהו יש רשימת רבנים ודעותיהם בנוגע ליום העצמאות.
הויכוח הוא ליבון דעות אישיות.
ז"א- נגיד מציאות הגיונית- הרב שלי אומר לגמור את ההלל אבל אני "אומר" שלא. מה אעשה- כמו הוראת רבי. פשוט אני לא הבנתי אותו ובגלל זה אני מתוכח וכו'..." (מה שאמרתי להמקדש השלישי בדרך שם שם)
נחמיה, די להיות מעליבןטיפה של אור
מה מעליב?נחמיה17
המממ... @נער גבעות מצוי,
זה פוגע בך שתוק?
הכוונה היא-
"בבקשה, תן לי לענות על מה שעונים לי ואל תענה במקומי."
(לזכותי יש לומר שאני מכיר אותו כבר הרבה זמן אז אני מרגיש יותר "חבריי" לומר לו מילה כזו....)
אוף ,לא עבד..טיפה של אור
תסתכל מה עשית...לישועתך קיויתי

אני לא משעשע אותך?! [בוטי שם שם]חוני המעגל פינות
בוודאי שכןלישועתך קיויתיאחרונה
כל העוקבים הסו! אני כעת פותח שירשור מחודש... רק רגע...נחמיה17
חכו עם זה..
נו... מחכיםלישועתך קיויתי
יופי. תכף. זה קשה אני מעתיק את מה שנאמר עד כה...נחמיה17
..זית שמן ודבש
קירשנר רצחה את אלברטו ניסמן
פעם היה פההמפוזר מהכפר
הרבה יותר מעניין
איפה כולם???
..זית שמן ודבשאחרונה
הלכו
התבלבלתיאיגנוטוס פברל
כשפתחת את הדלת, כבר ידעת שאסור היה לך לפתוח אותה.
איך ידעת?
כי על הרצפה היה מונח מכתב בכתב ידך.
במכתב היה כתוב:
"אם אתה קורא את זה, נכשלת."
נכשלתי במה?
בלפתוח את הדלת.
אבל אם כתבתי את המכתב לפני שפתחתי את הדלת, איך ידעתי שאפתח אותה?
כי כבר היית כאן.
מתי?
מחר.
איך אפשר להיות כאן מחר?
זו בדיוק השאלה ששאלת כשמצאת את המכתב בפעם הראשונה.
איזו פעם ראשונה?
הפעם שבה עדיין האמנת שיש פעם ראשונה.
למה הפסקת להאמין?
כי בכל חדר שמצאת היה מכתב נוסף.
ומה היה כתוב במכתב הבא?
"אל תשאל מי כתב את המכתבים."
אז שאלת?
כמובן.
ומה גילית?
שהשאלה עצמה היא המלכודת.
איך שאלה יכולה להיות מלכודת?
כי ברגע שאתה שואל "מי כתב את המכתבים?", אתה מניח שמישהו כתב אותם.
אז אולי אף אחד לא כתב אותם?
אם כך, מאיפה הם הגיעו?
אולי מהעתיד.
אבל מי בעתיד כתב אותם?
אולי אתה.
אם אני כתבתי אותם, למה אני מזהיר את עצמי?
ממה אתה מנסה להגן על עצמך?
לא יודע.
אז למה המשכת לקרוא?
כי במכתב האחרון היה כתוב:
"החדר הבא יכיל את התשובה."
והוא הכיל?
כן.
מה הייתה התשובה?
שהחדר הבא יכיל את התשובה.
אז מעולם לא מצאת תשובה?
מצאת אלפי תשובות.
למה אתה קורא להן תשובות?
כי כל אחת מהן פתרה את השאלה הקודמת.
אז למה המשכת?
כי כל תשובה יצרה שאלה חדשה.
ומה הייתה השאלה האחרונה?
למה אני עדיין ממשיך לפתוח דלתות?
ו... מה התשובה?
...
למה אתה חושב שאני מספר לך את הסיפור הזה?
כי גם אתה עומד עכשיו מול דלת.
והשאלה האמיתית היא לא מה יש מאחוריה.
השאלה היא:
מי הניח שם את הידית?
ואם כבר שאלת את זה —
למה הנחת שמישהו בנה בכלל את הדלת?
וואו זה מורכבשִׁירָהאחרונה
..זית שמן ודבש
כל הכבוד לה!
למרות שלא קראתי את זה.
..זית שמן ודבש
הרעידה הכי חזקה לשנת 2016. כבוד!
עוד יש פה חיים???יאיר_
לא כ"כזית שמן ודבשאחרונה
פעם היו מסקנות. אתם לא זוכרים אני זוכרת.שִׁירָה
היום יש תהיות.
תהיותשִׁירָה
למה אני קוראת הודעות מפעם
למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה
למה אני מרגישה שהכל עליי
למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)
למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות
איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה
למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו
למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו
למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי
למה החיים כאלה עליות וירידות
ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים
לא תמיד, אבל לפעמים כן
למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה
תהיות נוספותשִׁירָה
איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי
אני זוכרת שהיו הרבה יותר
ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם
מעניין אם יגיעו אנשים מעניינים בקיץשִׁירָה
מעניין
אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא
תהיות נוספות נוספותשִׁירָה
למה הפסיקו לייצר נוקיה208
למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208
למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן
ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר
אפילו בנות מפה שפעם היו לי
שתדעי שאני ממש זוכרת אותך.אונמר
מה שלומך?
ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.
היי גם אני זוכרת אותך. את הניק כאילושִׁירָה
עוד תהיות? דברים על החייםשִׁירָה
ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא
למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא
למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה
אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה
אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא
אני רוצה להיות עצמאית
אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב
עקיבא בחור שנוןשִׁירָה
אי אפשר לקחת ללב את מה שעובר על אנשים אחריםשִׁירָה
מספיק לי די והותר מה שעובר עליי
והעומס הזה שמגיע
מכל מיני סיפורים שקורים מסביב
עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור
עד שהבנתי שהוא ברור
אסור לי להיות שם יותר מידי
ואני מוגבלת
אני יכולה להיות נחמדה
להתעניין בשלום
להביא משהו נחמד אם מסתדר לי
אני לא יכולה לתת את הבית שלי
או את האוכל שלי
או את הלב שלי
וזה גם לא יעזור
עכשיו צריך להתפלל
ואיפה אני ואיפה להתפלל
ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם
אבל יש לי תפקיד
כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי
הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים
הוי טאטע רחמים עלינו
אנחנו רוצים להתפלל
חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן
מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור
בקיצור גאולה עכשיו
זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו
ובלי הנחת של אביגייל
אנחנו רוצים בית דוד
מהר עכשיו אין זמן לחכות
חיכינו מספיק אביגייל
טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו
ותן לנו שמחה!
משה
קוראים לזה מובחנות
ייתכן... טרם עברתי הכשרה כלשהי בענייןשִׁירָה
אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית
אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית
לא צריך "הכשרה"משה
צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.
מובחנות פירושה-שִׁירָה
מובחנותמשה
מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.
אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.
אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.
אהה לא יודעת אם זה בדיוק מה שהתכוונתי על עצמי.שִׁירָה
לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.
כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?
אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.
ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה
אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה
להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר
כי לחשוב עליה בלי יכולת לעזור זה קשה
ולעזור זה לא אפשרי
אז מה נותר?
להתפלל
ואולי אולי. אולי גם יש בי את יצר הסקרנותשִׁירָה
והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין
ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם
ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.
ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.
אולי, אני לא יודעת.
בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי
חחח
איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.
הנה אמרת לעצמך את האמתמשה
זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.
(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")
כן כנראה זאת האמת האמיתיתשִׁירָה
לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.
בסדר
להבנתי את המציאותמשה
אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.
גם מול אחותך או אנשים קרובים אחריםמשה
אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.
הדבר הכי חשוב.
אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.
צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.
לגבי חדשות לא מסכימה...שִׁירָה
תסבירי?משה
(זהירות נאום ארוך בפנים)שִׁירָה
כבר שנתיים ושלושה חודשים שרוב החדשות שאני שומעת מגיעים מהמשפחה בשיחות טלפון (ואז מן הסתם זה הדברים היותר עיקריים שקרו השבוע)
ומידי פעם כשאני ממש מרגישה מנותקת אני פותחת ערוץ 7 ועוברת על הכותרות.
ואז אני מגלה כמה לא קרה שום דבר משמעותי בזמן שעבר.
כלומר, ייתכן והיו דברים משמעותיים שקרו, אבל מה יעזור לי לדעת בזמן אמת ומה יעזור להם שאני אדע?
אין לי דרך ממשית להשפיע על מה שקורה.
אני יכולה להתעצבן אם מחוקקים חוקים גרועים או אם היועמשית עושה מה שבא לה או הפצרית בכללל......
אבל כל העצבים שלי לא מועילים כלום! מתסכל אבל זה ככה.
פעם ב לשמוע על חייל שנפל... אבל גם כאן אני לא באמת משפיעה.
בעלי אמר: כמה פעמים קראת תהילים עליהם? אז מה זה עוזר לראות חדשות לראות שמישהו נפל?
בשבילי זה כן חשוב כי ככה אני מרגישה מחוברת לעמ"י אבל בתכלס...לא באמת עשיתי כלום. אפילו תהילים בקושי קראתי.
אז לונורא לא להיות מחוברים לחדשות.
ולגבי הלפתח דעה- אותה דבר. לא באמת משנה מה הדעה שלי. היא לא תשנה משהו.
אתם יודעים מה? אולי היא רק תגרום יותר פירוד ומחלוקות.
ובכלללללל
אם ניזכר לרגע בשיחת נשים ביום שישי, לצרוך חדשות ו"אקטואליה" דרך התקשורת בישראל, זה ממש לא רק להיות מעודכן, אלא זה משנה לך את הדעות ואת המחשבה. אתה כבר לא עצמאי כמעט בכלל. אתה מסכים עם ההוא או עם ההיא, אבל מה אתה חושב לך לעצמך?
אבל אם אתם בכל זאת רוצים לדעת מה דעתי אני אולי אפתח את זה בתגובה אחרת פה בשרשור.
((ודעתי, אגב, פותחה לבד באופן עצמאי. כלומר, זה היה רעיון שלי בלבד בלי ששמעתי עליו מאף אחד אחר.
ואז כעבור שנה פתאום מוריה (שגם היא לא צורכת חדשות) אמרה אותו ביום שישי.
והרגשתי ממש, אמממ לא יודעת איך קוראים להרגשה, כשאמרתי לה- נכון! גם אני אמרתי את זה! ממש!
ההרגשה כנראה היתה, מה זה עוזר שאמרתי. מי בכלל מקשיב את מי זה מעניין))
אני חושב שאני מסכיםמשהאחרונה
לכן עברתי לצרוך חדשות בקריאה ולא בצפיה.
צריך את המינימום כדי לדעת מה קורה בעולם ואיך אנחנו חיים ומה המשמעות של זה. אפילו קצת יותר (נגיד קצת תקשורת כלכלית). אבל לא להתחרפן ולפרק את הלב בשביל ארועי דרמה חדשותית חולפים.
שלא לדבר על זה שכמו שאת יודעת אני עובד בחדשות. 90% זה הזיות שצריך להמציא כדי למלא נפח. ברוך השם רוב הזמן לא קורה כלום וצריך להמציא כל מיני שטויות כדי שיהיה על מה לכתוב.
(לפעמים אני כותב בעצמי, אבל זה תוכן מעניין בנושאים אחרים שלא קשורים לחדשות).
אגב,
אני כן פיתחתי דעות עצמאיות וכאלה. היו לזה כמה סיבות ואחת מהן היא חשיפה להרבה סוגים של תוכן מגוון. מקצועי. ופחות מפעיל רגשית.
איזה דעות עצמאיות את מרגישה שפיתחת ששונים מהסביבה שלך?
אתמול הגיע בחור חדששִׁירָה
לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.
והוא אמר לי תודה רבה.
יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.
כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה
ואשריכם לגמרי כמו שנאמר
אבל
לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי
ואם האדם הזה הוא אישה אז כן
צריך לומר תודה גם אם זו אישה
עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה
(למעט שבועות? אולי)
אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו
וואו
אשריך לגמרי
והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ
אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא
להבדיל בין החיים, כן.
את עובדת במקום של גברים דוסים?משה
(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)
לא עבודה, התנדבות קטנה פעם ב....שִׁירָה
הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?
נדמה לי שהוא היה כזה שיותר מאומר תודהמשה
אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.
ברור לי...שִׁירָה
טוב אז בא נסכם את שהיהשִׁירָה
כי מחר שום יום שלישי והפעם לא אוכל להבריז כמה אפשר להיות בת 16 בגיל שאני עכשיו
אז דיברנו
ושאלתי
והוא שאל אם אני רוצה לשמוע מה שאני רוצה לשמוע או מה שהוא חושב
ואמרתי שיענה מה שהוא חושב
והוא הסביר
והוא אמר שבחור בגיל הזה זה כך וכך
וניסיתי להבין ככל יכולתי
בכל זאת, אני לא בחור בגיל הזה, אז יכולת ההבנה שלי מוגבלת
ושאלתי למה ההוא כשהיה מאורס כן דיבר איתי יפה
ומה, האם כשמתארסים פתאום מבינים שכן אפשר לדבר
אז הוא אמר שכנראה בגלל שזאת היתה שיחה עניינית
ואולי זה גם האופי
ושוב הקשתי
ושוב ניסה לתרץ
אז בסדר נו הבנתי
אבל לא יודעת למה זה עשה לי הרגשה לא טובה
..זית שמן ודבש
זה חרא