ביינשים לכאן זוהרת בטורקיז

מעניין אותי לדעת, עד כמה אתם באמת חושבים שחשוב טוב ומועיל לבנות בית בזמן הישיבה?

נניח לפחות בשנה הראשונה של הנישואין?

מה ההבדל ?

הרי מתישהו אתם תצאו "לחיים האמיתיים" ואז? מה יקרה?

 

אני שואלת אתכם כי אני שואלת את עצמי גם בעצם,מעניין אותי מה אתם חושבים (:

בדיוק קראתי על זהלב אוהב

מתוך שיחה של הרבי מליוובאוויטש,

אשמח לצלם אם תרצי

הנהלב אוהב

 

 

 

 

 

 

 

 

 

הייתה קצת הקדמה לפני שמסבירה יותר. אבל לקחתי מה שהיה נראה לי הכי רלוונטי... 

המשךלב אוהב

מאוד!nobody
בזמן של הישיבה הנפש שקועה בלימוד וחיבור לקב"ה ולתורה וודאי שזה משפיע על הבנייה של הקשר הזוגי.
בנוסף רוב הישיבות מגבילות את זמני הלימוד בשנה הראשונה כדי שיהיה זמן להיות עם האישה דבר שפחות קיים "בחיים האמיתיים"
יש משהו מאודמתן תורה
קסום ואמיתי כשמתחילים דווקא את הצעד הראשון בחיי משפחה באוירה של חיים מלאי תוכן שעדיין לא נשטפו בזרמים של מירוץ העבודה והכסף השוחקים, וזה אפשר למצוא בישיבה בד''כ..
אבל כמובן שהמטרה זה לבנות עולם פנימי חזק שלא תלוי במקום כזה או אחר..
זה תלוי מקרה ואישיות אבל באופן כללי..דגן ותירוש
זה מאוד תלוי מקרה ואישיות אבל באופן כללי השנה הראשונה מעצבת את בניין הבית, לרוב היא התבנית, "אבן השתיה".. ולכן בתורה יש לשנה הראשונה תוקף משמעותי. לרוב האנשים הנורמליים השאיפות בזמן הישיבה גבוהות לעין ערוך מהשאיפות כשמחוץ לישיבה ולכן אולי עדיף להתחתן כשלומדים בישיבה. יש אנשים שגם כשיצאו מהישיבה, כל מה שהם עושים הוא מכוח הישיבה/התורה ואז אולי באמת אין הבדל.
יכול לספר על המשפחה שלי, (מורחבת,גרעינית) שיש הבדל משמעותי בין זוגות שהתחתנו במהלך הישיבה לאלה שהתחתנו בצבא/אוניברסיטה וכו'.
השאלה מה יקרה כשיצאו ל"חיים האמיתיים" היא אמיתית רק צריך לזכור שיש מבדק העונה לשם 'בין הזמנים' שכמעט כל בחור ישיבה עובר שלוש פעמים בשנה, זו אינדיקציה די ברורה איפה האדם נמצא.
גמאני בהתלבטות כזו...אלטלנה
עד כמה כדאי להתעקש על זה כשמקבלים הצעה..
לא יודע אם הייתי פוסל על זהזה אני

אבל לדעתי זה יכול לתרום מאוד לזוגיות ולקשר.

מדובר בשלב כל כך ראשוני בזוגיות שבו מתחילים לקנות הרגלים לבית.

ברגע שאתה בישיבה תקנה הרגלים תורניים - נכון ש'יוצאים לחיים' אבל זה כבר אחרי שכבר התרגלת לדרך חיים מסויימת. 

 

הלוואי וזה יקרהקוד אבל פתוח
כשמתחילים את החיים באקדמיה או בעבודה, החיבור לריבונו של עולם, הוא מאוד קשה, בדכ יש עומס גדול, שבו צריך לדחוף דברים שלא קשורים לאותו עומס, בישיבה כשיש עומס זה נגיד בסוף זמן כשצריך לעמוד בהספקים שקבעתי... אז הלימוד תורה הוא העומס, כשיש זמן פנוי לומדים... אבל כשיש עומס של לדוגמה תקופת מבחנים, אז העומס הוא על הלימודים וכשיש זמן פנוי לומדים מטמטיקה ולא גמרא. בנוסף יש את הקושי של ההשפעה החברתית שיש במקום שהוא לא ישיבה. בגלל כל זה, קשה מאוד לשלב את עבודת ה' עם דברים אחרים.

כידוע השנה הראשונה היא השנה הכי קשה בזוגיות, בני הזוג מתחילים להכיר אחד את השנייה. ולאחר השנה הקשר כבר יותר עמוק ויציב. כשבונים את הקשר, כדאי שיהיה את התנאים האידיאלים. אחכ אפשר להתחיל להשפיע, ולבנות קומה חדשה.

גם באקדמיה הרבה יותר קל כשבערב מגיעים לבית יציב , מאשר לבית שעדיין ב"בניה". וכך הרבה יותר קל להתמודד על ההשפעות החיצוניות.

אני אישית מאוד רוצה ללמוד תורה בעז"ה בשנה הראשונה, אבל אני לא בטוח שאוכל...
הכי טובהיום הוא היום
אבל אולי מפריע לך שאת לא יכולה לבחון ככה את ההתמודדות של הבחור עם אתגרי החיים כי הוא בחממה . אם כן זו שאלה ואשמח לשמוע תשובות
ראש הישיבה שלנו אומר שהשנה הראשונה לנישואים צריכהבינייש פתוח
להיות בישיבה בשביל שתהיה מודל לחיי הנשואים בשנים שאחרי.
הבנתי.. זוהרת בטורקיז
תודה רבה רבה!
הבדל של שמים וארץאלעד

אם המשפחה והבית שאדם בונה צומחים מתוך ישיבה או לא.

 

נער הייתי גם זקנתי,

ולא צריך מחקר מעמיק בכדי לגלות שזה פשוט עולם אחר.

השאלה הגדולה היא, למה זה כך.קוד אבל פתוח
פשוט.אלעד

כמו שאדם הוא תבנית נוף הולדתו,

כך משפחה חיה באווירה אחרת אם היא צמחה מתוך מסירות לתורה

כי זה איפה שעיקר הראש שלו נמצאכמעין הנובע
טוב מאד.ד.

כשהבית נבנה על בסיס של לימוד תורה ממשי, זה נתן כיוון - וגם עוזר להמשיך עם זה.

 

ו"החיים האמיתיים", זה שלומדים תורה.

 

עם הזמן, מוסיפים עוד תחומים - מתוך שייכות לתורה - לפי הצורך והענין.

אמרו את זה קודם, לפנייע מ
אבל זה לא משנה.. פעם אמר לי אברך (מתוך ניסיון שלו זה ודאי, ואני מניח שגם מניסיון של אחרים, ובכלל מסברא), שהבית נבנה מתוך זה בצורה אחרת לגמרי, האישה מקבלת המון, חיה בעצם בעולם של תורה, וכו'.. לצערי אני לא זוכר במדויק את לשונו הזהב (באמת אברך חשוב) (ואני לא סתם מחלק תארים.. התואר הזה שמור אולי לארבעה אברכים שאני מכיר )

עריכה: הבהרה - אמרתי את זה סתם כי אני מעריך אותו, לא כי בשביל להגיד דבר כזה צריך להיות עילוי גדול.
אני רוצה לענות רגע מהמקום שליניקיתמוכרת

אז אומנם אני עדיין לא נשואה אבל ברוך ה' אני נמצאת עכשיו בקשר עם בחור שלומד בישיבה.

ואני אוהבת את זה שאנחנו מדברים בטלפון והוא מספר לי מה הוא למד היום ואיך היה הלימוד שלו. אני יכולה לשמוע בקול שלו את ההתלהבות מהלימוד ומללמוד דברים חדשים, ואני מרגישה איך זה ממלא אותו ובאופן מיוחד גם אני מאוד מקבלת ומתמלאת מזה! אני מרגישה שיש בזה משהו שמאוד מחבר, וגם לפעמים אנחנו מדברים על מה שהוא למד ומקשרים את זה לחיים שלנו ורואים איך אנחנו יכולים לקבל מזה המון.

זה ממש מיוחד! ואני עכשיו מתחילה להבין את הבנות שנשואות לאברכים שאומרות כמה זה משנה את הבית לטובה כשהבעל לומד תורה.

 

ולך @זוהרת בטורקיז- אני אומנם לא מכירה אותך, אך נשמע לי שאת קצת חוששת מהמקום הזה של הלימוד תורה, ואולי גם לא כל כך סגורה על מה את בדיוק רוצה.

עצתי לך- תבררי איך את רוצה לראות את הבית שלך ואת בעלך, באיזה מקום ואל תחששי מזה! יש במקום הזה של הלימוד תורה עומק מאוד גדול וזה מיוחד ממש! ואם את רוצה את המקום הזה אז תסמכי על עצמך שזה אכן מגיע לך והקב"ה מכוון אותך לשם.

בהצלחה לך.

ביאסתם עם השירשור הזה בהשתדלותי

ז"א פשוט שבניית בית מתוך חיבור למקום תורה זה טוב ויפה. זה הצד המשמח

אבל כשעוברים את שלב הישיבה?

אין סיכוי לכל אותם תיאורים יפים?

 

אחרי שירשורים כאלה בנות מתחילות להציב את זה כדרישת סף, מה שלא תואם את המציאות לפעמים, וחבל.

(המציאות= בנים רבים בשלב החיפושים בשלבים שונים בחייהם. צבא, עבודה, לימודים...)

מצטרפת חלקית ^אלטלנה

 

אבל מהיכרות עם כמה (שעדין בישיבה וכאלה שכבר לא- אכן יש פער)

שאלו אם זה טוב ומועיל,ד.

ענו שכן.

 

לא אמרו שאי אפשר גם אח"כ.

 

תלוי באדם, בהמשך קביעותו הרצינית בלימוד תורה וכד'.

נכוןאלטלנה

השאלה אם באמת לפסול על דבר כזה

א. תלוי בבחורה.ד.

מי שמאד חשוב לה מישהו שלומד שנים ראשונות לפחות בישיבה, זכותה.

 

ב. אם לא, אלא סתם חשוב לה אדם "תורני", שתבדוק אישית. מה הרקע הקודם, מה הקישור לתורה, הנפשי. מה מקדיש לזה בהווה ומה חשוב מבחינתו להמשך.

 

[בכלל, אני לא אוהב את הביטוי "לפסול"..]

לתעדףאלטלנה

 

קורץ

או, מעולה... תכניסי למילון.ד.


^^גלויה
תודה!

ויתרתי על זה כשהתחתנתי עם הגרוש

כי הוא היה מבוגר.

ועכשיו גם אני מבוגרת...

לא הבנתי מה בדיוק ביאס?כמעין הנובע
הפותחת שאלה אם זה טוב ומועיל. כן, זה טוב וזה מועיל.
היא לא שאלה מה קורה אם בונים את הבית לא תוך כדי הישיבה.

ומה לעשות, איפה שאדם נמצא שם יהיה ראש מעייניו וענייניו. ואם הוא יהיה בתואר או משהו הכמות תורה שתהיה לו בראש תהיה פחותה מאשר יהיה רק בישיבה וילמד רק תורה (מה גם שאין לו ש.ב ומבחנים וזמין הרבה יותר לבית (דבר שחשוב בשנה הראשונה), אבל זה כבר דיון אחר).

וחוץ מזה, זה ממש תלוי בקביעת עיתים שלו לתורה. אם לומד באופן קבוע (בלי ישיבה) ובאיזו תדירות.
אם יהיה כל יום בסדר בוקר או ערב (סתם דוגמה), כמובן שזה קריטי ומשנה מאוד אם אומרים רק "הוא בתואר עכשיו"..
את חוזרת על אותם היתרונותבהשתדלותי
שנאמרו פה לגבי התחלת החיים הזוגיים כאשר הגבר בישיבה.
זה נכון וזה משמח מאוד! זה לא המבאס בסיפור.

אני רק רוצה לקוות שאפשר להגיע לאותם היתרונות גם בחיים זוגיים שלא מתחילים באותה נקודה.
ואם לא..זה מבאס.
כי הרבה ממי שמציעים לי למשל, כבר לא בשלב הזה. (אוי עכשיו אני ישמע ממש זקנה.. )
ואני לא הולכת לסנן אותם בגלל שהם גדלו פשוט ועברו לשלבים אחרים בחיים..
נכון. לכן הוספתי את העניין של קביעת עיתיםכמעין הנובע
שתלוי בכמות ובתדירות.
ואם הכמות שלו רבה והתדירות שלו גם כן, זה יכול להיות קרוב לאם היה רק בישיבה (כמובן לא בדיוק אבל קרוב).
אם רוצים להיות אזרחים טובים אולי זה פחות קריטיאליפ

אבל אם יש מימד של שליחות בחיים ורוצים גם לגדול, לשנות, או להשפיע...המחויבות לתורה משפיעה על הבית

כי זה גם אומר להתחתן צעיר.קן ציפור

בס"ד

זה אחת הסיבות המרכזיות אצלי לפחות.

אני רוצה להתחתן ויש לי כנראה עוד 3 שנים פלוס מינוס להיות בישיבה

 

אבל מעבר לזה, לאנשים קשה לעשות מאמץ, לכן אנשים פחות יתאמצו בחיי היום יום לפנות לרבנים וכו' כי זה דורש מאמץ, ובמיוחד בחור שסיים כמה שנים בישיבה עלול לפתח את הגאווה שלמדתי אז אני יכול להיות הרב, לפעמים זה גם נכון על בחורים בשיעורים הגבוהים שחושבים שאין להם מה ללמוד מרבני הישיבה.

 

אבל כאשר אתה שם, אז ברוב הישיבות ששמעתי יש שיעורים לאברכים לזוגיות, כמו שאמרתי הרבנים נוחים וזמינים יחסית, וממילא הוא מתייעץ יותר.

 

זה נכון שאפשר גם בלי הישיבה, אבל בשביל זה צריך להיות אחראי וענו יותר מהממוצע לצערי.

רוב העולם לא אוהב להרגיש תלמיד, להרגיש שיש לו חוסר, אבל כאשר אתה בישיבה אתה כזה בלי להרגיש בחוסר.

 

אבל אצלי באמת הסיבה המרכזית היא בגלל שזה הגיל בו אני רוצה להתחתן, ובעניין הקשר עם רבנים והקשר לתורה אני מקווה שימשיך לאורך כל חיי בע"ה.

מהניסיון האישי ובתור בני"ש לשעברNamy

דווקא מחוץ לתחומי הישיבה, הניסיון של ניהול משק בית, התעסקות בסוגיות שמחוץ לכותלי הישיבה וההתמודדות הרוחנית עם ההשפעות בחוץ וכל זה בתקופת הרווקות (שעוד במידה מסוימת לא הכי מעמיסה) אפשרו לי להבין שיש אפשרות לפעול, לעשות ולחפש לעשות טוב גם בעולם המעשה. כך שהתחושה שלי היא שאם אתחתן עכשיו יהיה לי הרבה יותר ברור איך ליצוק ערכים בעולם המעשה.

לעומת זאת, (ואני אומר זאת בכאב רב) אחוזים לא מבוטלים של בני"שים שהגיעו נשואים לעולם שבחוץ, לא ידעו איך להטמיע את האידאליים הגדולים שספגו בעולם המעשה (אציין שזה במבט של השנתיים - שלוש הראשונות שלהם) בטח ובטח שה"אתגר" הכי גדול שלהם היה לקנות אוכל לכבוד שבת.

כמו כן, אפילו בתוך כתלי הישיבה, בשנת הנישואים הראשונה, להרבה אברכים קשה לגשר בין הלימוד והעמקה בישיבה לבין ההשקעה בבית ובמשפחה.

 

זה מניסיון אישי, ברור לי שיש הרבה אברכים שלא ויתרו על האידאליים שלהם גם ביציאה מבין כותלי הישיבה, אך אם הייתי עורך סקר במקום בו אני נמצא נראה לי שהתוצאה די ברורה למגמה שהצגתי.

אמנם, לדעתי שנה כזאת היא יכולה לעזור בבניית נדבך רוחני, אך אינה הכרחית (ואולי גם פחות מוסיפה) מאשר בניית בית במסגרת העולם הגדול.

מהניסיון האישי שלנוmatanאחרונה

העובדה שאני נמצא בישיבה- תרמה המון ליסודות של הבית ולבנייה שלו.

שנה ראשונה היא בנייה מסויימת של המון יסודות זוגיים, החלטות משמעותיות שישפיעו אח"כ,

רשמים ראשונים אחד מהשני על התנהלות זוגית. יש המון מה ללמוד והמון מה לעבוד.

הישיבה אצלי נתנה שני דברים משמעותיים ברמה הפרקטית-

א. גמישות- היחס של הישיבה לתלמידים אצלנו הוא מאוד גמיש ומאפשר, סומכים עלייך שתעמוד ביעדים

ובדרישות אבל לא בוחנים אותך, וגם מאוד מכירים בצורך של בניית בית מה שמוסיף לגמישות. בית במיוחד

בהתחלה מצריך הרבה גמישות. לימודים או עבודה הרבה פחות מאפשרים לך את סוג הגמישות הזה.

ב. הדרכה- כגישה ישיבתית של ראש הישיבה והרמ"ים- יש המון יחס והתעסקות בנושא הזה. יש את מי לשאול,

יש עם מי לעבוד. יש מי שידע לכוון, חלק מהרמ"ים הם יועצים ממש, והחלק השני יודעים מתי זה עניין שאפשר

לעזור בעצה טובה ועידוד ומתי זה מצריך לפנות למישהו מקצועי. שעות רבות שבילתי עם הרב שבחרתי לעשות

איתו את התהליך הזה היו חלק יסודי ומשמעותי בבניין הבית בסופו של דבר.

 

וברמה היותר רוחנית- לימוד תורה מחיה, מכניס אמונה, נותן כוח להתמודדויות, והרבה פעמים בזוגיות זה הבדל

של שמים וארץ- היכולת לנשום ולהמשיך גם כשלא הכל תותים בקצפת, ולקבל את זה לגמרי בעיניים של אמונה

ש"מה' אישה לאיש". וברמה עוד יותר גבוה "מה שלומדים בקדושה מתעדן על ידו הרצון והשכל גם יחד"(אורות

התורה, לימוד התורה, א)

 

אבל זה גם מאוד תלוי איזו ישיבה

 

עריכה- אישתי מאשרת

 

איך להפרד אחרי חודשיים בלי לפגוע?ארץ חדשה
הצילו 🙄
למה לפגוע?משה

כלומר, ברור שהוא עלול להיפגע. אבל איפה את מרגישה את זה שאת מפחדת לפגוע בו?

 

(אפילו תעשי על זה עבודת כתיבה של 3-4 פסקאות לנסות להבין למה לך קשה לעשות את הצעד הזה אחרי שהגעת למסקנה שהוא נכון).

לזכור שככול שאת ממשיכה זה יהיה יותר קשהראומה1

ובינתיים את גם פוגעת בעצמך, בשלוות הנפש שלך, בהתקדמות קדימה.


תהיי כנה בפגישה הבאה לומר הכל ולהפרד בכבוד.

בהצלחה♡

בפגישה? לא עדיף בטלפון?ארץ חדשה
עדיף בפגישה, שקטה רגועה בלי הוצאות כספיות גדולותראומה1אחרונה
ואפשר גם לשתף לפני שאת מתלבטת על כמה דברים לגביי מה שראית אצלו ושחשוב לך לדבר איתו על זה. זה יכין את השטח ...

כדאי לדעתי להכין את השטח כדי שהצד השני לא יגיע מולהב לדייט ולו בשביל שיפרדו ממנו.


כנראה שעדיף בפגישהארץ השוקולד

תשתפי בדברים טובים עליו ולמה לא מתאים לדעתך.

לזכור ולומר שנפרדים כי אין התאמה ולא כי הצד השני לא טוב מספיק.

חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

אז כנראה שקצב גדילת השיערהמקורית

שלך איטי. לא אצל כולן זה ככה🤷

ואני לא מרגישה תחת זכוכית מגדלת בכלל. אני עושה את זה כבר יותר מ20 שנה כי ככה אני רוצה וטוב לי. חשובה *לי* הנראות שלי ושיערות בפנים זה חלק מזה. לא כי זה חשוב לבעלי

ובדיוק בגלל השורה האחרונה כתבתי לו שיוותר. כי אם הוא כגבר שם לב לזה,  זה יפריע לו גם בהמשך ולהעיר על לא שייך בעיניי

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבשאחרונה

תודה

שיר חדשכולנו הביתה

אני ניק שהיה פעיל פה אבל מעדיף לא להחשף

חשבתי לשתף שיר שיצרתי לאחרונה עם AI

לדעתי זה יגע בעולמם של חברי הפורום

 

יום טוב

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומע

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?

פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:

יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.

למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)

 

אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.

מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.

 

אבל השאלה הגדולה היא:

האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?

כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגעאחרונה

בפער מהממוצע זה הכי כיף.

אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..

תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות

שיחקת אותה.

יפה.

אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).


כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

מדהיםadvfb

איך שניכם יודעים להתנסח יפה בכתב

אולי יעניין אותך