הוא הולך לים מעורבארץ החיים
הייתם פוסלים על זה?
אני גבר אבל בגדול כןע מ
אא"כ היא מסבירה שזה חוף שבהגדרה הוא מעורב אבל היא הולכת רק בשעות שאין אנשים כמעט ומתרחקת הצידה לאזור חוף נטוש. אז היה מה לחשוב, אבל לא נשמע שזאת השאלה...
כן בהחלט.קוד אבל פתוח
לא מדובר על חוף צדדי וריק, נכון? את זה גם אני עושה, ולא רואה בזה בעיה.
פה יש בעיה אחרת, אפילו יותר גדולהאורות הכתובה
בהנחה שאתה מדבר על חוף בלי מציל
ונשמרתם *מאד* לנפשותיכם
אנשים נכנסו למים אלפי שנים בלי מצילצריך עיון
אם אתה יודע לשחות ומפעיל הגיון בריא זה ממש לא בעיה
חח חשיבה נכונהאלטלנה


כמה מהם לא חזרו כדי לדווח לך על זה?אניוהוא
אני מכיר אישית אנשים שטבעו למוות בחופים כאלה.

ואגב שינויי אקלים ומיכון יתר - גורמים לשינויי הזרמים וחוזקם ולכן ההשוואה לעבר לא תמיד נכונה
אני גם שמעתי על מקריםקוד אבל פתוח
אבל אם לא עושים שטויות ויודעים לאיפה להכנס, אין שום סיבה שיקרה משהו...
ספר את זה לרב ציון צדוק זצ'לאניוהוא
אלפי שנים גם לא היו בתי חולים ותרופות כמו היוםברגוע

אז זה אומר שאפשר להסתדר בלעדייהם?

 

אני בטוח שכל מי שטבע חשב שלא יקרה לו כלום

כי הוא יודע לשחות ויש לו שכל בריא.

הים מאוד מפתיע לפעמים (לדוג' מה שהיה עכשיו בכנרת).

חשבתי על זה גם.אופטימיות
הגיון בעת מצוקה לא ככ יעזור.
בכנרת עכשיו הם נכנסו כשהגלים למרכז הים והמציל אמר לא להכנסצריך עיון
הגיון בריא לא היה שם
נכוןברגוע

גם בים מוכרז צריך להקשיב למציל,

אבל בים לא מוכרז לא יהיה בכלל מציל שיזהיר.

הרבה לא יכולים לזהות לבד את כיוון הגלים,

וכמו שכתבו פה- גם כשהים שקט יכולות להיות מערבולות (אולי בכנרת פחות).

בכנרת יותר כי יש בורותאניוהוא
אני יודע לשחותקוד אבל פתוח
ולא אכנס לים סוער...

כשיש ראש על הכתפיים אפשר להתנהל באחריות, גם בלי מציל.
זה בדיוק מה שמטעה את המתרחציםמבקש אמונה

לא צריך דווקא ים סוער כדי לטבוע..   לפעמים הכל שקט ודווקא בגלל זה טובעים.

 

אם זה מערבולות שלא תשים לב אליהן..  

או לפעמים למים שבאו מהגלים אין איך לחזור אחורה, והכל מתנקז ליד המזח מהצד..

ולכן הסחף שם פשוט אדיר ולא שמים לב.    

 

הרבה טבעו בגלל זה

אני הולך, לא הייתי רוצה שאשתי תלך.חסדי הים
אני פשוט מוריד את המשקפיים, אז אני לא רואה טוב, וגם לא מעניין אותי בכלל הבנות מסביב. מעניין אותי לשחות ולהנות מהים.

לגבי אשתי, אני יודע שיש הרבה גברים, שלא שומרים את העיניים שלהם, ולא הייתי רוצה שיסתכלו עליה, במיוחד כשהיא לבושה לא צנוע.
מה זאת החארטה הזאתת מזה התירוץ הזה לא רואה טוב??זעפן
עבר עריכה על ידי זעפן בתאריך ח' באייר תשע"ז 10:08
ומה אתה מלאך?? לא מעניין אותך בנות מסביב?
אולי תלך עם חלוק לבן וגלימה מה אתה אומר??

לא חושב שזה פייר כלפי אשתך.
אם אשתי תתנגד, לא אלך. כל אחד מכיר את עצמו,חסדי הים
אצלי זה לא עושה הרהורים.

במילא היום, הרבה בנות הולכות ברחוב, כמו בים. העיקר שהלב שלך חזק, ולא מעוניין כלל, להפנות את מחשבתו למחשבות רעות.
אין דבר כזה...מאזין אל הקולות
באופן כללי אתה מאוד טועה. קשה מאוד לומר על עצמי שאני לא נופל במשהו, במיוחד שמדובר במחשבות..ולא במעשים.

ובטח שאין חשש מראית העין גדול מזה, לראות בחור דתי שהולך לים מעורב...ורק על זה לגיטימי לפסול לדעתי.

ואל ,פשוט אל תשווה בין הרחוב לים..פשוט לא דומה.

תתעורר אחי
אני לא נראה דתי.חסדי הים
מצטרפת^אלטלנה


אתה לא חושבלא נולדתי
שיש בזה משהו לא הגיוני-
אתה דורש מאשתך משהו שאתה לא עושה בעצמך.
הנימוק שלך לא ממעיט מכך, מחילה
באמת מוזר ליאניוהוא
ומה עם 'איכא דרכא אחרינא'?
וגם אני עם משקפיים ומספר די גבוה - ועדיין רואים את הסביבה מספיק טוב. אולי לא אותו דבר אבל רואים.
כן הייתי פוסלת..לב טהור:)

בס"ד

 

נחפשת מישהו שרוצה לחיות חיי תורה וצניעות.. וזה ממש לא מסתדר עם ים מעורב..!

גם אם הוא הולך לפינה בצד, וגם אם הוא לא מסתכל..... חוף/ ים מעורב זה לדעתי פשוט לא לעניין!

תלוי למה הוא הולך.Talp01

אם זה לצורך כיף ובילוי כ-בילוי -> תלוי בהשקפה שלך.

אם זה לצורך ספורט / רפואה = יש היתר (אגרות משה).

 

תחשבי קדימה. כשתהיו נשואים, הית רוצה ללכת איתו והילדים ביחד לחוף, או שתעדיפי לפצל את המשפחה וכל אחד הולך לבלות במקום (חוף) אחר?

גם לפי האגרות משהקוד אבל פתוח
ההיתר הוא לגבר ולא לאישה...

אני יודע שיש היתר לחולה, כשאין אפשרות אחרת, אבל לספורט לא כל כך ברור מדבריו.
לא כתבתי שזה לאישה.Talp01

השאלה היתה על גבר - עניתי.

ואז, בפיסקה אחרת, החלפתי נושא. 

ספורט הוא די מוגדר כצורך רפואי (רפואה מונעת)

 

וחוץ מזה - הא"מ הזה הוא בכלל מאוד מעניין - בגלל הכנסת נושא ההרהור (מכאן נובע שיש ציבורים מסויימים שכן יכולים ומסויימים שלא יכולים ללכת לים מעורב) - והיה לי דיון מרתק עם רב המושב בנושא.

האגרות משה הזה בהחלט מרתקקוד אבל פתוח
אבל כל ההיתר הוא מתוך לישנא דרכא אחרינא. ולכן אם יש חוף שהוא לא מעורב אז אסור.
אומנם אני לא זוכר את המילים המפורשות אבל אאל"ט זה בעניין מקום ספציפי שמרפא... (אולי ים המלח?)
לא.Talp01
דובר על חוף ים רגיל. לצורך רפואי. יש מקומות בארץ שאין חוף ים נפרד. לפחות לא בשעות סבירות.
יש מקומות בארץ שאין חוף בכלל אז מה?לידיה
נוסעים קצת יותר רחוק. זה הרעיון צורך רפואי לא? או שרפואת הגוף יכולה לבוא על חשבון בריאות הנפש??
שאלה טובה.Talp01

ברשותך, מקרה פרטני, לאחר שניהלתי את הדיון הזה עם הרב שלי (ובנוסף, מציע לך לקרוא את ה"אגרות משה" הספציפי הזה במקור). 

 

שתי נקודות: החשובה היא שהא"מ מציין נקודה שיש מצב שבו גבר יהיה בחוף מעורב, פרוץ לגמרי - והדבר לא ישפיע עליו כהוא זה. עד כמה שזה נשמע מחוץ לקונצנזוס (ובעיקר בקרב יושבי פורום זה) - מציאות זו תיתיכן בהחלט.

 

לאור זאת - לא, לא צריך לנסוע יותר רחוק. מה אם עובדים ומטפלים בילדים? כמה רחוק לנסוע? שעתיים נהיגה נשמע סביר? לא"מ זה לא נשמע סביר ועל כן יש לו את ההיתר הזה/

 

האגרות מושה מציין ספציפית שהייתר הוא לא רק לצורך רפואה - אלא גם לשחייה "סתם". הוא גם מציין שבמקרה ואין חוף מיועד "במיקום נוח" - האדם לא צריך להקריב את צרכיו.

 

מוזמנת לעיין כאן (אנגלית): Women and Mitzvot

יש אולי קישור לאגרות משה הזה?לא נולדתי
מעניין לקרוא.
קישור איןקוד אבל פתוח
אבל יש אותו ב Hebrew Books.
אבן העזר א נ"ו אם אני זוכר נכון...
כן. עדיף לפצל!אלטלנה


כל אחד וההשקפה שלו.Talp01
אשריך!
אצלנו נכנסים כולם ביחד,מישהי=)

אבל אנחנו לא הולכים לחוף מוכרז

ככה שבדכ בחופים האלו יש דתיים

ואם לא אז אנחנו רחוקים מהם

 

כשזה חוף מוכרז זאת בעיה

לא הבנתי את הדקויותTalp01

מה ההבדל אצלכם בין מוכרז ללא מוכרז? אם בשניהם יש נשים וגברים? בגלל הבגדי ים?

 

יפה.Talp01
אשריכם.
שווה להיכנס עם הבנים שלנו. מה לעשותמישהי=)
כן. לי יש שניים.Talp01
שחיתי איתם כל יום בים במשך שנים. הם שוחים מגיל שלוש, כך שאני מבין על מה מדובר : )
אחחח בטח הם מתוקים למותמישהי=)
כן. חגגנו יום הולדת היום.: )Talp01
לבן שלי קוראים עמי, על שם עם ישראל. נולד ביום העצמאות. בן 6.
הולכים עם כל המשפחה לחוף ריק הכי פשוטאביגיל.
אפשר מקור מדוייק?אניוהוא
אבן העזר סימן נוTalp01
אם אני לא טועה.
(בדקתי היום, זה מדויק)ע מ
אם על זה לא נפסול אז על מה כן??גמדיתלאגמדה
לא ייודעת מה קורה בזמן האחרוןעם השרשורים כאן..

הוא מנבל את הפה כמו חילוני,
הוא לא מתפלל,היא הולכת עם חצאיות קצרות ועוד ועוד..
מה מבדיל בינינו לבין החילונים אם לא שמירת ההלכה? יש גם המון חילונים נשמות טובות.
תחשבי אם את באמת מתכוונת למשפט " הוא מנבל את הפה כמו חילוני"מור ולבונה
הכי פוסלתשונמית
בעיניי נשמע מזעזע..
חופשי כן , פוסלתאלטלנה


בטח שפוסלתטלי לוי

חוסר צניעות מוחלט

למה אנשים בכלל נכנסים ליםדרך חדשה
זה לא מגניב
מים מלוחים וזה...

הכי שווה לעשות מנהרות כאלה בחול.
בטירוףדרך חדשה
בוכה על זה ימים ולילות
ימים רחפת..
לא, אני בהלם :-OOOמוטיבציה


היא כנראה לא הייתה בטיילת של ******* קוד אבל פתוח
תלוידוד=)
אם היא קורת לי לבוא איתה, למה שאפסול? אם לא, ברור שאפסול..

סתם,זה מצטרף לשכלול, כן.. רמת צניעות בינונית
פשש..פצלשסטיישן
וואי וואי.
סוף סוף נהיית דוסה
ככה אתה מעליל עליה עלילות שווא??קוד אבל פתוח
היא אמרה שהיא לא תפסול.

@ענבל ראית מה זה? שנפטש אותו?
כמובן. שיתבושש לו ענבל
אחח הדתיים של היום..פצלשסטיישן
הם לא הדתיים של הלילהענבל
כדאי לשים לב למה הייתה השאלה בדיוק.ענבל
בס"ד

בדיוק ככה נכשלים בפסיכומטרי

(מניסיון של אחרים. הפסיכו שלי מעולה ב"ה)
(צ)פצלשסטיישן
שצצ חיילת דתיה
חיילת ענבל
למה הייתה השאלה בדיוק?פסידונית


היא הגיבה לי. לא הבינה לפי שרשור קודם/הגיון שאני ציני.פצלשסטיישן
השאלה היתה אם הייתם פוסלים.
לא אם הייתם לא פוסלים..
אה, כן. נכון. טעות שלי.פסידונית

ככה זה כשמגיבים בלי להתעמק

למה?ע מ
זה לא מעיד על יראת שמיים?
קיבלתיע מ
סתם, ציפיתי להסבר בעיקרון, אם לא קשה
איך תקבל הסבר הגיוניאניוהוא
כל דבר לא הגיוני?

ברור שזה מעיד על יראת שמים.
חשבתי, אולי..ע מ
מתוך היכרות פורומית מסוימת עם ענבל, בד"כ היא לא מדברת בחוסר היגיון (כמו רוב ככל הניקים פה). לכן רציתי לשמוע מה ההיגיון שלה הפעם, ולדון.
ארץ חיים צחקה איתכם זאת שאלה רטורית..חחגלית ושבעת בניה
זה בדיוק כמו לשאול האם אפשר לשלוח את הילדים שלי למקום מסוכן שהאחוזים שיפגעו חמישים אחוז?
מה קרה הכל תותים אין התלבטויות ושאלות באמת רלוונטיות???
עצם השאלה מוכיחה שיש בעיה!!!
ומי שעדיין מתלבט אז שידע שבגוף השאלה נמצאת התשובה.
אם זה חוף נידח (=לא מוכרז.אין כמעט אנשים) לא מפריע ליבהשתדלותי
עבר עריכה על ידי בהשתדלותי בתאריך ט' באייר תשע"ז 00:19
חוף מוכרז, מעורב- לא מתאים..
ברור.מבקש אמונה

לא הייתי מציע אחד כזה לבחורה שאני מכיר

אני אשאל את השאלה הזו בעיקראופטימיות
*כשיש* אופציה לנפרד,ולמרות זאת הוא ילך למעורב.

ויהיו כאלו שיאמרו שהסיבה פה לא משנה,כי הוא בפועל הולך למעורב.אבל בעיני התנאים משפיעים.
ואם *אין* לו אופציה ללכת לנפרד,
כעקרון יפריע לי,אבל גם כאן, תלוי *מתי* הוא הולך.
אם הוא הולך לים בבוקר/צהרים, שיש מן הסתם ערבוב -לא ראוי לבחור יר"ש להיות שם.
אם הוא הולך בערב-זה שונה ולדעתי אין בעייתיות בנושא.
הייתי פוסלתדובשניה
תאמת שלי לא מפריעפיט פט וטו.
ולכן לא הייתי פוסלת רק על דבר כזה. אם הכל היה מושלם ורק זה אז לא הייתי פוסלת. אני לא מרגישה שזה משהו מבחינתי כל כך מהותי בשביל לחתוך
לא מהותי?! כנראה שאין לך מושג מה זה גברסוכן...
גבר שחוטא בשמירת העיניים בדרכו לבית אל האישה מלוים אותו הירהורים על אותה אחת..
"וידוע שהירהורי עבירה קשים מעבירה"
כזה גבר את רוצה?
הוא מושלם בעינייך?
לשמחתי יש לי מושג מה זה גברפיט פט וטו.
ואני חושבת שבעזרת"ה כשנהיה נשואים ונרצה ללכת לים או לטיול או משהו אז לא נצטרך להפרד ולהיות כל אחד במקום אחר. בנוסף שאני בניגוד להרבה פה יותר פתוחה והחברה שאני גדלתי בה היא מעורבת ולכן פחות מלחיץ אותי האם הוא הולך לים מעורב או לא.
בעזרת'ה לא עוזר במקום שיש בו "ערווה"סוכן...
מקום שצומחים בו תאוות ודמיונות אם הכיפה בגודל של שקל תשאר זה יהיה בגדר נס.
אני רואה מה קורה בבתים של חברים שאמרו "לי זה לא יקרה".... מקסימום תישאר פינת אנדרטה לזכר אותם ימים...
שלא שומרים על "יסודות הבית היהודי" אז לא פלא שהבית קורס יום אחד.
זה דבר בסיסי לגמרי. סביר שמי שרוצה רמה דתית סבירה, לא תרצה.ד.


אני פשוט אשתוק אבל תניח לבד מה רציתי להגיב.ענבל
בס"ד

יש לכם אמירות נחרצות ממש טיפשיות לפעמים.
מענין...ד.

ראשית, לא שתקת. אז מה זה "תניח לבד"?..

 

דבר שני, אם כבר נוקטים בסגנון הזה - שלא הייתי נוקט בו ביוזמתי - אז אני חושב שה"ממש טיפשי" זה לומר שדבר כזה אינו עילה לא לרצות.

 

אכן, על דברים מסויימים יש "אמירות נחרצות" (אני עוד כתבתי מעודן יחסית מבחינת הסגנון. מישהי כתבה פשוט, אם לא על זה - על מה כן..). בת שאינה מבינה שהנושא הזה הוא בסיסי לגמרי, וש"סביר שמי שרוצה רמה דתית סבירה לא תרצה" (ולכך עוד קוראת "אמירה נחרצת"...), אז או שאינה מכירה את המציאות/המשמעות, או את ההלכה ורוחה (לא כפי שכל אחד ממציא לפי רוחו), או את שניהם.

 

ואני חושב שהכי מטופש, זה לתת ציונים, "אמירות ממש טפשיות".. בוודאי על דבר כזה, שהוא מובן מאליו לרוב-ככל מי שהגיבו כאן. ובוודאי שקצת נלעג לכתוב "בס"ד" הן על צורת הדיבור הזה, והן על התוכן. אני לא חושב שיש לכך סייעתא דשמיא..

עזוב אחיפצלשסטיישן
כן בהחלטישי ר
זה כמו לשאול "יש לו סמארטפון לא מסונן. הייתם פוסלים"??נפש חיה.
לא מבינה את השאלה.
זה לא "כמו". זה יותר.ד.


לא נכון. יש פירצה בשניהם. ההבדל הוא שהחוף הוא רובד גלוינפש חיה.
וסמארטפון בעייתי יותר מהבחינה הזו.



איפה ההיתר ללכת לים מעורב?
ואיפה ההיתר להסתובב עם סמארטפון ללא סינון?



כל אחד לגופו
אבל פה
עקרונית
לא הייתי יוצאת עם איש כזה.
ההבדל הוא שבחוף מעורב זה איסור, ובסמארטפון לא מסונן זה סכנהע מ
לאיסור, אבל לא איסור ממש. טכנית אפשר עדיין להשתמש בהיתר.
מסכים שסביר לחתוך על סמארטפון לא מסונן (אחרי בירור מסוים לגבי זה ודעתו ומקומו), אבל זה לא אותו דבר כמו ללכת לים מעורב.
תשמע מע אתה כותב....נפש חיה.
מה אני צריך לשמוע?ע מ
יש איסור להיות עם סמרטפון לא מסונן?קוד אבל פתוח

חוץ מבחוגים החרדים ואולי הרב יהושע שפירא לא ראיתי אף רב גדול שאוסר סמארטפון לא מסונן.

יש אמירות כמו "ראוי לבחור ישיבה/ אדם ירא שמיים", או "זה *כמו* אין אפוטרופוס.."

אבל אמירה של "אסור להיות עם סמארטפון בלי סינון" לא שמעתי אף פעם.

 

(זה שלא שמעתי, לא אומר שלא קיימות אמירות כאלה. אבל זה עדיין לא כל כך ברור)

^^^מבקש אמונה

בסמארטפון צריך פעולה אקטיבית כדי לחטוא 

בים מעורב צריך לעצום עיניים כדי לא לחטוא 

 

לכן אפילו מבחינת הכניסה לניסיון עצמה ים מעורב יותר גרוע

ממש לא אותו דברצריך עיון
כשמישהו הולך לים מעורב הוא בוודאות רואה דברים שאסור לראות
כשמישהו מחזיק טלפון לא מסונן זה יכול להיות אחרי חשיבה והבנה מה מתאים לו
ומעבר למה שהואד.

"בוודאות" וכו' - יש הרי גמרא שההולך על שפת הנהר במקום שיש דרך אחרת ללכת בה, נקרא רשע. ושם מדובר על היכן שנשים עוסקות בכביסה, כמובן לבושות לגמרי. קל וחומר לגמרי בנידון זה, עצם ההימצאות שם.

(בדרך אחרת יש מצבים שמותר, ראיה לא צנועה זה יותר חמור)צריך עיון
אבל זה כשיש לו דרך אחרת ללכת בה!ע מ
אם אין לו דרך אחרת - מותר.
כך גם כאן, אם אין ים נפרד, מותר ללכת לים מעורב.

קצת התלבטתי למה מה שכתבתי לא נכון. אולי בגלל שזה צורך וזה מותרות. ואולי בגלל שבים זה ודאי איסור ובשפת הנהר כשיש נשים צנועות שמכבסות אין איסור בהסתכלות אלא בהתבוננות, ומי אמר שיתבונן?
אבל יש היום רחובות ואזורים (בערך כל מקום שלא חיים בו רק דתיים) שגם שם המצב הוא כמו בים מהבחינה הזאת שיש איסור בהסתכלות גרידא, ולכאורה פשוט ששם יהיה מותר ללכת, בניגוד לים, אז לכאורה צריך לחזור להסבר הראשון, שההבדל הוא בין צורך למותרות.
בסוגיא של דרך אחרת מדובר על נשים שלבושות כהלכהצריך עיון
בים יש מראות אסורות, זה דין אחר
כן, מסכים, ודאי שהעיקר כאן הוא זהע מ
השאלה הייתה האם גם הסוגיה של דרך אחרת נכנסת לכאן
מה לא נכון?צריך עיון
שסוגיית הדרך הארוכה היא מדברת על מקומות צנועיםקוד אבל פתוח
היא מדברת על מקומות שאינם צנועים, במקומות צנועים אין בעיה....
צודק, זה לא צנוע, אבל זה בצד וזה לא ממש דברים שאסור לראותצריך עיון
בסדר. מסכיםקוד אבל פתוח

רק החוסר דיוק הפריע לי...

לא. זה ממש לא שייך..ד.

מדובר על מציאות שונה לחלוטין.

 

[לא חשבתי שמישהו יקיש לכך מה"אין לו דרך אחרת".. המטרה היתה להראות, שמעבר למה שצודק צ"ע - שבוודאי יותר חמור בנידון זה - אפילו עצם השהות אסורה; כמו שרואים לגבי מי שיכול ללכת בדרך אחרת אפילו במציאות הרבה פחות בעייתית]

 

חס ושלום להסיק כמו שאמרת ב"הוה אמינא"... אלא בוודאי כל מה שחשבת לחלק בין הדברים לחלוטין, הוא נכון.

 

הרי שם מדובר על נשים לבושות לגמרי, אלא שהסיטואציה יכולה לייצר לא לגמרי בצניעות.

 

שם מדובר על שחייב ללכת לאיזה מקום. ממתי "חייבים ללכת" לים..

 

שם מדובר על הולך לדרכו. פה מדובר על נמצא שם.

 

 

ולגבי מקומות ברחוב שהולכים לא בצניעות, אז אכן, הולך לדרכו ולא סתם "נמצא שם", זה הכרחי וכו'. [ובד"כ, זה גם לא לגמרי כמו שם].

לא התכוונתי בכלל למה שכתבתי בהתחלה.ע מ
כתבתי את זה בשביל הסוף
הייתי מדמה לעובר אחרי אשה בנהר (לענ"ד)מבקש אמונה

שאין לו חלק לעולם הבא ה' ישמור..

גם זאת שאלה. שאלה אחרת לחלוטין, אבל שאלה.פסידונית

(אני אישית חושבת שהתשובה היא 'לא', אבל הגיוני בהחלט שיהיו כאלה ברמה דתית שונה שיחליטו כן לפסול על זה)

כן,הייתי פוסלתיעלולי


אני הייתי פוסלת בטוחסופרמן
נראה לי שתלוי מאד ההקשר והרקע . . . צריך לדון לכף זכות ;)levy


כשמבררים אופציה לנישואין,ד.

אז לא צריך סתם "לדון לכף זכות" - אלא פשוט לברר, אם יש ספיקות, לאשורם של דברים.

זה נסיון קשה,תלוי אם יש רצון לשנות או לאאחיתופלאחרונה
חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

קרה לי בעברדרייב

בחורה שהיתה עם אישיות מיוחדת שהתחברתי אליה, אבל לא היתה מטפחת את עצמה. אני באופן אישי לא להוט אחרי איפור, רק משהו קל שנעשה טוב..

אבל אצלה היא לא הורידה שיער פנים שזה הפריע לי בהחלט . במהלך הדייטים הכימייה שלנו הייתה במרכז ופחות התמקדתי במראה שלה (לפעמים אני מתפעל את הדייט, ורק אחר כך חושב על איך היה והאם היא יפה בעיניי), אבל אני זוכר שבדייט שלישי התלבטתי אם זה שייך בכלל כי אני לא מרגיש משיכה כלפיה, והיו גם רגעי דחיה. אפילו אמרתי לשדכנית..


אבל בדייט רביעי הכל התהפך אצלי ונמשכתי אליה. אפילו בהתכתבויות התרגשתי.

היו דברים במראה שכן משכו אותי, התסרוקת שלה וגם המשקפיים היו יפות לה.

לא המשכנו אחר כך מסיבות אחרות..


דעתי היא אם אתה מוצא בה דברים יפים במראה, אפילו קטנים, אז תן לזה קצת זמן. זה יכול להשתפר. זה לא חארטה של יועצי זוגיות, חוויתי על בשרי.

עצם ההתלבטות שלך מראה שאתה מוצא בה משהו (מידות, תכונות, חיבור), אחרת היית כבר חותך על המראה (שזה הכי לגיטימי)..


אם זה בכל זאת משמעותי לך, ואתה רוצה להשפיע עליה להשתפר בנושא, אני רואה רק דרך אחת.

כמו שאמרו פה: דרך גורם שלישי: חברה, שדכנית, אחות.

והכי טוב בצורה עקיפה וחיובית, שהחברה תגיד לה שממש יכול להיות לה יפה משהו מסויים, או לשמוח איתה שהיא בקשר עם בחור ולומר: יואו את חייבת להשקיע בשביל דייט מתקדם! וגם אתה יכול להחמיא לה בעדינות (תלוי בשלב שלכם)


-לדבר איתה ישירות זה סיכון גדול. או שהיא תתייפיף מאילוץ וריצוי (והיא כנראה לא באמת יודעת להתאפר טוב, יכולה סתם להגזים בשביל 'שלום בית')

או שהיא תעלב עד עמקי נשמתה וזה ילווה את הקשר ואפילו יחתוך אותו.

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבשאחרונה

תודה

שיר חדשכולנו הביתה

אני ניק שהיה פעיל פה אבל מעדיף לא להחשף

חשבתי לשתף שיר שיצרתי לאחרונה עם AI

לדעתי זה יגע בעולמם של חברי הפורום

 

יום טוב

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומע

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?

פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:

יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.

למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)

 

אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.

מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.

 

אבל השאלה הגדולה היא:

האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?

כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגעאחרונה

בפער מהממוצע זה הכי כיף.

אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..

תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות

שיחקת אותה.

יפה.

אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).


כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

נכון אבל צריך לדעתהפי
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה 
מודע להגנות, חידוד חשובadvfbאחרונה

בשורות טובות אמן!

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

וואיאחד האם שומע

אני יכול לשאול אותך מתי התחיל הרגש לעבוד? מה עשית כדי שזה יצליח? מה עשית לגבי הדברים שלא היית שלמה איתם?

מזל טוב!! ירבו שמחות בישראל!

אולי יעניין אותך