יש דרך לדון לכף זכות בחור עם סמארטפון לא מסונן?מישהי 1
יצא לי כמה פעמים לגלות פתאום אצל בחורים דוסים שהפלאפון לא מסונן.
כל פעם אני בשוק מחדש וזה לא מסתדר לי עם הרמה הדתית והשאיפות הרוחניות!!!!
אני שואלת לא בהתרסה,אלא מתוך רצון באמת להבין.
אני כרגע עם פלא' לא מסונןהגולש האחרון
אולי אם אני יספר זה יעזור לך לדון לכף זכות-

יש לי פלא' סיני (מייזו) לפני כשנה שמתי נטספארק על הפלא' והכל היה טוב ויפה, עד שלפני כמה חודשים עשיתי עדכון גרסא לפלא' ואז כשניסתי להחזיר את הסינון הוא פשוט דפק את הפלא' ולא היה אפשרי להשתמש בו כשהסינון דלוק,
ניסיתי לשנות כמה פעמים לגרסא אחרת(שזה לא פשוט בכלל) אבל בשום גרסא לא הלך,
ככה שכרגע אין לי סינון.
אידאלי? לא
יש מה לדון לכף זכות? כן
תתקין את הגרסה החדשה של מייזו, וזה אמור לעבוד ללא בעיותיוני_ק


לא מסונן.Talp01
אצלי מכשיר מהעבודה. אסור לי להתקין עליו כלום.
אני הייתי רוצה שאותי אישית ידונו לכף זכותמשיח בן דוד
עבר עריכה על ידי משיח בן דוד בתאריך י"א באייר תשע"ז 08:46

 

כי כל אחד יודע על עצמו מה הוא ומי הוא ..

להגיד לך שזה שווה אצל כולם? ..את צריכה להכיר את הבנאדם טוב

ואז אולי זה לא ישנה לך ..

 

למען הסר ספק , צריך להיות סינון , לפחות מינימלי 

זו דעתי 

אי אפשרדוד=)
זה באמת מינוס גדול. וכל סינון אפשר לעקוף, כל סינון.
ואם זה בחור שהיה ממש למטה (חוזר בתשובה, היה חפפניק רציני) את יכולה לדון אותו שהוא יודע טוב מאוד איפה למצוא מה שהוא מחפש, והוא כדי לא ללכת לשם מעדייף להסתפק במועט.

אבל דוגרי, זה מינוס. אין מה להגיד, מינוס גדול שנמצא אצל כמעט כל בחור שתמצאי.
אוף!!ממש מבאסמישהי 1
תשאלי אותו ותראי אם התשובה שלו מספקת אותךברגוע

כשנפגשים למטרות חתונה אין עניין לדון אותו בכח לכף זכות,

את צריכה להכיר אותו באמת.

כן. להפסיק להתעסק בשמירת מצוות שלו.ענבל

בס"ד

 

לא מתאים לך? אל תצאי איתו. אבל מה יש לדון לכף חובה??

תלוי עד כמה היא מתעסקת.פצלשספיישל
למה למהר? בודקים את הבעיה.
מי דן לכף חובה? למה להקצין?
אמרת משהו?פצלשספיישל
מה זה לדון לכף זכות?קוד אבל פתוח
את אמורה להתחתן איתו!! חייב שיהיה אמון בין בני הזוג!!

אם את חושבת שסמרטפון לא מסונן זה שלילי, לגיטימי לחלוטין לא לצאת עם בחורים כאלה. אבל זה לא אומר שמי שיש לו הוא חסר יראת שמים/ בחזקת חוטא/ מכור כרוני (מחק את המיותר).

אני בלי סינון ממגוון סיבות, בעיקר כי נטספאק זה אפליקציה גרועה. ואני לא חושב שהחשש הוא רציני ובאמת כל כך מסוכן כמו שמציגים אותו....


(גם אם מישהו קרה לו והוא נפל, אז שיקום. לא שמעתי על דרישה להפסיק לדבר מחשש ללשון הרע)
לגבי הסוףברגוע

אף אחד לא ביקש לוותר על צורך בסיסי (כמו לדבר)

אלא לשים סינון שלא אמור להפריע יותר מידי.

הסינון בהחלט מפריעקוד אבל פתוח
- פוגע באבטחת מידע
- לא מאפשר עבודה עם VPNs לכל צורך שהוא...
- חוסם המון דברים שבהחלט חשובים ונצרכים.
מממברגוע

- איך בדיוק?

- אין לי מושג מה כתבת, אבל לא נשמע כמו צורך בסיסי לרוב האנשים..

- יש הרבה דרגות בחסימה ואפשרויות לשנות לפי הצרכים

אז...קוד אבל פתוח
- יירוט של SSL: אם תהיה הצפנה אז לא תוכל לסנן, מה שעושים זה עומדים באמצע ומציפינים את המידע בין השרת של רימון/ נטספאק ומשם זה נפתח ומוצפן מחדש לאחר הסינון. ויש לזה כמה בעיות:
א. שגיאות SSL תכופות, מה שגורם לאנשים להתרגל לזה, ולא לחשוד כשבאמת יש פרצה.
ב. יש סיכוי שגונבים להם את התעודה, אם זה קורה אז לפורץ יש אפשרות לקרוא את כל התעבורה המוצפנת של המשתמשים. בהחלט משהו שיכול למשוך האקרים תאבי בצע (וכרטיסי אשראי). (ופרצו כבר בעבר לארגונים יותר גדולים ומקצועיים מרימון/ נטספאק)
- למי שרוצה נגיד להתשמש בשירותים כמו HoLo ודומיו (מאפשר צפייה בסדרות בצורה נוחה, דרך שרתים בחול, מאוד נפוץ)
- בדרגות הנמוכות אין חסימה (אפשר דרכם להגיע לכל הגועל באינטרנט פשוט לא באתרים הקובנציונאלים), והגבוהות חוסמות יותר מידי..
אף פעם לא חשבתי על מה שכתבת עכשיומישהי 1
ולגבי הדבר האחרון שכתבת, ברור שאני לא מחפשת רק שיעשה וי על זה שעשה סינון
צריך לדעת איזה דרגה לבחור,לי יש את האחת לפני המסונן ביותר וסבבה לי לגמרי
אז..ברגוע

- א. לא בטוח שהבנתי מה שכתבת אבל אני חושב שבכ"מ רוב האנשים לא עושים כלום אם חשד כזה של פירצה.

  ב. בפועל לא שמעתי שפרצו לרימון במשך כל השנים (או שגנבו משם כרטיס אשראי), וגם לא נראה שזה מפריע לאנשים להרשם למקומות אחרים שעלולים לפרוץ אליהם.

- לא נשמע כמו צורך בסיסי (יש גם דרכים אחרות לראות סדרות בקלות).

- מהניסיון שיש לי עם החסימה במחשב אני לא מסכים איתך.

ונניח שהכל נכון.אניוהוא
המצב הוא מצב אין ברירה...
להסתובב בלי חסימה זה לשים פצצה בכיס שעלול להתפוצץ בכל רגע. מי היה מוכן ללכת ככה?
להתפוצץ?קוד אבל פתוח
זה איסור שבכלל לא דאורייתא לחלק מהדעות...
הרי האיסור הוא לא הכלי, אלא על מה שהוא מכילרחפת..
ושלחלק גדול מהאוכלוסיה (אם לא הרוב) מהווה מכשול גדול.
לא סתם הרב יהושע שפירא קורא לזה ''בור ברשות הרבים''. ובמקרים מסויימים זה אפילו בור בלי תחתית.
עם כל הכבוד וההערכה העצומה שיש לי לרב יהושע שפיראקוד אבל פתוח
אני לא מסכים איתו וזה בסדר.

מה זה מכשול? גם לדבר עם מישהו יכול להיות מכשול ללשון הרע. התורה לא מונעת ממנו לחיות
לסנן מכשיר זה לא אומר לא לחיות.רחפת..
בראש חינוכי, אין מצב לתת לילד ביד סמארטפון פתוח לכל נפלאות העולם ולצפות שיישאר טהור. עם זה אתה מסכים?

ובלי טלפון ביד הוא ישאר טהור?LightStar


בסבירות גבוהה יותר. או שיתפוס את עצמו לפנירחפת..
שייפול חזק מידי.
מניסיון אישי לא.LightStar
בסד כשיש לבחור יכולת בחירה לאן לגשת. יש סיכוי טוב יותר שיעשה משהו יעיל ולא מה שחברים שלו רואים בטלפון...
תלוי באיזה גיל ומה הנסיבות...קוד אבל פתוח
בנוסףקוד אבל פתוח
שחכתי להתייחס לכותרת

כמו שפירטתי למעלה
הסיבה הראשונה הסינון מסוכן מצד אבטחת מידע, ומי שלא מבין בזה הרבה יותר מסתכן.
הסיבה השנייה למי שיש שימוש טיפה יוצא דופן, בעיקר מקצועי, יש צרכים שהסינון חוסם.
הסיבה השלישית בשימוש רגיל (אני מדבר על אדם שרואה סרטים, סדרות, נכנס לפייסבוק, לא על מי שנכנס רק למייל ואתר ישיבה/ מכון מאיר), הסינון או שחוסם יותר מדי או שלא אפקטיבי.

אז אם זה לא תקין מבחינת אבטחת מידע, לא מאפשר לעבוד לחלק מהאנשים, ובכלל לא יעיל. אז לשים את זה, זה לא לחיות נורמלי.
הנסיבות בהם אנשים מבינים במחשבים, או נועררחפת..
במיוחד לא נראה לי נפוצות כ''כ בשביל 'לוותר' לכולם על הסייג הזה.

הסינון זה מעבר ליעיל או לא יעיל, זאת אמירה של מודעות והשתדלות. ובהרבה מקרים זה גם יעיל.
א. אני הסברתי למה אני לא משתמש בסינוןקוד אבל פתוח
לא אמרתי /יעצתי לאף אחד מה לעשות.

ב. אבטחת מידע זה אולי משהו שאנשי מחשבים מבינים בו, זה לא אומר שזה לא חשוב.

ג. דוגמא קלאסית: יש אפליקציה שנקראת טלגרם, אפשר להגיע דרכה להכל, אם חוסמים אותה, המטרה שלה היא לגיטימית לחלוטין. זה צ'אט מאוד מתוחכם, ואי אפשר לסנן אותה, או לחסום את כל האפליקציה או לפתוח את כל האפליקציה.
וואי זה לא אומר לי כלום.רחפת..
אבל יודעת שאני חושבת בראש של חינוך וככה נשמע לי הגיוני.
למעשה, מנסיון, זה לא כך.ד.

גם עם הרמה הגבוהה יחסית של רימון, אפשר להגיע הרבה מעבר ל"מייל/אתה ישיבה"...

וגם לא להסתכן עם אבטחת מידע.

 

והוא לגמרי אפקטיבי, גם ברמות יותר נמוכות. "רמת" הזבל שיש באינטרנט, היא לגמרי מעבר למה שאדם נורמלי אמור להגיע, גם כשצריך דברים "מקצועיים".

ובד"כ, היכן שחוסם, יש לכך סיבה טובה.

נכון שלפעמים יכולים להיות חסומות גם אופציות ש"בעקיפין" אפשר להגיע מהם לדברים לא טובים, אבל בדברים כאלה, מי שצריך לעבודתו יכול מקומית להוריד רמת חסימה ולחזור, ולא צריך מעבר לחסימה שהרימון מאפשר.

 

הרבה דרכים יש ליצר הרע.

 

לכן, יעיל לגמרי,  ועוד איך. מאפשר לעבוד לרוב בני אדם מן השורה. ולשים את זה, זה בדיוק לאפשר "לחיות נורמלי", ולא עם דברים לא נורמליים.

אני מבין שאתה מבין באבטחת מידעקוד אבל פתוח
כשאתה אומר בוודאות שברמות הגבוהות אין בעיה של אבטחת מידע.

לי כשהייתי בתיכון היה בבית חסימה ברמה מאוד גבוהה. אי אפשר לעבוד עם זה... אני לא יודע על סמך מה הניסיון שלך...
(כנ"ל היום בישיבה שלי, אני משתמש בפלאפון כי אי אפשר לעבוד עם רימון)
פשוט,ד.

יש לי עם זה הרבה נסיון.

 

משתמש לצורך עבודתי וכו'. כבר כמה שנים.

השאלה היא מה אתה עושה בעבודה שלךקוד אבל פתוח
וזה שיש לך רימון גם 200 שנה, לא מעיד כלום על הידע שלך באבטחת מידע.
במיוחד שהחשש הוא כשאם זה יקרה כ-ל גולשי רימון חשופים, אבל עד שזה לא יפרץ לא תיהיה שום בעיה.

דבר שני, יכול להיות שהשימוש שלך לא דורש מגוון גדול של אתרים, אבל יש המון מקצועות שדורשים מגוון אתרי אינטרנט.

אני רוצה לראות מישהו שיש לו רימון ברמה גבוהה, והצליח ללמוד בצורה עצמאית משהו רציני (נגיד תכנות, עבודה עם פוטושופ, טכנאי מחשבים (אפילו לפרמט שזה ממש פשוט, אני למדתי רק כשהיה לי גישה לאינטרנט לא מסונן), לתקן פלאפונים ועוד המון מקצועות)
לדעתי,ד.

לגמרי, מול החשש מה יקרה אם פעם כל גולשי רימון יהיו חשופים - יש החשש המיידי מהנזק של לא חסום, וזה הרבה יותר חמור וממשי.

 

אני לא דן כעת על כאלו שיודעים בוודאות שאן להם יכולת לעבוד במקצועם עם מסונן; שיעשו שאלת חכם. זו שאלה גדולה.

 

אבל, לא כדאי להקצין (לפרמט ידעתי עם המסונן). וגם אינטרנט רימון לא ברמה הכי גבוהה, הוא הרבה מאד. לדעתי, אדם מהשורה אינו אמור להסכים לכך שבאופן קבוע יהיה נתון לקפיצה של דברים בלתי שייכים בעליל. גם אם נאמר שלא ייכנס לכתחילה למה שלא צריך.

זה כי אתה לא בעל מקצועמשה

בעלי מקצוע לא יכולים שמישהו מתערב להם בתקשורת, למגוון רב של שימושים.

 

גם אם אתה סתם מזכירה שצריכה להתחבר עם SSL-VPN לארגון, רימון הוא פשוט לא אופציה.

 

אפשר לומר הפוך.סיהרא.

אצל אדם ירא שמים שנזהר מלחטוא פלאפון ללא חסימה הוא פשוט לא אופציה!

לא מסתדר עם המקצוע? צריך למצוא פתרונות, השאלה על מה אתה מתפשר, על העבודה או על הרצון להתרחק מהעבירות ככל האפשר.

זו בחירה.

אני תמיד התפלאתי למה המגזר החרדי לומד את המקצועות האלהמשה

לא מדבר על בחירה אישית של אדם שרוצה להתפרנס אלא על מכונים שלמים שמכווינים אנשים מהמגזר להתמחות באינטרנט וכו'.

 

מצד אחד הם מפרסמים שהם רוצים רק מכשירים כשרים ומצד שני הם מכשירים אנשי מקצוע (בינוניים) לעצב  לדיגיטל ולסמארטפונים וכו'.

 

יש לזה כמה תשובות, אבל אם למישהו חשובה החסימה אכן שלא יבחר במקצוע הזה.

אני אפתיע אתך- במקומות האלו בדר"כ יש אתרוג או רימוןיוני_ק


במקומות הלימוד כן, לא במקומות העבודהמשה


רבים מהם הולכים לעבוד במקומות עבודה מותאמים לציבור החרדייוני_ק

וכמובן שבמקומות עבודה אלו ספק האינטרנט הוא רימון או אתרוג.

כמו כן, רבים מאלו שעובדים במקומות שאין רימון או אתרוג, מתקינים את תוכנת רימון על המחשב שלהם, ככה שלהם יהיה סינון והגנה.

גם במקומות עבודהממשהאחרונה

 נראלי שברוב החברות נותנים להתקין סינון .באינטל במטריקס ואמדוקס אני יודע בודאות

למה יש קביעה שחוסר סינון זה ישר עברות?קוד אבל פתוח
נחזור לתחילת הדיון הייתה טענה שזה לא פוגע, הסברתי שזה בהחלט פוגע (3 סיבות שחזרתי עליהן כמה פעמים).

לא ברור שזה איסור דאורייתא, אז למה כל כך לברוח מזה? לבחור מקצוע אחר? רק בגלל חשש שמה יפול באיסור ספק דאו'?

אז יש גם את איסור לשון הרע (דאו' לכולי עלמא), לא שמעתי שאסור לדבר עם אנשים בגלל חשש שמה יפול בלשון הרע...
...ברגוע

א. אתה כותב כאילו זה חשש רחוק, הנתונים מראים תמונה קצת אחרת (לא נכנס עכשיו למספרים).

ב. יש על זה יצר הרע גדול מאוד ויש חשש גדול שהאדם גם יתמכר לזה ולא יפול באופן חד"פ.

ג. כתוב בהמון מקומות (וגם רואים בפועל) שהעניין של שמירת הברית זה היסוד של האדם ומשפיע על כל עבודת ה' שלו.

ד. על תשווה בין להפסיק לדבר שזה לא לחיות חיים נורמליים לבין לא לעסוק בעבודות שמחייבות אינטרנט בלי סינון.

אממקוד אבל פתוח
א. המספרים מוכרים, אבל
1. תבדוק את המספרים על לשון הרע (אני אוהב את הדוגמא הזו, גם בגלל שזה דאו' וגם בגלל שזה מאוד נפוץ לצערנו), מאמין שתראה מספרים הרבה יותר חמורים.
2. המספרים האלה (כשמסתכלים לעומק) לא כל כך חמורים. עושים אחוזים של מי שנפל פעם אחת בחיים שלו, ברור שהאחוזים יהיו גבוהים.
ב. יש יצר הרע לעוד המון דברים. לא רק לזה. וצריך להלחם ביצר הרע. לא אמרתי שלא.
ג. כתוב בזוהר והשו"ע מביא אותו. זה כל מה שאני מכיר (ואני אישית ממש לא רואה את זה בפועל).
ד. אני משווה. כי אני מאמין שהקב"ה רוצה שנהיה חלק מכל תחומי החיים והמדעים ולהיות אור לגוים.
כיום יש המון מקצועות שדורשים את זה....
טוב זה לא יגמרברגוע
עבר עריכה על ידי ברגוע! בתאריך י"ב באייר תשע"ז 13:25

רק לסכם בקצרה- ברור שצריך לטפל גם בלשון הרע לא סותר,

וצריך לעשות עוד פעולות בהתמודדות הזאת, סינון זה הבסיס (מבחינתי).

לגבי המספרים אני לא רוצה להיכנס לזה אבל אני בהחלט חושב שהמצב בכלל לא טוב.

לגבי ד' אני לא חושב שיש המון מקצועות כאלה, ואם כן אז צריך לפתח סינון שלא יפריע להם

ועד אז לא לעבוד בהם.

 

שכוייח

אני פורש מהשרשורחיוך

קצת מוגזם..ד.

ראשית, גם אם "לא ברור שזה איסור דאורייתא" (אם לא מתעסק בכוונה עם מה שלא בסדר). זה עדיין לא הופך את זה לדבר קל.

 

דבר שני, הדמיון לחשש לדבר שמא יפול ללשון הרע אינו נכון. לשון הרע, בידו של האדם. כאן, לא הכל בידיו. וגם, ה"יצר" אינו אותו דבר. ומבחינת הבריאות הנפשית.

 

אדם שזה חיוני לעבודתו, שישאל. אבל אני לא חושב שנכון להקל ראש בכך באופן גורף.

לדעתי עיקר הדיון הוא בחומרת האיסורקוד אבל פתוח
כי לאיסור דרבנן וספק דאו' לא עושים גדרות, ככל הידוע לי.

אני טועה?
האיסורד.

להתעסק שם עם מה שלא בסדר, במכוון (כלומר, לא שעוזב מיד), הוא לכאורה איסור דאורייתא של ולא תתורו. 

 

והאם יש לכך גדר של "הולך על שפת הנהר" במקום שיש דרך אחרת - שידועים דברי חז"ל על זה ("רשע" של חז,ל, זה גם לא צחוק..), זה דבר שיש לו פנים, לפחות אצל מי שיש לו אפשרות להסתדר בעיסוקו בלי זה.

 

והגדר בנושא זה, יש בה גם ענין של בריאות נפשית, וגם בעיה שעלולה להיות סחיפה שתגרום כן להגיע לאיסור הנ"ל.

 

ובפרט, שנושא זה הוא גדר בפני סוג עבירה חמורה. ריחוק מענייני עריות.

 

 

אשר על כן, לדעתי ראוי לגמרי להיזהר בכך. ומי שעבודתו מחייבת, ישאל חכם, ויבדוק גם בנפשיה, ויגדור גדרים נכונים, אם יתירו לו לצורך עבודתו (שזה אינני יודע).

לא הבנתי על סמך מה אתה חולק על הרב יהושע?יוני_ק

האם אתה יש לך את אותו הנסיון שלו עם ציבורים שונים בגילאים שונים בתחום הזה?

האם יש לך את אותו הידע שלו בעולם החינוך?

 

או שאני אולי מסתמך על רבנים אחרים?קוד אבל פתוח
בכבוד- תביא את המקורות שלך, אנחנו נשמח לראות אותם וללמודיוני_ק


לא מבינה איך זה לא מדאורייתא או שאנחנו לארחפת..
מדברים על אותו האיסור.
אנחנו מדברים על אותו דברקוד אבל פתוח
אלא אם את מדברת על האתר אשלי מדינסון
אתר של סדום ועמורה כנראהאחיתופל
גם אם אין איסור ספציפי, ברור שזה מזיק לאדם ןמכניס דברים לראשארץ ושמים
וגם מרחיק מעבודת ה'.

וזה לא אותו דבר כמו לא לדבר, כי
1. אינטרנט פחות בסיסי מדיבור
2. בניגוד ללשון הרע, חזל אמרו שאין אפוטרופוס לעריות אז..
איך אתה מסתובב ברחוב?LightStar
בסד או בבית?
אל תשווה בכלל.. פה זה מבחירה וברחוב זה לא מבחירהארץ ושמים
איך אתה יכול לומר "ואל תביאני לידי ניסיון" כשוואלה יש לך מחשב ופלאפון לא מסוננים??אני רואה את זה כלהעמיד את עצמך בניסיון, וכן, עובדה שהאחוזים בציבור ובציבור הכללי שנחשפו לפורנוגרפה לסוגיה הם גבוהים מאוד מאוד.
זהו, עמדתי הובהרה ופרשתי מהדיון
גם ברחוב זה מבחירה.LightStar

בס"ד

 

אתה יכול לגור במקום א או ב.
ובכל זאת זה לא כזה שיקול (אולי חוץ ממקרים ממש חריגים.)
אנחנו אומרים אל תביאני לידי ניסיון, פרקטית? פחות. אנחנו מתנסים כל רגע בהרבה דברים.

אבל זה לא עריותקוד אבל פתוח
עריות זה אשת איש.
התכוונתי לא כפשוטו, אלא שזה דברים שמושכים בחורארץ ושמים
שוואלה, אדם כמעט ולא יכול לשלוט בעצמו אם יש לו אתזה ככה בהישג יד, לא בקטע הרע, פשוט ככה זה, יש לנו יצר. אז צריך לעזור לו ולא לתת לו אופציות לכל מה שהוא רוצה..
וברור שהמשפט הזה של חזל קשור גם לזה..
אדם יכול ליפול בהמון נסיונותקוד אבל פתוח
מה שמיועד בעריות, זה לא רק היצר אלא שזה יהרג ובל יעבור.
אולי הראייה היא לא דאו'אניוהוא
אבל על 'לא תתורו' הוא בודאי עובר.
פשוט שזה דאו'
מה הגדר של לא תתורו?קוד אבל פתוח
עיין אגב ברמבן, שאומר שזה בכלל מדבר על עבודה זרה.

לגבי הרהור עבירה, לא כולם מסכימים על כך שזה דאו'
עיין בביאור הלכה השני על השו'ע המצווה השישיתאניוהוא
אני חייב לציין שאהבתי את המינוח "להתפוצץ"LightStar
עבר עריכה על ידי LightStar בתאריך י"א באייר תשע"ז 16:25

בס"ד

 

מאוד מתאים <צ>

בשמחה אחי,אניוהוא
מוזמן תמיד.
אני ארגיע אותך קצת- הסינון לא פוגע באבטחת מידעיוני_ק

חבל שאתה נצמד לטענה הזו, מכיוון שדווקא שאר הטענות שלך יש בהם עניין... שלחתי לך גם הודעה אישית בעניין הזה.

 

בעניין ההגבלה של הVPN- אכן יש הגבלה כזו מסיבות שונות ומי שצריך VPN לצורכי עבודה, אכן יש לו בעיה לשים נטספרק על המכשיר שלו.

 

בעניין הרמות הנמוכות לא כל כך הבנתי את הטענה...

מכיוון שברמות הנמוכות יש כמה דרכים לעקוף, אז עדיף שיהיה פתוח לחלוטין וזהו?

לפי הטענה הזו, אדם שנשבר לו החלון בבית- שישאיר את הדלת פתוחה לחלוטין בלילה, כדי שהגנבים יוכלו להיכנס בקלות. כי הרי מה זה משנה, הם יכולים בכל מקרה להיכנס מהחלון השבור.

עניתי באישיקוד אבל פתוח
ברור שאם יש חלון שבור ולנעול דלת ידרוש ממני מאמצים גבוהים, אני לא אעשה את זה...
היצר הרע, יש לו דרכים מתוחכמות....מילים טובות


נכון ו..?קוד אבל פתוח
ולמה דווקא בעניין סינון? בשאר הדברים אין לו דרכים מתוחכמות?
ואני חשבתי שחלק מהקטע זה להרגיש בנוחLightStar
סינון זו ערובה לרמה רוחנית?אחיתופל
סינון זו בסך הכל הגבלה
הוא לא מטפל בבעיה הוא מטאטא אותה מתחת לשטיח
אני חושב שיש טעם לשאול מדוע אין ולמה אבל מפה ועד להיות בשוק מהמצב המרחק ענק
סינון זה איזשהי שמירהמישהי 1
וכן,עדיין מוזר לי מאוד מצב שאין סינון.
חוץ מסינון יש עוד אפשרויותאחיתופל
את צודקת לגמרי שזה מוזרסיהרא.

כמו שמוזר לבנות גג ללא מעקה ואדם נורמלי לא יסכן את גופו הפיזי

ככה מוזר להיות ללא חסימה ולסכן את עולמך הרוחני ושמירת המצוות.

לך יש סינון? זוהרת בטורקיז
צריך לעשות סינון ליצר הרע, לא לפלאפון.חסדי הים
נו בכבוד... יש לך רעיון לסטארט אפ.אניוהוא
חז"ל כבר עשו את זה פעםברגוע

והעולם די הפסיק להתקיים..

הם לא עשו סינוןע מ
הם ביטלו
אז כנראה שאין אפשרות כזאתברגוע

כמו שהנבואה הפסיקה כשביטלו את היצר לע"ז

אניוהוא
זה מה שרמזתי בציניות....
"ועשו סייג לתורה"מבקש אמונה


ברור שיש דרך לדון לכף זכות. וזה לא אומר שכך צריך להיות.ד.


נכון זה ממש קטע מבאס מאוד!!!!!ספקטקולרית

אני למדתי כן לסנן את מי שאין לו מסונן.

לעניות דעתיגמני
אם הם באמת בעלי שאיפות רוחניות גבוהות יש 2 אופציות.
1. הם לא רואים בזה בעיה, כי זה באמת לא
בעיה בשבילם.
2. כמו יהודים טובים, הם מחפשים את הדרך,
וזה לא בהכרח לתמיד.
צודקת , איו אפוטרופוס לעריות!אתי


או שהם כן רואים בזה בעיה, אבל לא רואים סינון כפתרוןקוד אבל פתוח
אז מה עדיף ליפול?אתי


לאקוד אבל פתוח
עדיף למלא את היום בדברים משמעותיים (האינטרנט מאוד יכול לעזור בזה) שלא יהיה זמן ליפול.

וכמאמר השיר: נופל וקם ומחדש נדהם איך את הכח מגלה...
אם זה נושא שחשוב לך, אז כנראה שלא מתאים בחורים ללא סינוןיוני_ק

כפי שאני מניח שחשוב לך שהבחור יהיה ירא שמיים ואת לא תצאי עם בחור שאינו שומר תורה ומצוות, כך גם כאן.

אם הנושא חשוב לך והינו מהותי בענייך (וכל הכבוד אגב על כך שאת דורשת וגם מקיימת בכך שיש לך סינון בעצמך), אז כנראה שהבחור שמתאים לך צריך שיהיה לו טלפון מוגן עם סינון איכותי.

לאאהוד כהן
סתם, תלוי מה הוא רואה בפלאפון, גם את הסינון של נטספארק אפשר לעבור.. בקיצור תשאלי אותו מה הוא עושה איתו וככה תדעי(:
לנשואים ששכחו. מה אומרים על כל העניין הזה?ארץזיתשמןודבש

ממגדלי השנהב

מבטיחים לנו שרק שם את עצמנו נאהב

מהארמונות המפוארים והמתנשאים

אשר שייכים רק לנשואים

טיפים לנו הם מחלקים

שבלעדיהם בטוח נישאר רווקים

"תפסיקי להיות בררנית" מלמעלה צועקים

על המדרגות המפותלות מנסה לטפס

דייט ועוד דייט, כבר קשה להתאפס

הלב המסכן שאף פעם לא מוותר

כבר טיפה מתחיל להישבר

"האם אתם זוכרים את התקופה הקשה?"

אני צועקת אליהם מזיעה מקומת המדרגה

"אל תוותרי" אני לוחשת לעצמי בכוחות אחרונים

את תגיעי לפסגה וזה לא יקח שנים

תזכרי אני לוחשת לעצמי

"שאגיע לפסגה לא אשקע בחלומי"

את תשימי מעלית על האדמה

תעזרי לאותם הרווקים במלחמה!

את רוצה תשובה מה אומרים על הדבר הזה?אריק מהדרום

או ששאלת שאלה רטורית?

מעניין אותי אם מזדהים עם התחושותארץזיתשמןודבש
בכותרת שאלת נשואים מה הם אומריםאריק מהדרום
או שאת שואלת דווקא רווקים ולכן הפרסום בלנ"ו?
"לנשואים ששכחו" זה שם השירארץזיתשמןודבש

אבל אולי באמת אשים ציטוט שיהיה יותר מובן

עריכה: אי אפשר לערוך, אבל תזרום 

אני שואל שובאריק מהדרום
את רוצה לדעת מה אני חושב על השיר שלך כנשוי?
כן, גם מענייןארץזיתשמןודבש
באת לומר שהנשואים מתנשאים כאילו?זיויק
ח"ו מתנשאיםארץזיתשמןודבש
זה מבטא את ההרגשה שלי שלפעמים מרגישה (ולפעמים גם החברה גורמת להרגיש) פחות מוצלחת ממישהו שכביכול הצליח והתחתן
ח"וזיויק
אני מקווה שאת מספיק בעלת ביטחון עצמי שלא תלוי בשדרים כאלה
את ציינת שהארמונות מתנשאיםאריק מהדרום
זה גורם לחשוב שאנחנו גם כן מתנשאים.
אוקי היה חשוב לי לשאולאריק מהדרום
כי השיר כשלעצמו לא מזמין נשואים להגיב כל כך כי הןא מתאר אותנו כמתנשאים ומנותקים ומעצבנים.

אז קודם כל זו פוזיציה בעייתית כי כביכול את שואפת להפוך למשהו מאוד מאוד שלילי על פי השיר, את שואפת להיות נשואה וכאמור השיר הזה לא מאיר נשואים באור חיובי.


דבר שני זה שרווקים לפעמים רואים את הנשואים בצורה כזו ששכחנו את איך זה להיות רווק ואנחנו רוצים שרווקים יפסיקו להיות בררנים זה לפעמים מתוך רצון לעזור, אנחנו לא היינו בררנים אף פעם, ולא מבינים כל כך את הצורך ברשימת המכולת של החברים שנשארו רווקים וכשמציעים הצעה והיא נפסלת או סתם מנסים לשוחח על העניין, אנחנו מואשמים בניתוק ובחוסר רגישות וטאקט וששכחנו איך זה להיות רווקים, לא, לא ממש שכחנו, פשוט אף פעם לא היתה לנו ממש רשימת מכולת, אף פעם לא היה לנו מחסומים רגשיים בעניין, אנחנו רוצים לעזור לאלה שנשארו רווקים אבל אנחנו מואשמים בהתנשאות אז מוטב אולי שנעזוב אתכם בשקט כדי לא להפריע.


ואז אנחנו מואשמים שאנחנו לא עוזרים מספיק.


ודבר אחרון, נישואין זה לא ארמונות מפוארים לרוב, יש הרבה מאוד התעסקויות שיש כנשואים ואין לרווקים, הרבה פעמים דווקא ההפך, הרווקות היא זו שהופכת אותך לפריווילג בלי צרות פרנסה, עצמאות, גידול ילדים ועוד.

טוב לפעמים יש טיפה התנשאותארץזיתשמןודבשאחרונה
אבל זה לא המסר שרציתי להעביר כאן! זה יותר בא להעלות למודעות את הכאב של הרווקים ואת ההרגשה שהם פחות טובים אם הם לא נשואים. כמובן שזה עבודה עצמית שבן אדם צריך לעבוד עליה, אבל באמת זה עניין מאוד רגיש ולפעמים הסביבה לא מספיק מודעת ורגישה לזה ותמיד טוב לעלות למודעות את הרגישות הזאת.

וגם באמת צריך להבין את החשיבות בלהתעסק בשידוכים, כן יש כאלה שיש להם קושי בלמצוא, אבל באמת חושבת שכחלק מתיקון העולם והמוסר האנושי שידוכים זה צריך להיות נחלת הכלל.

התייאשתי מלעקובזיויק
אחרי השרשורפלצת של @Lavender

בלתי קריא בעליל מהפל'

הגיוניintuscrepidam
"ידידי, אילו היה באפשרותי לתת לך דבר אחד בלבד, הייתי נותן לך את היכולת לראות את עצמך כפי שאחרים רואים אותך. אז היית נוכח לדעת עד כמה הינך אדם מיוחד במינו" ב. בילינגס
טוב חיפשתי מלא זמן והתייאשתי חחחלא יודעתת
שלחו פה פעם מספר של הרב חיים קורץ..מישהו יכול בבקשה לשלוח שוב?
שלחתי בפרטי קיבלת?קעלעברימבאר
כן תודה רבה!!לא יודעתת
מומלץזיויקאחרונה
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

שלא לדבר על הפרס הגדול!כינור יהודי

התקדמות לקראת הקמת בית! (איתה או עם מישהי אחרת בעז"ה)

להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

לא הבנתיintuscrepidam
עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה

אולי יעניין אותך