שאלה קצת מוזרה,אני העבד

בס"ד

 

נכון תמיד אומרים ששלושה מקומות אין אומות העולם יכולים לומר גזולים הם בידכם:

מערת המכפלה, וקבורתו של יוסף ומקום המקדש?

אז זה לא כפירה בקב"ה?

הרי ה' ברא את כל העולם,

והוא ברא אותו בשביל עמ"י (רש"י בראשית א', א'),

אז למה אנחנו צריכים להוכיח ע"י קניה שזה שלנו???

ובכלל,

איך אברהם, יעקב ודוד קנו,

אם הם ידעו שה' מביא לעמ"י את כל הארץ???

זה מראה שהם ח"ו לא האמינו שה' ייתן לנו את כל הארץ.

 

 

..נגרינסקי
כפירה באל זה בטוח לא...
הארץ יעודה להיות לעם ישראל בסופו שלדבר בכל מקרה...
אבל מה לעשות, דברים לא מקבלים על חינם, צריך מאמץ לקבל אותם... לקנות אותה בכסף, ללחם עליה וכדו'
ויש לנו החיוב לעשות המאמץ הזה כי הארץ שיכת לנו...
זה כל שכן שמראה על אמונתם, שיודעים שהאל יצליח בעדם בכיבוש הארץ ולכן שואפים אליה...
אבל אם במילא היא תיהיה שלנו, למה לקנות אותה,אני העבד

ועוד לעשות מזה כזה סיפור שכולם יראו?

מלחמה, אני מבינה,

צריך לעשות את המאמץ כדי לנחול את הארץ,

אבל לקנות?

זה לא מוכיח שזה שלך בכלל

(או שיש לך הסבר אחר למה שקורא היום עם הר הבית מערת המכפלה וקבר יוסף).

וחוץ מזה,

הרי הציעו לאברהם את המערה בחינם,

והוא קנה אותה כדי שלא יוכלו להגיד בעתיד שהיא גזולה בידינו,

ה' נתן לנו אותה!!!

 

כמה סיבות...נגרינסקי
אפשר לומר כדי לחזק את הקשר בין העם לארץ... מה שאני עומל עליו מרגיש לי יותר שייך...
אפשר לומר לבעבור להראות העמים מסביב שהארץ שייכת לנו בצדק כי עשינו מאמץ ולא כי פוף העמים שהיו פה הלכו ואנו באנו... אם זה היה ככה היו אומרים שאין לנו זכות בכלל על הארץ...
קניה, כי קודם פונים בדרכי שלום, מלחמה זה בדיעבד... קניה זה דבר המוסכם על שני הצדדים, אם אין הסכמה אין קניין ובדרך להשיג היא במלחמה...
המצב היום ששטחים מהארץ לא בידינו זה תוצאה שלגלות, בעז"ה נחזיר אותם בשלימות אלינו ע"י הדרכים האלה... עד הגלות השטחים האלו היו אצל ישראל וכל העולם הסכים על זה...
על התשובה השניה-אני העבד

בס"ד

 

התפקיד שלנו זה ללמד את כל העולם שהקב"ה קיים!!!

בהנחה שכן, זה סותר?נגרינסקי
....בוערת לא"י!!!
זה בשביל אומות העולם. יש ביניהם כאלה שלא מאמינים שהקב"ה קיים, ולכן חושבים שגם אם נאמר שהוא נתן לנו את הארץ זה במילא לא תקף, כי הוא לא קיים. אז לכן קנו אותם בכסף מלא, משהו גשמי, שכולם מסכימים עליו, כדי שאף אחד לא יוכל להכחיש. זה לא כפירה, כי כמובן אנו מאמינים שה' יתברך נתן לנו את הארץ וזה לא קשור בכלל. אבותינו הקדושים עשו זאת כדי להוכיח במשהו מוחשי את בעלותינו על מקומות אלו. לא מתוך כפירה, אלא מתוך חשיבה לרחוק.
ולמה שהם יאמינו לתורה?אני העבד


שאלה נפלאה מאד! תזכירי לי לענות עליה. לימדתי את הילדים השנהנפש חיה.

את זה.

עיין הרב חרל"פאנו_נימי (G+)

מי מרום,יסוד התפילה מאמר קונה הכול.תירוץ יפיפה.

אתה מתכוון לתירוץ שהוא מבאר עם דברי רש"י בבראשית?יהדות=דרך חיים


לא זוכר...עי"שאנו_נימי (G+)

ותביא גם אתה איזו תשובה ככה...סתם.די חפרו על זה.

אין לי כח לכתוב, אבל הרבי מליובאוויטש כתב על זה בשערי א"ייהדות=דרך חיים

תשובה מאוד יפה אך אני לא כ"כ זוכר אותה והאמת. משמע מהגר"א ותלמידיו שיש עיניין גדול ברכישה עצמה אף במצב כיום!!! ובגאולת קרקעות יש עיניין יותר גדול מסתם יישוב הארץ(מבלי ח"ו להוריד ממצוות מיישוב הארץ ששקולה כנגד כל המצוות שבתורה) . קונה קרקע מגוי נותן לו אונו אפילו בשבעס קוידש!! כמדומני שהרב יעקב אריאל שליט"א התיחס לכך באוהלה של תורה בנוגע לאיזה משו שהיה בסיני תובב"א  ואמר שבמצב של גאולת קרקעות זה יותר כי יש בזה גם יישוב הארץ וגם הורשת הגויים (עיקר המצווה של והורשתם את הארץ לדעת רש"י). בכל אופן לעניות דעתי יש עיניין ברכישה עצמה בוודאי אבל זה רק במצב שאי אפשר להוריש אותם בדרך הפשוטה (דומה למצב של אדם פרטי היום... ובוודאי שצריך לפעול על מנת להוריש ואכמ"ל)

תוכל לענות לה על הטענה של הכפירה?נפש חיה.
הפוך מכפירה!יהדות=דרך חיים

משום שגם לעתיד לבוא (תקופתנו) נצטרך לגאול קרקעות ולכבוש את הארץ. שלושה מתנות נתן הקדוש ברוך הוא לישראל שנקנים ע"י יסורים תורה א"י ועולם הבא גם אז אצל אברהם א"י ישראל נקנתה בייסורים כולשהם.

אברהם ידע שא"י שלנו ובכל זאת פעם על מנת לחונן אפרה וכך גם אנחנו! אנחנו מאמינים באמונה שלמה שא"י כולה שלנו ובכל זאת אנחנו פועלים לגאולתה כי זוהי הדרך לקיום ההבטחה! כמו שכתב הרבי מליובאוויטש בכמה מקומות על כך שבקניית מערת המכפלה אברהם אבינו התחיל את כיבוש הארץ-קיום ההבטחה שהבטיח ה' תעשה על ידנו...

ואוסיף קצת מדברי הרבי מליובאוויטש

בראשית רבה ע"ט:בלי תיוגים

א"ר יודן בר סימון: זה אחד מג' מקומות שאין אומות עולם יכולים להונות את ישראל לומר, גדולים הם בידכם, ואלו הן: מערת המכפלה ובית המקדש וקבורתו של יוסף (שכם).

מערת המכפלה, דכתיב (ט"ז): "וישמע אברהם אל עפרון וישקול אברהם לעפרון את הכסף";

בית המקדש, דכתיב (דברי הימים א' כ"א כ"ד): "ויתן דוד לארנן במקום שקלי זהב משקל שש מאות";

וקבורתו של יוסף שנאמר (בראשית ל"ג י"ט) "ויקן את חלקת השדה אשר נטה שם אהלו מיד בני חמור אבי שכם במאה קשיטה".

 

לגבי אברהם ומערת המכפלה:

 

מדרש הגדול-

בא וראה ענותנותו של אברהם אבינו! שהבטיחו הקב”ה לתת לו ולזרעו את הארץ עד עולם ועכשיו לא מצא מקום קבורה אלא בדמים מרובים ולא הרהר אחר מידותיו של הקב”ה ולא קרא תגר ולא עוד אלא שלא דבר עם יושבי הארץ אלא בענווה שנאמר "גר ותושב אנוכי עמכם" – אמר לו הקב”ה: אתה השפלת עצמך, חייך שאני אשימך אדון ונשיא עליהם.

 

רמב"ן-

ד"ה ואחרי כן קבר אברהם:...ונכתבה זאת הפרשה להודיע חסדי השם עם אברהם שהיה נשיא אלהים בארץ אשר בא לגור שם והיחיד, וכל העם היו קוראין לו "אדוני", והוא לא אמר להם כן שהיה שר וגדול, וגם בחייו קיים לו ואגדלה שמך והיה ברכה, ואשתו מתה ונקברה בנחלת ה'. ועוד כי רצה להודיענו מקום קבורת האבות באשר אנחנו חייבים לכבד מקום קבורת אבותינו הקדושים. ורבותינו אמרו (ב"ב טז.) שגם זה מן הנסיונות של אברהם שבקש מקום לקבור את שרה ולא מצא עד שקנה אותו.

אהלן! תראינפש חיה.
אני עניתי כך לילדים שלי ששאלו (מלמדת השנה בבית ספר חילוני) כשלימדתי על קניין המערה

כשאתה קונה מוצר נניח בגד
אתה ניגש לקופה ומבצע תשלום + קבלה שמתעדת ת הקנייה.
מדוע? וכי למה שהמוכר לא יפתיע באיזה ג'סטה נחמדה וייתן חינם בלי לעמוד בתור ולשלם?

תשובה
כדי שתהיה הוכחת קנייה על מנת למנוע עלילות כגון "לקחת בלי רשות" או שישנה את טעמו וייתאונן על גזילה. וכד'.


לכן אברהם התעקש על קנייה בכסף מלא
למרות שעפרון החיתי (ובני חת כמסופר בבראשית) רצה לתת לו חינם!


ספורנו אומר שאף על פי שעפרון ימכור לאברהם את המקום, אולי יערער על כך שלא יקבור את שרה במקום ההוא. לכן ביקש אברהם שעפרון ימכור אותה בכסף מלא (כדי שיהיה המקום שייך לו בוודאי מכח הקנייה) ואחר כך יקבור את שרה.
עייני גם באור החיים שאומר דבר דומה.


אומות העולם לא מכירים כולם בכך שעמישראל זכה בארצו ומתוקף כך יכול להשתמש בכל מקום שהוא.

לכן יש עניין ליצור מציאות קיימת שמוכיחה את בעלותנו במקומות אלו.


הטענה האחרונה שלך לא נכונה מסיבה אחתנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ט' בסיון תשע"ז 22:18
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ט' בסיון תשע"ז 22:13
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ט' בסיון תשע"ז 22:10
צריך לפתוח פרשנות וללמוד לעומק
לפני שזורקים טענה כל כך איומה
על אבות האומה!!!



בלי נדר אבדוק ואשיב לך.

בינתיים
נא חזרי בך ממחשבת הכפירה אודותיהם.
חלילה לנו לחשוב כך!!!


-q-15131513-1513&catid=21&Itemid=100512">"ג' מקומות אין אומות העולם יכולים לטעון גזולים הם..."


אומות העולם יודעים שיש לנו זיקה מיוחדת אל הארץ.
לכן דווקא הנקודה העיקרית היא ארץ ישראל כדברי הרב חרלפ.
מצאתי לך עוד משהו http://www.yeshiva.org.il/midrash/1021


כאן התשובה היא שאף שהבעלות על הארץ קיימת , הקדושה שלה לחול רק על ידי קניין.
http://shaalvim.co.il/torah/view.asp?id=121

כך שזה מפקיע את טענת הכפירה חלילה כלפי אבות האומה.


מקווה שעניתי לך.
שבוע טוב!
ממש לא התכוונתי לזה,אני העבד

בס"ד

 

חס וחלילה שתהיה לי כוונה כזאת.

ברור לי שאבות האומה היו צדיקים גמורים,

אבל דיברתי על זה עם חברות,

וממש לא הבנו איך זה יכול להיות!!!

ברור לי שהם ידעו מה הם עושים ושיש לזה הסבר,

רק רציתי לדעת מהו.

אם לא הייתי מאמינה שיש לזה הסבר,

לא הייתי שואלת.

תודה לכולם על התשובות

שמחה שהסצדרתנפש חיה.אחרונה
..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך