חשבתם על זה?מתן תורה
שלצאת עם מישהי בלי שיש היכרות עם אחד מהצדדים
לפחות, זה קצת הזוי...
כאילו זה לא סתם שהקטע של השידוכים נראה לאנשים לא דתיים מוזר ומלאכותי 😐
כל זוג בעולם בלי יוצא מן הכלל לא הכיר אחד את השני בהתחלהתפוח יונתן

אז לא רק שזה לא מוזר, אלא זה הכרח המציאות.

אני חושבת שהוא דיבר שלשדכן אין היכרות. לא לבני הזוג...מור ולבונה
הכוונה שאין היכרות למשדך...מתן תורה
חוץ מזה שיש זוגות שהכירו...
אהה, הבנתי אותך אחרת מקודם.תפוח יונתן

אין זוגות שהכירו לפני שהם הכירו.

כל זוג פעם לא הכירו אחד את השני. זה בהגדרה.

אתה מתכוון שסתם משדכים באופן רנדומאלי?מבקש אמונה


הצעה רגילה, מישהומתן תורהאחרונה
שאבא או אמא מכירים מציע לך מישהי שהוא אישית לא מכיר אותה...(לדוג')
מסכימה ולא מסכימה,מור ולבונה
בסוף הקב"ה מזווג זיווגים- והשדכנים הם "רק" השליחים. מטרתם היא רק שיווצר המפגש ומכאן הכל תלוי בידי הזוג ובידי שמיים.

לא נראה לך מוזר יותר שבחור מתחיל עם בחורה בבר בלי היכרות בכלל?
מסכים שזה לאמתן תורה
אמור להיות פרוץ ולא צנוע, אבל יש קטע אצלינו שלהציע בלי שמכירים נחשב לגיטימי, ואם נשאל סתם מישהו, זה ייראה לא טבעי
גם בחור צנוע וקדוש,מור ולבונה
שיתחיל עם בחורה בכותל זה יהיה מתוך נקודת מוצא שהוא לא מכיר אותה. (גם בנוגע לבר וגם כאן, זה לא נראה לי פסול מבחינת הרעיון של היכרות קודמת. ולכן אם אנשים שחושבים שאצלנו זה תמוהה שיסתכלו על עצמם ויראו שזה דווקא לגיטימי ששדכן יכיר צד אחד ואין כאן עניין של מלאכותי).

יש מקרים שהשדכן מכיר מעולה את שני הצדדים- והקשר לא צולח.
ויש גם מקרים שהשדכן מכיר פחות טוב או כמעט בקושי- והזוג יעמוד תחת חופה.
אין חוקיות.

בסוף, על מי אתה סומך שיתן לך את הזיווג? אתה חושב שהקב"ה יביא לך אותו רק בדרך שאתה חושב שהיא נכונה?
תעשה חושבים עם עצמך ותבחן כל הצעה לגופה.
אני לא אומרת את הדברים כי אני חושבת שלא צריך לעשות השתדלות. השתדלות תמיד צריך.
רק צריך לראות שאנחנו לא יותר מידי מכוונים ל"איך"
ולא ל"למה".
כן.אופטימיות
והלוואי והייתי יכולה להכיר את בעלי בלי שדכנית.
אלא מתוך היכרות אישית של התחככות במציאות.
כרגע זה לא ככ המצב, אא"כ זה יהיה בעבודה או בהמשך באוניברסיטה.

אבל אני סומכת על ה' שיזמן לי בין אם אני מכירה דרך שדכנית ובין אם לאו- את מי שמתאים בדרך הנכונה ביותר עבורי.
הזוי על השכלרחפת..

לנסות להגיע לטבעיות בדרך לא טבעית

להיפתח במקום שהוא סגור 

אבל במציאות זה עובד ב"ה..

שתי נקודות יסוד מוטעותmatan
הראשונה- שיש צורך להכיר את אחד הצדדים טוב בשביל לשדך. מספיק לדעת מה הכיוון ומה מחפשים.

השניה - שזה רק בעולם הדתי. גם בעולם החילוני זה ככה, אולי פחות בשדכנות מקצועית(ולא שחסר).

אין דרך טובה מזו למצוא חתן/כלה, זה בסופו של דבר העניין הכי חשוב בחיים.
אממ שתי נקודותמתן תורה
יסוד קריטיות-
אחת- כדי לשדך צריך להכיר, ואם זה לא נעשה ככה, רואים תוצאות... אין התאמה בהרבה מקרים
שנייה- בעולם הלא דתי צוחקים על צורת השידוכים של דתיים, ואצלם זה מגיע מתוך היכרות..חבר שמציע וכו
זה שזה עובד לא בהכרח שאין דרכים יותר טובות ששווה לחשוב עליהם👍
זה אולי מה שאתה חושבmatan
מוכח שהדברים לא נכונים. אם זה היה נכון היית רואה הצלחה בלשדך דווקא אצל האנשים הקרובים, אבל מה לעשות שלא תמיד זה נכון. שדכנות היא לא עסק של היכרות, שדכנות היא עסק של התאמה וליווי. שדכן טוב לא צריך להכיר היטב, אלא לדעת מה האדם מחפש ולעזור לו למצוא את זה.
ברור שלא משדכים על פי עיקרון היש לו כיפה וחה יש חצאית... או לפי, הם נראים מתאימים בתמונה. אבל זה לא מצריך היכרות קרובה. לא חסר מקרים שבהם חברים טובים הציעו הצעות לא קשורות והזכויות לא פחות מדענים אחרים.

למה חבר שמשדך זה לא שידוך? זה שידוך לכל דבר ועניין. וגם חילונים הולכים לשדכנים מקצועיים לא מעט פעמים. לא כשהם רוצים מישהי להעביר איתה ערב, אלא כשהם מחפשים להתחתן.

אין אף דרך טובה יותר. מאשר שמישהו משדך.
תראה,מתן תורה
ברור שגם שידוכים עובדים.
ואני לא באתי להתחיל להתווכח על זה...
אני רוצה לעורר נקודה למחשבה, שיש משהו קצת לא ברור בזה שנפגשים בלי שהשדכן מכיר אפילו צד אחד... ואם הייתה אפשרות יותר טובה, אין ספק שהיא הייתה מבוקשת מאוד-
אי אפשר להתעלם מזה שיש כאן משהו לא טבעי....
מה זה מכיר? איזו היכרות צריך?matan
למה השדכן צריך "להכיר" ומי אמר שזה יועיל במשהו? ברור שאדם שלא יודע עלייך כלום זה יהיה מוזר אם ינסה לשדך אותך, אבל לשכן יד מידע עלייך, מידע רלוונטי שנועד ליצור התאמה.

מי אמר שיש אפשרות טובה יותר? ומי אמר שאם היתה היא היתה טבעית יותר?

יש משהו מאוד מאוד טבעי בדייטים ומפגש דרך שידוך אצל שדכן. זה הרבה יותר טבעי מאשר הדרכים האחרות.
אולימתן תורה
ואולי לא- אבל צריך לנסות להסתכל על הדברים קצת מלמעלה.. מעבר למה שרגילים לעשות ולראות מסביב...
ברור שצריך להכיר דרך שידוכים, ולא תמיד יש אופציה קרובה וטובה יותר, אבל ואני מדגיש שזה אבל גדול, כדאי לראות שיש משהו מאוד שוחק ומאולץ בדייטים שמציעים בצורה קצת רנדומלית.
בדייטים רנדומליים אני מסכים איתך.matan
להסתכל מלמעלה זה מה שאני עושה.
מה הבעיה?בינייש פתוח
כל אחד\אחת אומר\ת תכונות על עצמו\עצמה ומה הוא\היא מחפש\ת וככה מתאימים אחד לשניה
אהבתי ממשעומק
הקונספט של 'פגישות' - כשהוא נעשה בלי מחשבה אמיתית על נקודות חיבור רציניות בין השניים שהולכים להיפגש, הרבה פעמים גורם לפגישות סרק וזה מתיש לצאת ככה...
אני באופן אישי מתייחס הרבה יותר ברצינות להצעות שבאות באופן רציני...
ועוד נקודהעומק
כל הרעיון של שידוך הוא בא בעצם לקלוע לחוויה האישית של המפגש שיצא באמת מתאים....
אנסה להסביר.רוזימרין
בעולם הכללי, כשבחור רואה מישהי שנראת לו, כל רצונו הוא ליצור איתה קשר. לבדוק אם הם מתאימים ואולי יכולים להיות חברים אחד של השניה.
יתכן שבהמשך הקשר יבשיל ויתקדם לחתונה.
(כתבתי קצת בהכללה שתבין את הרעיון)

בעולם התורני, כשבחור מקבל הצעה מחבר או משדכן כל רצונו הוא למצא את הבחורה איתה הוא יתחתן.
המציע צריך לדעת רק את הסגנון והנקודות המהותיות לצדדים. ולא להיות מקובע לכל פרט ופרט בנפש של המשודכים, כי זה גם יכול להיות מחסום.

ומכאן נובע השוני. האם נכיר ומתוך כך נחליט אם להתחתן או לא?
או האם נבחן האם זה מתאים לנו לקשר של חתונה, נכיר ואז גם יש סיכוי שנתחתן?

מסכימה ששידוכים דורשים מאיתנו יותר מאמץ כדי שזה ירגיש טבעי ולא כפגישה שמסמנת "וי" או "איקס" על המועמד.
באמת הזוי...Rrr
ולא כולם בקטע
אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאראחרונה

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד אישאחרונה

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמותאחרונה

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי
תמונות/מראה חיצוניאנונימי 14

רוצה להציע משהי מהעבודה לחבר.

חושש שאחד הצדדים לא יתלהב מהמראה החיצוני של השני. (שזה כמובן לגיטמי, פשוט החשש האמיתי שאחד הצדדים יבין שזה בגלל זה..)

מניח שהפתרון פשוט אבל לא חד לי מה לעשות.

אשמח להסבר קצר.

תודה.

נראה ליהרמוניה

-לשאול מראש את שני הצדדים אם יש דברים במראה חיצוני שקשה להם איתם והם עילה לפסול מבחינתם, ולפעול לפי זה.

 

-אם יש אפשרות להציע קודם לצד שפחות יתלהב בלי שהצד השני יודע שהציעו אותו. אולי לבקש פרטים משני הצדדים, ורשות להציע וכולי... ואח"כ אם התשובה שלילית להגיד שבסוף הצד השני תפוס.

 

פשוט תציעadvfb

נטית ליבי אומרת שזה לא אחריות שלך, מי שלא ירצה אז לא ירצה, אתה עשית את שלך.

האמת עברתי משהו דומהשבור לרסיסיםאחרונה

איזה הצעה שהצעתי לחבר.

תתיעץ עם אנשים שמבינים

אולי יעניין אותך