אשתי ואני התייאשנו מקניית דירה באזור ירושלים, אנחנו יכולים לקנות כאן דירה אבל לא יהיה רציני מצידנו להיכנס למשכנתא כ''כ גדולה.
אז.. ההורים של אשתי אמרו שכדאי לקנות דירה (להשקעה) בלוד - ללא משכנתא או עם משכנתא ממש נמוכה.
אשמח לשמוע דעות או הצעות לכאן ולכאן.. תודה!
כתבתי שדירה ~להשקעה~ בלוד.
השאיפה היא להשכיר את הדירה ולגור בשכירות במקום אחר בארץ.
@אריק מהדרום שאל אותך שאלות טובות, שאת חייבת לשאול את עצמך.
בגדול זה מסתכם לזה:
אם אתם רוצים בית משלכם למגורים אתם לא מקבלים את זה כאן.
אם אתם מחפשים השקעה פיננסית, אז דעו לכם שישנם עוד כמה דרכים להשקיע את הכסף. נדל"ן הוא לא הדרך היחידה, ואף די מסוכן. יש שיאמרו בועתי.
האובססיה הישראלית עם בעלות על נדל"ן נשגבת מבינתי.
ניתן להתייחס לרכישת בית כפעולה צרכנית ולא כהשקעה.
אם אדם מספיק עשיר כדי לספוג נזק של עסקה ממונפת גרועה, ומחליט במודע שזה שווה לו מפאת כל הסיבות שכתבת - זה מצוין.
או הוא מכיר שהוא אולי הולך להפסיד כמה שנות אדם, ומחליט לקחת את הסיכון - סבבה.
הבעיה היא שרוב האנשים פשוט עושים את ההחלטה הזו מבורות, ומחוסר הבנה של ההשלכות הכלכליות ארוכות הטווח.
אז כן, אני טוען שרכישת נדל"ן אמורה להיות לרוב האנשים קודם כל השקעה, ורק אחר כך נוחות. הם פשוט לא מספיק עשירים בשביל להתייחס לזה אחרת.
כי במקום לזרוק את הכסף שלו על שכירות, הוא משלם משכנתא ובסוף יוצא לו מזה נכס. ואיך אומרים יש לו ביטחון לימי זיקנה ומה להוריש לנכדים.
נכון שהוא משלם על המשכנתא פי כמה אבל לשרוף על שכירות כסף שהולך לפח זה יותר גרוע.
כמובן שאני לא מדברת על מי שלוקח על עצמו משכנתא גבוהה מיכולת ההחזר שלו.
אגב, האובססיה לדירה בישראל ע"פ ההגדרה שלכם, היא בתרבות שלנו, היהודים עלו לארץ אחרי השואה בכדי ליישב אותה, בהקמת המדינה חילקו דירות לפועלים ולמיישבי השממה והתרגלנו לכך שלכל אחד דירה בבעלותו.
זאת בעוד שבעולם יש מיליארדרים שהקימו בניינים ואנשים התרגלו לחיות בשכירות.
ובכל זאת אבקש ממך הסבר כי לא לגמרי הבנתי את הטיעון למה זה לא לזרוק כסף לפח.
מינוף זה לא מילה גסה.
מנוף עוזר לך להתקדם מנקודה א לנקודה ב עם כוח גדול יותר ממה שיש לך באופן עצמאי.
היום אין תשואות גבוהות על השקעות (אם בכלל...), והשקעה בנדל"ן (לעצמך או להשכרה) היא בהחלט אופציה כלכלית שצריך לקחת אותה בחשבון.
והאמת היא שאפשר גם להפסיד.
מינוף יכול להכפיל את ההפסדים שלך באותה מידה שבו הוא יכול להכפיל את הרווחים שלך.
טוב, לא בדיוק באותה מידה יותר לכיוון ההפסד, כי המינוף גם עולה כסף(ריבית).
אני מסכים שהשקעה ממונפת בנדל"ן היא אופציה שצריך לקחת בחשבון אם:
בשביל האפשרות הראשונה צריך להיות נביא. האפשרות השניה יותר הגיונית.
אבל היא ממש לא הגיונית לגבי כל מיני מקרים שאנשים באים ללא הון עצמי בכלל, ולוקחים הלוואה כדי להעמיד "הון עצמי", ובעצם כל תנודה קלה במחיר כלפי מטה תגרור אותם לשיווי נקי שלילי. מכאן צריך רק דחיפה קלה(פיטורין?) כדי להגיע לרחוב.
(וגם זה יכול להיגנב...).
אני רק יודעת להסתכל על גרפים לאורך 70 שנות המדינה, בדיוק כשם שכדי להשקיע בבורסה אני גם אסתכל על גרפים לאורך תקופה ארוכה.
גם מינוף צריך להיעשות בחוכמה. מי שלוקח מינוף של 90% הולך על חבל דק.
ואגב, הון עצמי שמורכב מהלוואות הוא לא הון עצמי וזה הונאה כלפי הבנק.
שים לב שפותח השרשור דיבר על אופציה לרכישת דירה בלוד בכלל בלי משכנתא. אז זה לא שהם באים לעסקה מחוסרי כל.
מלבד גניבה או חלילה שריפה וכדו' יש פיחות בערך הכסף= אינפלציה ומעבר לזה גם אין תשואה על הכסף, במילים אחרות 0 סיכון= 0 תשואה.
המדד לא בהכרח עולה...
בעזהי"ת
בדירה למגורים- ולא להשקעה- אין חשיבות למחיר הדירה, בהנחה שאתה מתכנן להשתקע בה לתקופה ארוכה.
כלומר-
גם אם מחיר הדירה ירד, לצורך העניין
הכסף לא 'יופסד' כי תשארי עם.. בדיוק אותה דירה ביד. כלומר עם סעיף מגורים מסודר..
למרות שזה למגורים, ההוצאה כל כך גדולה שלא ניתן להתייחס אליה כהוצאה צרכנית בלבד, חייבים להתייחס גם למימד ההשקעה, שהוא חשוב מאוד. ומשמעותי עוד יותר במקרה שלוקחים משכנתא (מי לא?...).
תזכרו שאתם צריכים להיות זמינים- לחתום על חוזה, לקבל כסף (צ'קים או מזומן), לטפל בתיקונים
(קשר עם שכנים או אנשי מקצוע שאתם סומכים עליהם גם בהמלצה על דיירים, או דיירים שאתם סומכים עליהם שיתקנו וישלחו לכם קבלה ותפחיתו את ההוצאות משכר הדירה, כדי שלא תמצאו את עצמכם נוסעים ללוד בכל פעם שיש צורך בתיקון כלשהו.
אם אתם לוקחים חוזה קנוי (קונים בחנויות מכשירי כתיבה, תבדקו בפעם הראשונה שאתם כותבים חוזה
את מה שמיוחד בדירה- דרך המתווך או דרך שכנים).
תבדקו מה מצב הצנרת וכד'.
קחו בחשבון שיש הרבה עגמת נפש אם הארנונה רשומה על שמכם ולא שילמו, חשבונות גז, חשמל, מים.
לכן, יתכן שכדאי לעשות חוזה לשנתיים עם אפשרות של הודעה מראש מצידכם או מהצד השני, כדי
להתעסק כמה שפחות בנושא.
בואו נניח שאנחנו יכולים לקנות דירה ב700K - ללא משכנתא.
ולקבל עליה שכירות של 2300 שקל לחודש.
זאת תשואה של כמעט 4%!
האם יש עוד מקום שיש בו תשואה של 4% נטו? (כלומר אחרי מיסים ודמי ניהול!)
נכון, אין מתנות בחינם, הדירה תיהיה בשיכון מסריח בקומה אחרונה במצב לא הכי חדש בעולם, אבל במיקום יחסית סבבה בעיר עם פוטנציאל עצום (לא ב5 שנים הקרובות) לפינוי בינוי/תמ''א.
מה אומרים?
דירה בשיכון מסריח בקומה אחרונה במצב משומש לא תהיה אטרקטיבית, יהיה לך קשה להשכיר אותה, חודשיים בשנה בלי השכרה זה הפסד של 4500 בשנה.
נזילות מהגג המקרטע שלך ותיקונים שונים לאורך השנה- עוד כמה אלפים טובים.
כשתרצה למכור אותה תצטרך לשלם הרבה למתווך ו/או לשבור את הראש על קונה פראייר כמוך לפחות שיקנה אותה, ותקווה שתקבל את הסכום ששילמת ולא פחות מזה (ירידות מחירים וכו').
ניכית מה 4% את הריבית של המשכנתא? או שיש לך 700K ביד?
את כל זה אתה צריך להכליל בחישובים שלך כשאתה בא לבדוק מה התשואה. קח את המקרה הגרוע ותראה שאתה לא מפסיד את המכנסיים...
(כל מה שאמרו לך כאן על דירה להשקעה רחוקה זה נכון, אבל בבאר שבע יהיו לך דירות במחיר קצת יותר גבוה אבל במצב הרבה יותר טוב ובשכונה ומיקום מוצלחים. אם כבר אתה שוקל סכום כזה, זו אפשרות שנשמעת לי הגיונית יותר).
וכמובן שיש גם הפסדים.
ולא סתם תשאב אנרגיות, זמן וכסף.
אמנם לעולם אי אפשר לדעת, אבל לפחות לנסות ולקחת סיכון מחושב ולא ללכת לשיכון מסריח בקומה אחרונה במצב משומש...
עובדת מעל משרה מלאה במקצוע שלי.
מחפשת סייד האסל נחמד.
יש למישהו רעיון או עצה?
ומה את מוכשרת ורוצה לעשות.
1. שיעורים פרטיים (לבגרויות/מוזיקה) זה קלאסי
2. סדנאות
3. אם את גרה בישוב שסומכים על הכשרות שלך אפשר ליצור אוכל ולמכור
4. קורס גרפיקה בסיסית או צילום או אומנות באינטרנט יכול אולי גם להניב קצת.
5. תכנות ברמות שונות גם ניתן ללמוד מהרשת, כנל שירטוט, מנהלים לרוב ידרשו הספקים מהירים כך שעבודה צדדית אולי פחות מתאים אבל אולי תמצאי משהו.
6. פעם דובר על מתמללים שזו עבודה צדדית טובה, אני לא מכיר מישהו שעסק בזה והצליח אבל כיום בכל מקרה AI מתמלל ברמה סבירה כמו תרגום.
7. לעשות קורס עיסוי שבדי ולפתוח קליניקה, כנ"ל אימונים אישיים, מנטורים.
אני מנהל של פורום עצמאים סגור אבל אין מה להכנס אליו כי ההודעה האחרונה בו נכתבה בט"ז תשרי תשפ"ב וההודעה הקודמת לה גם כן בערך אותו מספר שנים, עדיף להצטרף לקבוצות פייסבוק או ווצאפ רגילות של עצמאיים ולהתמרמר ביחד, תכף 31 לדצמבר וצריך להגיש דוחות 😫
אני רוצה להתחיל להשקיע כסף ואני לא ממש יודעת איך עושים את זה
אשמח לשמוע את דעתכם איך מתחילים להבין בכל נושא ההשקעות?
כיום אני משקיעה בקרן השתלמות וקרן כספית שקלית בבנק (או איך שקוראים לזה)
אני עדיין לא עשירה, אבל כן רוצה להשקיע כל חודש כמה אלפים נחמדים.
חלק לטווח ארוך וחלק לשנה- שנתיים הקרובות.
אם תוכלו להחכים אותי אודה לכם מאד
אפילו לומר לי איפה לחפש מידע חוץ משיטוט עקר באינטרנט
השקעות לעצלנים
עלילות זיק
ידע שווה כסף
האופטימית
עמית עשת
צביקה ברגמן
ציפור פיננסית
בהצלחה
שאפשר באמת ללמוד בהם הרבה
אני גם לא איזה מבין גדול בתחום (ובאמת אשמח שאנשים שכן מבינים יעירו אם טעיתי פה במשהו)
אבל מהטיפה שלמדתי יש לי 2 נקודות
א. לטווח קצר של השנה שנתיים הקרובות שציינת בגדול קרן כספית שקלית זה הפתרון הכי בטוח וטוב
מסוכן מידי להשקיע במניות או מדדים בטווח כזה קצר שיכול להיות שהם בדיוק יפלו
אז התשואה בקרן כספית שקלית באמת לא גבוהה אבל זה השקעה בטוחה שאת תוכלי למשוך את הכסף שלך ברווח כשאת צריכה
ב. לגבי טווח ארוך, אז קרן השתלמות זה כלי השקעה מטורף מבחינת מס, וכמה שיותר שאת יכולה להשקיע איתו במסגרת הפטור עדיף לך, כי אחרי 6 שנים יש עליו פטור מלא ממס, שזה משהו שאין בשום כלי אחר
מה שמעבר לקרן השתלמות נראלי הכי מקובל זה לפתוח קופת גמל, את צריכה לעשות חקר שוק ולבדוק מי יציע לך את התנאים הכי טובים *לך* (כי לכל אופי השקעה מתאים ומשתלם יותר תנאים אחרים)
אבל יש פה משהו שלא התייחסת אליו והוא חשוב, וזה במה את משקיעה בקרן השתלמות שלך (והקופת גמל שאולי תפתחי)?
פה באמת יש הרבה שיטות מה הכי כדאי
ואני לא רוצה להיכנס לזה כי אני לא מספיק מבין
מה שכן, אם אין לך כוח ללמוד אז הכי קלאסי זה להשקיע בקרן מחקת מדד s&p500
למרות שבזמן האחרון דווקא הבורסה פה בישראל רשמה עליות מרשימות, ואני מכיר אנשים שמתוך אידאל שחשוב דווקא להשקיע בארץ או שבארץ יש ברכת השם או אמונה שבסוף עם הגאולה אנחנו נהיה הכלכלה המובילה בעולם אז שווה כבר מעכשיו להשקיע, אז הם כן משקיעים במדדים של הבורסה בתל אביב
אבל בעיניים חילוניות באמת הכי קלאסי זה s&p500
שיהיה המון בהצלחה
וזה באמת נושא שממש חשוב ללמוד אותו
היה פה פעם מדריך כזה מפורט של @פשוט אני..
אם אמצא אותו אנסה לתת קישור
אז ככה, בגדול אני רוצה לחלק את הכסף בין טווח ארוך לקצר.
פשוט אני מקווה להתחתן בשנתיים הקרובות בעז"ה ואז הגיוני ואצטרך למשוך חלק מהכסף.
כרגע מנצלת את מלא המסגרת של הפטור ממס, זה קרוב ל1800 בחודש, ואני על זה כבר שנתיים
קופות גמל באמת לא מכירה, אבדוק את הנושא לעומק.
ונראה לי שזורם לי להשקיע בs&p500 אחרי חקר שוק מעמיק איך בדיוק עושים את זה.
אז שוב תודה🙏
פתחתי עוסק פטור זעיר וכתבתי שההכנסות המשוערות שלי לשנה זו זה 0 ש"ח או 1 ש"ח אני כבר לא זוכרת.
גם אם הרווח הוא 0. את בטוחה שכדאי לפעול בצורה הזאת? צריך להגיש דוחות שנתיים על העסק וכו'. אני גם לא בטוח שמס הכנסה לא יחשוד בהעלמת הכנסות או משהו
הגשתי דוח שנתי.
לא זוכרת כבר מה ואיך אבל הכל חוקי. בדקתי.
זה אולי לנצל קצת את החוק לטובתי אבל לא משהו לא חוקי😉
בגדול זה מוצר יקר אז שווה לחשוב אם אפשר לפתוח חשבון מסחר אישי
לבצע פעולה כ"כ מסוכנת זה לא דבר שעושים כדי להעלים רשלנות.
פעולות כאלה עושים כדי להעלים פשע.
עבדתי בחופש ויש לי כרגע באזור ה7000 ש"ח.
רציתי לשים את הכסף בbox בpaybox של ההורים ולהטעין ממנו מדי פעם לכרטיס נטען (במקרה הזה של max).
אני לא רוצה לפתוח חשבון בנק לפני גיל 16 כי האפשרויות בו מוגבלות מאוד.
אני מתכוון להשתמש בכסף אז אני לא הולך להשקיע במנייתי/חיסכון בבנק למשך ארבעה חודשים.
הקאץ': להורים שלי אין כרטיס אשראי של פייבוקס אז האופציה של הבוקס לא רלוונטית.
איפה הייתם שמים את הכסף במקומי עד שאני אהיה בן 16 (אז אפשר לפתוח חשבון "של גדולים")?
חכה 3 חודשים ותפתח חשבון בנק. אני לא זוכר מה הכללים לגבי תיק ניירות ערך לפני גיל 18.
נסו בעצמכם.
שמעתם אולי על סוכן ביטוח בשם שלו יהב? התקשר לפני כמה שבועות והציע להעביר אותי מחברה לחברה, ועל הדרך לקח מספר אשראי.
מאז לא קיבלתי אישור שעברתי וגם כשהתקשרתי אתמול לברר אמר שיחזור ולא חזר...!
הייתי טיפשה שנתתי פרטי אשראי, בואו נדלג על השלב הזה.
מישהו מכיר אותו? מישהו יודע אם זו רמאות או סוכן אמיתי?
לכאורה מחיפוש ברשת נראה שיש אדם כזה והוא סוכן ביטוח, אבל הרשת לא אמינה במיוחד...
רוב הסיכויים שהוא פשוט העביר אותך מחברה א' לחברה ב' כד לגזור מזה את האחוזים שלו. אולי זה לטובתך ואולי לא אבל רוב הסיכויים שלא רימה אותך ישירות.
הוא מציע לך לעבור מספק א' לספק ב' שמשלם לו עמלה. זכותו. זכותך לסרב.
שהם עובדים הרבה ב"שיטת מצליח", משיגים מספרי טלפון ומנסים לדוג כמה שיותר לקוחות. כך שיש סיכוי שמדובר באדם ישר אך מבולבל, שפשוט שכח לבצע את אותה העברה שהבטיח לך
בכל מקרה הייתי עושה בירורים מול חברת האשראי, כי יש סיכוי שמדובר בנוכל, ולנוכלות יש פנים ושיטות רבות... (יתכן שהוא חייב אותך לא דרך חברת ביטוח אלא סתם לחשבון בנק של דודה שלו)
בדקתי כמה חודשים אחורה ולא ראיתי חיוב לא מוכר.
מקווה כל כך שזו באמת הסיטואציה...
בשביל השקט הנפשי, גם אם קיים סוכן כזה באינטרנט (וכפי שאמרת, זה לא אומר שזה אמין), לכי תדעי אם זה באמת הוא.. אם אין קומוניקציה ואין ראיות, עדיף אקסטרה זהירות. זה ה-2 שקל שלי..
אני כהר כמה שנים שואל את עצמי מה אמור לצאת לי מהמספר הזה אם אין לי כוונה לקחת הלוואה.
אני אישית לא משתף אותם בכלום ואם מכריחים אותי - נותן להם אישור לחודש ושיחפשו את החברים שלהם.
גם כשרוצים לשכור בית, בעל הבית יבקש לראות את דירוג האשראי לפני שהוא מתקדם עם החוזה
לא משנה לך כלום האם אתה 985 או 922.
אבל למי שלא כמוך, זה מהווה זרז מצויין לראות את הבעיות שלו, ואיפה הוא צריך לתקן את ההתנהלות (למרות שלדעתי את הסיבות לדירוג נמוך הוציאו לגרסת הפרימיום בקפטן)
אבל אתה לא יודע מתי ואם תרצה לקחת הלוואה ולמה.
(זה כולל מימון מכל סוג שהוא כולל משכנתא וכו)
לכן זה טוב לשמור על דירוג טוב. בכללי. גם כהתנהלות כללית נכונה.
שיחה שעשיתי הבוקר הזכירה לי יום לחוץ מלפני כמה שנים. ומבט בדיעבד.
גרנו בבית אל.
עבדתי אז קרוב לבית וממילא הסתפקנו ברכב אחד. 95% מהזמן לא היה צריך את האוטו גם ככה אבל לפעמים צריך שניים. הייתה פגישה שנקבעה לי וגם לה באותו זמן.
היא פשוט לקחה את האוטו ונסעה. נתקעתי. וממילא הייתי צריך לתפור כיוון אחר.
מה הייתי צריך לעשות? לקחת מונית. אם לא מבית אל אז פשוט מפסגת זאב.
מה שקרה היה זה שהתקדמתי באוטובוס פקוק לירושלים ובסוף כמובן לקחתי מונית לת"א כי לא הייתה ברירה. והרגשתי בזבזן עם כיווץ בבטן וכל זה.
(וכעס גדול ברמה הזוגית, בהינתן העובדה שאני נסעתי לעבוד והיא נסעה לדבר שנחזה להיות עבודה אבל היה בעצם בילוי בתחפושת ושנינו ידענו את זה)
האמת?
קשקוש
שילמתי אז 1600 שקל שכר דירה חודשי. אם אני צריך לקחת פעם בחצי שנה מונית במאות שקלים במקום רכב שני, לא למצמץ לרגע. פשוט להכליל את זה בתקציב ולא לנסות להנדס את הרכב שיש.
