כמה מעשיות מגדולי ישראל על בררנות יתר בשידוכים... כדאי לקרואהדוכס מירוסלב

(המקור http://www.ateret4u.com/online/f_01827.html)

 

מעשה בצדיק המקובל רבי יצחק כדורי זצוק"ל

 

וכעין זה כתב גם הגה"צ רי"י לוגאסי שליט"א ("אהליך יעקב" עמ' 18) עדות על הרב הצדיק המקובל רבי יצחק כדורי זצ"ל, ואלו דבריו (בשינוי לשון קצת)

 

סיפר לי אחד האברכים ירא שמים ונאמן, מהכולל בו למדנו יחד, שבמשך תקופה מסוימת היה משמש את הרב זצ"ל, ופעם אחת כשלקח אותו לבית הכנסת "מוסאיוף" לתפילת שחרית, עצרה אותם אמא מבוגרת וביתה בת השלושים, והאמא נפלה לרגלי הרב והחלה לבכות בקול גדול על ביתה בת השלושים שעדיין לא נישאה, ואותו אברך רצה להסיטה מן הדרך, כדי לפנותה לרב לתפילת השחרית, והרב אמר לו: המתן. ונתעכב כך שתי דקות בערך, ולבסוף שאל את האמא: האם היתה לביתה הצעת בחור לפני כעשר שנים, והבת דחתה הצעה זו ללא סיבה? וענתה האם: אמנם כן. ענה לה הרב: אם כן, מה אני יכול לעזור לך?! 

 

עובדא ממרן בעל ה"קהילות יעקב" זצוק"ל

 

וכן הביא שם (עמ' 26) מעשה באברך שאשתו היתה מפלת נפלים ל"א, ובא למרן ה"קהילות יעקב" להתייעץ איתו בענייני רפואה לאשתו, וענה לו שהבעיה אצלם היא לא מדרכי הרפואה, אלא משום שעזבה שידוך [שלא כראוי], ולכן לא זכתה עדיין להיפקד. ויעץ לו שיפייסו את החתן הראשון בממון הגון כדי שימחל במחילה גמורה, ואז יזכה להיפקד בזרע של קיימא. וכך היה, ששלחו מיד סכום הגון לפייסו, ומיד נפקדו בזרע קודש של קיימא בשעה טובה ומוצלחת. ע"כ. 

 

 

* * *


 

 

מכאן נשמע את גודל הסבל והצער שעלולים ח"ו לסבול מי שמבטלים שידוך על דברים של מה בכך, ובלא סיבה מוצדקת ע"פ דעת תורה צרופה, או בלא שיתפייסו כראוי. וכמה מוטל עלינו לשקול היטב בדעתנו קודם שנבוא לבטל השידוך. 

 

וכה דברי ה"קהילות יעקב" זצ"ל לבחור אחד: כסף ויופי הרי זה דבר טוב, אבל כל זה רק כאשר הולך, אבל כאשר לא הולך, חייבים לוותר על כך, אבל מידות טובות אי אפשר לוותר על זה בשום אופן, כי בלי מידות הרי זה גיהנם בבית חלילה, וחזר על כך כמה פעמים. [עיין במכתבים שבסיום החיבור]

 

מדברי מרן מלכא הגאון רבינו עובדיה יוסף נר"ו בשיעוריו

 

ונציין כאן מה שמובא בשעורי הראש"ל (ח"ד עמ' טו-יז) מדברי מרן מלכא נר"ובדרשה, בענין המתעכבים בשידוכים, ודבריו קילורין לעיניים, ומדברים בעד עצמם (מועתק בשפה חופשית)

 

"באים אלי רבים שאתפלל עליהם לזיווג, והם בני שלושים, או שלושים וחמש. ומה אעשה להם? הוא היה בררן, זו שמנה, זו רזה, הוא מחפש לו מומים ולבסוף נשאר בלא כלום. כתוב, הגמל בא וביקש קרניים, וגזרו לו את אוזניו, והן קצרות מן החמור. זהו סופו של מי שלא מסתפק בחלקו. 

 

גם נשים באות, בנות עשרים ושמונה, שלושים, משום שהן בררניות, ומתוך כך נשארות לבדן. על כן צריכים ההורים להיכנס בעובי הקורה, שלא יתנו לבניהם ובנותיהם לעשות כאוות נפשם ולדחות הנישואים, שמצוה גדולה היא לקיים מצוות פריה ורביה". 

 

ועוד מובא שם בחלק ב' (עמ' סא), כדלהלן: 

 

"האם יבקש ויתפלל על שידוך בשבת? הנה השידוך תלוי בו, כיוון שהכל בידי שמים חוץ מיראת שמים, הכל בידו, והוא דוחה זיווגו בידיים, כגון שאומר זו שמנה וזו רזה. 

 

ורק התפילה לתורה שאומרים: פתח ליבי בתורתך, שאין זה תלוי רק בהתמדה, אלא מבקש מה' שיכוון אותו בדעת ובחכמה, אבל שידוך אין תלוי בשמים, כי זה תלוי בבחירה שבידך, שאתה מברר לעצמך יותר טובה, ואלו המבררים ביותר, הם גורמים לעצמם שלא להינשא, שהרי ארבעים יום קודם יצירת הוולד בת קול יוצאת ואומרת "בת פלוני לפלוני", ואם כן כבר נקבעה לו האשה בת זוגו מן השמים, ועליו לקחתה ולא לברר ולברר..." 

 

ושוב נשא מדברותיו הטהורות שם בחלק ג' (עמ' מ): 

 

"באים אצלי אנשים בני ארבעים שנה ואומרים: אין לי אשה! האם אברא להם אשה? זה בן ארבעים לא לבינה... שהיה צריך לחפש לו אשה כמותו, למה הם ממתינים מלהינשא? בגלל שהוא בררן, רוצה יותר טובה כי הוא חשוב... 

 

הגמרא (קידושין כו ע"ב) אומרת, הגיע לגיל עשרים שנה ולא נשא אשה, הקב"ה אומר תיפח עצמותיו, כיוון שהגיע לגיל נישואין ואינו נושא אשה. לכן אם יש לאדם בן כזה או בת כזאת, ידאג לזיווגם בזמנם. ולא יחפש לו הבחור תירוצים לקחת לו "מלכת יופי", אלא יקח לו אשה טובה, שמעשיה טובים בעלת מידות טובות. ויקבל על עצמו לקחתה, האם הוא מלך היופי? אלו המשתהים טועים ומעבירים זמנם בהבל, ואח"כ ספק אם יהיה לו .... לכן צריך כל אדם להיות שמח בחלקו". 

אתה מפיל כאן פצצה. רק אומרת.לב אוהב


מה רע? אם זה יציל אותי ועוד כמה מרווקות מאוחר...הדוכס מירוסלב


יש אנשיםבעוז ובענווה
שאוהבים כשמפחידים אותם.
מי ששואב מזה כוחות - שיערב לו
זה לא מפחיד אותי בכלל, זה מעורר בי מחשבהלב אוהב

ותהיה.. יותר נכון תהיות..

ואני גם באמת מאמינה שיש בעיית בררנות .

דווקא יותר חשבתי בכיוון של בחור או בחורה בגילאים מבוגרים ששומעים סיפורים כאלה. זה יכול מאוד להעציב או לייאש.. 

מסכימה איתךנפש חיה.
ממתי סיפורי צדיקים זה מפחיד??הדוכס מירוסלב


נפש חיה.

אני הייתי מציעה לא להניח את זה ולצפות שזה יעבור בשקט.

אבל תודה על הכוונה.

לא אהבתי בכלל,רוזימרין
הזכיר לי ספרים מסוימים שמחזירים בתשובה ע"י הפחדות של גיהנום ויסורים.

אם הרב רוצה שיברך או יתפלל,
אבל מה זה יעזור שהוא יגיד לה משהו על ההצעה מלפני 10 שנים? שיתן לה עצה שצופה פני עתיד.

ההנחה שכל הרווקים המאוחרים בררנים יכולה להיות הנחה שגויה.

והקביעה כי אדם ביטל אירוסין סתם היא גם מוזרה.
יכול להיות שבעיניי הרב זה סתם, ובעיניי הבחור/ה זה לא. ובסוף הם צריכים לחיות יחד
בוא נעצור כאן, מדובר כאן במקובל אלוקי, לא ביועץ נישואין...לב אוהב

אין כאן בכלל עניין של ביקורת... 

אבל להביא את זה בתור תוכחה לאנשים פה זה גם לא נחמדנפש חיה.


תוכחה או נקודה למחשבה. איך שתרצי לקחתלב אוהב

בכל אופן הפותח בטוח לא שם את זה בשביל "להוכיח"

 

נכון, עדיין צריך לדעת שבגלל שזה קצת יכול לדרוך על אנשים....נפש חיה.

מבינה?
למבוגרים גם ככה קשה.

עוד מחשבה יכולה בלי כוונה לדרוך.
למרות הכוונה הטובה שקיימת!

נכון לגמרי. אני אוהב סיפורי צדיקים ואם זה יזכה מישהו,הדוכס מירוסלב

בשמחה.

 

מי שחושב שזה בא להוכיח או להפחיד, צריך לעשות חושבים

@נפש חיה., מי שיש לו בעיה לקרוא דברים מסויימים שלא יסתובב בפורומים, יש כאן הרבה דברים שלא כיף לקרוא

"אני לא אנקוב בשמות אבל.... צאי החוצה"נפש חיה.
תודה בכל מקרה
על ההפנייה לסיפורים!
כי תייגת אותי. כשדיברת פה לכולם כביכולנפש חיה.
כי כתבת שזה דורך על אנשיםהדוכס מירוסלב


לא התכוונתי פרטי אלא כללי.נפש חיה.
זה לא באמת יפגע
ובתור בנאדם בוחר ובוגר
אני מאמינה שאנשים ייבחרו איך להתייחס.


יחד עם זאת
אני עדיין חושבת שזה כביכול מגיע כשלא ברור איך אנשים ייתפסו את זה.
פעם ראשונה שאני שומע שצריך לצנזר סיפורי צדיקיםהדוכס מירוסלב

חצי חיוך

לא נתכוונתי לזה. אם תרצה בפרטי אסביר את עצמינפש חיה.
צודקת. לא הייתי צריכה להגיב.רוזימרין
עבר עריכה על ידי רוזימרין בתאריך י"ב בסיון תשע"ז 20:57
זה עדיין לא אומר שאני מתחברת לגישה הזו.
ואולי צריכים לחשוב לפני שמעלים דברים רגישים שזה יכול לגרום לרכילות/לשון הרע/הוצאת שם רע.
(לא בקיאה בהגדרה של כל דבר אז מוזמנת לבחור )


לא נעלבתי ולא הרגשתי שמנסים להוכיח אותי כי הסיפורים כלל לא נגעו אלי.
וזה גם לא דירבן אותי לפעול בדרך שונה ממה שנהגתי עד היום.
אני לא חושב שאת צריכה להתנצלרק שמחה#
עם כל הכבוד לרבנים זצ"ל הם עדיין לא אלוקים. לא סתם לא הולכים לרב שירבע לנו עם מי להתחתן
לא התנצלתי.. ועומדת מאחרי כל מילה בתגובה שלי.רוזימרין

רק אולי לא הייתי צריכה להגיב.

סתם כי זה נשמע בעיניי אנשים כאן שאני מזלזלת ברבנים.

 

"ואז השרשור ההוא יצא מכל פרופורציה!"ע מ
"מה? למה? מה קרה שם?"
"אל תשאל, אנשים התחילו לשמוע מהעיניים, אני אומר לך לא ראיתי דבר כזה בחיים שלי!"


("כל העם רואים את הקולות", והדברים כנתינתם מסיני)
הדור שלנו מפספס את הלכות כבוד ת"ח. גם אם זה נראה לנו דיבורהדוכס מירוסלב

סבבה ובסדר, זה עדיין עבירה על כבוד התורה.

בסוגיה של כבוד ת"ח יש דברים שבדור שלנו היו נראים כמו דיבור לגיטימי לרב ונידו עליו אנשים לתקופות ארוכות.

כדאי ללמוד הלכות כבוד התורה וכבוד תלמידי חכמים, זה מראה לנו את הכבוד המדהים שהיה לעם ישראל לתורה בעבר

בבקשה אל תכתוב לי כלום.רוזימרין
את היראת שמיים שלי אני קניתי בעמל יזע ולא מעט דמעות.
ואני לא אתן לך לערער אותי.
כל עוד דברייך *אלי* דורשים תגובה, אסרב לבקשתך בנימוס. מחילה.הדוכס מירוסלב

הדברים הנ"ל הם הלכות כבוד התורה והם יסוד גדול בעם ישראל ובעיה גדולה ב"עקבתא דמשיחא".

לא רק שצריך ללמוד מה היחס הראוי לגדולי ישראל, צריך גם להשתדל להסביר לאחרים.

 

אפשר וכדאי גם לנסות להבין את הטון שבו נאמרים הדברים, ואני בטוח שפנים אל פנים המסר היה מתקבל בהרבה יותר קלות.

בכל אופן, זהירות היא דבר חשוב. ואין שום סיבה להתערער משום דבר.

חמוד, כתוב שאז נרשמתי

כשם שמצווה לומר דבר הנשמע כך מצווה שלא לומר דבר שאינו נשמע..

 

אז מילא להתווכח- סבבה.

אבל מבקשים ממך יפה, ואתה לא מכיר אותה..

 

אז אל תחליט מה יסוד גדול ומה אתה צריך לומר.

כבר אמרו חכמנו שלעיתים: סייג לחוכמה-שתיקה.

 

מוזמן לקחת את המלצתם ביד רחבה..

"חמוד", אתה דואג לחכמה שלי? כי אני לא...הדוכס מירוסלב

ומה בדיוק הדבר שאינו נשמע? הסיפורי צדיקים? אתה מבין כמה זה הזוי? חושב

 

לגבי ה"מצווה", להזכירך מי שלא מוחה על כבוד ת"ח נתפס בעוון הזה.

אז לפני שאתה מצטט לי את חז"ל, כדאי שתלמד את הדברים במלואם.

לא. זה שהיא מבקשת ממך לא להגיב לה ואתה מגיב בכ"ז.אז נרשמתי


ואני ביקשתי פה אלף פעמים בשרשור לא לבזות ת"ח ולא להפוך שרשורהדוכס מירוסלב

על סיפורים למלחמה ושנאת חינם. מישהו כיבד את זה? כולל אותה הגברת שביקשה "כל-כך יפה"??

רק שתדע שאתה ניפחת פה את הדברים הרבה הרבה מעבר לפרופרציותאז נרשמתי

שהם היו בהתחלה..

 

המחאה שלך (שנעזוב כרגע אם היא נכונה או לא), גרמה בדיוק הפוך למה שרצית לגרום..

גם את דברי חז"ל צריך לשים לב איך מקיימים.

 

וכפי שטוחנים לחיילים בצה"ל- תמיד להפעיל שיקול דעת..

מצטער באמת שצורם לי ביזוי גדולי ישראל. אני בטוח שירחיבו ליהדוכס מירוסלב

את גהנום הרבה מאוד בגלל שקשה לי לראות דברים כאלה.

ומחית כבר במשך משהו כמו 30 תגובות.אז נרשמתי

אני חושב שאנשים הצליחו לקלוט איכשהו את המחאה שלך..

קצת היה קשה לפספס. 

וכל המוסיף גורע..

יפה לך לצטט את דברי חז"ל בתור וורטים, אבל הדברים במקומםהדוכס מירוסלב

עומדים, כשכל פעם מישהו מחדש קופץ, צריך למחות מחדש.

"אפילו מאה ואחת פעמים"... גם אני יכול לצטט מחוץ להקשר מגניב

אין לי עניין להמשיך פה את הדיון.אז נרשמתי

אתה אמרת את שלך.

אני את שלי.

 

מוזמן לעשות כחפצך.

הפורום פה לא שלי..

 

אבל המלצתי, השתדל להתייחס לאנשים לא כאפיקורסים..

גם אם משום מה הם נשמעים לך ככה.

כשתדבר אליהם בצורה נעימה יותר גם תוכל להשמיע את דבריך ואולי הם יתקבלו.

 

הצלחות.

 

לא התייחסתי לאף אחד כאל אפיקורוס. איך הגעת לזה?!הדוכס מירוסלב

מהמשל שהבאתי על התנהגות של כופרים?

talk about להוציא דברים מחוץ להקשרם.

אף אחד לא יכול פה לערער על קצה הנעל של הרב כדורי חחהדוכס מירוסלב


זה נושא נפיץ, לנשום פעמיים לפני שמגיביםצריך עיון
מצחיק שלא עלה על דעתי שזה יהיה נפיץ, בד"כ כשזאת ביקורת שבאההדוכס מירוסלב

ע"י סיפורי צדיקים או מרב גדול, עם כמה שקשה וכואב להרגיש שטועים, בסופו של דבר גדלים מזה ומתחזקים.

 

אבל התגובות פה מראות שאני תמים מדי ליקוק

איפה יש מקור בתורה ובחז"ל בבעיית הבררנות? הפוך, התורהחסדי הים
וחז"ל מלאים בדברים שצריך לחפש בבת-זוג.

נכון שזה קשה, וצריך לחפש בכל הכוחות, ו"אשת חיל מי ימצא", אבל בסוף נמצא אותה.
לא מכיר מקור מפורש, אבל רמזים ודאי יש הדוכס מירוסלב


תודהמבולבל

אני חושב שחשוב לראות גם את הדברים האלו.

יכניס אותנו קצת לפרופורציות לפני שפוסלים.

לא מגיבה פה את כל מה שאני חושבתא-לדהיד

 

רק אומרת בקטנה שאני מאמינה שהרבה אנשים (רוב האנשים...?) לא בנויים/ צריכים לחיות את חייהם דרך מבט קבלי הנוגע לכל בחירה בחייהם, אלא בפשטות- לעבוד את השם, לבחור ולהאמין בבחירות שלהם, עד היכן שידם משגת.

 

ואם את.ה קוראים את הסיפורים בהודעה, מתחלחלים עד עמקי נשמתכם, ופוחדים שאיבדתם את זיווגכם היקר בגלל ההצעה שפסלתם לפני 4 וחצי שנים- מציעה לנשום נשימה עמוקה, ולראות האם הפחד נובע מהבנה אמיתית של משמעות הסיפורים וידיעת כל הפרטים העומדים מאחוריהם (כולל- באילו דרכים הרב הגיע למסקנה הנ"ל?), או שמא הוא נובע מהמקום הפשוט של הרצון למצוא את השורש לעובדה שעוד לא התחתנתם.

 

מאמינה בלבב שלם שגם אם פסלתי כמה שפסלתי, האיש שלי עודו קיים ומחכה, ואין שום הכרח שאצטרך לעבור את הגלגול הזה בלעדיו (קריצה קבלית קורץ).

כתבת יפה!נפש חיה.
הרב עובדיה והסטייפלר זה מבט קבלי? מה הקשר לקבלה?הדוכס מירוסלב

בלי שום קשר לשידוכים - מי שמאמין שהוא לא טועה אף פעם, איך יעשה תשובה?

האמת שקראתי והגבתי רק בקשר לסיפור הראשוןא-לדהיד

ותודה על התיקון. חשבתי שהבנתי את הקונספט ומסתבר שלא העמקתי מספיק חיוך

אז מתקנת- התגובה נוגעת לסיפור הראשון, ולאחרים הדומים לו, אם יש.

 

 

בכל אופן אנשים צריכים לדעת שאפשר להפסיד את הזיווג בעיקר ע"יהדוכס מירוסלב

גאווה לצערנו הרב

אפשר לאבד את הזיווג ע"י הרבה דבריםא-לדהיד

(למרות שגם המושג "לאבד את הזיווג" הוא טיפה סתום לי)

אין ספק שיש לשים לב לבררנות יתר, ואיזה צדדים פועלים בנו כשאנחנו ניגשים להצעה כזו או אחרת.

מצד שני, גם התכונה ההפוכה היא על הפנים, לענ"ד. מתיש ולא יעיל.

 

(מודה שקשה לי להבין למה צריך אנקדוטות כאלה ואחרות בשביל להעביר את המסר הכ"כ הגיוני הזה, אבל באמת ייתכן שזו רק אני חיוך)

סיפורים תמיד עובדים יותר טוב, ע' ליקוטי מוהר"ן במעשה של חוניהדוכס מירוסלב

המעגל זיע"א

ע מ
בוב הבנאי.






מי שלא הבין לא לנסות.


העיקר בתגובה הזו זה הכותרת, השאר זה רוח שטות.
תודה רבה!! דברים יפים ואמיתייםספקטקולרית


קראתי רק את הסיפוריםחופשיה לנפשי
וזה לא מה שיציל אותי מרווקות מאוחרת (הגדר לי מאוחרת), מה שיציל אותי זה הצורך והרצון בזוגיות (ושזה ישאר לאורך זמן, כי בינתיים זה בא והולך)
זה רק סיפורים... מה עוד יש לקרוא? הדוכס מירוסלב


התכוונתי לראשוניםחופשיה לנפשי
השאר זה לא ממש סיפורים
אה... כדאי! יש בזה אמת כזאת, שכדאי להפנים בתור רווקיםהדוכס מירוסלב


קראתי הכלחופשיה לנפשי
ואני לא מסכימה עם זה שאנשים נשארים רווקים *רק* בגלל בררנות.
אף אחד לא אמר שרק הדוכס מירוסלב


יפה מאד! תודה שהבאת את זהמבקש אמונה

זה תמיד עוזר לי לחשוב פעמיים לפני שאני דוחה...

 

אגב, לא הבנתי למה אנשים מתלוננים על הפחדות, למעשים יש השלכות זה הכל.

עדיף לא לדעת ולאכול אותה?

אם זה אישי מידי או שאלה לא לעניין, אבין. ואז אל תגיב.מור ולבונה
אם לא היו השלכות (בקטע למעלה הגדירו את זה כסבל וצער) היית אומר יותר בקלות "לא"?
כנראה זה החילוק בין "כה תאמר ... ותגד" הדוכס מירוסלב


חשבתי ועדיין חושבת על הדברים שנכתבו.מור ולבונה
אם הייתה לי יכולת לנסח בצורה בהירה את המחשבות אולי גם הייתי מתייחסת.
רק חשוב לי לומר,
שלדעתי, להביא מאתר עם תפיסה מאוד מסוימת על המציאות כמה ציטוטים מכל מיני מקומות ואמירות של רבנים זה לחטוא לאמת. זה לתת לנו לראות אותם באור מצומצם.

לא צריך להיות בררנים- זה ברור וכולנו מסכימים עם זה.
צריך להיפרד לשלום בצורה נעימה, מהממם. נכון.
לא לכולם ברור מה גדר הבררנות וכו'. מה הבעיה בלהציג נקודה אחתהדוכס מירוסלב

במאמר?

האם כל מאמר שכותבים צריך להכיל את כל התורה כולה על רגל אחת? לא נראה לי.

בכל אופן, זה קטע מספר שלם שיש אליו קישור. לא רואה בעיה. מי שלא מספיק לו החלק מהמאמר, שיקרא את הספר

לא הבנת אותי. לא משנה.מור ולבונה
לא אוהבת את המושג הזה😕ביינישית
כן..ושזה שזה 'יציל' רווקיםביינישית
אלו דברים שלא מקדמים אף אחד אלא רק מורידים ומייאשים עם כל הכבוד שיש לי לצדיקים( ויש לי המון כבוד אליהם כמובן)ובדור הזה צריך לפעול בדרך אחרת מהפחדה
את חושבת שלא קיימים בררני יתר? לדעתי זה לפחות 40% מהציבורהדוכס מירוסלב

שלנו...

 

אם אחד מהם ישחרר את השטות הזאת, דיינו

 

שמעתי את זה הרבה מרווקים מאוחרים שהתחתנו, העצה הראשונה שלהם אלי הייתה "שתחרר מהמשבצות" (בגדול).

 

הערה: הסטטיסטיקה בכותרת כמובן גסה ומבוססת אך ורק על נסיוני ואין לסמוך עליה למעשה צוחק

ברור שזה קיים אבל לא בהיקף שכתבת..ביינישית
שוב זה גם תלוי מאוד בגילאים..
ואם זה יגרום לחלישות הדעת ביחס של 1:4?מור ולבונה
תראה,
המאמר לקוח מאתר שאם אני מבינה נכון הוא בעל השקפה חרדית.
אז זאת הדרך שלהם להסתכל על המציאות.
קשה לי להאמין שהייתי מוצאת דבר שכתוב במילים כאלו באתר של מכון מאיר או של הר המור.
בדיוק!צריך לדעת כיצד לדבר והדרך הזאת היא יותר חרדית..ביינישית
בציבור שלנו זה ירחיק וייאיש ולא ירים ויעודד
טוב אז אני מבין שכולם פה שונאי חרדים.הדוכס מירוסלב

את יכולה לראות מה שכתבתי למטה לגבי היחס ב"ציבור שלנו" לעניינים האלה.

מה זה מפונפן?ע מ
עם פונפונים? הדוכס מירוסלב


אתה שואל אותי?ע מ
אתה המפונפן פה..
לא יודע מה זה מפונפן, מוזמן לפתוח על זה שרשור ;)הדוכס מירוסלב


בול מה שרציתי לכתוברק שמחה#


לא יודע מה יש לכם עם חלישות הדעת. בקשו מאדמין שיאפשר יצירתהדוכס מירוסלב

מנגון התראת חלישות-הדעת בכל שרשור.

 

זה לימוד תורה, אם למישהו קשה, שלא ילמד. בכל לימוד קורה שיש חלישות הדעת.

מוזכר שאפילו לאבות הקדושים ולמשה רבנו ע"ה ורועי האומה היו חלישויות הדעת מלימוד תורה.

מה העניין?

 

זה לא אתר, זאת תוכנה שיש בה אוספים של ספרים מכל הסוגים כולל רוב ככל ספרי היסוד (נקראת תורת-אמת, מומלצת בחום).

 

ואם אדם מחלק את התורה לפי השקפות, אני מצטער, אבל הוא ממש לא אדם ירא שמים!

יש אמת וזהו. מה אכפת לי אם מי שאמר אותה לובש כיפה אחרת ממני?

מצטער, אבל זה נשמע דבר נורא להגיד. ולא רחוק מגזענות.

 

בתור מישהו שלמד במכון מאיר, אני מבטיח לך שאת הדברים האלה שמעתי מהמון רבנים שם ומדברים על שידוכים בגישה כזאת לא מעט!

כל ישיבות הקו הגדולות במהותן ליטאיות רמבמיסטיות כאלה.

וממה שאני מכיר את הר המור (והכרתי די טוב אברכים משם), הם יותר סגורים ממכון מאיר בעניינים האלה.

אין פה שום הלכה ושום נעליםרק שמחה#

אף אחד לא חייב לקבל את מה שרב אומר "מרוח הקודש שלו"

וואו, אנשים פה הזויים!הדוכס מירוסלב

איך הגעתם מסיפורי צדיקים על גדולי הדור לכזה זלזול במישהו שחיבר ספר?

איפה ראית שכתוב באיזשהו מקום הלכה??

לא ברור חושב

 

עזוב שזה נראה שאתה מזלזל ברב כדורי. אם זאת האמת, אני מקווה שתחזור בתשובה...

אני אנסה להסבירע מ
המחבר רוצה להעביר מסר - אל תבררו הרבה. צריך לבאר, מתי כן אפשר לברור החוצה ומתי לא? את זה הוא לא מסביר הרבה, אבל נראה שהוא נוקט בקו של ממש למעט בפסילות.
ראייתו - סיפורי צדיקים.

החבר'ה פה לא באים לשמוע סיפורים בנעימים, הם מעיינים (חושבים בלע"ז). בפרט כשיש לזה השלכות לגביהם. הם חושבים האם זה סביר להתחתן על סמך מידות טובות בלבד. ואם היא מכוערת בעיניי? ואם אנחנו שונים בכל מיני תכונות ולא מצליחים להסכים על דברים מהותיים וכנראה שלא נוכל לנהל בית ביחד? ואם, ואם...
הם מבינים שלהתחתן זה לא רק להיום, ולא רק לשנה הקרובה, זו בחירה קריטית, לכל יום ויום בחיים. אז מתלבטים. מתלבטים התלבטויות אמיתיות, לא בררני סרק.
ואז הם חושבים - אבל הוא הביא סיפורי צדיקים?
ועונים - קודם כל, הדברים שם לא ברורים, צריך לברר אותם. יש עליהם קושיות שצריך ללבן. אסור לאדם לקבל את דברי רבו אם יש לו עליהם קושיות*. שנית, ייתכן שהדברים מוטעים, ואם המחבר לא שלם? אולי לא הבין? צריך לברר. ואם המחבר שלם, עדיין, האם לא יכול להיות שנפל שיבוש, מצינו בגמרא שמגיהים משניות וברייתות (ה' ירחם! זה לא סיפורים על גדולי ישראל, זה דברי גדולי ישראל בעצמם שמכוונים בדיוק לנושא המדובר) מכח סברא טובה. מה?! כן.

שאלת: האם כל מאמר שכותבים צריך להכיל את כל התורה כולה על רגל אחת?
תשובתי: עדיף שכן, אבל לא חייב. אולם מכל מקום, ראוי שהדברים שכותב יהיו מבוררים, אם הוא רוצה להשפיע על אחרים. ועיין בהקדמת המהר"ל לתפארת ישראל, עה"פ "וזאת התורה אשר שם משה לפני בני ישראל", שיש שני מעכבים לאדם לשים דברי תורה לפני חברו, שמא אינו מכוון לאמת, ושמא חבירו לא ירצה לשמוע.


*פנינה יקרה של הגר"ח מוולוז'ין ברוח חיים על מסכת אבות.

הציטוט שהבאת יפה מאוד, רק שנ"ל שלא הבנת את הפשט שם. ה"תלמיד"הדוכס מירוסלב

שם הוא זה שלמד תורה ונקרא תלמיד.

זה לא כל אדם שבא לשאול שאלה. בד"כ המושג תלמיד בהקשרים האלה מדובר במי שהוא בן תורה ועל גדר תלמיד חכם (לחלק מהדעות ההלכתיות).

 

בכל אופן, מה שהבאתי כאן לא היה מאמר, אולי הוא לא "צונזר" כהלכה כדי להציל את שונאי החרדים פה, אבל העיקר היה לקרוא סיפורים על צדיקי הדור הקודם.

 

נכתב על המושגים של תלמיד, צורבא מרבנן, וחכם ספר שלם שנקרא תורת חכם ידיד.

מלא בפלפולים ישרים ולא מסובכים מדי.

אפשר לקרוא כאן:

HebrewBooks.org Sefer Detail: תורת חכם -- ידיד, יוסף מרדכי, 1866-1930

ראשית, אני מודה לך שלא הגבת מהר.ע מ
ראיתי שלתגובות אחרות הגבת תוך שניות ספורות. כאן לפחות אני יכול להיות בטוח שחשבת על הדברים.

אם אני מבין נכון, אתה רוצה לומר שאנחנו לא תלמידים, ולכן? לכן אנחנו צריכים לקבל דברי רבותינו בלי לשאול? לא עלינו אמר הרב שאסור לקבל אם יש קושיות?
קשה לי לקבל את דבריך, אנחנו רגילים שבדרך הלימוד אנחנו שואלים שאלות, ואנחנו עדיין לא יודעים ש"ס. הספר הזה ג"כ מונח לפנינו, ולא שמענו על בעייתיות ללמוד בו לפני שמגיעים לגדר ההלכתי של תלמיד חכם.
לענ"ד צ"ל שמי שנחשב כאן תלמיד הוא מי שיודע שפיתח את כח השכל שלו וסברותיו נכוחות. גם אני מסתייג, לא כל ילד יטען שהוא לא מבין. לילדים אנחנו באמת אומרים "כשתגדל תבין". אבל אני חושב שאתה מסתייג יותר מידי.

לא אחזור על הדברים, רק אזכיר שהעליתי עוד נקודות שלא זכו להתייחסות.

וככלל, אם לתמצת את כל השרשור הזה למשפט אחד, אתה אומר שצריך להפסיק עם כל הבירורים למרות השכל. ומנגד טוענים שהתורה חינכה אותנו שהשכל הוא הכח המוביל. וחלילה לנו מלזרוק את השכל.

(ואין לי את הזמן הנצרך כדי לקרוא ספר על כל דיון בפורום)
לא מכיר אותך, אולי אתה תלמיד. זה בכל אופן לא שייך לדיון בכללהדוכס מירוסלב

ולא. לא אמרתי כלום.

כאן הקושי שלך ושל כל החבר'ה שלך בהבנת הנקרא.

בסה"כ ציטטתי סיפורים שהתרגשתי מהם. תודה רבה באמת.

בבחירה להביא דברים מסויימים לבמה מסויימת יש אמירה...ע מ
ואולי שאתם מדומיינים ומנסים ליחס לאנשים אג'נדות?!הדוכס מירוסלב

התרגשתי כשקראתי את הסיפורים האלה ורצתי לשתף.

וגם אם הייתי חושב על זה שעות לפני, בחיים לא הייתי חושב שאנשים פה יגיבו בצורה כזאת נבזית.

טוב, הבנתי, אזע מ
התרגשת.


אנשים פה פחות התרגשו.
אמרתי את זה בצחוק, אבל אני כן חושב שהשרשור יצא מפרופורציה.
הם לא התכוונו לזלזל, אתה לא התכוונת לזלזל במי שלא זלזל. היו פה תגובות מנוסחות היטב שהסבירו את התגובות שלא נוסחו טוב.
כולם פה יראי שמיים. סה"כ חוסר הבנה, התבטאות גבולית.
התבטאות גבולית כלפי מי? לו היה כלפי כל אדם סתמי כמוני סבבההדוכס מירוסלב

אבל כשזה על רבנים, גבולית = ביזוי = מחאה = נידוי.

לא נכון. התבטאות גבולית = התבטאות בדיוק על הגבול.ע מ
לא ביזוי, לא מעבר לגבול.
אם אתה רוצה לדון באמת, צריך ללמוד את המושגים. הגבול בת"חהדוכס מירוסלבאחרונה

שונה ממה שאנחנו רגילים בדור הזה.

אם אתה רוצה אתה מוזמן לפנות בפרטיות כדי שנלמד את הסוגיה כמו שצריך.

עד אז אנחנו נתווכח על סמנטיקה לשונית בלי שום טעמים.

סבבה.. אז לדעתך אין לי יראת שמיים. אני יכולה לחיות עם זה.מור ולבונה
לא רוצה שהדיון יהפוך לאישי אז אסיים בתגובה אחרונה. (מה שניסיתי לעשות כבר קודם אבל לא הצלחתי לשתוק).

אין קשר לשנאת חרדים אז תנשום.
הם אחים שלנו והם מאמינים באותה התורה.
אבל יש השקפה שונה. וזה בסדר ולגיטימי.
אני בחרתי לגדול כדתייה כי כך ראיתי לנכון.

עבודת ה' מתוך יראה- לא מתאימה לי.
אני לא מזלזלת ברבנים ובמקובלים,
אבל משתדלת לעבוד את הקב"ה באופן ישיר.


תכיר בעובדה שהדברים שהבאת גורמים לסלידה.
ואם היחס בין נזק לתועלת הוא 1:4 אז לא דיינו.


הצד הלא טוב בבררנות יתר ידועה לנו גם בלי שנקרא את הדברים הללו,
ומי שלא יודע את זה מכוח הגיון הבריא,
ומבין שלא צריך לנהוג כך כי הוא ישאר רווק זקן ובודד - אז צר לי עליו בכל אופן גם אם הוא יתחתן.

אין שום קשר בעולם לחרדים. ניסיתי לשתף סיפורי צדיקים, והוצאתיהדוכס מירוסלב

קטעים שלמים שקשורים להשקפה.

ואיכשהו כולם פה הצליחו לעורר פה מהומה ושנאת חינם על לא דבר.

 

מצטער, אבל זה דוחה ומאכזב ברמות על.

אני מתחרט שבכלל פתחתי את השרשור הזה וחשבתי שאולי מישהו גם יהנה מהסיפורים.

הודות למוזרויות של חלק מהאנשים פה זכיתי להיות שותף לביזוי גדולי ישראל, לזלזול בציבורים שלמים רק כי הם מתלבשים אחרת ולקיתונות של זעם על זה שבכלל העזתי להעתיק לפה סיפורים.

הזיה, אנשים.

 

בהוקרה

@מור ולבונה

@ביינישית

@רק שמחה#

אולי זה דורש בדק בית. תחשוב על זה מור ולבונה
אצלכם, כן. אני לא זה ששונא ת"ח ויהודים בגלל צבע הכיפה שלהם.הדוכס מירוסלב

אם יש משהו יותר מזעזע מההתנהגות הנ"ל זה הנסיון להטיל בי דופי רק כי בחרתי לשתף אנשים במשהו שמצא חן בעיניי.

 

רק להזכירכם, לרב קוק, לרב שפירא, לרב מרדכי אליהו ולרב שאר ישוב זצוק"ל הייתה כיפה שחורה והם הלכו בחליפות ומגבעות ועוד רבים מגדולי הציבור שלנו שנראים ככה!!

טוב, אני מבינה שזה יותר קשה משחשבתי.מור ולבונה
כבר כתבתי בתגובה למעלה שאני לא שונאת חרדים, ואת אלא שלא מפוצצים חיילים מכות אני אפילו אוהבת.
אולי אז לחזור ולומר שכן, לא יהפוך את זה לנכון.

מותר לי לא להסכים עם הגישה הזו.
רק שים לב שמהתגובה הראשונה כתבו לך שזאת הטלת פצצה.
ולאורך כל השירשור אנשים הרגישו לא בנוח, ויתכן שלא אמרו את דעתם מתוך כבוד לאותם רבנים.

אז פותח השירשור צריך לבחון להבא אם הוא רוצה לפרסם דבר שגורם לכאלו מחשבות על תלמידי חכמים.
הדברים כבר פורסמו. ועל כל סיפור צדיקים שיש יכול לקום כופרהדוכס מירוסלב

ולבזות. מי אשם? מי שכתב את הסיפור? או המבזה???

נראה לי שההקבלה לכופרים שמבזים את גדולי ישראל ברורה מספיק כדי להבהיר מה דעתי על אלה שמבזים ת"ח ענקיים כנ"ל פה על גבי הפורום. אין להם שום טעם וריח של יראת שמים.

 

ואתם מוציאים את החשק בכלל לשתף אנשים פה בשום דבר.

כבר סיכמנו שאני חסרת יר"ש אז גם כופרת מתקבל באהבהמור ולבונה
אמרתי את זה למי שביזה את הצדיקים שלמעלה. אם עשית את זה,הדוכס מירוסלב

אשרייך שאת מודה על האמת.

אם לא, זה לא קשור אליך ואין לך מה לקפוץ.

 

בכל אופן, על השנאת חינם יש לכולכם להתבייש.

אתה באמת לא קולט?מור ולבונה
תבין, לא כולם ברמה התורנית שלך.
לא כולם חושבים כמוך.
לא כולם בעלי ראייה זהה לשלך.

ולכן,
לא נכון לפרסם כל דבר בכל מקום.
למה אתה מתעקש לא לראות שעשית טעות?
למה אתה מתעקש לא לראות שזה פגע באנשים?
למה אתה כותב מי כאן ירא שמיים ומי כופר?
מי צריך נידוי?
סלח לי אבל אני פשוט בהלם.

אני חושבת שכבוד הבריות זה דבר מאוד חשוב.
דרך ארץ קדמה לתורה לא?


כבוד ת"ח קודם לכבוד הבריות. ועל כבוד ת"ח מנדים. זה שאת לאהדוכס מירוסלב

יודעת את זה, לא עושה אותי לא נחמד.

 

ולזלזל בגדול בישראל זה ממש לא עניין תורני. זה עניין של דרך ארץ.

הרי את מצטטת יפה מאוד "דרך ארץ קדמה לתורה".

אז לזלזל ברב מבוגר, אדם חכם, חשוב ושעשה בשביל עם ישראל מה שלא תעשו לעולם, זה דרך ארץ זה?

 

יש לכם בעיה רצינית, אם אתם חושבים שסיפורי צדיקים זאת טעות.

שנרוויח לפחות קצת לימוד. יש לך מקור לזה?רק שמחה#


יו"ד סימן של"ד, לימוד מהנההדוכס מירוסלב


לא מצאתי איך הסקת שכבוד ת"ח קודם לבריות..רק שמחה#


תלמד [בעיון כמובן], נתפלפל אח"כהדוכס מירוסלב

שיהיה לילה טוב

האמת,מור ולבונה
שלצערי ואני כבר מבקשת סליחה מראש.
זלזלתי באינטלגנציה שלך לפרסם את הדברים האלו כאן.

ונשמע שאתה בחור דיי חכם אז זה גם מבאס אותי שאתה לא מבין.
תעצרו פה זה כבר לא מכבד ומבזהביינישית
אתה מדמיין דברים שלא נכתבו במחילהרק שמחה#


אה כן? עיין כאןהדוכס מירוסלב

לא אהבתי בכלל, - לקראת נישואין וזוגיות

ובתגובה המזעזעת שלך כאן

אני לא חושב שאת צריכה להתנצל - לקראת נישואין וזוגיות

ועוד.

 

נראה לי שיש לך תואר בביזוי ת"ח, לכן אתה עיוור לעבירות שלך.

תפתח בהלכות נידוי, שתלמד קצת לכבד את הרבנים.

תפרט. אני שקוע בעיוורון וצריך שיפתחו לי העניים..רק שמחה#


אפרט לך יפה מאוד: "פני הדור כפני הכלב". אין לכם שמץ של מושגהדוכס מירוסלב

מה זה כבוד התורה וכבוד תלמידי חכמים.

 

על מה שכתבתם הייתם ראויים לנידוי!

אם הייתי חש ככה. הייתי עוזב את הקבוצה הזאתירק שמחה#


אה? עזוב, אתם ראש בקיר. שלא תמשיכו עם הביזיונות אפרוש מכאןהדוכס מירוסלב

מדין ערבות, לא רוצה להכשל איתכם.

איכס.

אבוד לך.מור ולבונה
ואני כותבת לך רק כדי שאולי תלמד לא לעשות דברים כאלה להבא.
אויש נו, תלמדי אותי עוד בבקשה.הדוכס מירוסלב

הרי לעשות תשובה בוודאי אסור

ילדים, ילדים.. נא לעצור..אז נרשמתי

זלדה- את תלכי בבקשה לפינה הזו..

 

וחנוך, אתה לפינה שם..

 

וכל אחד יספור עד 3. ואז שוב עד 3. ואז שוב עד 3..

(ככה זה כשלא יודעים לספור יותר..)

 

ואז תעשו עם הזרתות באוויר "שולם שולם"..

 

ואח"כ תוכלו להמשיך בבובות ובקוביות.

 

כל הכבוד ילדים!!

 

איזה מתוקיייםםם! [צביטה בלחי]

 

תשובה תעשה. זה חשוב.מור ולבונה
ואם הייתי אתה הייתי מפרסמת כאן התנצלות כלפי אנשים מסוימים.
אצנזר את עצמי עכשיו כי את חצופה מארץ החצופותהדוכס מירוסלב

שיהיה לך בהצלחה בחיים "צדיקה".

כבר סיכמנו שעבודת המידות זה חשוב מור ולבונה
לילה טוב ותודה רבה על כל התארים.
מוזמנת לגרגר עם סבון בע"ה הדוכס מירוסלב


אני לא מבינה למה אתה לוקח את זה אישיתביינישית
אף אחד לא ניסה להעלב אותך,מותר לא להסכים עם הטענה הזאת וזה בסדר.לאפחד אין דבר וחצי דבר נגד חכמים והמגזר החרדי רק תבין שזה בא ממקום שונה ..צר לי אם נעלבת זו לא הייתה כוונתי רק חשוב שמעלים דבר כזה לסייג ולא להכליל וכן לשמוע שאולי אנשים פחות יסכימו לדרך חס וחלילה זה לא משהו אישי נגדך וכבודם של כל הצדיקים במקומם מונח קטונתי
אם הייתם מעליבים אותי, בכבוד! הדוכס מירוסלב

מה שכן צרם לי היו ההכללות והעבירות החמורות של ביזוי ת"ח...

מי ביזה תלמידי חכמים?ביינישית
יצאת בהכללות
"יצאת בהכללות"? מה זה אומר?הדוכס מירוסלב

וכבר שאלו את השאלה הזאת והבאתי דוגמאות, מוזמנת לעיין למעלה.

קראתי..ביינישית
אתה מתבצר בעמדה שלך באמתלה של ביזוי תלמידי חכמים למרות שאפחד לא אמר משהו נגדם חס וחלילה אלא שדרך ההפחדה הזאת לא מקדמת..יש מתוך יראה ויש אהבה
אין פה שום הפחדה. אתם סתם הורסים את החשק לכתוב פה דבריםהדוכס מירוסלב

אני לא אשם שאתם לא יודעים איך אמורים להתייחס לגדולי ישראל.

 

יש דוגמאות במקורות של הלכות כבוד ת"ח והלכות נידוי, שאפשר לראות שם על מה מנדים, ולהבין כמה צריך להזהר בכבוד התורה.

נא לא לחלוק הלכתית בדברים שאת לא יודעת, זה סתם מיותר.

 

[לגבי האהבה ויראה, כדאי ללמוד ספרי מוסר כדי להבין את המושג.

אין אהבה בלי יראה, ואין יראה בלי אהבה.

זה לא עובד כמו שאתם רוצים להאמין]

לא אגיב כי אתה חוזר על עצמך וחבלביינישית
..
או שתקבלי את האמת ממי שאמרהּהדוכס מירוסלב

..

זאת המטרה אל תפרסם כאן דברים שיגרמו צער להמון אנשים שהםמור ולבונה
לא אתה.
ואם אתה מפרסם אל תתפלא שזה לא מתקבל בחיוך,
ואולי אפילו ההפך. ואלי גם גורם לזלזול בחכמים-
ואתה גרמת לזה.
אל תתן לפני עיוור מכשול.


זה שאתה לא מצליח להבין שאנשים נפגעים, זאת בעיה שלך.
זה שאתה חושב ששונאים חרדים- זאת גם בעיה שלך.
זה שאתה חושב שאתה בסדר- וכולכם כאן לא מבינים אותך, הזויים, שונאי ת"ח, חסרי יראת שמים- זה כבר מצריך בדיקה.
אם כולם לא בסדר- כנראה שמשהו בך פסול ולא בהם.

גם אם בשמיים "נחטוף" על היחס שלנו לתלמידי חכמים בשרשור הזה. בסדר יתכן שזה מגיע לנו.
לא יודעת ולא נכנסת לחשבונות האלו.
אבל אני בטוחה שזה גם לא מוסיף נקודות זכות בשמים היחס שלך לאנשים כאן.

הבנו שאתה חכם ויודע את כל ההלכות על כבודם של תלמידי חכמים. זה יפה שזה בוער בך. רק חבל שאתה שורף בשם זה את כל מי שמסביבך.
אויש כמה שהתגובות שלך נבזיותהדוכס מירוסלב

כבר הצעתי סבון, יעזור לך לשטוף את הארס ממך הלאה...

וביום שאני אשאל *אותך* מה לכתוב וכו' כנראה שפילים יצמיחו כנפיים וימריאו, גברת בוס.

תקשיברק שמחה#
אתה כותב בצורה מגעילה.
מי שגורם לביזוי תלמידי חכמים זה אתה, שכביכול בשמם אתה בז לכולם.
היחס שלך לא רצוי פה.
ממליץ לך לעזוב.
חחח טוב צודק אני חייב לברוח מכאן עכשיוהדוכס מירוסלב

אני מודע מאוד לכתיבה שלי. שים לב שלא כתבתי עליה דבר, אלאהדוכס מירוסלב

על התגובות שלה.

ב"ה יש לי קצת קצת, מעט, שכל

"זה לא אני הרבצתי לו.. זו רק היד שלי.."אז נרשמתי

נו, שוין..

לא דובר יידיש, רוצה לתרגם לי? הדוכס מירוסלב


די! להתראות!רק שמחה#
אתה כותב רהוט נורא...הדוכס מירוסלב


ילדים, מי צריך/ה פלסטר??אז נרשמתי

על הפה/האצבעות של המקלדת!

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלתאחרונה
מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלתאחרונה

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמותאחרונה

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך