הורים גרושים!כי אין בלתך
הייתם יוצאים כברירה ראשונה עם מישהי שההורים שלה התגרשו?
רק לי זה מפריע?
לדעתי כןחזב"ת גאה
לדעתי אין שום סיבה לסרב , בסופו של דבר מתחתנים עם האישה ולא עם ההורים שלה , אם מכל הבחינות שהגדרתי לעצמי היא בחורה מתאימה ויש כימיה , הייתי הולך על זה.
כן.. השאלות כאן מתחילות להדאיג...לב אוהב


למה מדאיג?כי אין בלתך
בסוף הכל משפיע על האישיות, יש דברים ביותר גדול ויש דברים ביותר קטן...
לא התכוונתי מדאיג במשמע של מדאיג, יותר בצחוק...לב אוהב

כי קשה לי עם כל השאלות הטכניות האלה: ואם היא כזאת? וכזאת? והוא כזה ? והוא כזה?

זוגיות זה כל כך הרבה מעבר לזה... באמת... 

לגמרי!אופטימיות
אבל כאן נניח הייתי מנסה להבין אם זה בגלל בגידה.
אני מכירה מישהי דרך הלימודים שסיפרה לי שההורים שלה גרושים, אבא שלה בגד באמא.
והיא מספרת לי (ואני כמובן המומה) שהיא בטוחה והיא גם יודעת שאחיה הולך לבגוד באשתו וזה רק עניין של זמן. אמיתי. עד עכשיו אני המומה. והיא לא ילדה, היא פשוט מכירה את אחיה.
יש כאלו שיכולים לקחת את המקרה של ההורים כסיבה למה לא לעשות זאת, ויש ההפך בדיוק. צריך להבין את התמונה הכללית עם הבחור. וגם אז... טיפה מרתיע.
בוודאיפסיפלורה1
למה הבחור אשם שההורים שלו קיבלו החלטה שקשורה אליו בעקיפין
לא הייתי יוצא כברירה ראשונהחסדי הים
ברצינות?ענבל

בס"ד

 

נראה לך שהיא בחרה שההורים שלה יתגרשו?

אני יכולה להבין אם אתה מברר ומגלה שזה השפיע עליה קשות אבל סתם ככה לפסול בגלל נתון כל כך טכני?

מה שהורים בוחרים זאת לא אשמת הילדים ואם הילדים יוצאים נורמלים אז זה בכלל לא משנה מה ההורים שלהם. במיוחד אם זה קרה כשהיא כבר הייתה גדולה ולא קטנה.

בחייאת, אנשים בהחלט מושפעים מהסביבה שלהם אבל זה לא אומר שהם לא ראויים להזדמנות במיוחד כשזה נתון שאפילו לא קשור אליהם ישירות. 

 

השאלות פה מתחילות להטריד גם אותי. תרפו קצת, תנו הזדמנות, אתם עלולים להרויח מזה.

כדאי להתייעץ. מניסיוןמבקש אמונה

 

 

 

השפעה?כי אין בלתך
הבעיה היא שעד ממש סוף הדייטים פחות נוח לדבר על זה, לא?
ואיך תדע עד הסוף אם זה השפיע עליה או לא?
תשובהמבקש אמונה

מי שמכיר את התחום יודע על איזה נקודות להסתכל כדי לדעת אם זה השפיע...

באמת השאלות פה מתדרדרות...Talp01


תראה מי היא ואיך הגירושין של הוריה השפיעו עליה.הלוי
אחר כך תחליט אם להמשיך לצאת איתה או לא.
יום יבוא....ים...

ותתבגרו

ותבינו שהחיים יכולים להכיל מורכבויות וזה בסדר

ולא כל מה שנראה ורוד הוא באמת כך, ללמוד להסתכל פנימה

^^^מקום בעולם
מי יודע..
אולי כבר בבירורים אני אתחיל לשאול אם זה מפריע לו שההורים שלי גרושים. אחסוך לי דייטים מיותרים..
סליחה לכל המתעצבנים...מאזין אל הקולות
אבל כן. מישהי שההורים שלה גרושים- זה יכול לומר עליה משהו. זה אומר שהילדים שלהם לא ראו מה זה זוגיות נורמלית. לא פגשו את זה..או שהם פגשו זןגיות לא נורמלית,שהביאה לגירושין...
יש פה משהו קצת קטנוני, ואגואיסטי אולי...
אבל האם הייתם יוצאים עם נכה? היא בסדר...רק תקוע/ה בכסא גלגלים כל חייו/חייה.ברור שהייתם יושבים פעמיים...וזה לגיטימי לגמרי!(לא משווה את המקרה, משווה את עצם זה שחושבים על זה, מתייעצים, שואלים)

אמנם זה קטנוני,אבל בסוף שידוכים זה קטנוני..זה צבע שיער לפעמים, זה גובה, זה אולפנא/ישיבה... כולנו קטנוניים. וזה הגיוני ונורמלי...

@כי אין בלתך, הכל טוב...אתה לא היחיד.

(לא יודע מה אני הייתי עושה, אני פשוט מכיר אנשים שחשבו פעמיים לפני)


גם זה שאת אוהבת עגבניות יכול לומר עלייך משהו.ענבל

בס"ד

 

הפואנטה פה היא לא על מה הבחורה ראתה, היא על כמה היא הושפעה. 

גם ילדים שראו זוגיות מדהימה יכולים לצאת בני זוג דפוקים וגם ילדים שראו זוגיות זוועה יכולים לצאת בני זוג מדהימים. זה דבר שאפשר לגלות רק כשמכירים בן אדם. 

אפשר לבדוק האם יש סטטיסטיקה לגבי גירושין אצל ילדים של גרושים. אבל היום אחוז הגירושין כל כך גבוה שגם ככה זה לא ערובה לכלום.

אמרת שאתה לא משווה, אבל זה בדיוק מה שעשית. אני לא באמת צריכה להסביר את ההבדל נכון?.

זה סבבה שהוא שלח את זה בפורום, זה גם סבבה שהגבנו כפי שהגבנו.

הוא ביקש את דעתנו וקיבל אותה. לדעתנו זה שיקול לא חשוב בכלל. 

אם כבר להשוות אז זה כמו לפסול על עדה. אני בטוחה שאם זה היה המקרה היה פה הרבה יותר עליהום. גם אני מוכנה לפסול על עדה, אבל לא לפני שהכרתי את האדם [תלוי במציעים בעיקר, אבל עקרונית].

אין לי בעיה שאם אתה מחפש באתרי הכרויות לא תיכנס לכרטיסים של בנות להורים גרושים, זאת בעיה שלך, אבל אם אתה כבר מברר וכבר הציעו לך ואתה סומך על המציעים אז אני לא מבינה למה לא לצאת ולנסות אם כל השאר נשמע טוב.

 

בקיצור, תבדקו השפעות על אדם, לא פרטים טכניים. 

 

מסכים חלקיתסביון
גירושין של ההורים זה בד"כ דבר שמשפיע מאוד על האדם (בעיקר בגיל צעיר), הרבה יותר מעדה (עדה משפיעה לפעמים מבחינה תרבותית, היום ההשפעות חלשות בהרבה כי כולנו הפכנו לצברים במובן מסוים). השאלה אם הוא אוהב עגבניות, לשם שינוי, לא משפיעה במיוחד על האופי שלו.
השאלה היא רק מה ההשפעה. וכאן, כמו שכתבת נכון - יש ילדים להורים נשואים באושר ועושר עד עצם היום הזה שיוצאים זוועה, ויש ילדים להורים גרושים שיוצאים בוגרים ומקסימים. כי גירושין של ההורים הוא נתון בעל משקל, והמשקל הזה יכול לבוא לידי ביטוי בכל מיני דרכים - יש אדם שיישבר ו"יפצל את האופי" בין ההורים, יש אדם שדווקא יתחזק ויבנה את עצמו יותר מתוך הקושי.
הגירושין עלולים גם להעיד על הנישואין הלא-מוצלחים-במיוחד ש(אולי) היו להם. שגם זה כמובן נתון בעל השפעה, וככל שהילד קטן יותר ההשפעה גדולה יותר.
וגם כאן, זה נתון שאפשר לעשות איתו כל מיני דברים. אפשר גם לרקוד איתו סמבה, למשל. האדם אחראי על עצמו ולך תדע לאן הוא לקח את ההשפעה הזו.

(אני חושב שאת מסכימה עם מה שכתבתי פה, אבל בכל זאת כתבתי בכותרת "מסכים חלקית" כי זה נאמר לגבי הניסוח של התגובה שלך)
אני בערך מסכימה עם מה שכתבת אבל לא לגמרי חוזרת בי.ענבל

בס"ד

 

השוויתי את זה לעדה ועגבניות כדי להבהיר שזה משהו שההשפעה היא לא אובייקטיבית, היא סובייקטיבית. 

אישית, אדם ספרדי יחשיש אותי יותר כי כמה שתרצה לטעון שרובנו צברים, מהכרות עם ערים ספרדיות שלמות ואנשים ספרדים- זה לא לגמרי נכון. קיימת מנטליות משפחתית וגם אישית. לכן אמרתי שלא אפסול, אבל זה תלוי במי המציע ואני כן אבדוק את הדברים האלה יותר. בדיוק כמו הצעות מישיבות שאני לא בטוחה במידת התאמתן אלי.

הפואנטה היא שההשפעה היא לא מוכרחת, היא יכולה להיות ולכן צריכה בדיקה כמו כל דבר שאתה עובר בחיים. כמו שמור ולבונה הואילה בטובה לציין- גם אי קבלה ללימודים יכול להוביל לדכאון וגם פרידה מחברה טובה יכולה להוביל לדכאון וגם מורה שהשפילה אותך מול הכיתה פעם אחת יכולה להוביל לחוסר בטחון. הכל יכול להשפיע, לכן בודקים אדם.

 

כל הנתונים האלה הם פשוט נתונים שאני מסכימה שהם משמעותיים ופשוט לא מסכימה שהם חלק ממה שצריך לברר מלכתחילה במטרה לפסול על פיהם. מסכימה שכדאי לדעת אותם כדי שנדע על מה להסתכל בפגישות אבל זה לא משהו שהוא משמעותי ברמה של לפסול מלכתחילה [מחלת נפש למשל זה כן].

מסכים.סביון
כנראה לא הובנתי נכון..מאזין אל הקולות
נכון שהכל יכול להיות . וגם למשפחה הכי מדהימה בעולם יכול לגדול ילדים שהם ממש לא. זה לא הדיון...

בסוף, כשמבררים, שואלים גם על אחים. על הורים. איך 'מתן תורה' כתב? אנחנו רוצים לפתוח דף חלק ונקי..ומה לעשות, הורים גרושים-זה לא דף נקי. ואני משווה את זה לנכה, כי גם אצלו זה לא דף נקי. אני מסביר את דעתי. ממש לא חושב להשוות באמת..

לא יודע מה הייתי עושה. רק חושב שזה לגיטימי..

ובהקשר למציעים, אתם יודעים שלא תמיד החבר הכי טוב בעולם מציע...לפני זה שכנה ,לפעמים איזה דודה רחוקה. לא יודע כמה אני סומך עליהם
אין אחד בעולם שיש לו דף נקי.ענבל
בס"ד

אא"כ הוא גדל בחדר סגור (שזה לכשעצמו זה לא בדיוק נקי).
כולנו סוחבים השפעות שאנחנו לא בטוח מודעים להן.

בקיצור פסול על מה שבא לך, זה לא שאנחנו מצפים להתחתן דווקא איתך, אבל קח בחשבון שזה פספוס עצום של המון בחורות טובות.

בעיניי זה חבל וזה נתון מאוד לא הגיוני לפסילה מראש אבל זכותך הדמוקרטית לחשוב אחרת.

יש המון מחקרים שמראים שילדים להורים גרושים מושפעים בצורההדוכס מירוסלב

בולטת מאוד. זה הגיוני לפסול מראש על דבר כזה.

אני חושב שתורנית זה לא נכון.

אבל אם מסתכלים בשכל היבש והאנושי שלנו, זה נראה הגיוני מאוד.

השפעה יכולה להיות לשני הצדדים.ענבל

בס"ד

 

חוץ מזה כפי שאמרתי, כל דבר בחיים משפיע עלינו, אז בודקים את ההשפעה לא את הסיבות הטכניות.

איזה שני צדדים?הדוכס מירוסלב


לרעה ולטובהענבל


תמצאי מחקר שתומך בזההדוכס מירוסלב


בזה שההשפעה יכולה להיות או טובה או רעה?ענבל
רעה יש בלי סוף. טובה לא ראיתי מעודיהדוכס מירוסלב


יש לבני אדם מן יכולת מופלאה כסו לפרסם רק את הרעמקום בעולם
תראה את זה לא פעם ולא פעמיים בעולם שלנו.
מוזמן לבחור על מה להסתכל.
ויותר מזה, ממליצה לך פשוט לפגוש בבני אדם כאלה ולהיווכח בעצמך מאשר להסתמך על כתבות ומחקרים.
תגובה מחוץ להקשרהדוכס מירוסלב


מבחינתי לא.מקום בעולם
נשמה,מור ולבונה
שחררי.. לא צריך להתייחס לכל אדם בפורום זר.
אנשים חכמים מבינים שמחקרים הם ממומנים ובאים לענות על הצורך של המממן. ובאים להציג בעיות לרוב..
ומי שמעדיף ללמוד על אנשים דרך מחקרים במקום לפגוש אותם כנראה מוטב גם לנו לא לפגוש אותו.

שבת שלום
זה לגמרי ראש קטן. הפתח היחיד הוא התורה שמלמדת על תשובההדוכס מירוסלב

ותיקון המידות

👍 תודה. חסכת לי התעצבנות..מקום בעולם
חחח חוץ מהנגיעה האישית והרמיזות הבוטות והחצופותהדוכס מירוסלב

עצוב

דווקא תגובה מאוד בהקשר.ענבל

בס"ד

 

השפעה טובה לא תייצר הדים, השפעה רעה לרוב כן.

זה נכון אולי לאנשים מסויימים. אדם תמיד חושב שכולם עושים מההדוכס מירוסלב

שהוא עושה. "אדם קרוב אצל עצמו".

אצלי זה לא ככה.

כתבת כלל שנכון לגביךהדוכס מירוסלב


הוא נכון לגבי העולם.ענבל

בס"ד

 

הפורום הוא הוכחה קטנה לעניין, החדשות הן הוכחה גדולה לעניין.

 

בכל מקרה פסיכולוגית זה נכון. יש אנשים שלוקחים את הדרך בה הם גדלו למקומות חיוביים כי הם לא רוצים להמשיך את השרשרת ויכ שלוקחים למקומות שליליים כי זה מה שהם מכירים.

אז לשיטתך אני מעל העולם, אשרי ואשרי חלקי!הדוכס מירוסלב


לא אמרתי את זה אבל אתה מוזמן להאמין בזה אם בא לך...ענבל


צא איתי לדייטאורות הכתובה
אשמח להיות הראשון שלך

מוזמן לברך "שהחיינו"

לא לשכוח לטבול במקווה לפני כן
👍מקום בעולם
מצטרפת..
פעמיים כי טוב, לא?
מחילה, לא מעוניין.הדוכס מירוסלב

עצוב

הו צר לי לאכזב אותך, הוא לא ייצא איתךאורות הכתובה
או איתי
הרי הורייך גרושים, סוג ב' עלוב ומשומש שקונים באיביי בדולר עשרים, כולל דמי משלוח. וזה לפני הנחה לחיילים ובוגרות ש"ל. שנת שירות שניה מזכה גם בכרטיס לסרט "גרושים ללא הפסקה" או "ArmaGETdon"
אתה מנסה להעליב?!הדוכס מירוסלב

כבר כתבתי במפורש שיצאתי עם המון בנות שההורים שלהן התגרשו.

 

אני מוחה בתוקף על הנסיון שלך להעליב אותי.

חבל.. כבר התחלתי להתארגן ;)מקום בעולם
חחחחח ב"ה משנה הבריותהדוכס מירוסלב

יצאתי עם המון בנות למשפחות גרושות

לא ידעתי שפגשת את כל ילדי הגרושים בעולם..ענבל


אמרת שלא ראית השפעה טובה,ענבל

בס"ד

 

החזרתי בציניות שלא ידעתי שפגשת את כל ילדי הגרושים בעולם.

 

המשמעות היא שאז מה שלא ראית? זה לא אומר שזה לא קיים.

 

יש אנשים שעובדים על עצמם.

כתבתי שלא ראיתי ***מחקר*** על השפעה טובה. עדיף שתסיימי לקרואהדוכס מירוסלב

כמו שצריך ואז תגיבי.

גם כתבתי שיצאתי עם המון בנות ממשפחות כאלה.

לא יודע למה אתם*, בעליבות נוראית, מנסים להשליך את הדברים עלי אישית, בדיון שאמור להיות על מחקרים.

 

*אתם=@אורות הכתובה @מקום ואת

צודק, מחילה, לא שמתי לב שכתבת על מחקרים.ענבל

בס"ד

 

לא מכירה מחקרים לשום כיוון אבל יכולה לבדוק. אם אין אני מוכנה לבצע אחד בעצמי כשאגיע לשלב הזה בלימודים.

בהצלחה...הדוכס מירוסלב

בכל אופן, כבר כתבתי מההתחלה שאני לא מסכים עם המחקרים האלה.

אנשים פה פשוט נוטים להכנס לרגשי נחיתות (בעיות רגשיות מאץ'?) ולעלוב בכל מי שעומד מולם.

מזעזע נורא.

ברור..מאזין אל הקולות
אבל יש דברים ויש דברים. וכאן לדעתי יש גם צד שזה ממש נוגע לעניין..הזוגיות שלנו, יכולה להיות בסכנה.זה ממש העניין הזה..

אבל את צודקת. מסכים שזה יכול להיות פספוס גדול של המון בחורות טובות..זה חלק מהבחירה.בא אחד על חשבון השני. ומותר לפסול, ולהפסיד חלק...בדיוק כמו אחת שג'ינג'ים היא פוסלת ישר. (אחת שיצאתי איתה. סיפור אמיתי..) היא מפסידה, אבל ככה היא בוחרת...

והרבה פעמים זה גם תחושה. אדם יוצא עם מישהי, והוא מחפש משהו שנשמע טוב. רגיל,מושלם כזה. הגיוני שזה יצרום קצת...
למה זה צורם? היא אשמה בבחירה שלהם?ענבל

בס"ד

 

מה חטאה?

הזוגיות שלכם לא תהיה בסכנה מזה, היא אולי תהיה בסכנה כי לא עבדתם עליה. 

הנתון הטכני הוא לא זה שקובע, ההשפעות שלו קובעות וזה דבר שאפשר לבדוק רק בפגישות.

יש לי עוד דברים להגיד אבל לא אפתח אותם בפורום זה. בכל מקרה הפואנטה הובנה.

אני מצטער, אבל לדעתי זה קצת צביעות...מאזין אל הקולות
מה שאני טוען, זה שאין מה לעשות. כולנו יוצרים 'ברירה' אם בנושאים לגיטימיים, אם לא. האם להסתכל על יופי זה בסדר? ואם לבחור מבין בנות על פי רקע תורני זה לא 'להכליל'? או בחורים ע"פ ישיבות וכו...וזה לא שאנחנו נפסול בלי להסתכל יותר מדי לגופו של עניין?

אז יש בנאדם שזה מפריע לו . לא נשמע לו טוב...אף אחד לא אמר שבצורה מוחלטת, בת להורים גרושים יצאה גרועה..ממש לא!! אני מצטער אם היה נשמע ככה..

אומר אפילו יותר מזה, אדם שלא יוצא עם אחת כזו-זו תעודת עניות מבחינתו..שהוא לא מנסה אפילו להתמודד. הוא בורח מהקשיים..אבל מותר לו!! אפשר להרגע...

וסליחה, מי שהביא לפה דוגמאות מהתנך, אל תשוו. זה מציאות אחרת, אנשים אחרים...באמת. אין קשר.
אני לא מבינה מה אתה רוצה ואיפה הצביעות.ענבל
בס"ד

הבהרתי שבסופו של דבר אין לי בעיה שיפסלו, אבל לא מלכתחילה.
זה שההורים שלה גרושים לא אוטומטית מעיד עליה שהיא בת זוג דפוקה.
גם לגבי ישיבות ורקע תורני אגיד את אותו דבר (שוב, זה תלוי גם במציע. אם מישהו יציע לי הר המורניק אני כנראה אפסול אא"כ זה מישהו שמכיר אותי ממש טוב. אני פשוט יודעת שמי שאפילו קצת שומע עלי לא יציע לי הר המורניק).
כנ"ל לגבי כל דוגמה שתרצה.
אני לא בעד לפסול על נתונים טכניים.
נו יופי...מאזין אל הקולות
אז גם את בעצם מכלילה הר המורניקים. סבבה...
ואותו בנאדם מכליל בת להורים גרושים. קשה לו עם זה...זהו. לגיטימי...

אף אחד לא אמר, ממש , שבת כזו היא בת.זוג גרועה. יש חשש כזה, ולכן אנשים מחפשים משהו רגיל לגמרי. נורמלי. כצו שאת מחפשת אדם פתוח אולי, או כל מה שאין בהרהמורניק(שאגב, זה סטיגמתי רצח).

נראה לי שיישרנו את ההדורים...
חחח בחורה אירונית הדוכס מירוסלב


אני אעריך מאוד אם תפסיק לחלק עלי הערות.ענבל
אני תוהה אם גם הבנת הנקרא צריך ללמד.ענבל
בס"ד

בכל מקרה לא נראה לא שנגיע לעמק השווה. מה גם שלא כתבתי את מה שאמרת.
טוב.מאזין אל הקולות
נראה שאין מה להתווכח. אני חושב שאת קצת בורחת מהגדרות, ולכן את טוענת שלא אמרת את זה...סבבה. בכל מקרה, מותר לנו לחלוק..

שיהיה שבוע טוב!!
או שפשוט דרךמסך קשה יותר להבין שבוע"טענבל


אני מסכימה איתך לכל מילהאמונה ואומנותאחרונה
ההשפעה על הילד חשובה ולא הנתון של ההורים.
ילד שהוריו גרושים יכול לחוות קשר טוב ממקום אחר. פחות משמעותי מהורה אבל עדיין קשר מאדם מבוגר שממנו ילמד על התקשרות נכונה. בקיצור בכללי עדיף מאוד לבדוק את האדם עצמו אחרת מצבים שונים בסביבה לא נגמרים אף פעם..
רק כמה נקודות למחשבהtz1994
  • גם בחורה שההורים שלה לא גרושים- יכול להיות שהיא חוותה זוגיות לא נורמלית של הורים( לא עלינו), ולא נגמר בגירושין מסיבות שונות,ואת זה אי אפשר לדעת מראש.
  • מהסיבה הזו גירושין בשלב מוקדם אפילו יכולים להוות יתרון כדי שהילדים לא ייחשפו לזוגיות הכושלת.
  • מכירה סיפורי גירושין לא כאלה טרגיים. 

מסקנה: כמו שאמרת יש לברר ולבדוק. אבל עצם התווית עליה כבת להורים גרושים אם אומר עליה משהוא- לא נכון לדעתי, כי כל מקרה לגופו.

 

מסכימה.אופטימיות
יש מהכל בכל מקום
צריך לראות במה מדובר
רחל ולאה באו מבית לבן ובתואל שהיו רשעיםכתום כואב
זה אמר עליהן משהו? כנ"ל רבקה?
ציפורה ובת שבע באו מביתו של יתרו כהן לעבודה זרה,זה אמר עליהן משהו?
רחב הייתה גויה ונישאה ליהושוע..
רות הייתה ביתו של מלך מואב, זה אמר עליה משהו?
ויש עוד דוגמאות..
סתם התענינות!כי אין בלתך
מה המקור שרחב התחתנה עם יהושוע?
איפה בדיוק? לא נראה לי שנכון...כי אין בלתך
מדרש רות רבה פ"אכתום כואב


קיבלתי! תודה רבה.. לא שמעתי על זה אף פעם.כי אין בלתך
לא כל אחת עם הורים נשואיםמקרוני בשמנת
זה אומר שראתה זוגיות נורמלית.
דווקה הכרתי מישהי שהלוואי וההורים שלה היו מועילים בטובם להתגרש. שום דבר תקין לא היה ביניהם והיא למדה מזה עיוותים גדולים לגבי איך נראה קשר.
גירושין לא בהכרח אומר שהילדים למדו על זוגיות רעה. לפעמים מהאין לומדים הכי טוב.
נכון, אבל כמדומני אף אחד לא דיבר על זההדוכס מירוסלב


יש פה איזושהי מסקנה גורפתמקרוני בשמנת
שהורים גרושים זה גרוע יותר מהורים נשואים. אני טוענת שזה בכלל לא נכון. הכל כל כך אישי ושונה בכל משפחה. ולכן, כמו שנאמר לפניי, יש להכיר את האדם המדובר לפני קבלת החלטה.
יש דברים שמחקרים מצביעים עליהם בילדים להורים גרושיםהדוכס מירוסלב

אני לא חושב שמישהו אמר שזה שייך אך ורק לילדים להורים גרושים.

ובדור שלנו, לצערנו הרב, ההתנהגויות שהצביעו עליהם המחקרים האלה, כבר בטלות.

כמעט כולם מתנהגים ככה.

ולענ"ד זה בגלל ששלום בית הוא מצרך נדיר היום.

מסכים עםמתן תורה
התגובות פה, באמת יש העדפה ראשונית לבחורה שאין ברקע שלה כל מיני דברים שיכולים להעיד על בעיה...
בסוף אנחנו רוצים דף חלק ונקי,
אבל חשוב להדגיש שאין בזה אמירה חורצת שכל הבנים/ות עם הורים גרושים הם פחות טובים, כי זה באמת לא יכול לקבוע לגמרי...👍
השימוש במילה ברירה ראשונה דיי מזעזע..מור ולבונה
ואם אתה מרגיש שמישהי היא ברירת מחדל, תעשה לה ולך טובה ואל תצא איתה.

מסכימה עם @ענבל.
גם מישהו שגר בשדרות יכול להיות מושפע ממלחמות.
גם מישהו שלחם בשדה הקרב יכול להיות עם הלם קרב.
גם מישהי שלא התקבלה ללימודים בטכניון - יכולה להכנס לדיכאון.


זה כאילו אנחנו מיעדים את כל אותם אנשים שלא חיו בסביבת חיים אידיאלית או שחוו משברים לחיות עם אנשים שבואו מאותו רקע.
בוא נודה על האמת, בכל משפחה יש את המורכבות שלה. הורים שלא מתגרשים אבל יוצרים אווירה מתוחה בבית זה לא יותר טוב.
מכירה בנות להורים גרושים (לעיתים אפילו על רקע של בגידה)- שהן איכותיות ובוגרות יותר מהרבה בנות בגילן.

נכון, גירושים זה משבר.
אבל לא מכל משבר אנחנו יוצאים מרוסקים. יש אפשרות גם ללמוד ממנו ולראות כמה חשוב לנו שהבית שלנו יהיה יציב ושהילדים שלנו לא יחוו את מה שאנחנו חווינו בילדות.

לא נראה לי שיפריע ליחופשיה לנפשי
אולי בגלל שאני גם לא גדלתי בבית שיש זוגיות נורמלית
כבת להורים גרושים,מישהי111
שנה שעברה הורי התגרשו וחייבות להגיד שזה כן משפיע,ואני חושבת שזה משפיע יותר שהם גדולים מאשר שהם קטנים כיוון שהילדים קטנים ,הם גדלים למציאות אחת שההורים לא גרים ביחד,בלי צעקות ומריבות וכו אבל שהורים של גדולים מתגרשים אז הילדים עברו הרבה,הם עברו את הצעקות-כל החיים שלהם או לפחות חלק מהזמן,הרבה פעמים ניסו למשוך אותם לצד מסוים,הם ראו ,שמעו וחוו סיטואציות לא נעימות (בלשון המעטה) להגיד שזה לא משפיע?!? ממש לא, זה משפיע ועוד איך, אבל יחד עם זאת זה בונה את הילד (או שלא לפעמים לצערנו...) או מבין דברים אחרים שכאלה שגדלו למציאות רגילה לא הבינו,הוא יודע מה לא לעשות בחייו הזוגיים בבוא העת וגם אם הוא לא מתבייש במצב ומבין שזה לא בשליטתו , הוא שלם עם המשפחה שלו...
לדעתי,לא נכון והוגן לפסול מישהו בגלל מצב שהוא נקלע אליו שלא באשמתי אבל עדיין צריך לבחון,כי באמת כל מקרה לגופו...
וכמובן,שאין דבר כזה בעולם משפחה מושלמת,כל אחת והבעיה שלה...
בהצלחה
אני בדרך כלל לא פוסלת על דברים כאלההפי
אם ההורים חמודים והתגרשו כי לא התאים יותר אבל הם בקשר טוב ותומכים בבן שלהם אז אין סיבה שלא
אם אחד ההורים לא בקשר עם הילד שלו זה יפריע לי כי זה בעיה אצלי שאני לא אדע איך להתמודד עם זה
ואם היא לא בקשר עם האבא? או עם האמא?כי אין בלתך
זה ישפיע על התגובות שלכם?
(אם יש הבדל בין הסיטואציה אנא ציינו)...
כן גם אם הם לא גרושיםהפי
לא משנה אם זה האמא או האבא
זה תלוי לגופו של ענין, של אדם.ד.

הכי חשוב, המידות וההתנהלות, הבין אדם לחבירו, של מי שיוצאים איתו/ה.

 

ואם חשוב הקשר עם הורי מי שמתחתנים איתו/ה, אז טוב אם יש קשר ראוי עם שני ההורים.

אפשר לומר שכואב לי לקרוא את השרשור הזה?רוזימרין
אתה יכול להניח שיש כאן בנים/ בנות עם הורים פרודים או גרושים.
זה קצת חוסר רגישות לדרוך על הנקודה הזו כי יתכן שהיא כואבת בלי קשר לדייטים.
ולראות שמכניסים אותך לקטגוריה של סוג ב' זה לא נחמד ולא מסייע.
אז לפחות בניסוח תשתדל.

גם אם היו השלכות- יתכן והן כבר טופלו.
אם לא תצא איתה ותרגיש אותה , איך תדע?

אבל, מרגיש לי גם שצריך לסייג.
בהנחה שמישהו רואה בבחורה כזו כמועדת ל.. גם הדבר הכי קטן יכול לגרום לו להשליך את זה לגירושין ולהיפרד ממנה לשלום.
ואז זה סתם עוגמת נפש.

תבואו עם עין טובה, ענווה וראש פתוח (במידה ואתם מקובעים שכל מי שחווה גירושין של הוריו בילדותו הוא ...
מוזמן להמשיך לבד כפרי דמיונך).

בהצלחה.


ועתה, לילדים שחוו גירושין של הוריהם.
אל תקחו קשה.
אנשים שלא חוו את זה מסתכלים מהצד וחוששים מהלא נודע.
במידה ויש מישהו שמרגיש שכתוצאה מאירוע כלשהוא (וזה יכול להיות כל דבר, לא רק פרידה של ההורים)
שהוא עבר בחיים, הוא זקוק לסיוע-
זו לא בושה לבקש עזרה. זה רק מראה על אחריות גדולה על החיים שלנו ורצון להתקדם.
שנצליח בעזרת ה'
ההורים שלי התגרשו כשהייתי בת 17כולנובשמחה
כיף לראות כמה תגובות יש שתומכות...
בואו ננסה להימנע מהמונח ברירת מחדל..להגיד את האמת זה פוגע קצת
אבל זאת לא האמת. אל תפגעי 😘רוזימרין
אל תיפגעי...ד.

את לא "ברירת מחדל" (גם מי שכתב לא התכווין לזה..).

 

אולי דווקא את יותר רגישה לאיך לנהל דברים בגלל זה?

 

זו לגמרי בחירה. 

 

תנוח דעתך..

ע"פ תורתנו הקדושה אין בעיה באף אדם בגלל אף אדם אחרהדוכס מירוסלב

אין מה להפגע!

הכל תלוי בך בע"ה

יש עוד כמה..Talp01
יש ילדים להורים גרושים, שעברו גירושין בעצמם.
יש גם ילדים להורים עם זוגיות למופת שהתגרשוים...

סתם נובע מכל מיני פחדים

 

 

 

תלוי מי מציעמישהי 1
ותלוי מה הקשר של הבחור להורים שלו
ואם לא היה סיפור קשה מידי בגירושין
סליחה!כי אין בלתך
באמת שלא התכוונתי כסוג ב!
מצטער אם מישהו נפגע! לא התכוונתי..
פשוט התכוונתי בקטע שאותי זה קצת מפחיד..
לא חושב שהם סוג ב במיוחד שאני מכיר עכשיו חבר שהתחתן עם אחת כזו ובאמת בחורה זהב!!!
אם מישהו נפגע- מבקש סליחה..
שבת שלום..
ואם מישהו שאת לא ככ סומכת עליו הציעמקום בעולם
אז זה עושה את חווית הגירושין של ההורים שלו לזוועתית ומקלקלת?
ואם יציעו לך את אותו בחור מישהו שאת סומכת עליו? זה יהפוך את חווית הגירושין של אותו בחור למצמיחה ומפריחה?
ל-א.

אני באמת מנסה להבין מה זה משנה מי מציע.
אני יכולה לנסות לענות-ענבל
בס"ד

אם מציע מישהו שמכיר אז סומכים עליו יותר.
כפי שציינתי למעלה, קל לי להסביר את זה עם ישיבות למשל.
אם יציעו לי הר המורניק (דבר לא סביר בעליל) אני קודם כל אתהה למה חושבים שזה מתאים וגם אתייחס למי המציע. אם סתם מישהו מהרחוב הציע לי אז סביר מאוד שאסרב כי רוב ההר המורניקים לא מתאימים לי. אם מישהו שמכיר אותי טוב יציע לי אני אשקול את זה ברצינות ולא אפסול על בסיס זה.

ולכל מי שחושב שזה לא מסתדר עם דבריי-
א. יש הבדל בין ישיבה שהבחירה הייתה שלך אם ללכת וזה מגוחך להכחיש שישיבות שונות אחת מהשנייה ורוב הבחורים שהולכים אליהן הם בחורים בסגנון מסוים.
ב. אני לא אפסול אם ייתנו לי הסבר משכנע על למה הציעו את זה.
ג. אני אף פעם לא אפסול רק בגלל שם הישיבה, גם ממישהו שאני לא מכירה אבקש לדעת למה הוא מציע.

(ד. לא אכפת לי לומר את זה כי אנשים שאני מכירה בחיים לא יציעו לי הר המורניק ואנשים שמכירים הר המורניקים בחיים לא יציעו להם אותי ואני חושבת שמהמעט שאתם רואים בפורום ניתן להבין למה).
תיוג-ענבל
בס"ד

@מאזין אל הקולות
בסוף עניתי.
מסכימה עם הרעיון שהבאת..מקום בעולם
אני פשוט חושבת שאופי זה עניין אחר מאשר אופי שמתבטא באיזה ישיבה הוא לומד..
למה לא? אישית יצאתי גם עם גרושה בעצמה.ותן טל
לא רואה סיבה שאמנע מלצאת עם בת להורים גרושים. חבר טוב מאוד שלי הוא בן להורים כאלו ויצא מוצלח לעילא ולעילא, הלוואי עלי משפחה מתוקה כמו שהוא הקים.
החשש שלך מוצדקסוסה אדומה
אבל כל מקרה לגופו.

לפעמים, כמו בהרבה נושאים אחרים, ילדים מעתיקים התנהגויות של ההורים שלהם, אבל לפעמים הם לוקחים את המשבר הזה ועושים הכל כדי שלהם זה לא יקרה.

אגב, יש הרבה משפחות שהזוגיות בה נוראית וההורים לא מתגרשים, שבעיניי זה גרוע הרבה יותר...
כי ילד להורים גרושים מבין שהזוגיות כזאת מועדת להתפרק והוא לא חפץ בזה, אבל ילד להורים עם זוגיות בעייתית בלי שהיא מתפרקת, לא תמיד יודע לומר לעצמו שקיימת בעיה גם כשהוא מרגיש אותה הייטב.
לא צריך להפריע לךצוק_סלע


מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

את הכרותי עם הליברליזם הדתיאביעד מילוא

צברתי מהישיבה התיכונית שלמדתי בה ולא נפתח את זה פה לדיון.

הציבור הדתי היום ניתן לחלק ל2 קבוצות שמרנים לעומת ליברלים ונראה לי שזו ההכללה גסה ג"כ

תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

תלויאביעד מילוא

אם זה ספק שיכול להתברר ולהתיישב במציאות אז לחכות.

גם צריך תמיד לשאול האם בקשר יש את כל מה שמחפשים ונכון כדי להקים בית

אז אני אחזור לשאלה היסודית יותרעַלְמָה

איך יודעים מה צריכים כדי להקים בית?

יש לי הרבה רצונות ושאיפות וכו', אבל אף פעם לא באמת הייתי נשואה כדי להבין מה אני צריכה בבעל..

לכן מבררים מה חשוב לנואביעד מילוא

זה תהליך שמתחיל בזהות שלי ובערכים שחשובים לי ואיך יראה הבית שאני רוצה להקים, ואז מתוך זה בפגישה מבררים האם יש מכנים משותפים, האם יש מציאת חן

אכןoo

לא באמת אפשר לדעת בלי ניסיון

וגם כשיש ניסיון אנשים יכולים לטעות בבחירה שוב

התשובה והמאפיינים העיקריים מאוד תלויים באורח החייםזמירות

באופי ובהרגלים מהבית. כי הרבה מהרצונות והצרכים שלנו טבועים בנו מתוך הרגלים שרכשנו בבית ההורים בשנות ילדותינו ובגיל ההתבגרות, ועיצבו את האופי שלנו.

ברור שיש את הדברים המאוד בסיסיים:

התאמה באורח החיים הדתי וההשקפה הדתית, מציאת חן פיזית ורגשית, הרגשת משיכה ותשוקה מאוד כייף לנו ביחד ויש געגוע וחוסר כשלא נמצאים ולא מתראים כמה ימים…

היכולת לנהל שיחה פתוחה, מקשיבה ומכבדת, בייחוד בזמנים של חוסר הסכמה

ויש נושאים שעלולים להיות יותר מורכבים בדרך להחלטה, ומקור לספקות וחוסר ביטחון מה יקרה בעתיד:

מצבים רפואיים ידועים ומחלות כרוניות, האם יש שקיפות מלאה בקשר הזוגי או שיש הרגשה שיש חורים מהעבר שלא ידועים, כסף - האם יש בטחון כלכלי להקמת בית ומשפחה, כלומר לפחות אחד מבני הזוג כבר יכול לפרנס בצורה סבירה, או שהפרנסה תלויה בניסים ונחיה בהתחלה מהיד לפה?

אם כל צד מבני הזוג מגיע מעדה ותרבות אחרת, אשכנזים מול עדות המזרח, עשויים להיות פערי מנטליות.

גם הייתי מכניס כאן את היחס של כל צד בנושא חלוקת אחריות במטלות היומיום, ניקיון, ואחזקת הבית. יכולים להיות כאן פערי מנטליות… הגבר למשל בא ממשפחה שבה האבא לא לוקח חלק בעול תחזוקת הבית ואצלם הכל האמא עושה, אבל אנחנו בדור אחר וכן רוצים שהגבר ישא בעול ובמטלות המעצבנות…

וחשוב לציין שכמה שלא נהיה סגורים ובטוחים בהחלטה, אחרי הנישואים, כשמגיעים לחיים המשותפים ביחד, בהכרח יצוצו דברים חדשים שלא יכולנו לבדוק אותם לפני הנישואים.

אבל כן נוכל להתמודד ולמצוא פתרונות, להכיל הבדלים ולבוא לקראת הצד השני, וגם פה ושם נושאים שלא נוכל לפתור באופן מושלם ונצטרך להתפשר.

מאוד תלוי באילו נושאים ונקודות הספקותזמירות

בשלב מסוים, המשך הציפייה אינו מוסיף נתונים חדשים על הפרטנר אלא רק מעכב את הנכונות לקבל החלטה, לחתוך או להחליט שזה זה.

כנראה שאת מכירה אותו מספיק זמן, מכירה את הערכים המרכזיים שלו, ראיתם אחד את השניה ברגעי כעס או לחץ, אתם יודעים מה שואפים לבנות – ואין באמת מידע חדש וקריטי שעומד להתגלות שבוע הבא.

אין ודאות של 100% בשום דבר. בחירה זוגית אינה "גילוי" של משהו שקיים במאה אחוז, אלא החלטה ליצור את הוודאות הזו יחד.

את צריכה להבדיל בין ספק מוצדק לחשש מטבעי: אם יש דברים שהם מהותיים - חוסר התאמה בערכים, תקשורת לקויה, אורח חיים והשקפה שונים, ראייה שונה של מציאות החיים והתכנון לעתיד- זו סיבה מוצדקת לעצור.

לעומת זאת, פחד מהחמצה או פחד מהתחייבות הם תגובה אנושית טבעית למעבר בין שלב ההססנות לשלב ההשקעה.

יכול להביא מעצמי - הכרנו והחלטנו להתחתן עוד לפני שהיה לי תואר. אנחנו לא דוסים ולא מסוג המשפחות שמסתמכות על פרנסת האישה.

תודה לאל שמי שהיום אשתי האמינה בי, נענתה להצעת הנישואין (אחרי 3 חודשי היכרות ביננו), התחתנו, בתחילה הייתי סטודנט והיא פרנסה, חיינו בצמצום רב, ואח"כ סיימתי את הלימודים, השתלבתי בעולם הייטק, נולדו לנו ילדים, גרים בבית מרווח, וב"ה חיים באושר

תודה על התגובהעַלְמָה

אבל איך אני יכולה לדעת מה מהספקות באמת מוצדק?

כדי לנסות להגיב ולהסביר- צריך להבין מהן הספקות שאתזמירות

מתמודדת איתן 🤔

לדעתי אדם צריך להגיע לוודאותצדיק יסוד עלום

ודאות היא לא שהכל מושלם, אלא שאני שמח בעיקר שפגשתי ומוכן לעבוד איתו ולגדול איתו. ברגע שבו פוגשים את זה יש ודאות ואין מקום להכניס ספקות

אבל יכול להיות שבן אדם יחליט להכניס את עצמו לוודאועַלְמָה

יראה את הטוב במי שמולו, יבחר בו,

ובעצם יתחרט אח"כ על החבילה שהוא לקח על עצמו?

שתי נקודותיהודי שואף לטוב

מה זה להכניס את עצמו לוודאות ואז לראות את הטוב? זה עובד הפוך. רואים את הטוב, נוצר חיבור ורואים פוטנציאל לצמיחה משותפת, ואז בוחרים.

ואם אח"כ יתחרט על הבחירה?

פחד ממחוייבות.

יש משהו עכשיו שגורם לך לחשוב שבהמשך לא יהיה טוב? פער שאינו פתיר בעבודה משותפת, בכוחות משותפים שאת כבר מכירה בשניכם?

אז למה לחשוש ממה שלא קיים במציאות?

פחד הוא דבר נהדר כשהוא גורם לזהירות בהתקדמות, אבל הוא דבר נורא כשהוא תוקע. (אגב, אלו שתי תגובות לפחד לא רק בפן הרעיוני. יש אנשים שכשהם נתקפים בפחד מאיום פיזי הם נדרכים ופועלים הרבה יותר טוב, בחושים מחודדים, ויש שמשתתקים ונתקעים במקום)

אז חדדי חושים, שהפחד יהיה פחד בריא שעוזר להתקדמות ולא תוקע.

החוש שהכי חשוב שיהיה חד הוא הראייה.

עין טובה.

לראות טוב. לחפש את הטוב. לדון לכף זכות, ובעיקר, להאמין בטוב. שהוא קיים, שהוא יכול, שהוא יגדל, והכל שואף אליו.

כי אלוקים טוב.

"וירא אלוקים את כל אשר עשה והנה טוב מאד"

את רואה בו טוב? הוא עושה לך טוב? גורם לך להיות טובה יותר? הוא רואה בך טוב? ושניכם אוהבים טוב?

טוב מאד.

ודאות שיש עם מה לעבודיהודי שואף לטוב

לא ודאות שאני כרכע בשיא הקשר ואנחנו תמיד בעננים, שברור לי שהוא הכי טוב.

פשוט הבנה שיש בסיס לקשר, בסיס משותף בשיח וערכים, ואמונה שעם הקשר הנוכחי ועם האישיות שלך ושלו אפשר להצמיח ולהפריח את הקשר מעלה-מעלה.

אז בסיסעַלְמָה

בסיס זה טוב

טוב.. תודה!

כמה תנאים מינימליים:צדיק יסוד עלום
  1. שנעים איתו וכיף ונחמד

  2. שהוא מודע לחסרונות שלו ולא נרקיסיסט

  3. שאין דברים שהם ווטו (לא כדאי להתחתן עם חילוני כי זה מורכב, זה בסדר להטיל ווטו על חסרונות אובייקטיביים)

לכולם תמיד יש חסרונות ובתוך הקשר מתגלים עוד חסרונות, ככה זה באופן טבעי. המטרה היא למצוא דבר עיקרי - הלב שלו, המילה שלו, המידות שלו, האמיתיות שלו, הרצון שלו - ועל זה לשים את הכסף

וחשוב מאוד מאוד לבדוק שהוא לא נמנע רגשיתשבורת,לב

אםהפי

תקופה את מרגישה שאין לך חשק לראות אותו שכל דבר שהוא עושה מכווץ אותך

זה לא התלבטות זה לא זה ..

ואם יש משהו אחד שלא מסתדר לך זו התלבטות

זה נכון לכל החלטה בחייםזיויק

אתה ממש מעודד ככה, שכל החלטה בחיים מלווה בספקותפ.א.

רק שמשמעות ומחיר הספקות וההתלבטויות בהחלטה על בן זוג לחיים אינה דומה כמעט לשום התלבטות אחרת - שאפשר להתחרט ולתקן (אז עלה קצת כסף וזמן)

גםoo

תיקון של זוגיות עולה זמן וכסף (ועוד דברים)

אבל נניח החלטה על ילדים זו החלטה שאיננה ניתנת לתיקון

אני חושבת שהאישו בהחלטות זה לא הטעויות/ החרטות

כי הנחת היסוד שאנחנו יכולים לטעות/ להתחרט שוב ושוב

אלא מה עושים עם זה

איך מתמודדים/ מתקנים

כתבת יפה פ.א.

נכון מאדזיויקאחרונה

ההבדל הוא רמת הסיכון והסיכוי

אבל זה דבר מובנה בכל החלטה

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1אחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

דווקא אני מכירה כמה וכמהשלומית.

ג'ינג'ים "כתומים אש" ומאוד רגועים ושקטים באופי, ובקושי מכירה ג'ינג'ים סוערים

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

אולי יעניין אותך