אידיאלים~א.ל

זו שאלה שעלתה כאן כבדרך אגב באחד הדיונים על הבחירות

השאלה בגרסה מתוקנת היא:

איפה נמתח הגבול לאידיאלים שלנו: האם צריך ללכת איתם עד הסוף,או שצריך קצת להכפיף את עצמנו ולהתנהל אחרת,כי המציאות לא תמיד מאפשרת ללכת איתם עד הסוף?

סתם דוגמא.כשהייתי בש"ל במרכז להעמקת יהדות תמיד הייתה לי ההתלבטות איך לגשת לציבור חילוני שאני מלמדת.האם "לזרום" איתם,או שלעמוד על העקרונות שלי כי אחרת האידיאלים שאני רוצה להקנות לא יתקיימו.

עוד דוגמא.

פעם דיברתי עם מישהו שאמר(לא במילים האלה אבל הרעיון הוא כזה):אנחנו(הדתיים) צריכים להתלבש יפה,ללכת לפי האופנה כדי שנוכל לקרב אלינו אנשים.

יצא שנתתי דוגמאות שקשורות בקירוב רחוקים,אבל זה מתבטא בהכל.

גם בבחירות:האם להצביע למפלגה שאנחנו לא הכי מתחברים למצע שלה,כי המציאות מחייבת,או שנלך עם האידיאלים שלנו עד הסוף ונצביע למפלגה שבקושי יש לה מנדטים וכנראה שנגרום בעקיפין לעליית מפלגה אחרת?

 

אשמח לתגובות מכם

אופס טעות ~א.ל
למה אף אחד לא עונה?! זה ממש חשוב לי לשמוע!~א.ל
אני חושב שחשוב לשמור על האידאלים וללכת איתם עדאור-עציון
הסוף, בזה שאנשים רואים שאתה משקיע ומתאמץ בשביל לשמור על האידאלים שלך זה מאוד משפיע כי הם רואים שאתה עומד על האידאלים שלך ולא זז.
ובאמת בבחירות כן להצביע למי שאתה מאמין בו הכי הרבה ולזה שתואם את האידאולגיה שלך אפילו שיש לו קצת מנדטים ותגרום למלגה אחרת לעלות כי אתה עושה מה שאתה מאמין בו, כל השאר להשאיר בידי שמיים.
אולי זה נקרא לעצום עיניים למול המציאות?אני באמת~א.ל

שואלת.לא מתוך התרעמות חס ושלום.

אולי ללכת עם המפלגה שאתה מאמין בה זו ההשתדלות האמיתית-כמו שציינת.

אבל אולי ההשתדלות האמיתית היא כזו שאומרת שבוודאי שצריך ללכת עם האמת שלנו,יחד עם ההבנה שהמציאות מורכבת.

כי הרי להצביע למפלגה שלנו,להתאבד עליה למרות הכל זה כמו "ללכת ראש בקיר".ללכת "ראש בקיר" זו עצימת עניים למול המציאות או אטימת אוזניים למול הקורה מסביב, אז איזה מין השתדלות זו?

 

אני מבין מה שאת אומרתאור-עציוןאחרונה
למרות זאת, למרות שאת חושבת שאת נכנסת בקיר, שזה לא מציאותי, את עומדת על האידאולוגיה שלך וזה הדבר החשוב ביותר את מאמינה במה שאת עושה אפילו שזה ניראה לך "התאבדות" ומשהו הזוי.
בזה שאת מצביעה למפלגה שאת מאמינה בה זה מראה על רצון גדול לעמוד על האידאולגיה שלך(באש ובמים ללכת איתה)  אני חושב שזה מאוד חשוב לקחת עמדה ולא לזוז ממנה אפילו אם לפעמים המציאות לא מאפשרת זאת כי בעמדה הזאת מאמינים וכאשר מאמינים במשהו צריך לעשות הכל כדי לקיים את מה שמאמינים בו וכן זה להצביע למפלגה שיכול להיות שלא תעבור את אחוז החסימה כי אם את לא תצביעי מי יצביע? כל אחד יחשוב כמוך ואף פעם לא יהיה צ'אנס  אמיתי למפלגה, בהתחלה היא לא תעבור פעם שניה תעבור פעם שלישית תגדל פעם רביעית עוד יותר תגדל(לדוגמא: ישראל ביתנו תיראי איך היא גדלה עם השנים)
לכן כן צריך לעשות את ההשתדלות ולהצביע במה שמאמינים בו ולא סתם במשהו שבערך תואם את דיעותינו.


לישמור על האידיאלים שלנו!!אנונימי (פותח)

אדם צריך לישמור על האידיאלים שלו, והוא צריך ללכת אם העקרונות שלו עד הסוף אחרת הוא נופל

לפחות זאות דעתי

2 תשובות בדברקשלש
1- למי שלא דוס
לא מעניין כי אני לא מתכוון להשפיע

2 לדוסים
כן צריך להשפיע כל מי שדעת הבריות נוחה הימנו דעת המקום נוחה הימנו
אבל צריך להיזהר לא להתנגש עם מה שכותב הרממב"ם שזה לפעמים הצטדקות
לרדת ברמה הדתית מה שאסור מבחינה הלכתית צריך לקרב אותם לתורה ולא את התורה להוריד אליהם


עייני במסילת ישרים באיזור הפרקיםאליהועיני
יט' כ' כא' פרק שנקרא משקל החסידות שלעניות דעתי עוסק בנושא הזה
תהיי את! ככה יותר יעריכו.אודי-ה

אם את לא מציגה את העצמיות האמיתית, את משדרת שאת לא רוצה שיקבלו את מה שאת - אז איך את יכולה להשפיע?

הרב אליעזר מלמד אומר שדווקא מי שגר בגרעינים תורניים/ חייל בצבא צריך הרבה יותר להדגיש את דתיותו כדי שזה יהיה  משקל נגד להשפעות, שהוא יוכל להתמודד עם הלחץ יותר טוב ולהשפיע יותר טוב.
לדוג: להגדיל כיפה, ללכת עם גרביים וכו...

ועוד נקודה- ללכת צנוע זה לא בהכרח ללכת מכוער - אפשר להתלבש יפה בגבולות הצניעות.

לא דיברתי על צניעות,אלא דיברתי בכללי~א.ל
וזו דוגמא שניסתה להמחיש את השאלה...
שאלה של קווים אדומים ומרחב תימרוןmoson

לדעתי בתחום הזה כל אחד\ת צריך שיהיה לו\ה קווים אדומים ברורים -  עמדת ההלכה היא קו ברור שאין שם על מה להתפשר קווים אדומים נוספים הם קווים אדומים שאדם מציב לעצמו כי יודע שבאופן אישי הם סכנה לעצמו וישנם גם קווים אדומים בנושאים שאדם חושב שזה ענינו ומחליט ששם אסור לו להתפשר.

לדעתי אחרי שיש לנו קווים אדומים אין מה להתפשר עליהם שאר הנושאים הם מרחב התימרון שבו אנחנו מנסים להתנהל לפי המציאות ולהשיג כמה שיותר כאשר לדעתי לא תמיד בויתור מגיעים ליותר אבל מצד שני לפעמים בתחום שמעבר לקווים האדומים אי ויתור ועקשנות גם לעיתים לא מביאים לתוצאות.

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
….פ.א.אחרונה
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלתאחרונה
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמותאחרונה

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך