אבל- בתור חברה של בנות שנפגעות מזה (ואל תשאלו אותי מה יש להיפגע מזה.. כי אני גם לא מבינה) אז יותר חשוב זה ואהבת לרעך כמוך ולא לעשות חילול ה' ואם אתה מדבר עם מישי שלא הכי שומרת תורה ומצוות והיא נעלבת מזה אז זה לא שווה את זה! וברור שאתם צדיקים ואף אחד לא יודע אם איזה נסיונות אתם מתמודדים..

ובכלל- איזה כיף לאשתך לעתיד בעז"ה! אבל אני חושבת שצריך קצת רגישות על האחר...

ברור שצריך להשתדל לעשות את זה בעדינות כמה שיותר, כמה שפחות יעלבו... (אני משתדל...)

אבל לפעמים אין ברירה, ולעיתים יותר חשוב לשמור על עיניים וראש נקיים...

לכן, חשוב לעשות את זה בעדינות, אבל זה דבר הכרחי.

אני מעדיף שאולי יווצר מצב, ולצערי מישהי תיפגע מעט (דרך אגב, אם היא תבין מה הטעם, אני מתאר לעצמי שהיא תבין...) מאשר שאני יפגע מזה... (אולי משפט קצת צורם באוזן, אבל הכרחי.)

ויש המון בנות שנפגעות מזה!

יש בזה גם כאילו משהו "מתנשא" למרות שזה לא הכוונה.. זה כאילו אתה אומר אני לא מסתקל עליה היא לא לרמה שלי 

לדעתי פשוט צריך לעבור מהר ולא ממש להיסתקל אבל האלא שמסתירים עם היד את העניים זה כבר ממש יפה כי בכל זאת הבנות הם גם יהודיות והם גם בנאדם

זה ממש לא בא ממקום "מתנשא", לכן אמרתי שמי שמבינה את זה ככה - כדאי להסביר לה, זה בא בדיוק ממקום הפוך מזה, זה בא ממקום של הערכה.

ובדיוק בגלל שהם בני אדם, ועוד יותר, בגלל שהם יהודיות (כידוע האדם הוא נזר הבריאה, והיהודי הוא יותר גבוה משאר הבנ"א. עי' פתיחת הכוזרי ובעוד הרבה ספרים...) - לא מתאים שאסתכל עליה. 

ודרך אגב, אני אכן לא מסתכל בגלל שהיא לא לרמה שלי, היא מתאימה לרמה של מישהו אחר.

לי בע"ה תהיה אחת ויחידה שמתאימה לרמה שלי. כל השאר זה רמות אחרות (לטוב ולמוטב.) לאנשים אחרים.

כתבתי תגובה לפני שראיתי את זה... יפה על התשובה. ריצית...

וסתם שתדע שבאמת מרגישים אם בנאדם עושה את זה ממקום מתנשא או ממקום מעריך וקדוש... אז כשאתה מדבר עם משהי ושומר עיניים, תחשוב כל הזמן למה אתה עושה את זה ואני יכולה להבטיח לך שהיא תבין את זה ולהפך...

להרכין את הראש כדי שלא ייפגעו, ולא לכסות בספר.

צריך לכנך אותם ולהראות להם שזה חמור מאוד

אין לאף אחד עניין לעצבן או להתעצבן בכוונה... 

שמירת העיניים זה דבר בסיסי למי שרוצה לגדול בצורה נכונה וטהורה, ולא מלא בכל מיני מחשבות וכדו'...

לכן, זה הכרחי, ובסיסי, וצריך להשתדל לעשות את זה בדרך טובה..

רוב האנשים לא מתעצבנים על זה שאדם הולך עם העיניים כלפי מטה, ומי שמתעצבן מזה - או שסתם יש לו אנטי נגד דתיים, או שהוא פשוט לא הבין מה העניין, ומוזמנים להסביר לו בנחת...

לפי דעתי עצם זה שבן לא מסתכל על בנות מראה ההפך הגמור מהזילזול!

יותר מכך, להיפך, זה בא לומר שמכיוון שאני מכבד - אני לא מסתכל!

לכן 'זויתן' כתב שזה חשוב בכל מצב, גם אם זה אנשים שמבינים את העניין (רוב הדתיות) וגם אם לא (הרחוקות יותר) - מכיוון שאנו מכבדים. (נ.ב. להוציא ממה שהתקשורת וכדו' מנסה להציג את הדתיים כשונאי נשים ו "הדרת נשים" [אנחנו תומכים בהדרת מלשון הדר, מלשון שמירה על הכבוד.] [נ.ב.ד לפי דעתי - הדתיים הכי שומרים על כבוד הנשים]. אבל זה כבר נושא אחר..)

לא! לא! לא! - נוער וגיל ההתבגרות

כתבתי את זה כי אני רוצה להתחזק זה.

ב"ה אני משתדל, זה חשוב לי, אבל רוצה יותר... ב"ה לפעמים זה קשה.. (לדברים חשובים וטובים יש מניעות. כידוע, ככל שהדבר יותר גדול כך יש יותר מניעות. להוכחות - החיים...)

אתה ממש צדיק וכל הכבוד ל. אבל סתם שתדע שזה פוגע שמדברים איתי ומסתכלים על הרצפה, כאילו אני צנועה, ואם אתה לא חושב שזה נכון לדבר עם בנות אז אל תדבר איתי אבל אל תסתכל על הרצפה בזמן שאתה מדבר איתי. לא נעים...

אבל בכל אופן כל הכבוד שתה מוכן ללכת לפי העקרונות שלך..

אני באמת חושב שסתם ללא שום צורך - אני באמת לא אמור לדבר עם בנות...

אבל כשאצטרך לדבר עם מישהי, אשתדל לעשות את זה בצורה מכובדת ועניינית, וכאמור, אשתדל שלא להסתכל עליה ואתאמץ לעשות זאת בצורה מכובדת ומבלי לפגוע בה...

דרך אגב, שמירת העיניים זה לא קשור אם העומדת מולי צנועה או לא... (אולי מבחינת רמת חומרה וכדו'...)

עוד דרך טובה שבה אני מצליח לשמור על העיניים במקומם,זה כשאני נזכר בחברה שלי וחושב כמה היא תכעס אם היא תדע,ושכמו שאני לא רוצה שיסתכלו עליה...כך גם לא מתכוון להסתכל על אחרות(שאולי יש להן חבר או משהו,וגם אם אין להן עדיין).

"הי אתה.
רק שתדע שאני לא מפסיקה לחשוב עליך. אני רוצה אותך כל כך.
כל כך רוצה שכבר נהיה ביחד. שכבר נהיה בקשר.
לפעמים אני תוהה לעצמי אם אתה תהיה או שזה חלום. חלום שהלוואי שיתגשם.
לפעמים אני מפחדת שאולי בכלל תחליט שאתה לא רוצה אותי. תחליט שאתה לא מוכן.
אבל אני רוצה כל כך שהחלום שלי יתגשם.
לפעמים אני תוהה אם זה באמת מציאות.
אם באמת אתה נמצא כאן. אם באמת גם אתה מתמודד.
וכולם מנסים ומרגיעים ואומרים שאין מה לדאוג ושאתה תגיע.
ואני? -אני אולי קצת נרגעת אבל בתוך תוכי מתקשה כל כך.
אתה באמת תרצה אותי? אתה באמת תאמין בי? אתה באמת תאהב אותי??
לפעמים אני חולמת עליך. על התכונות שיהיו לך. על ההכלה שתהיה לשנינו.
ולפעמים אני מדמיינת אותך מקשיב. רק מקשיב. בלי לשפוט. בלי להפריע לי באמצע.
ואז אני נרגעת, כי יש לי מקום משלי. מקום משל עצמי. מקום שאף אחד לא יוכל לקחת לי.
ולפעמים אני מדמיינת את שנינו מדברים. ויש הכלה והקשבה וכנות.
ואנחנו מאמינים אחד לשני ובשני.
ואנחנו בונים ביחד משהו. משהו שאולי פיזית לא רואים, אבל יחד אתה ואני עושים הכל כדי שהוא יצא כמו שאנחנו רוצים וחולמים.
לפעמים אני תוהה לעצמי אם החלום הזה יכול להיות מציאות. אם החלום הזה יכול להתגשם.
אם אני אמצא אותך. ואתה אותי. ונרגיש שמצאנו. שזה אנחנו שהיינו פעם שלמים, ועכשיו רוצים כל כך להתחבר שוב.
לפעמים אני תוהה, אם באמת יכול להיות שזה יקרה. אם באמת הנשמות שלנו ימצאו אחת את השנייה. אם לא נתבלבל בטעות בגלל דברים חיצוניים. דברים שפשוט מסתירים לנו את האמת.
לפעמים אני גם תוהה אם אתה מצליח. אם גם לך קשה לפעמים ואם גם אתה מתגבר ועושה הכל בשבילי. הכל. אפילו שאתה לא יודע מי אני.
וכאן אני חייבת לך וידוי קטן. קטן או גדול, ארוך או קצר.
תדע לך. קשה לי. ההתמודדות הזאת קשה לי מאוד. ולפעמים אני נופלת. לפעמים אני מחזיקה את עצמי בשיניים ומצליחה. ולפעמים אני לא. לפעמים אני מוותרת לעצמי. לפעמים אני מתייאשת.
גם לך זה קורה??
לפעמים אני אומרת לעצמי שדי כבר. לא עשיתי כלום. אני רק בנאדם. מותר לי לטעות.
אבל אני לא רוצה שזה מה שיקרה לי. אני לא רוצה שהיצר ישתלט עלי.
אני מנסה בכל זאת. לפעמים מה שמחזיק אותי זה לשמח את עצמי (ועוד כמה אנשים טובים שעוזרים בדרך) בתקופה נקיה. בתקופה שהתגברתי. נכון. אני לא מצליחה הרבה. אבל אני יודעת שיש לי מטרה. תקופה נקיה שקבעתי לעצמי.
תגיד, גם לך זה קורה?? שאתה לא רוצה ליפול ומוצא את עצמך שוב במקום הזה בפעם האלף? גם אתה מתייאש לפעמים??
אולי גם אתה תקבע לעצמך מטרה מסויימת, משהו שיעזור לך להעסיק את עצמך ותנסה שוב לא ליפול?
אתה יודע מה, אני אשתדל. בלי נדר. אני אעשה בשבילך, בשבילנו , את המאמצים.
זה קשה לי. ואני בטוחה שגם לך יש רגעים קשים ומייאשים.
אבל הלוואי שנצליח לזכור גם אז, בשביל מה בכלל אנחנו משתדלים ומנסים ומתגברים.
אני לא בקשר עם אף אחד. אני רוצה להיות בקשר רק איתך.
אני רוצה להרגיש רגשות כלפיך. רק כלפיך. לא לאף אחד אחר.
אני רוצה שיהיה לנו בית של תורה. בית שיקום על בניין האמונה והערכים החזקים והנצחיים.
אני משתדלת לשמור את עצמי אליך.
ורק מבקשת בקשה אחת - אתה מסכים גם אתה, להתגבר, להתאמץ ולעשות הכל בשבילי, ובשבילך????"

דרך אגב, מישהו יודע מי הכותבת?

רוצה להוסיף:

כשאתם חושבים אם ראוי לעשות משהו מסוים שקשור בקשר בין בנים לבנות, תחשבו אם הייתם רוצים שבת/בן זוגכם לעתיד היה עושה זאת...

דרך אגב, המכתב הנ"ל נמצא אצלי בארנק יומיום... חיזוק מדהים.

ורק רציתי להגיד לכל אלא שמעלים פה חיזוקים- זה ממש מעודד ועזר. אז חברה תמשיכו!!!!

כתיבה נהדרת.

תודה על הפרסום.

צריך לכתוב תשובה מצד הבחור בחזרה,זה מאד יפה,לדעתי

בס''ד

''היי גם לך,לפני שאענה על השאלות שלך אני חייב לציין שההתרגשות שלי כשאני מתחיל לחשוב עלייך גוברת והלב שלי מתחיל לפעום בקצב מואץ.אני כותב לך מכתבים ומשאיר עליהם סימנים-דמעות כאות הזדהות עם הכאב שלך,כשאוכל להקריא לך לאחר שנתחתן.לילות שלמים שבהם אני מתנשף מכיוון שחשבתי עלייך,חושב עליי ועלייך עומדים תחת החופה,ושורף את הספקות שיש לי לגבייך באמצעות האש שבוערת בלבי.לפעמים,נורא קשה לי,אני מחכה כל יום ויום שתגיעי.אבל עדיין לא הגעת.היו ימים שהחלטתי לוותר על האהבה הזאת.אמרתי לעצמי שלעולם לא אזכור אותך יותר אבל הדבר בער בלבי.

''ואמרתי לא אזכרנו ולא אדבר עוד בשמו והיה בלבי כאש בערת עצר בעצמתי ונלאיתי כלכל ולא אוכל''(ירמיהו כ).

ועתה,אני רוצה לענות לשאלות שלך.

אני ארצה אותך,ואני אאמין בך ואני אוהב אותך.הסיבה לכך היא שה' יתברך זימן בינינו והפך אותנו להיות יחדו.אני אוהב אותך.התת מודע שלי מסרב להאמין שתהיי מישהי אחרת שתחיה איתי,מלבד את...והבת שלנו?(בעזרת השם עד גיל מסוים,חחחח).את גורמת לי לחייך,את גורמת לי לאהוב את העולם,את גורמת לי לשלום.הדבר שיש בינינו הוא אהבת אמת שלא ניתן לקחת.האדם שלא חווה את מערכת היחסים שהאדם חווה,הוא לא מבין שזה מעבר למה שזה נראה,הוא לא מבין את הרגשות שעומדים מאחרי זה,הוא לא מבין שזה שונה.

אני מודה לה' יתברך שנתן לבני האדם לחוות את האהבה.

היצר הרע לרוב מנסה למשוך אותי לעתים רחוקות לעשות מעשים שאני יודע שאסור לי לעשות אותם,והוא מכוון אותי לעשות כך.אני מסרב.אני נקלע לקרב בין היצר הרע שלי לבין עצמי,שאסור לי לוותר.להמשיך לצעוד קדימה למרות כל הכאב.''כמה חזק אתה חוטף ואתה ממשיך להתקדם הלאה''.(סטאלון).אני נזכר בך,אהובה שלי,ברגעים הכי קשים שלי במלחמה נגד היצר הרע.אני נזכר בזה שאסור לי לאכזב אותך,אסור לי ליפול בזה!אני מבין את הכאב והצער שלך,אני יודע שזה קשה.

אני נפלתי ביצר הרע,שוב ושוב ושוב.וכל פעם אחרי שנפלתי בו,דמעות ירדו לי מהעיניים,כאב לי.יצאתי עם בחורה שהשפילה אותי וגרמה לי לרדוף אחריך,היא גרמה לי להתאהב בה ואז עזבה אותי,זה קורה גם בסרטים,הבחור נשאר מאוהב בה והבחורה מתחתנת.נגעתי בה,לא שמרנו נגיעה,נפלתי בזה.היא גויה.מכרתי את הזהות היהדות שלי בשביל לספק את היצר הרע שלי.התחבקתי איתה,התנשקתי איתה,ועשיתי איתה דברים מעבר.אני עשיתי תשובה.ואת,סולחת לי...?אני כבר לא מרשה לעצמי ליפול,ולעולם אסור לי לוותר.ברוך השם ובעזרת השם.אני מתגעגע אלייך,יש לי חברה כרגע,אולי בעצם אני מתכתב אתך?זאת את?את אוהבת אותי?אולי לשלוח לך הודעה על מנת לדעת בוודאות?ואת...אוהבת אותי?מכירה בכאב ובגדולה שלי?אני כן.אני מכיר בכאב שלך,בגדולה שלך.לאהבה בינינו אין תנאים,מבחינתי.ומבחינתך...?''

צריך לחשוב האם זה עלול לעורר מחשבות לא רצויות או שזה יעלה כיסופים חיוביים וכדו'....

בס"ד

זה מחזק את הבנים פה באמת?

אם כן, אני יכתוב פה.

אם לא, אני שומרת את זה רק לבעלי

(לא שיש לי מושג מי הוא, אבל בכ"ז...)

הלוואי שנזכה להקים בית נאמן וקדוש בישראל בקרוב!! 

כהמשך לכ ההודעות שהיו פה.. רק רציתי להגיד שכשאני מדברת איתכם (בנים) אני מצפה שתסתכלו עלי ולא תנסו לפזול לכל מיני מקומות כי זה לא נעים. פשוט תסתכלו ישירות לעיניים וככה זה יראה סבבה.

וגם,כשאני עוברת ברחוב אל תסיטו מבט או תלכו עם העיניים ברצפה ישר כשאני מגיעה כי אני מבינה למה אתם עושים את זה.

פשוט תשתדלו לא להגזים ולפגוע.

כאמור:

צריך בזה הרבה רגישות ולשים לב שלא לפגוע...

אבל גם לצד השני, שמירת העיניים זה דבר חשוב מאוד...

כל אחד צריך לחשוב איך הוא עושה את האיזון שלו בעניין. מבלי לפגוע בעצמו ולא לפגוע באחרים.

נ.ב. נקודה למחשבה -  אם את מצפה שבן שמדבר איתך יסתכל לך לתוך העיניים אולי זה קצת בעיה,

כדאי לנסות לחשוב ולהבין את הצד השני... לא נראה לי שצריך לפרט ולהסביר... זה לא כ"כ פשוט לרוב הבנים.

נ.ב.ד מחילה מכבודך, אבל יש דברים יותר חשובים מאשר ש"זה יראה סבבה"...

נ.ב.ד.א. כתבת ש"אני מבינה למה אתם עושים את זה", אם את מבינה למה עושים את זה אז עוד יותר לא אמור לך להיות סיבה להיפגע, כאמור שמירת העיניים זה כדי לשמור על הכבוד של שני הצדדים.

עי' כל ההודעות למעלה...

בע"ה ובעזרתנו...

א. התכוונתי שבמקום שכשהוא מדבר איתי שלא יסתכל עליי בכלל (נניח שיסתכל על הרצפה) שינסה למצוא את מה שהכי נוח לו..מבחינתי כשאתה מסתכל בעיניים אתה לא רואה שומדבר חוץ מהן..לאדעת

ב. ש"יראה סבבה" התכוונתי שפשוט יהיה נוח ולא מביך לשני הצדדים..שוב,מבחינתי להסתכל בעיניים זה הדבר היחיד שאפשר לעשות גם כדי לא לפגוע ומצד שני לא לפגום בשמירת העיניים..כל אחד שימצא את מה שמתאים לו. 

ג. אני מבינה שאתם מורידים את העיניים בגללי,לי זה פשוט די לא נעים כי אני מרגישה אולי יש איזשהו פגם בי.

שלא תבין אותי לא נכון,אני בעד שמירת העיניים ואני חושבת שזו הדרך הכי נכונה.

אני מצטערת אם לא הבנת אותי נכון

אשריכם ישראל, אבל:

א. נראה לי קצת סתרת את עצמך:

"...כשאתה מסתכל בעיניים אתה לא רואה שומדבר חוץ מהן" "אני בעד שמירת העיניים", שמירת העיניים זה אומר לא להסתכל, ולהסתכל בעיניים זה אומר כן להסתכל... 

ב. אני מסכים שצריך להשתדל כמה שיותר שזה לא יהיה מביך, ושזה יהיה נעים לשתי הצדדים, אבל אם אין ברירה...

ג. הפניני הלכה כותב לעניין "שירת נשים" לענייני צניעות דבר חשוב, ולפי דעתי הוא נוגע לעניין הזה של התחושה שהרבה כאן כתבו עליה, התחושה של - "לי זה פשוט די לא נעים כי אני מרגישה אולי יש איזשהו פגם בי:"

"צריך לדעת שכל ההלכות העוסקות בפרטי הדינים של צניעות האשה, אינן נובעות מתוך זלזול בערכה של האשה, או מתוך התנכרות לאהבה הטבעית ששוררת בין איש לאשה, ההיפך הוא הנכון, דווקא מתוך ההערכה המיוחדת שיש להלכה כלפי האהבה שעליה מושתת העולם כולו, ודווקא מתוך ההכרה בכוחה הגדול, דווקא מתוך כך מתחזק הרצון לשמר את האהבה ולהעמיק אותה בתוך המשפחה, כדי להעצים את הקשר בין בני הזוג, וכדי להוות תשתית להמשך הדור הבא. ולכן קבעה ההלכה סייגים רבים לכל אותם הסממנים המבטאים את הצדדים הפנימיים של האישיות, כדי שהאהבה תוכל להופיע במלוא עוצמתה במקום הנכון, בין האיש לאשתו, ולא תסחוף אותנו אל מחוץ למעגל החיים הישר והמתוקן..."

כל העניין בעשיית כל הסייגים (כגון שמירת העיניים וכדו') זה - "כדי שהאהבה תוכל להופיע במלוא עוצמתה במקום הנכון, בין האיש לאשתו, ולא תסחוף אותנו אל מחוץ למעגל החיים הישר והמתוקן..." (וכמובן גם כדי למנוע מחשבות לא רצויות וכו'...)

אף אחד לא רוצה פה לקרוא את מה שאת מציעה. אין לזה היענות.

אין כמעט אנשים חדשים שמצטרפים לפורומים אז מה שאת עושה זה פשוט לטמטם לנו את המוח.

אולי די כבר?!

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות