הרצון הגדול להקמת בית של תורה מול פחד עצום מצימצום.כמעין הנובע
השאלה אם זה בהכרח סותר..רק שמחה#
מעיין..אופטימיות
אם תדעי לומר לעצמך איך זה יבוא לידי ביטוי, תוכלי להבין אם יהיה בהכרח צמצום או לא.
למרות שמכל מקום כזוג צעיר נשוי משתדלים להתנהל כלכלית נכון.
צריך פשוט לפשט ולפרק את התחושות.
מקווה שזה עזר מעט;)
אפשר לפתח את הנקודה הזו ולראות..
שילמד כל היום..כמעין הנובע
את רוצה את זה ממש? לכי על זה.אופטימיות
"השלך על ה' יהבך והוא יכלכלך"

יש כאלו שעובדים ואין להם בכסף ברכה.
ה' רואה כמה הרצון הזה גדול בך, שבעלך יהיה קרוב אליו, אז תאמיני שה' יעזור ויהיה קרוב אליך!
יש לי חברה שבעלה אברך והוא עובד גם בארגון שמקרב סטודנטים שאינם דתיים ליהדות.
חברה שלי אומנם לא בת 20, אך היות והיא התקדמה מאוד בעבודה והיא מצליחה ממש יפה ב"ה!! ,יחד עם העזרה של בעלה-הם חיים מצויין כזוג צעיר יותר מאנשים מבוגרים.
התחושה היא שזה שווה את זה למרות המאמץ וההקרבה מצידך -כשאת מעריכה את זה,את ערך התורה.
בהתחלה היה קשה,התמודדו כמו כל עמ"י בשביל מה שחשוב להם,התקדמו..והגיעו לאן שהגיעו בגאווה מתוך סיפוק ושמחה!
אני מכיר הרבה בתים של תורה שהבעל לא לומד כל היום ועובד.דבג
לא הבנתי את השאלהברגוע
צמצום של מה?
צמצום הכוונה חיים מצומצמים/ חסכוניים מבחינה עלכליתנפש חיה.
אהה (מפריע לי קצת בעין בית של תורה וצמצום..)ברגוע
בית של תורה לא אומר בהכרח חיי אברכות (תלוי גם באיזה גיל מדובר)
בחיי אברכות באמת צריך להצטמצם בהוצאות, אבל ענו כבר יפה
עקרונית אתה אומר נכון היא התכוונה לענייןנפש חיה.
והפחד מחיים כאלו
מדברים על אברכים ורואים עכשיו איך הם חייםנפש חיה.
אידאל ומה מוכנים להשקיע בשבילו
ועןד אלף תירוצים ואמירות
*מדברים עם אברכים. בטח זאת הכוונה...ותן טל
כן. וגם עוד מלא דברים שאין לי זמן עכשיו להרחיבנפש חיה.
זו השאלה אחרי ההבנה.כמעין הנובע
כמו כל פחדרקמה אנושית
לשנות דרך חיים זה לא פשוט ולא תמיד אפשריצריך עיון
לשנות? הוא רוצה ללמוד וגם על בסיס זה התחתנתם.כמעין הנובע
כמובן שהחיים לא ברורים מאליהם ותמיד צריך להיות גמישים, אבל זה שונה אם אומרים נלך על זה ואם יהיה קשה בעז"ה יש דרכים או נראה אם זה מתאים ואם לא אז לא..
מתרגלים חיי צמצום..גמדיתלאגמדה
יש בזה, אבל זה לא ככ פשוט כמו שזה נשמע.אופטימיות
וכמה את מוכנה להקריב בשביל האידיאל שלך.
לבחורה שחיה ברמת חיים טובה(קצת מעל לממוצע) יהיה קשה יותר לצמצם בהרבה בהשוואה לבחורה שחיה בצמצום מלכתחילה.
גם אם היא בחורה חסכוניתלב אוהב
מי אמר שהילדים שלה חסכוניים?
אצלי לדוג' זה יותר מתבטא בחסכון לילדים,
אני לא רוצה שהילדים שלי ירגישו שחסר להם..
לא מסוגלת. לא מסוגלת מהפחד של מינוס בבנק,כמעין הנובע
אני בן אדם שנחשב מחושב וכן שמה לב אם קניתי הרבה החודש וכמה ועוקבת, אבל לא מסוגלת שאין לי קרקע כספית יציבה, ושלא אוכל להשתמש בכסף כי לא יהיה.
ויש לי דחייה נוראית מקמצנים וזה מזכיר לי בלי שום קשר קמצנות וזה עושה לי רע.
סבבה לא להשתמש, אבל לא כי אין.
לא להשתמש כי השתמשנו יותר מידי, לא כי אין.
האמת היאמתן תורה
בסוף כן אפשר לשלב קצת עבודה והכנסה טובה, וזה צורת חיים מאוד בריאה וטובה למשפחה בשלבים ראשוניים- להתחיל מתוך אוירה של ישיבה/ מקום תורני,
אז נראה לי שהיום הצימצום הזה מאוד שונה וזה ממש לטובה, מפעם שבאמת היו צריכים לחיות בעוני
די מסכימה...דוסית גאה!
זה גם מאוד תלוי עד כמה ההורים יכולים ורוצים לעזור...(יהיו כאלה שיגידו שאסור להיעזר בהורים, אני לא מסכימה עם זה...)
את יכולה בבקשה להרחיב למה את לא מסכימה עם האמירהמור ולבונה
למה את חושבת שזה לגיטימי להסתמך על ההורים בפן הכלכלי?
אשמח לקרוא אם לא קשה לך
היא לא אמרה להסתמך.שיר הלל
אני גם לא חושבת שהסתמכות כלכלית על ההורים זה דבר נכון, להיפך, לדעתי זה ממש לא בריא לזוגיות.
יש הורים שיש להם יכולת כלכלית לעזור והם גם רוצים בזה. לא חושבת שזה שלילי כל עוד זה לא תלותי בהם והעזרה הכספית היא לא הבסיס.
גילוי נאות:
קיבלנו עזרה מההורים לפני ואחרי החתונה בכמה דברים.(כפי שהם עזרו לכולם כי יש להם יכולת ב"ה) עזרה שעזרה לנו להיכנס לחיים בצורה חלקה וטובה יותר. אבל לא רצינו שימשיכו עם זה כי היה חשוב לנו העצמאות שלנו כזוג.
הדגש הוא שונה..מור ולבונה
כשקראתי את התגובה שלה זה היה נראה לי כדבר שלכתחילה ניתן להסתמך על עזרתם - כמובן שבתור עזרה ולא כציפיה למימון כל ההוצאות.
אני חולקת על גישה זו ומעניין אותי לשמוע את הדעה שכנגד.
פשוט מאוד,דוסית גאה!
כי הם ההורים שלנו ורוצים לעזור, ואם יש להם אפשרות, ולנו זה באמת יכול לעזור, אז למה לא?
צימצום כספי?געוואלד
מתחברים לאברכים ורואים שהשד לא נורא כל כך..
מחפשים שילוב כלשהו - כולל ערב ועבודה ביום או משהו דומה.
מבינים שכל בחירה בחיים תלווה בקרבן כלשהו - ובוחרים מה להקריב למען האידיאלים שלנו - ועושים את זה בגאווה, כי זה מעיד עלינו יותר מכל דבר אחר.
מתפללים על פרנסה ומחדירים לראש שה' מוריש ומעשיר
מבינים שמדובר בעבודה של חיים שלמים ושמחים בה

בהצלחה גדולה!
נכון. וזה העניין. זה קשה. זה מפחיד החוסר ביטחון מבחינה כספיתכמעין הנובע
אני לא יכולה להרגיש מוגבלת.
זה לא אומר שאני קונה כל היום.. ממש לא. אני נחשבת אדם מחושב ותמיד יודעת מה מצב החשבון שלי והאשראי וכו' ולא מוציאה כסף אם כרגע לא אפשרי כי הוצאתי הרבה מידיי החודש ולא כי אין (ב"ה).
אבל עדיין יש כסף בחשבון, מבין?
מפחיד שפשוט לא יהיה.
נראה לי שכל עוד אין ילדיםקוד אבל פתוח
ועדיין לחיות ברווח.
מעתיק תגובה שכתבתי משרשור דומה..אניוהוא
גילוי נאות - אני אברך בקרוב עשור...
להגיד שכל השנים היה פשוט? לא.
אבל יש אידאל עליון - תורה. בשבילו שווה גם לסבול.
'כך היא דרכה של תורה. פת במלח תאכל ומים במשורה תשתה ועל הארץ תישן- ובתורה אתה עמל!
ואי אתה עושה כן אשריך וטוב לך...'
אז נכון, הראשונים נחלקו האם זה נאמר למי שאין לו - אפילו אין לך - תלמד תורה
או שזה נאמר גם למי שיש לו - ככה לומדים תורה כאילו אין לך.
עכ'פ - איך אפשר להגיד על חיי צער תחיה- אשריך בעולם הזה?
מסביר ר' אלי' לפיאן זצ''ל (המשגיח בכפר חסידים, רבו של הרב ישראל מאיר לאו)
אם אדם שלא שתה אף פעם יין יבקש שתתאר לו מה הטעם-
תגיד לו רבע חמוץ עם רבע מתוק וחצי עפיצות הוא לא ידע מה הטעם של היין עד שיטעם.
גם בלימוד תורה - אומרים לך פת במלח מים במשורה ולישון על הארץ - חיי צער! - רק למתבונן לפנימשלמד תורה. אחרי שהוא טעם את זה - אז זה אשריך בעולם הזה!
נכון, יש קשיים. יש חודשים קשים יותר ויש קשים פחות.
אבל אנו מאמינים ש'מזןנותיו של אדם קצובים לו' לא משנה מה הוא יעשה בסך הכללי הוא יקבל את אותם מזונות... (חוץ מהוצאות שבת ויו'ט ובניו לת'ת)
וראש חודש, כדאי לנצל זאת💪😋
ארץ השוקולד
כדאי לך מאוד לקרוא את "אותה אבקש". ספר חדש ומרתק שעוסק ממשחיימוביץ
קראתי אותו.כמעין הנובע
מתרגלים צמצום שלא פוגע בשמחת חיים.רחפת..
אצלי זה הגבלה באוכל קנוי, להיכנס למאפייה ולהפעיל חשיבה כלכלית. לקנות אייסקפה בקופיקס פעם בחודש.
בכלל, לדעת היטב כמה הוצאות וכמה הכנסות יש לך.
(בתור סטודנטית שחיה על חשבון ההורים למשל, לא להיות לארג'ית במה שלא שלי. סומכים עליי שאוציא למה שבאמת צריך.)
ולהוכיח לעצמך איך את שמחה ביכולת שלך להצטמצם!
(היה בא לי משהו, דחיתי סיפוק, הסיפוק מהיכולת שלי לשלוט בחשק יותר גדול. ככה אני מאמינה)
ממש כך.אופטימיות
זה לא רק להתגבר על עוד קניית מאפה מהחשבון של ההורים,זה הניהול של הבית שמעבר לכך(ותוסיפי עבודה וכו')..שיכול להתבטא בתחומים רבים.
אני אישית מפחדת שכל הקטע הזה בתור בחורה נשואה יפגע לי בשמחת חיים. באמת..
מתפללת לה'...
האחריות והמחוייבות בהחלט מפחידה.רחפת..
בלי קשר לדעתי האישית על אברכות, נטו פרקטיקה.הלוי
סדר גודלמדבר שור
שבוע וחודש טוב ובשורות טובות! ושימי התענית יהפכו לימי שמחה בימינו!
לעניות דעתי הכל שאלה כמה האידיאל הזה חשוב?
אבל באמת.
כי אמא ,שחס ושלום, הבן שלה בבית רפואה, ישנה לידו, על ספות, על הרצפה ...
אפילו אם היא בדרך כלל רגישה בזה
למה?
כי עכשיו הילד, רפואתו, שלומו מוציאים אותה מעצה. יש לה משהוא יותר גדול ממנה מולה
ואז היא מסתדרת בתנאים שהיא לא חלמה שהיא תגיע אליהם.
אם מבינים באמת איזה דבר עצום זה בית של תורה. בתור אידיאל .
וגם כמה ברכה זה נותן בקשר ובחיים. אז הקשיים, אם יש כאלו, נהיים קטנים מאליהם.
איפה שיש אהבה גדולה וזרימת חיים אז זה ממלא . ממילא גם הדרישות החומריות יורדות .
מבינים שהשמחה היא משהוא נשמתי , קשר ובית שיש בו שמחה אמיתית זה משהוא שאין לו ערך ...
וגם זה כל כך ממלא שמה באמת חסר ?
וגם בית מלא בשמחה יש בו ברכה וגם מזונותיו מצויים .
בכלל כל מזונותינו מהשם והקבה זן ומפרס את כל בריותיו עד הכינות הכי קטנות ..
אז את בניו ! בני מלך . שמה פתאום יחסר לו ?
וועד אנשים שבאים לפתחו ואומרים בפה מלא . אנחנו עבדיך!
אנא השם כי אני עבדיך !! בן אמתיך , פיתחת למוסרי
מה הוא לא ידאג ? ועוד איך ידאג! ברוחב יד !
רחמיו על כל מעשיו . אז על בניו על אחת כמה .
בנים אתם להם אלוקיכם ! כמה זכינו . אין מה לדאוג
צריך לברר קצת את הרצונות בצורה חזקה , על שממש אפשר להגיד , זה העניין שלי בחיים .
בית של תורה, אידיאלים, בניין עם ישראל ... אני בוחרת לבנות בית שמשרת
בהצלחה !
מצויי היוםמדבר שור
לצערנו הציבור היום מניח את הערך הזה של לימוד תורה קצת ...
חבל...
בנייה של בית , במיוחד בהתחלה . ברור שהקשר לבית המדרש ייטיב מאוד
וכן , ישיבה ממושכת .
ברור שכל אחד צריך ללכת לפי דרכו ודרגתו
אבל בלי לימוד תורה חיי התורה נשחקים ונאבדים ורואים את זה היום מול העיניים ..
לכן
לפחות בהתחלה ברור שבנייה חזקה זה דבר עצום!!
איך ממשיכים משם , אחרי שנתיים?
תתחילו שנתיים ותחליטו משם ... הרי הכל כל יראה אחרת משם ...
בהצלחה
...ברגוע
שמעתי מכמה אנשים מבוגרים
שכל שנה בישיבה השפיע עלייהם המון לכל החיים,
בהחלט שווה להצטמצם בשביל זה.
כמובן שכמו כל דבר צריך לתחזק כל הזמן,
אבל השנים האלה מאוד חשובות כי זה הגיל שהאדם בונה את עצמו
וכנ"ל גם לגבי השנים הראשונות לנישואים.
אהבתי את האקספוננציאלי
ארץ השוקולד
לא דיברתי על ישיבה ממושכת עד אין סוף. שנה-שנתיים ראשונותכמעין הנובע
לא יודעת....כמעין הנובע
שנה שנתיים זה לא כל כך קשה....קוד אבל פתוח
וכשהבכור/ה מגיע לגיל שנה אז כבר יש שני משכורות....
אם זה כך זה לא כ"כ קשה.שיר הלל
ממש אפשרי עם משכורת אחת ולא צריך להצטמצם יותר מדי או להגיע למינוס.אפשר לחסוך כבר מעכשיו כסף שיהיו חסכונות ולא תרגישי שאין כלום בחשבון אם זה דבר שמפריע לך להרגשה. תמיד גם אפשר למצוא עבודה קטנה בימי שישי/בין הזמנים.
ההוצאות גדלות כשיש ילדים אבל גם עם זה אפשרי בהחלט.
בכל בחירה שתעשי יש רווח והפסד..מור ולבונה
מעבר לזה, יש כאן באמת שאלה של אמונה.
כמה את סומכת ומשליכה על הקב"ה?
בסוף הוא "אל זן ומפרנס לכל".
זה לרגע לא סותר את ההשתדלות בגיזרתכם... ואם כן אז לדעתי זו אכן חוסר אחריות.
בהצלחה לך
מתחברת לשאלה שלךלב אוהב
הלוואי והייתי יודעת מה נכון...
יש חלום,
תנסי להביא את החלום הזה לפגישות, ותדגישי את החששות שלך בפני הבחור...
תקחי בחשבון שעול החזקת בית ומשפחה מדאיגה את כולם ולא רק את האברכים...
ותדעי שצריך חוכמה בחינוך ילדים לחיות בצמצום, כי אם אין את הגישה הנכונה עם הילדים לגבי לחיות בצמצום, הילדים ח"ו יכולים לצאת אנטי...
תורידי את זה למספרים.הרוזן!
חשבי את זה מול היכולת שלך לעבוד ביחס לזמן שלך, וכמה את מסוגלת להכניס בע"ה בחודש, בהנחה שמקבלים שכר מינימום (אא"כ סיימת לימודים ויש לך תואר או משו, שכמדומני שזה לא המצב. בכל אופן, בהנחה שהולכים על הכי פחות...).
ופשוט תראי מציאות ממשית מול העיניים...
זה מה שעזר לי לפחות (הייתי לחוץ ופתחתי עיניים על כל קנייה של מלפפונים בערך... אז אשתי פשוט אמרה לי כמה שמעה ממכרים שעברו את זה לאחרונה שהדברים אמורים לעלות, שלפה מחשבון וחישבה כמה היא מסוגלת להכניס, וראינו שאנחנו אפילו יכולים אולי לעקוף עם ההכנסות את ההוצאות... זה היה כללי, ויכולות להיות סטיות לשני הכיוונים. אבל היא פשוט הרגיעה אותי ממש ב"ה - וזה היה עוד לפני שהיא מצאה עבודה, כך שכל החישוב היה על 'מה עשויות להיות ההכנסות שלנו אם אני אמצא עבודה בע"ה').
אני לא יודע כמה הלימודים שלך מאפשרים לך לעבוד ומתי ואיך, אבל הגיוני שזה בהחלט יאפשר לכסות בנחת.
ואת יודעת מה? אם זה לא אפשרי או צמצום גדול מאוד, לפחות תדעי לקראת מה את הולכת, ותדעי לבחור בין צמצום לבין בית שגדל מתוך תורה.
בכל אופן קחי בחשבון שינויים לשני הכיוונים. לדוגמה, פתאום מגלים שההורים שלו סופר עשירים וקונים לכם וילה ליד הישיבה פלוס רכב עם ביטוח צעיר על חשבונם. או שלהיפך, חייבים לגור באזור שמחירי הדיור מרקיעי שחקים, וקשה נורא נורא להתארח אז כמעט כל שבת אתם עושים בבית ומוציאים על זה מלא כסף, ואתם גם צריכים לממן לו בעצמכם לימודי נהיגה ואני לא יודע מה עוד.
אבל ברגע שיש כיוון כללי עם מציאות ממשית להיאחז בה - זה מרגיע מאוד לדעתי...
בהצלחה רבה!

נ.ב. להוסיף גם מילגה מהכוללהרוזן!
מנסיוני כרווק, אין סתירה ממשית בין פרנסה ללימוד תורה בביהמ"דהדוכס מירוסלב
אבל לפעמים יש התנגשויות זמניות וצריך לדעת להיות גמיש, דינאמי.
לא לכולם החיים הם קו ישר, וכאלה שיהיו ת"חים וגם יעבדו בעולם החול מסתמא יהיו נסיונות כאלה.
אבל זה אפשרי, ויש הרבה תלמידי חכמים גדולים מהדור שלנו ומהקודם שהיו בעלי מקצועות.
כל מי שיוחסו להם ל"וניקיות בדור הקודם היו בעלי מקצוע. לא היה בהם אחד אברך.
כלומר, זה מציאותי.
ורוב האברכים שאני מכיר גם מתפרנסים בשאר היום.
מוצאים מקצוע שמכניס סכום יפה ומתמקצעים בוO.K
ואם חוסכים ומתנהלים נכון אפשר לחיות ברווחה ליותר שנים.
בתחום התכנות והגרפיקה ניתן למצוא כאלה מקצועות
כמובן שצריך להיות טובים בתחום ולא מספיק רק הידע. ולרוב זה ידרוש מגורים באזור קרוב יותר לגוש דן.
(אגב, אשקלון ואשדוד לא רחוקות כ"כ מגוש דן וזולות באופן משמעותי)
גם רופא יכול להיות יר"שנפשי תערוג
רופא מתחיל להרויח טוב אחרי שני עשורים בערך...כוס ברוח
המממ אני מקוה שאפגוש אותו קודם...
חח
יכול לקבוע עיתים לתורהרפואה שלמה
התמחות 5 שנים
בקושי יש זמן לישון
אבל 6 שנים אחרונות הוא מפרנס
כדי לקבוע עיתים לתורה הוא לא חייב להיות רופא...
התנאים הקדושים, בחרו מקצועות שלא גוזלים כ"כ הרבה שעות ויכלו להקדיש זמנם ללימוד...
בעיני לא הוגן להטיל עול כה כבד על האשה בלי להתחייב למשהו שיכסה שארה וכסותה. שלא לדבר על החובה לזון ילדים.
בהצלחה לשואלת בבחירתה החופשית
6 שנים לימודים, שנה סטאז בתשלום.רק שמחה#
עד שמרויחים*באמת*כוס ברוח
סתרתי את זה?כמעין הנובע
בהבנתי. כןנפשי תערוג
איפה הקשר?
התכוונתי שהבעל לומד כל היוםכמעין הנובע
פחד מובן מאודהזדמנות
דבר ראשון מתרגלים. זה לא שיש ישר 8 ילדים (בע"ה) בהתחלה כזוג אז יותר קל אחר כך ילד ואז מתרגלים עוד קצת וכו׳ וכו׳
דבר שני אם לך יש עבודה מכניסה אז זה כבר טוב (משכורת+ מלגה מכולל+ קיצבאות)
דבר שלישי מישהו סיפר לי שלפני כמה שנים דיבר עם כמה חברים שלכולם כולל הוא יש אח\גיס בכולל וכולם איכשהו מסתדרים.
דבר הכי חשוב זה אמונה. אמונה בה׳, בך ובצדקת הדרך אם את מרגישה שזה ייעודך בעולם, זה מאוד חשוב לך ומתחזקת תמיד באמונה (כי תמיד יהיו לך רגעי חולשה) ככה את ובעלך (לעתיד ובקרוב בע"ה) תמיד תתמכו אחד בשני.
עוד דבר. אפשר לדבר הרבה אבל זאת עובדה, יש אברכים ועם כל הקושי הם מסתדרים. למה ואיך לא יודע אבל זאת עובדה
רק אגיד שלדעתי זה לגיטימי שזה יפריע לךרק שמחה#
אני חושב שבית של תורה זה לא בהכרח בית בו הבעל אברך.
אם בעל אברך חשוב לך, לא שאת צריכה את הסכמתי, זכותך!
אבל בכול מקרה, זה שחשוב לך בית עם בסיס כלכלי טוב, זה לא מראה על קטנוניות או נהנתנות. זה מראה על קו מחשבה בריא ואנושי.
עלינו כציבור מוטלת האחריות שבית בו הבעל אברך אמיתי, לא ייפול כל העול הכלכלי על האישה. זה חשוב כ"כ. בית בצמצום זה הכי לא אידאלי בעולם. לא לזוגיות ולא לחינוך הילדים. אבל זה בדרך אגב..
יפה זה ממש נכוןמתן תורה
מסכימה לחלוטין.כמעין הנובע
..שלמה גר
מהו בית של תורה?ארץ השוקולד
האם התורה היא שיחתי או לא?
הטור והשו"ע כתבו בהלכות משא ומתן (אורח חיים סימן קנו) שיפה תלמוד תורה עם מלאכה, כי אם יש עוני, אזי העוני יעבירנו על דעתו.
נראה לי שהבעיה בצמצום יתר, שהמחשבה היא על כסף חלק מכובד מהיום. אבל אם האדם חי את התורה, גם אם סך הכל הוא לומד דף או שניים ביום, אבל זה מחיה אותו, ואם האשה אוהבת ללמוד או לשמוע על לימוד וגם לומדת משהו כל יום הם יכולים להקים יחד בית של תורה

ויהי רצון שנזכה לכך
(אישית לא ממהר... )בהלכות תלמוד תורה ובש"ס אדם ש"תורתו אומנותו" זה אדם שלומד בכל רגע פנוי. כי אם אני עולה על הערוץ אם יש לי זמן פנוי, זה אומר שאני אוהב את החבר'ה כאן ולומד מהם
(לשבח)ואם אני לומד בזמן פנוי שיש לי, זה אומר שאני אוהב את התורה.
ביחס לטוטליות יש על מה לדון, אבל הבסיס לדעתי הוא האהבה והרצון ללמוד ופחות האם הוא בישיבה או עובד כרגע. כי ברגע שאוהבים תורה נמצא זמן ללמוד אותה והיא תהיה נושא שיחה בבית

כתבת יפהנפש חיה.
תודהארץ השוקולד
^^^שיר הלל
זה כבר נושא אחר. לגמרי מסכימה
כמעין הנובע
למה לפחד??שיר הלל
אבל זה לא הכל או כלום. זה לא שאת מתחתנת ומעכשיו אי אפשר להתחרט וכל החיים נשארים בצמצום ובעוני.
לא זוכרת שכשנפגשנו בעלי ואני החלטנו שהוא ישב וילמד כל החיים. דיברנו על חשיבות התורה בחיים שלנו, ברצון שהבית יבנה מתוך תורה וכו'. אז התחלנו את החיים יחד כשהוא לומד. מנסים לנצל כמה שאפשר שיוכל להמשיך עוד, נהנים ושמחים מכל רגע.
אז נכון, עברו כבר חמש שנים וכבר שלושה ילדים ואנחנו כאן, עדיין, כי ב"ה טוב לנו, והצמצום הגשמי לא כ"כ נורא מול הרוחב הרוחני והשמחה שהוא מביא. ההשפעה המיוחדת על הילדים והסביבה המתוקה שהם נחשפים אליה כרגע. הלימוד הזה בצורה הזו הוא בחירה שלנו מחדש כל יום, אם נרצה תמיד נוכל לעזוב וביתנו יהיה בית של תורה בצורה שונה, אבל עדיין בית של תורה.
לימוד תורה ופרנסהיהושבעט5
אפשרי,רק צריך לדעת את המחיר. כולם מדברים על המחיר הכלכלי,אבל זה לא רק זה שבזמן שהבעל לומד זה הדבר בסדר עדיפות הגבוה בבית.
זה להקדיש זמן ללימוד תורה,שיכול לבוא ע"ח זמן זוגי בילויים .
זה לדאוד להרבה עיניים טכניים בעצמך. כי הלימוד תורה חשוב.
את שאלת על הצד הכספי. היינו אברכים במשך11 שנה ,המלגות מעטרת כוהנים לא היו בשמים,לפעמים לא הגיעו בזמן.
נכון אני עבדתי כל השנים,אבל זאת היתה שאיפת חיי להתחתן עם בעל שימית את עצמו באוהלה של תורה.
צריך להיות מחושבים,יש "סיעת הדישמייא "ניסית.
מישהו יכול להסביר לי?דבג
מה הסתירה בין בית של תורה לבין מצב כלכלי טוב??
אולי את\ה מתכוונ\ת שבית של תורה זה רק אם הבעל אברך?? זאת כמובן תפיסה שגויה..
יש מציאות של תורה וגדולה במקום אחד וזה בסדר גמורנפש חיה.
זה המציאות הבסיסית האידיאלית.דבג
זה לא "יש מציאות" אלא זה הכי לכתחילה שיש.
המצב שיש אנשי מעשה שלא מחוברים מספיק לתורה הוא זמני וככל שיש יותר אנשי מעשה שחיים חיי תורה זה יותר מקרב את הגאולה.
צודק לחלוטין.נפש חיה.
כי בזמן שהגבר לא עובד אז אין משכורת מצידו. דיי פשוטכמעין הנובע
למה בית של תורה אומר בהכרח שהגבר לא עובד?!?דבג
כי הוא לומד כל היוםכמעין הנובע
מבחינתי "בית של תורה" לא אומר שהגבר צריך ללמוד כל היוםדבג
גם אם הוא לומד כמה שעות זה מצויין
כי הקמת בית מזה שהבעל רק לומד תורה זה אחרת אם זה חלק מעודכמעין הנובע
זה ייעוד אחר בחיים זה כבר בחירה שלך\שלכםדבג
אבל "בית של תורה" בוודאי זה לא ההגדרה לבית שהבעל אברך.
אם המטרה היא ללמד תורה אז זה מצויין ויש גם מעלה גדולה ואולי אפילו יותר זה שאדם עובד לפרנסתו ולומד תורה ואת זה חז"ל אמרו.
בכל ייעוד יש צד חיובי.
תיקוןדבג
יותר נכון לומר "בכל ייעוד יש מעלה"
כמובן. אולי ההגדרה "בית של תורה" לא הייתה מדוייקת אבל לזהכמעין הנובעאחרונה
אני חושב שיותר נכון להגדיר שאת רוצה בעל אברךדבג
ולא "בית של תורה"
במחילה
עלויות חתונהארץ השוקולד
מחפש עצות איך שומרים על החתונה בעלות סבירה?
מקומות עם מחירים שפויים.
לחתונה שלימשה
דייט שני שלכם... ואז הוא שואל אותךמוקי_2020
בשיחה על הספסל לתאורת גחליליות האש שליוו אתכם לשם,
שניה אחרי שלקחת את הוופלה האחרון בשקית שהוא הביא.... למרות שהוא בנה עליה...
"הדמות בתנ"ך שאני הכי מתחבר אליה זה ירמיהו הנביא (והוא מפרט למה ב 2-3 משפטים), מה הדמות שלך ?"
מה את מגיבה ?
האם יש לך תשובה מוכנה או שאת חושבת בזמן אמת ?
מה את מגיבה ?
..Shandy
הייתי חושבת דקה 2 כמו עכשיו
והייתי אומרת שזה קשוח
ובסוף עונה שנראה לי הדמות שאני הכי אוהבת בתנך היא
או תמר או יואב
תמר אשתו/כלתו של יהודה כי היא פעלה בחכמה ובצניעות והצליחה להשיג את מה שהגיע לה מלכתחילה היא הייתה אישה חכמה
ויואב שר צבאו של דוד כי היה נאמנות מוחלטת לדוד המלך כן גם שזה שהוא פעל בלי לשאול אותו והרג כמה וכמה אנשים רק כי לא יכל לסבול את חוסר הכבוד לדוד ולמלכות.
וכמובן שהייתי עונה טיפה יותר בהרחבה ואולי מילים אחרות אבל כן 2 אלה בטוח
אגב למה?
מה זה מגלה לך?
מסקרן
אני מתחברחתול זמני
לעבד־מלך הכושי.
אף־אחד לא יודע מי אתה, מאיפה באת, מה הסיפור שלך, בנסיבות אחרות היו שופטים אותך שאתה ככה וככה ובאת ממקום כזה וכזה מבלי בכלל לדבר איתך,
אבל בסוף אתה היחיד שעושה את המעשה הגדול.
אלוהים 😝נקדימון
יוסף הצדיקהפי
אברהם אבינוLavender
כל העולם בעבר האחד- ואברהם בעבר השני מול כולם לא מפחד לבחור נכון.
או רחל אימנו על ויתור נאצל
לא יודעת מה הייתי שולפת בשלוף
זה יהיה קצת מאכזב אם התשובה לא תתחיל בנוגע, לא נוגע
לא צריכה להיות תשובה מוכנה לשום דבריהודי שואף לטוב
חוץ מהשם שלך. והגיל, והמספר במשקפיים. ולמה בחרת ללמוד דווקא ביו-כימיה, איסטלציה וגיל הרך. וגם אם היית זברה באיזה צבע של משחת נעליים היית קוראת לילד הקטן-חמוד-נושך שנולד לדוב-גריזלי-מחמד של פינגווין השמירה שלך.
ואולי גם ל'התנשאי לי'.
אבל חוץ מאלו, בנחת.
ועכשיו ברצינות.
בנחת.
את לא במבחן.
דייט זה לא מבחן.
זו הזדמנות להכיר אנשים נחמדים.
מקסימום יצא מזה משהו טוב.
או טוב מאד מאד מאד.
אני מבין, ומכיר, וחושש, את החשש משתיקה.
אני חושב שזה נכון בעיקר בשתיקה של אין נושא.
וגם זה בסדר, לא נעים אבל גם לא נורא.
אך יש שתיקות טובות.
שתיקה של יחד זה נהדר.
אין מילים ולא צריך מילים.
הלוואי שנזכה.
שתיקה של זמן חשיבה היא מצויינת.
היא מייצרת קשר אמיתי.
קשר עם רוגע.
זה לא פסיכומטרי.
לא למהר לענות.
היא מייצרת כנות.
חשבתי באמת על השאלה שלך, והשתדלתי להביא את עצמי כמה שיותר מדויקת.
דייט זה לא בית משפט. אז לא שופטים. לא את, מקווה שם לא הוא.
בטח שזה לא כיתת יורים. אז לא יורים תשובות. אם לא יורים אז גם לא צריך לדרוך מראש. לא צריך לחפש את כל רשימות השאלות האפשריות באינטרנט ולחשוב בבית מה אני עונה.
(אולי גם לא צריך להכין שאלות? נקודה למחשבה. זה נועד למנוע את השתיקות המביכות של חוסר בנושא. כדאי להכין נושאים אבל חשוב גם לזרום ולהתגלגל. נשמע שהוא הכין שאלה מראש, תראי איך סיבך אותך. אגב, הנה עוד נושא שיחה)
תשובה לדוגמא:
'וואו. שאלה יפה. צריכה לחשוב, תן לי רגע. __שתיקה (זמן נהדר בשבילו לגרד את האוזן. הוא חיכה לזה הרבה. זהו, הוא סיים לגרד, עוד רגע שלא יחשוב שחיכית לגירוד שלו. עכשיו)__. אני לא זוכרת את כל התנ"ך בעל פה, אבל ממה שעלה לי כרגע נראה לי שהכי התחברתי לפרנך, אבא של אליצפן, נשיא מטה זבולון בתקופת הכיבוש וההתנחלות. קודם כל מאד התחברתי לשם. בנוסף, אני מעריכה אותו על שהצליח לגדל בן לתפארת בתוך מציאות מורכבת שכזו. אני חושבת שאקרא על שמו את כל 18 הילדים שיהיו לנו, ואולי אבקש גם ממך לשנות את השם'
אם את שולטת ב'חומר', אולי אפשר עוד להעמיק בצד שלו. 'גם פלוני אלמוני מייצג לדעתי את התכונות עליהן הצבעת בירמיהו. למה התחברת יותר אל ירמיהו?'
בהצלחה.
תגובה יפה וחכמה.נקדימון
איזבלadvfbאחרונה
בקיצור כולם מתארסים,חתול זמני
אך החתול הזמני עומד על המשמר של לנ"ו.
הגם כי לא תאמינו, כי לא תאמנו, יש התקדמות זעירה בנושא.
חתול בוגדנינקדימון
זה אומר שהתגלה רצון/מצאת את הלמה, או שהיא הלמה?יהודי שואף לטוב
כן חתול זמני, מצופה ממך להגיב בפאנצ' על 'למה' היונק😉
ועכשיו ברצינות. נשמח (איזה כיף לכתוב את דעתי בלשון רבים) לשמוע וללמוד.
ברור שיש התקדמותadvfb
סומכים עליך גם לגבי הצעד הבא ;)
תעדכן בכל התפתחות
Lavender
סתם חחח
יאללה בקרוב בעז"ה 🥳
יפהאנימהאחרונה
מתרגש לספר בסימן טוב ומזל שהתארסתי בעת האחרונהארץ השוקולד
זכיתי להכיר את אשתי לעתיד והחלטנו שהגיע הרגע להתחתן, יש שם יותר רגשות משחשבתי שיהיו ושמח על כך
כמה תובנות שלמדתי:
1. אופי זה דבר מאוד משמעותי, אם הרגשתי שאני צריך להתאים את האופי שלי למה שיתאים לה אז זה לא מתאים אלא אם כן מדובר בשינוי קטן מאוד.
הייתי צריך אופי קרוב אלי, חשוב לראות שהאופי מתאים (בין אם מחפשים דומה או הפוך, זה מאוד משמעותי לראות ששילוב האופי מתאים לנו)
2. שיתוף תפיסות עולם, היו כאלה שיצאתי איתן וחששתי מה הן יחשבו על דעתי בנושא זה או אחר ולא העליתי אותו, יתכן שהיה מפריע ויתכן שלא, אבל ברגע שיש תחושה כזו כנראה שאין התאמה. ברור שיהיו דברים שנחשוש לומר ובפרט בשיצוף רגשות, אבל חשש משיתוף תפיסת עולם לדעתי זה בעייתי.
3. הדרך ארוכה, אבל יש דרך גם בהמשך, כך שאמנם מעייף בדרך אבל לא חושב שאירוסין זה סוף הדרך.
4. היו דברים שהלב שלי חשב שקריטיים וניסיתי בדרך לוותר עליהם, זה לא הוביל להצלחה. למדתי עם הזמן שהדברים הגדולים שבליבי חשבתי שהם משמעותיים באמת משמעותיים.
אם יש משהו שמרגיש לכם קריטי, אל תוותרו עליו כי אחרים חושבים שזה לא נכון.
כמובן שיכול להיות מחיר של דרך ארוכה יותר, תחשבו אם זה מספיק חשוב לכם.
וכעת, עובר להתלבטויות כמה להוציא על חתונה, איפה לגור ועוד.
שתזכו בקרוב למצוא את הדמות המתאימה לכם ולבניין עדי עד באושר, שמחה ובריאות!!!
תודה רבה, אמן
ארץ השוקולד
אז יש מבט מיוחד שאנשים יפים יודעים לעשות והוא כובשכְּקֶדֶם
ליתר דיוק אנשים עם ביטחון במראה שלהם, לא חייב בהכרח יופי.
בערך זה הולך ככה
אתה מתמקד על מקום מסוים לצד או למעלה
ואז אתה עוצם עיניים מפנה את הראש למי שאתה יודע שמסתכל עליך ופותח לאט
אני חושף לכם כאן סודות מקצוע כדי שתשתמשו בזה להתחתן כבר
שאלה שהייתי שמחה לשמוע כאן את דעת החכמיםאשר ברא
אישה שהיא עם הרבה עוצמות ואור.. לרוב זה מאוד מבהיל בחורים.
כי הבחור מרגיש שאין לו מקום להיות המשפיע או שהיא גדולה עליו בהרבה מידות..
ובין השורות אפשר לשמוע שמבקשים לכבות את האור, או מנסים להרגיע בכדי שיהיה מקום לבחור להשפיע. שיהיה הגבר.
איך אמורים לעשות את זה?
מבלי לכבות את עצמי.. להמשיך להיות אני, בקטע טוב. משתדל. עם רצון לתת לבחור להוביל..
וגם איך זה בכלל אמור לבוא לידי ביטוי?
אם אני מבינה אותך נכוןהמקורית
אז גמני 'עוצמה ואור'
לדעתי כן צריך מישהו שיתאים לזה והוכ לא חייב להיות רועש בפני עצמו אבל להכיר ולקבל את זה בך ולראות בזה יתרון ולא להירתע מזנ, ואם את מרגישה שלא אז לא
ובמקביל את עם הזמן והאמון שתתני בו - תדעי גם להישען במקומות הפנימיים שאישה צריכה
רמה תורניתאביעד מילוא
ב"ה היום אני לומד בישיבה גבוהה וזוכה לגדול בה בתורה ובזכות הישיבה עשיתי הרבה עבודה פנימית שהביאה אותי למקום שאני שואף אליו. בין היתר אחד הדברים שקרו שעברתי לטלפון מקשים והתרחקתי מטלפונים חכמים.והיום אני מחפש להכיר בחורה תורנית יש לה טלפון כשר ופשוט. אני אשמח לדעת דווקא מהבנות פה 2 דברים 1. הייתן יוצאות עם בחור שלא מוכן להתקרב לטלפון חכם
2. כמה נפוץ התהליך של לעבור לטלפון מקשים אצל בנות
אשמח לשמעו את דעתכם 
מסכים ומחזק, מה שכתבת זה רק קצה המזלגפשוט אני..
עזרה בפרסום ארגון משמחים בחתונות "משמחי דויד"עזרה לזולת
בס"ד
אני מתנדב בארגון משמחים בשם "משמחי דויד" והרבה פעמים אני מרגיש שאנחנו "מפספסים" הרבה חתונות שצריכים בהם משמחים ומשמחות רק בגלל שלא מכירים אותנו ולא יודעים שאפשר לבקש את ההתנדבות שלנו.
אז אני ממש מנסה לחשוב על רעיונות איך לפרסם את המשמחים ולהפיץ את ההתנדבות שלנו בשביל שאנשים ידעו שאנחנו קיימים ויבקשו ממנו משמחים ומשמחות לחתונות שצריך בהן
אז אם אתם מכירים חתונה שצריך בה משמחים אז בבקשה תפנו את בעלי האירוע אלינו.
אוסיף שאנחנו כמובן משמחים גם בבר מצוות/בת מצוות אירוסין וכו'... שגם בהן צריכים משמחים ומשמחות,וכמובן שאנחנו משמחים אך ורק באירועים עם ריקודים מופרדים.
לפרטים נוספים:
תודה!

