הרצון הגדול להקמת בית של תורה מול פחד עצום מצימצום.כמעין הנובע
השאלה אם זה בהכרח סותר..רק שמחה#
מעיין..אופטימיות
אם תדעי לומר לעצמך איך זה יבוא לידי ביטוי, תוכלי להבין אם יהיה בהכרח צמצום או לא.
למרות שמכל מקום כזוג צעיר נשוי משתדלים להתנהל כלכלית נכון.
צריך פשוט לפשט ולפרק את התחושות.
מקווה שזה עזר מעט;)
אפשר לפתח את הנקודה הזו ולראות..
שילמד כל היום..כמעין הנובע
את רוצה את זה ממש? לכי על זה.אופטימיות
"השלך על ה' יהבך והוא יכלכלך"

יש כאלו שעובדים ואין להם בכסף ברכה.
ה' רואה כמה הרצון הזה גדול בך, שבעלך יהיה קרוב אליו, אז תאמיני שה' יעזור ויהיה קרוב אליך!
יש לי חברה שבעלה אברך והוא עובד גם בארגון שמקרב סטודנטים שאינם דתיים ליהדות.
חברה שלי אומנם לא בת 20, אך היות והיא התקדמה מאוד בעבודה והיא מצליחה ממש יפה ב"ה!! ,יחד עם העזרה של בעלה-הם חיים מצויין כזוג צעיר יותר מאנשים מבוגרים.
התחושה היא שזה שווה את זה למרות המאמץ וההקרבה מצידך -כשאת מעריכה את זה,את ערך התורה.
בהתחלה היה קשה,התמודדו כמו כל עמ"י בשביל מה שחשוב להם,התקדמו..והגיעו לאן שהגיעו בגאווה מתוך סיפוק ושמחה!
אני מכיר הרבה בתים של תורה שהבעל לא לומד כל היום ועובד.דבג
לא הבנתי את השאלהברגוע
צמצום של מה?
צמצום הכוונה חיים מצומצמים/ חסכוניים מבחינה עלכליתנפש חיה.
אהה (מפריע לי קצת בעין בית של תורה וצמצום..)ברגוע
בית של תורה לא אומר בהכרח חיי אברכות (תלוי גם באיזה גיל מדובר)
בחיי אברכות באמת צריך להצטמצם בהוצאות, אבל ענו כבר יפה
עקרונית אתה אומר נכון היא התכוונה לענייןנפש חיה.
והפחד מחיים כאלו
מדברים על אברכים ורואים עכשיו איך הם חייםנפש חיה.
אידאל ומה מוכנים להשקיע בשבילו
ועןד אלף תירוצים ואמירות
*מדברים עם אברכים. בטח זאת הכוונה...ותן טל
כן. וגם עוד מלא דברים שאין לי זמן עכשיו להרחיבנפש חיה.
זו השאלה אחרי ההבנה.כמעין הנובע
כמו כל פחדרקמה אנושית
לשנות דרך חיים זה לא פשוט ולא תמיד אפשריצריך עיון
לשנות? הוא רוצה ללמוד וגם על בסיס זה התחתנתם.כמעין הנובע
כמובן שהחיים לא ברורים מאליהם ותמיד צריך להיות גמישים, אבל זה שונה אם אומרים נלך על זה ואם יהיה קשה בעז"ה יש דרכים או נראה אם זה מתאים ואם לא אז לא..
מתרגלים חיי צמצום..גמדיתלאגמדה
יש בזה, אבל זה לא ככ פשוט כמו שזה נשמע.אופטימיות
וכמה את מוכנה להקריב בשביל האידיאל שלך.
לבחורה שחיה ברמת חיים טובה(קצת מעל לממוצע) יהיה קשה יותר לצמצם בהרבה בהשוואה לבחורה שחיה בצמצום מלכתחילה.
גם אם היא בחורה חסכוניתלב אוהב
מי אמר שהילדים שלה חסכוניים?
אצלי לדוג' זה יותר מתבטא בחסכון לילדים,
אני לא רוצה שהילדים שלי ירגישו שחסר להם..
לא מסוגלת. לא מסוגלת מהפחד של מינוס בבנק,כמעין הנובע
אני בן אדם שנחשב מחושב וכן שמה לב אם קניתי הרבה החודש וכמה ועוקבת, אבל לא מסוגלת שאין לי קרקע כספית יציבה, ושלא אוכל להשתמש בכסף כי לא יהיה.
ויש לי דחייה נוראית מקמצנים וזה מזכיר לי בלי שום קשר קמצנות וזה עושה לי רע.
סבבה לא להשתמש, אבל לא כי אין.
לא להשתמש כי השתמשנו יותר מידי, לא כי אין.
האמת היאמתן תורה
בסוף כן אפשר לשלב קצת עבודה והכנסה טובה, וזה צורת חיים מאוד בריאה וטובה למשפחה בשלבים ראשוניים- להתחיל מתוך אוירה של ישיבה/ מקום תורני,
אז נראה לי שהיום הצימצום הזה מאוד שונה וזה ממש לטובה, מפעם שבאמת היו צריכים לחיות בעוני
די מסכימה...דוסית גאה!
זה גם מאוד תלוי עד כמה ההורים יכולים ורוצים לעזור...(יהיו כאלה שיגידו שאסור להיעזר בהורים, אני לא מסכימה עם זה...)
את יכולה בבקשה להרחיב למה את לא מסכימה עם האמירהמור ולבונה
למה את חושבת שזה לגיטימי להסתמך על ההורים בפן הכלכלי?
אשמח לקרוא אם לא קשה לך
היא לא אמרה להסתמך.שיר הלל
אני גם לא חושבת שהסתמכות כלכלית על ההורים זה דבר נכון, להיפך, לדעתי זה ממש לא בריא לזוגיות.
יש הורים שיש להם יכולת כלכלית לעזור והם גם רוצים בזה. לא חושבת שזה שלילי כל עוד זה לא תלותי בהם והעזרה הכספית היא לא הבסיס.
גילוי נאות:
קיבלנו עזרה מההורים לפני ואחרי החתונה בכמה דברים.(כפי שהם עזרו לכולם כי יש להם יכולת ב"ה) עזרה שעזרה לנו להיכנס לחיים בצורה חלקה וטובה יותר. אבל לא רצינו שימשיכו עם זה כי היה חשוב לנו העצמאות שלנו כזוג.
הדגש הוא שונה..מור ולבונה
כשקראתי את התגובה שלה זה היה נראה לי כדבר שלכתחילה ניתן להסתמך על עזרתם - כמובן שבתור עזרה ולא כציפיה למימון כל ההוצאות.
אני חולקת על גישה זו ומעניין אותי לשמוע את הדעה שכנגד.
פשוט מאוד,דוסית גאה!
כי הם ההורים שלנו ורוצים לעזור, ואם יש להם אפשרות, ולנו זה באמת יכול לעזור, אז למה לא?
צימצום כספי?געוואלד
מתחברים לאברכים ורואים שהשד לא נורא כל כך..
מחפשים שילוב כלשהו - כולל ערב ועבודה ביום או משהו דומה.
מבינים שכל בחירה בחיים תלווה בקרבן כלשהו - ובוחרים מה להקריב למען האידיאלים שלנו - ועושים את זה בגאווה, כי זה מעיד עלינו יותר מכל דבר אחר.
מתפללים על פרנסה ומחדירים לראש שה' מוריש ומעשיר
מבינים שמדובר בעבודה של חיים שלמים ושמחים בה

בהצלחה גדולה!
נכון. וזה העניין. זה קשה. זה מפחיד החוסר ביטחון מבחינה כספיתכמעין הנובע
אני לא יכולה להרגיש מוגבלת.
זה לא אומר שאני קונה כל היום.. ממש לא. אני נחשבת אדם מחושב ותמיד יודעת מה מצב החשבון שלי והאשראי וכו' ולא מוציאה כסף אם כרגע לא אפשרי כי הוצאתי הרבה מידיי החודש ולא כי אין (ב"ה).
אבל עדיין יש כסף בחשבון, מבין?
מפחיד שפשוט לא יהיה.
נראה לי שכל עוד אין ילדיםקוד אבל פתוח
ועדיין לחיות ברווח.
מעתיק תגובה שכתבתי משרשור דומה..אניוהוא
גילוי נאות - אני אברך בקרוב עשור...
להגיד שכל השנים היה פשוט? לא.
אבל יש אידאל עליון - תורה. בשבילו שווה גם לסבול.
'כך היא דרכה של תורה. פת במלח תאכל ומים במשורה תשתה ועל הארץ תישן- ובתורה אתה עמל!
ואי אתה עושה כן אשריך וטוב לך...'
אז נכון, הראשונים נחלקו האם זה נאמר למי שאין לו - אפילו אין לך - תלמד תורה
או שזה נאמר גם למי שיש לו - ככה לומדים תורה כאילו אין לך.
עכ'פ - איך אפשר להגיד על חיי צער תחיה- אשריך בעולם הזה?
מסביר ר' אלי' לפיאן זצ''ל (המשגיח בכפר חסידים, רבו של הרב ישראל מאיר לאו)
אם אדם שלא שתה אף פעם יין יבקש שתתאר לו מה הטעם-
תגיד לו רבע חמוץ עם רבע מתוק וחצי עפיצות הוא לא ידע מה הטעם של היין עד שיטעם.
גם בלימוד תורה - אומרים לך פת במלח מים במשורה ולישון על הארץ - חיי צער! - רק למתבונן לפנימשלמד תורה. אחרי שהוא טעם את זה - אז זה אשריך בעולם הזה!
נכון, יש קשיים. יש חודשים קשים יותר ויש קשים פחות.
אבל אנו מאמינים ש'מזןנותיו של אדם קצובים לו' לא משנה מה הוא יעשה בסך הכללי הוא יקבל את אותם מזונות... (חוץ מהוצאות שבת ויו'ט ובניו לת'ת)
וראש חודש, כדאי לנצל זאת💪😋
ארץ השוקולד
כדאי לך מאוד לקרוא את "אותה אבקש". ספר חדש ומרתק שעוסק ממשחיימוביץ
קראתי אותו.כמעין הנובע
מתרגלים צמצום שלא פוגע בשמחת חיים.רחפת..
אצלי זה הגבלה באוכל קנוי, להיכנס למאפייה ולהפעיל חשיבה כלכלית. לקנות אייסקפה בקופיקס פעם בחודש.
בכלל, לדעת היטב כמה הוצאות וכמה הכנסות יש לך.
(בתור סטודנטית שחיה על חשבון ההורים למשל, לא להיות לארג'ית במה שלא שלי. סומכים עליי שאוציא למה שבאמת צריך.)
ולהוכיח לעצמך איך את שמחה ביכולת שלך להצטמצם!
(היה בא לי משהו, דחיתי סיפוק, הסיפוק מהיכולת שלי לשלוט בחשק יותר גדול. ככה אני מאמינה)
ממש כך.אופטימיות
זה לא רק להתגבר על עוד קניית מאפה מהחשבון של ההורים,זה הניהול של הבית שמעבר לכך(ותוסיפי עבודה וכו')..שיכול להתבטא בתחומים רבים.
אני אישית מפחדת שכל הקטע הזה בתור בחורה נשואה יפגע לי בשמחת חיים. באמת..
מתפללת לה'...
האחריות והמחוייבות בהחלט מפחידה.רחפת..
בלי קשר לדעתי האישית על אברכות, נטו פרקטיקה.הלוי
סדר גודלמדבר שור
שבוע וחודש טוב ובשורות טובות! ושימי התענית יהפכו לימי שמחה בימינו!
לעניות דעתי הכל שאלה כמה האידיאל הזה חשוב?
אבל באמת.
כי אמא ,שחס ושלום, הבן שלה בבית רפואה, ישנה לידו, על ספות, על הרצפה ...
אפילו אם היא בדרך כלל רגישה בזה
למה?
כי עכשיו הילד, רפואתו, שלומו מוציאים אותה מעצה. יש לה משהוא יותר גדול ממנה מולה
ואז היא מסתדרת בתנאים שהיא לא חלמה שהיא תגיע אליהם.
אם מבינים באמת איזה דבר עצום זה בית של תורה. בתור אידיאל .
וגם כמה ברכה זה נותן בקשר ובחיים. אז הקשיים, אם יש כאלו, נהיים קטנים מאליהם.
איפה שיש אהבה גדולה וזרימת חיים אז זה ממלא . ממילא גם הדרישות החומריות יורדות .
מבינים שהשמחה היא משהוא נשמתי , קשר ובית שיש בו שמחה אמיתית זה משהוא שאין לו ערך ...
וגם זה כל כך ממלא שמה באמת חסר ?
וגם בית מלא בשמחה יש בו ברכה וגם מזונותיו מצויים .
בכלל כל מזונותינו מהשם והקבה זן ומפרס את כל בריותיו עד הכינות הכי קטנות ..
אז את בניו ! בני מלך . שמה פתאום יחסר לו ?
וועד אנשים שבאים לפתחו ואומרים בפה מלא . אנחנו עבדיך!
אנא השם כי אני עבדיך !! בן אמתיך , פיתחת למוסרי
מה הוא לא ידאג ? ועוד איך ידאג! ברוחב יד !
רחמיו על כל מעשיו . אז על בניו על אחת כמה .
בנים אתם להם אלוקיכם ! כמה זכינו . אין מה לדאוג
צריך לברר קצת את הרצונות בצורה חזקה , על שממש אפשר להגיד , זה העניין שלי בחיים .
בית של תורה, אידיאלים, בניין עם ישראל ... אני בוחרת לבנות בית שמשרת
בהצלחה !
מצויי היוםמדבר שור
לצערנו הציבור היום מניח את הערך הזה של לימוד תורה קצת ...
חבל...
בנייה של בית , במיוחד בהתחלה . ברור שהקשר לבית המדרש ייטיב מאוד
וכן , ישיבה ממושכת .
ברור שכל אחד צריך ללכת לפי דרכו ודרגתו
אבל בלי לימוד תורה חיי התורה נשחקים ונאבדים ורואים את זה היום מול העיניים ..
לכן
לפחות בהתחלה ברור שבנייה חזקה זה דבר עצום!!
איך ממשיכים משם , אחרי שנתיים?
תתחילו שנתיים ותחליטו משם ... הרי הכל כל יראה אחרת משם ...
בהצלחה
...ברגוע
שמעתי מכמה אנשים מבוגרים
שכל שנה בישיבה השפיע עלייהם המון לכל החיים,
בהחלט שווה להצטמצם בשביל זה.
כמובן שכמו כל דבר צריך לתחזק כל הזמן,
אבל השנים האלה מאוד חשובות כי זה הגיל שהאדם בונה את עצמו
וכנ"ל גם לגבי השנים הראשונות לנישואים.
אהבתי את האקספוננציאלי
ארץ השוקולד
לא דיברתי על ישיבה ממושכת עד אין סוף. שנה-שנתיים ראשונותכמעין הנובע
לא יודעת....כמעין הנובע
שנה שנתיים זה לא כל כך קשה....קוד אבל פתוח
וכשהבכור/ה מגיע לגיל שנה אז כבר יש שני משכורות....
אם זה כך זה לא כ"כ קשה.שיר הלל
ממש אפשרי עם משכורת אחת ולא צריך להצטמצם יותר מדי או להגיע למינוס.אפשר לחסוך כבר מעכשיו כסף שיהיו חסכונות ולא תרגישי שאין כלום בחשבון אם זה דבר שמפריע לך להרגשה. תמיד גם אפשר למצוא עבודה קטנה בימי שישי/בין הזמנים.
ההוצאות גדלות כשיש ילדים אבל גם עם זה אפשרי בהחלט.
בכל בחירה שתעשי יש רווח והפסד..מור ולבונה
מעבר לזה, יש כאן באמת שאלה של אמונה.
כמה את סומכת ומשליכה על הקב"ה?
בסוף הוא "אל זן ומפרנס לכל".
זה לרגע לא סותר את ההשתדלות בגיזרתכם... ואם כן אז לדעתי זו אכן חוסר אחריות.
בהצלחה לך
מתחברת לשאלה שלךלב אוהב
הלוואי והייתי יודעת מה נכון...
יש חלום,
תנסי להביא את החלום הזה לפגישות, ותדגישי את החששות שלך בפני הבחור...
תקחי בחשבון שעול החזקת בית ומשפחה מדאיגה את כולם ולא רק את האברכים...
ותדעי שצריך חוכמה בחינוך ילדים לחיות בצמצום, כי אם אין את הגישה הנכונה עם הילדים לגבי לחיות בצמצום, הילדים ח"ו יכולים לצאת אנטי...
תורידי את זה למספרים.הרוזן!
חשבי את זה מול היכולת שלך לעבוד ביחס לזמן שלך, וכמה את מסוגלת להכניס בע"ה בחודש, בהנחה שמקבלים שכר מינימום (אא"כ סיימת לימודים ויש לך תואר או משו, שכמדומני שזה לא המצב. בכל אופן, בהנחה שהולכים על הכי פחות...).
ופשוט תראי מציאות ממשית מול העיניים...
זה מה שעזר לי לפחות (הייתי לחוץ ופתחתי עיניים על כל קנייה של מלפפונים בערך... אז אשתי פשוט אמרה לי כמה שמעה ממכרים שעברו את זה לאחרונה שהדברים אמורים לעלות, שלפה מחשבון וחישבה כמה היא מסוגלת להכניס, וראינו שאנחנו אפילו יכולים אולי לעקוף עם ההכנסות את ההוצאות... זה היה כללי, ויכולות להיות סטיות לשני הכיוונים. אבל היא פשוט הרגיעה אותי ממש ב"ה - וזה היה עוד לפני שהיא מצאה עבודה, כך שכל החישוב היה על 'מה עשויות להיות ההכנסות שלנו אם אני אמצא עבודה בע"ה').
אני לא יודע כמה הלימודים שלך מאפשרים לך לעבוד ומתי ואיך, אבל הגיוני שזה בהחלט יאפשר לכסות בנחת.
ואת יודעת מה? אם זה לא אפשרי או צמצום גדול מאוד, לפחות תדעי לקראת מה את הולכת, ותדעי לבחור בין צמצום לבין בית שגדל מתוך תורה.
בכל אופן קחי בחשבון שינויים לשני הכיוונים. לדוגמה, פתאום מגלים שההורים שלו סופר עשירים וקונים לכם וילה ליד הישיבה פלוס רכב עם ביטוח צעיר על חשבונם. או שלהיפך, חייבים לגור באזור שמחירי הדיור מרקיעי שחקים, וקשה נורא נורא להתארח אז כמעט כל שבת אתם עושים בבית ומוציאים על זה מלא כסף, ואתם גם צריכים לממן לו בעצמכם לימודי נהיגה ואני לא יודע מה עוד.
אבל ברגע שיש כיוון כללי עם מציאות ממשית להיאחז בה - זה מרגיע מאוד לדעתי...
בהצלחה רבה!

נ.ב. להוסיף גם מילגה מהכוללהרוזן!
מנסיוני כרווק, אין סתירה ממשית בין פרנסה ללימוד תורה בביהמ"דהדוכס מירוסלב
אבל לפעמים יש התנגשויות זמניות וצריך לדעת להיות גמיש, דינאמי.
לא לכולם החיים הם קו ישר, וכאלה שיהיו ת"חים וגם יעבדו בעולם החול מסתמא יהיו נסיונות כאלה.
אבל זה אפשרי, ויש הרבה תלמידי חכמים גדולים מהדור שלנו ומהקודם שהיו בעלי מקצועות.
כל מי שיוחסו להם ל"וניקיות בדור הקודם היו בעלי מקצוע. לא היה בהם אחד אברך.
כלומר, זה מציאותי.
ורוב האברכים שאני מכיר גם מתפרנסים בשאר היום.
מוצאים מקצוע שמכניס סכום יפה ומתמקצעים בוO.K
ואם חוסכים ומתנהלים נכון אפשר לחיות ברווחה ליותר שנים.
בתחום התכנות והגרפיקה ניתן למצוא כאלה מקצועות
כמובן שצריך להיות טובים בתחום ולא מספיק רק הידע. ולרוב זה ידרוש מגורים באזור קרוב יותר לגוש דן.
(אגב, אשקלון ואשדוד לא רחוקות כ"כ מגוש דן וזולות באופן משמעותי)
גם רופא יכול להיות יר"שנפשי תערוג
רופא מתחיל להרויח טוב אחרי שני עשורים בערך...כוס ברוח
המממ אני מקוה שאפגוש אותו קודם...
חח
יכול לקבוע עיתים לתורהרפואה שלמה
התמחות 5 שנים
בקושי יש זמן לישון
אבל 6 שנים אחרונות הוא מפרנס
כדי לקבוע עיתים לתורה הוא לא חייב להיות רופא...
התנאים הקדושים, בחרו מקצועות שלא גוזלים כ"כ הרבה שעות ויכלו להקדיש זמנם ללימוד...
בעיני לא הוגן להטיל עול כה כבד על האשה בלי להתחייב למשהו שיכסה שארה וכסותה. שלא לדבר על החובה לזון ילדים.
בהצלחה לשואלת בבחירתה החופשית
6 שנים לימודים, שנה סטאז בתשלום.רק שמחה#
עד שמרויחים*באמת*כוס ברוח
סתרתי את זה?כמעין הנובע
בהבנתי. כןנפשי תערוג
איפה הקשר?
התכוונתי שהבעל לומד כל היוםכמעין הנובע
פחד מובן מאודהזדמנות
דבר ראשון מתרגלים. זה לא שיש ישר 8 ילדים (בע"ה) בהתחלה כזוג אז יותר קל אחר כך ילד ואז מתרגלים עוד קצת וכו׳ וכו׳
דבר שני אם לך יש עבודה מכניסה אז זה כבר טוב (משכורת+ מלגה מכולל+ קיצבאות)
דבר שלישי מישהו סיפר לי שלפני כמה שנים דיבר עם כמה חברים שלכולם כולל הוא יש אח\גיס בכולל וכולם איכשהו מסתדרים.
דבר הכי חשוב זה אמונה. אמונה בה׳, בך ובצדקת הדרך אם את מרגישה שזה ייעודך בעולם, זה מאוד חשוב לך ומתחזקת תמיד באמונה (כי תמיד יהיו לך רגעי חולשה) ככה את ובעלך (לעתיד ובקרוב בע"ה) תמיד תתמכו אחד בשני.
עוד דבר. אפשר לדבר הרבה אבל זאת עובדה, יש אברכים ועם כל הקושי הם מסתדרים. למה ואיך לא יודע אבל זאת עובדה
רק אגיד שלדעתי זה לגיטימי שזה יפריע לךרק שמחה#
אני חושב שבית של תורה זה לא בהכרח בית בו הבעל אברך.
אם בעל אברך חשוב לך, לא שאת צריכה את הסכמתי, זכותך!
אבל בכול מקרה, זה שחשוב לך בית עם בסיס כלכלי טוב, זה לא מראה על קטנוניות או נהנתנות. זה מראה על קו מחשבה בריא ואנושי.
עלינו כציבור מוטלת האחריות שבית בו הבעל אברך אמיתי, לא ייפול כל העול הכלכלי על האישה. זה חשוב כ"כ. בית בצמצום זה הכי לא אידאלי בעולם. לא לזוגיות ולא לחינוך הילדים. אבל זה בדרך אגב..
יפה זה ממש נכוןמתן תורה
מסכימה לחלוטין.כמעין הנובע
..שלמה גר
מהו בית של תורה?ארץ השוקולד
האם התורה היא שיחתי או לא?
הטור והשו"ע כתבו בהלכות משא ומתן (אורח חיים סימן קנו) שיפה תלמוד תורה עם מלאכה, כי אם יש עוני, אזי העוני יעבירנו על דעתו.
נראה לי שהבעיה בצמצום יתר, שהמחשבה היא על כסף חלק מכובד מהיום. אבל אם האדם חי את התורה, גם אם סך הכל הוא לומד דף או שניים ביום, אבל זה מחיה אותו, ואם האשה אוהבת ללמוד או לשמוע על לימוד וגם לומדת משהו כל יום הם יכולים להקים יחד בית של תורה

ויהי רצון שנזכה לכך
(אישית לא ממהר... )בהלכות תלמוד תורה ובש"ס אדם ש"תורתו אומנותו" זה אדם שלומד בכל רגע פנוי. כי אם אני עולה על הערוץ אם יש לי זמן פנוי, זה אומר שאני אוהב את החבר'ה כאן ולומד מהם
(לשבח)ואם אני לומד בזמן פנוי שיש לי, זה אומר שאני אוהב את התורה.
ביחס לטוטליות יש על מה לדון, אבל הבסיס לדעתי הוא האהבה והרצון ללמוד ופחות האם הוא בישיבה או עובד כרגע. כי ברגע שאוהבים תורה נמצא זמן ללמוד אותה והיא תהיה נושא שיחה בבית

כתבת יפהנפש חיה.
תודהארץ השוקולד
^^^שיר הלל
זה כבר נושא אחר. לגמרי מסכימה
כמעין הנובע
למה לפחד??שיר הלל
אבל זה לא הכל או כלום. זה לא שאת מתחתנת ומעכשיו אי אפשר להתחרט וכל החיים נשארים בצמצום ובעוני.
לא זוכרת שכשנפגשנו בעלי ואני החלטנו שהוא ישב וילמד כל החיים. דיברנו על חשיבות התורה בחיים שלנו, ברצון שהבית יבנה מתוך תורה וכו'. אז התחלנו את החיים יחד כשהוא לומד. מנסים לנצל כמה שאפשר שיוכל להמשיך עוד, נהנים ושמחים מכל רגע.
אז נכון, עברו כבר חמש שנים וכבר שלושה ילדים ואנחנו כאן, עדיין, כי ב"ה טוב לנו, והצמצום הגשמי לא כ"כ נורא מול הרוחב הרוחני והשמחה שהוא מביא. ההשפעה המיוחדת על הילדים והסביבה המתוקה שהם נחשפים אליה כרגע. הלימוד הזה בצורה הזו הוא בחירה שלנו מחדש כל יום, אם נרצה תמיד נוכל לעזוב וביתנו יהיה בית של תורה בצורה שונה, אבל עדיין בית של תורה.
לימוד תורה ופרנסהיהושבעט5
אפשרי,רק צריך לדעת את המחיר. כולם מדברים על המחיר הכלכלי,אבל זה לא רק זה שבזמן שהבעל לומד זה הדבר בסדר עדיפות הגבוה בבית.
זה להקדיש זמן ללימוד תורה,שיכול לבוא ע"ח זמן זוגי בילויים .
זה לדאוד להרבה עיניים טכניים בעצמך. כי הלימוד תורה חשוב.
את שאלת על הצד הכספי. היינו אברכים במשך11 שנה ,המלגות מעטרת כוהנים לא היו בשמים,לפעמים לא הגיעו בזמן.
נכון אני עבדתי כל השנים,אבל זאת היתה שאיפת חיי להתחתן עם בעל שימית את עצמו באוהלה של תורה.
צריך להיות מחושבים,יש "סיעת הדישמייא "ניסית.
מישהו יכול להסביר לי?דבג
מה הסתירה בין בית של תורה לבין מצב כלכלי טוב??
אולי את\ה מתכוונ\ת שבית של תורה זה רק אם הבעל אברך?? זאת כמובן תפיסה שגויה..
יש מציאות של תורה וגדולה במקום אחד וזה בסדר גמורנפש חיה.
זה המציאות הבסיסית האידיאלית.דבג
זה לא "יש מציאות" אלא זה הכי לכתחילה שיש.
המצב שיש אנשי מעשה שלא מחוברים מספיק לתורה הוא זמני וככל שיש יותר אנשי מעשה שחיים חיי תורה זה יותר מקרב את הגאולה.
צודק לחלוטין.נפש חיה.
כי בזמן שהגבר לא עובד אז אין משכורת מצידו. דיי פשוטכמעין הנובע
למה בית של תורה אומר בהכרח שהגבר לא עובד?!?דבג
כי הוא לומד כל היוםכמעין הנובע
מבחינתי "בית של תורה" לא אומר שהגבר צריך ללמוד כל היוםדבג
גם אם הוא לומד כמה שעות זה מצויין
כי הקמת בית מזה שהבעל רק לומד תורה זה אחרת אם זה חלק מעודכמעין הנובע
זה ייעוד אחר בחיים זה כבר בחירה שלך\שלכםדבג
אבל "בית של תורה" בוודאי זה לא ההגדרה לבית שהבעל אברך.
אם המטרה היא ללמד תורה אז זה מצויין ויש גם מעלה גדולה ואולי אפילו יותר זה שאדם עובד לפרנסתו ולומד תורה ואת זה חז"ל אמרו.
בכל ייעוד יש צד חיובי.
תיקוןדבג
יותר נכון לומר "בכל ייעוד יש מעלה"
כמובן. אולי ההגדרה "בית של תורה" לא הייתה מדוייקת אבל לזהכמעין הנובעאחרונה
אני חושב שיותר נכון להגדיר שאת רוצה בעל אברךדבג
ולא "בית של תורה"
במחילה
מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון
אבל בעיקרון היא צודקת, לא?
הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה..
יש סיפור על הרב אליהואחד איש
פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות
הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)
אז הנה משהו הפוךנחלת
אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל
את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,
הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת.
ולא הוסיף יותר.
למה זה הפוך?אחד איש
….פ.א.אחרונה
חח למה לא?Lavender
אני בעד,
לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:
לענ"דנחלת
1. היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.
2. זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.
3 הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!
אתם רוצים לפרגן?advfb
תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.
דוגמא -
תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך 
אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
הוא @חתול זמני.
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר
פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום
אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר
עם שטויות
למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר
פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃
מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb
זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"
ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"
למה בעצם?ריבוזום
אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)
למה עדיף להמנע?advfb
את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.
אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה.
והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".
כחתול זמני,חתול זמני
רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.
אסבירריבוזום
המשךריבוזום
יש עוד מחקרים דומים.
הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?
ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.
זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים.
אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
הוא כמובן לא קשור לכאן
יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלתאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר
בקרוב אצל כולם בע"ה!
מזל טובאריק מהדרום
מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
מזל טוב!חושבת בקופסא
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני
איזה מרגש
שתבנו בית קדוש ושמח ביחד
מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממש
ארץ השוקולד
מזל טוב,
שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות
תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן
איזה יופי!
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!
איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת
המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!
וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות
איזו בשורה משמחת ומרגשת
בשעה טובה ומבורכת ממש
שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳
מזל טוב!ניצן*
...רחל יהודייה בדםאחרונה
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234
שלום
האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?
קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים
היי לכולם,
בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)
כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין
הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת
ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.
אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?
מה שאר החיילים הנשואים עושים?
אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.
הראשונים.
לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.
מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.
לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת
רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....
חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.
נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

