יצא לי לחשוב על סיטואציה שקרתה לימגיבה חדפ
יצאתי לדייט אתמול. הסתובבנו ברחוב דיי ראשי. ניגש אלינו מקבץ נדבות שבין היתר גם אוסף בקבוקים, הוא ביקש מהבחור את הבקבוק שלו והבחור סרב. לא רק שהבקבוק היה ריק, הוא מהבקבוקים האלה שעולים שלושה שקלים ויותר מזה, הבקבוק היה מסריח!! כאילו הוא מיחזר אותו 200 פעם , מלוכלך, מקומט ושינה צורתו (ולא, הוא ההיפך מחסר אמצעים). מה הייתה הבעיה של אותו בחור להביא לאותו קבצן?! מעבר למצווה שעומדת מאחורי זה. זה היה לי פשוט מוזר. זה נשמע קטנוני אבל זה פשוט הציק לי! אגב- היינו גם בדרך לבית ככה שלבקבוק לא היה שום שימוש מעבר לסחיבה המיותרת
אולי הוא תכנן למלא אותו? אולי הבטיח לאחיו שאוסף?רחפת..
הרגשת עליו קמצנות בעוד דברים?
הוא לא תיכנן למלא. שאלתי אותומגיבה חדפ
ונניח שהוא תיכנן להביא לאחד האחים - זה עדיין לא מצדיק את ההעדפה על פני חסר אמצעים שזקוק לזה מסתבר.

כן הרגשתי...אולי כי הוא בייניש לא יודעת.
טוב.. באמת מוזר..רחפת..
לגבי האח שלופה לקצת
יש מצב שאם אני הייתי בסיטואציה הזאת והייתי יודעת שאחותי הקטנה מחכה לבקבוק הזה בבית, לא הייתי מביאה אותו. למרות המצווה ולמרות שהןא מסריח וכו'.

ובמקומך, הייתי פשוט שואלת למה הוא לא הביא לו או למה הוא שומר את הבקבוק

וכן, הגיוני שהוא ענה את זה בחוסר שימת לב כי הוא היה לחוץ או עסוק מידי בשיחה איתך ולא שם לב מה הוא רצה ומה ענה

קורה לי שלפעמים מישהו פונה אליי, אני מגיבה בצורה מסויימת ואז כשאני מעכלת מה היה אני שואלת את עצמי 'למה בעצם הגבת לה ככה?' ולפעמים התשובה היא שבאמת לא הייתי מספיק קשובה וסתם עניתי

בקיצור, לא בטוח שיש שם משהו כל כך גדול ולדעתי צריך קצת לשחרר ולא לבדוק אותם בציציות.
אם הייתי מבטיח לאחים שלי בקבוק כזהקוד אבל פתוח
(אצלנו בבית היה תקופה שזה היה מצרך נדיר. כי זה מאוד נוח לקחת לביס לדוגמא, אבל אף פעם לא יצא לנו לקנות)

ואני יודע שאחים שלי ממש מחכים לזה. אז אני לא אתן את זה לקבצן ברחוב.
(חוץ מהעניין שאני לא נותן לקבצנים, כי בדכ זה הולך בשביל סמים).
בנות, נא לקחת בחשבון:געוואלד
נראה לי שיש לכן ציפייה כללית מבנים - להתנהג טבעי.

ובכן, אי אפשר להתנהג טבעי כשמבצעים מעקב+חקירה+בילוש אחרי כל שטות שעשית.

ברצינות: אני קורא את זה ומתחלחל לכמות החקירות והמסקנות ההזויות שאפשר לבצע על כל תנועה שלי.

לשאלתך - יש בעיני שתי תשובות.
1. מה אכפת לך? זה באמת קטנוני.
2. תשאלי אותו ושלום על ישראל.
רחפת..
הכי טוב לשאול. על המקום.
באמת הבנות פה מלחיצות את העולםהדוכס מירוסלב


בסוף יצאו פה עם בניםאחיתופל
חחחחחח מה??הדוכס מירוסלב


מה מה?אחיתופל
בנים יצאו עם בנים? הדוכס מירוסלב


בקצב הזה אולי,אם אין בנות עדיף בנים על חיותאחיתופל
חחחח עוד שניה יאכלו אותךהדוכס מירוסלב


אסור בצוםאחיתופל
ב"ה
נ.ב יודעים שאני ציני נראה לי
זה מוקדם לצאת עכשיו אבא שלו לא יסכים לו עכשיו
(לא באמת למרות שזה באמת מוקדם)
מחשבות שלי על דבריך...מור ולבונה
הרעיון בדייטים, זה באמת להתנהג באופן טבעי.
אתה צריך לשקף את מי שאתה- הבחורה צריכה לשקף את מי שהיא. אחרת, איך נבחן אם הקשר ביננו מתאים?

לאור ההתנהגות שלך- אני אשקול ואחשוב אם מתאים לי. כנ"ל הפוך.

לבנות (קצת מסייגת אבל זה נראה לי מצוי יותר במין הזה) יש נטיה לפרש סיטואציות.
אם מישהי אמרה לי שהשמלה שלי נחמדה, תעבור לי מחשבה.. היא נחמדה סבבה כזה? או נחמדה יפה ומחמיאה לי?
אתה לא צריך להתרגש מזה.
לצפות ממישהי לא לחשוב בעקבות סיטואציות שהיא רואה או עוברת- נראה לי לא אפשרי.

בסוף, אני צריכה להיות שלמה עם האדם שאיתו אתחתן.
הוא ממש לא יהיה מושלם, אבל כנראה הוא לא יהיה מושלם בדברים שפחות מהותיים לי.
איש של כלל - מהותי לי.
אולי גם לי סיטואציה כזו הייתה מפריעה.

בעיניך זה פרט שולי וקטנוני. בעיניה -לא.
יתכן שזה באמת דורש עבודה מצידה, אבל אם זה קושי שהיא כרגע לא יכולה להכיל, אין טעם להסתיר אותו בכוח ולהשתיק את הקול הזה בטוענה שהוא קטנוני.

לפותחת, אני יכולה לומר לך עליי שלקבצנים שנראים לי מכורים אני משתדלת לא לתת כסף.
אני לא רוצה שהכסף שלי ישמש אותו לקנות את המנה הבאה/סיגריות/אלכוהול.
אם יהיה באפשרותי אלך לחנות הקרובה ואקנה לו משהו לאכול.
לא יודעת מה היה אצלכם. סתם נקודה למחשבה.

ממש נכון! אנחנו בנות ומתנחות סיטואציותזוהרת בטורקיז

זה באמת חזק מאיתנו,אישית אני ממש מנסה לעבוד על זה,קשה לי.

 

ולפותחת השרשור

תשאלי תשאלי תשאלי - חבל שיעברו לך בראש אלף הסברים-שאת יכולה לשמוע אחד שיכול להיות ישביע את רצונך,ויכול להיות שלא (:

לא לפחד לשאול, הרי בסוף את רוצה להכיר אותו (:

איזו הגדרה עדינה- מנתחות סיטואציות..אז נרשמתי

@מור ולבונה

 

הייתי יותר מגדיר את זה- 'אוכלות סרטים' מכל מיני סיטואציות..

 

הוא קינח את האף!

האם זה אומר שהוא חולה שפעת כרוני?

או שאולי זה אומר שפשוט הוא תמיד עם האף למעלה?

או יש מצב שהוא סתם הצטנן מהמזגן?

או בעצם אולי יש לו דלקת קרום מנהרות האף!

 

מה אני עושה??

מה? אני? עושה??????

יואוווו!

 

 

 

אם כבר, ז-ה לנתח את הסיטואציות שלכן..

 

אולי תסבירי לי מה אתם מוצאים בנו הנשים?מור ולבונה
כי זה לא ברור לי.. כ"כ הרבה תלונות ועדיין יש לכם רצון למצוא את הכלה שלכם?

אני יודעת שאתה צוחק. ואני יודעת שזה סתם נופל עליך.
אבל, באמת ובתמים לא ברורים לי כל הויכוחי בנים בנות האלו. די מיציתי אותם.
תברכו ברוך שלא עשני אישה ותתרחקו מאיתנו.

אם זה כיף לכם כל שירשור שני לומר על נשים שהן חיות בסרט/ אכולות סרטים/ מוצצות דם - תהנו.
מבחינתי זה כבר מיצה את עצמו.

ד"א הייתי מגיבה בשירשור הזה כמעט אותו דבר גם אם הפותח היה גבר.
אנחנו מחפשים את האישה יוצאת הדופן ע מ
אבוד לך.. אני תפוסה 😁מור ולבונה
קולולו מתי מקבלים הזמנה?אחיתופל
שאלה קשה 😅 כנראה שאף פעם... אם להיות כנה.מור ולבונה
לגבי זה -געוואלד
זו יותר הבעת מצוקה מתלונה.

מסתובבת בעולם תחושה כזו שאומרת שלגיטימציה לנשים (שזה הדבר הכי מבורך בעולם) באה על חשבון דה-לגיטימציה לגברים. כאן את רואה את תגובת הנגד האינסטנקטיבית.

(לא אהבתי את התגובה ההיא, אבל היא מעוררת בי רחמים, לא כעס.)


חוצמזה, עוד בגן היה לנו כיף להציק לבנות. מה, נפסיק עם זה? 😜
וואי וואי.. הגם אתה במנתחים, ברוטוס?אז נרשמתי


לא 'הגם'. אני הוא-הוא המנתח.געוואלד
תיקון: התכוונת-אז נרשמתי

@אניוהוא המנתח...

 

;)

לא אל תפסיק.. רק שמור על מינון נחמד מור ולבונה
ואותי זה תיסכל לא הכעיס.
ובכן, מסתבר שגם הכותב מתוסכל...געוואלד
אף אחד לא מושלם,לעיתים תלונה זו דרך להוציא עצביםאחיתופל
תכלס חחחמבקש אמונה

את חבר שלי מישהי דחתה כי הוא הלך קצת זקוף והיא חשבה שזה בעיה נפשית

 

(מה הקשר?? חושב )

חחחחחחחחחחח מה?! איזה הזיותהדוכס מירוסלב


היא לא זכתהע מ
לקחת חלק בפורום הזה שמוריד לאנשים את רוב ההזיות שלהם.
לא אמרתי לא לנתח. גם אני מנתח המון.געוואלד
אבל
א. אני משתדל לשים לב כשזה מגיע למקומות מוגזמים.
ב. אני לא משתתף בזה את כל העולם ושואל לדעתם.
ג. אני כן שואל את האדם הנכון במידת האפשר (במקרה שלנו - הבחור החביב) במקום להריץ סרטים (זה אינטרס אגואיסטי טהור ואני ממליץ לך, לפותחת ולכל אדם באשר הוא לנהוג ככה - חוסך כל כך הרבה מחשבות מיותרות).
ד. מותר לך לעשות מה שאת רוצה, ולא ציפיתי מאף אחת שום דבר... הבאתי לתשומת לב שאי אפשר לאחוז את החבל משני קצותיו. לא כי זה לא הוגן - כי זה בלתי אפשרי.
לנשים זה לא קל כמו לגברים לא להסחף אחרי זה... הרגש צף!הדוכס מירוסלב

עדיף פשוט לא לנתח וללמוד לזרום עם הפגישה.

לא בהכרח סתרתי אותך..מור ולבונה
א. יתכן שגם היא משתדלת לשים לב.
הגזמה לעיתים זה עניין סוביקטיבי.

ב. יש קטע לאנשים לשאול בפורומים.. זה קורה כאן כל הזמן וזה מעניין לדעת מה עומד מאחריי זה.
רצון לשמוע דעות מגוונות/אויבקטיביות.. יכול להיות.
רק קצת מחשיש אם הבחור נמצא כאן :/

ג. ב"ה בעיניני תקשורת בקשר, הולך לי (לנו)טוב.

ד. זה מצויין שאמרת את הדברים כי זה באמת חשוב,
ובאותה נשימה אני חושבת שהתגובה שלי לדבריך גם נחוצה. יתכן שלא, לדעתי כן.
געוואלד
(הצחקת אותי עם ההתייחסות הרצינית הזו למספור שלי... תודה.)
^^^^^^^ בתור אישה אני לגמרי מסכימה ומשתדלת להימנע. שכוייח.ענבל
אולי הוא נבהל?הפי
לפעמים הם באים ברגעים הכי לא נוחים ...
אם זה כלכך הפריע לך היית שואלת אותו
אני בטוחה שאין לו עיקרון כזה לא לתת בקבוקים ריקים ..
כמו שאם היית עכשיו עם חברה היית שואלת אותה ודנה אותה לכף זכות אז מה ההבדל?

לא צריך להתעצבן על כל דבר אנחנו באים בעין שיפוטית במקום עין טובה וזה אוכל אותנו

חוץ מזה שיש ערים שכל דקה באים אליך אז תתן לכולם צדקה? כל הזמן שאנו בעיר כל רגע מישהו אחר בא אליי מספר את סיפרו מוחה דמעה או שתיים וכמה זה אמיתי אני לא יודעת אז כן לרוב אני משתדלת לתת.. אבל בואי נדון לכף זכות מי שלא נותן זכותו.
"אני בטוחה שאין לו עיקרון כזה לא לתת בקבוקים ריקים" ע מ
ברור שיש.. מי שמעביר בקבוק ריק מיד לידמור ולבונה
נגזר עליו 7 שנים של פרנסה רעה ואי שפע.
אל תקח סיכון כזה.
בחייאתע מ
ואם אני גונב לו ת'בקבוק חזרה?מבקש אמונה


אתה צפוי להיות מליונר 🤑מור ולבונה
@ע מ לאור תגובתך בשירשור של הרישיון ציפיתי ממך ליותר 😌
אני.הפסקתי.להיות.ציני.ע מ
לכמה דקות, תיכף אשוב!
תחזיר לנו את ע מ בישן והטובאחיתופל
הביישן?ע מ
מה היה מיוחד בו שלקחתי ממנו?ע מ
הציניותאחיתופל
כבר מזמן חזרהע מאחרונה
רק לפני שבוע היא נעלמה קצת, וגם אז היא הופיעה כאן באופן נסתר.

ואתמול אפילו הוספתי בשבילך חתימה
חחחחחחהפי
אוליאיך אפשר לעזור?
האידאל של ארץ ישראל כל כך טבוע בו, שהוא מעדיף להשתמש שוב ושוב באותו בקבוק, כדי לצמצם את תרבות הצריכה המערבית שגורמת לזיהום סביבתי אדיר?
כחובשי כיפות סרוגות אנחנו נוטים לעקם את האף כשמדברים איתנו על אקולוגיה, כי מה, הנושא שייך כבר לסמולנים. אולי הוא בחור כזה?

אגב, אם היית שואלת בחיוך מיד כשהוא סירב "למה לא הבאת לו?" היית מקבלת תשובה.
שמירת הסביבה מופיעה לראשונה במדרש רבה...הדוכס מירוסלב


אני מכיר מקרה שיצדיק את הדבר הזה בקלות. לא יכול לפרט יותרהדוכס מירוסלב

מדי בפומבי, אבל אציין שהמקרה נוגע לאובדן של קרוב משפחה.

קצת חמלה לא תזיק לואני לי
וואו המהירות שאנשים פה פוסלים אחרים... לא יאמן!הדוכס מירוסלב

מזעזע

אולי הבקבוק ירושה מסבא?יוני
אולי הוא לא רצה שהקבצן יעשה באנג מהבקבוק?
כל מיני..
חחחחחח ירושה מסבאהפי
ראש של חב"דניק בן-ציון
~דוגמאות ופרטים אתם מוזמנים להריץ לעצמכם בראש ~
מוזר.. אבל בכל זאת כדאי לשאולמבקש אמונה


אולי רצה לחנך את הקבצן לא להפריע לזוג בדייט!בבושקה
😁




אני חושבת שזה לימוד זכות
אנשים חביביםמגיבה חדפ
אני מקווה שאת כל ה"אולי..." שהצגתם פה, אתם לא מציבים בפני כל סיטואציה משונה בחיים. כי לפעמים מה שרואים זה מה שמייצג את האדם.
במקרה שלי: מה שחשבתי לגביו, צדקתי.

אגב - לא ייחסתי לזה כלל חשיבות/ משקל. לא חתכתי. יצא לי לחשוב על המקרה רק בדיעבד כשבוחנים את הקשר.

הדרך שלי להבין אנשים הוא לבחון בין היתר את ההתנהגות שלהם לאורך טווח. לרוב לא טעיתי. שנית, בנים תחשבו על זה - כשאתם פוסלים על צניעות למשל " סהכ סנטימטר מעל לברך/ בסהכ גבולי" גם זה אקט התנהגותי ולא מוחצן כמו לרוץ לעבר מזרקה ולקפוץ ראש. אתם בלי לשים לב גם פוסלים על הרכיב התנהגותי. גם לכם יש עמדה בתוך התנהלות של מי שמוצב מולכם, מה שלכאורה נשמע קטנוני למדי. למה פסלתם? כי ההתנהגות הזו משקפת "הקלת ראש" בהלכות צניעות ולכם זה לא התאים. כנל לגבי - בחנתי את ההתנהגויות שלו בכל מיני סיטואציות ולי לא נראה התאים החוסר גמישות הזו עם דברים כל כך קטנים (שבעיניי חשובים מאוד גם אם הם לא הלכתיים), לרבות הסיבות של " קשה לו הוא אספן/אחיו." גם לאותה בחורה שלובשת מעל לברך קשה....
אל תשכחו להסתכל גם על עצמכם.

מור ולבונה - אני מאוד אוהבת את התגובות שלך
@מור ולבונה @געוואלד

לגבי העניין של לשאול אותו - ממש לא רציתי להציב אותו במצב לא נעים ולכן נמנעתי.
לא ייחסת לזה כלל חשיבות / משקלגעוואלד
אבל בהודעה הפותחת כתבת שזה ממש הציק לך. עם סימן קריאה.

וברור ש'מה שחשבת לגביו, צדקת'. הרי באת במגמת חקירה, ובחקירה תמיד יש אשמים.

יש הבדל אינסופי בין פסילה על סמך נתון לבין חקירת התנהגות לא אידיאלית בעינייך, ולכן אין קשר בין הדוגמא שנתת לבין הסיפור שסיפרת.
(מלבד זה שלא אמרתי לא לחקור... הבהרתי את ההשלכות.)

בסופו של דבר, בהצלחה בהמשך!
זה מציקמגיבה חדפ
אבל לא השפיע. לא חתכתי או עשיתי צעד כלשהו.

הכל בסופו של דבר קשור להלכות, גם אם לא בצורה ישירה. אני רואה בו מאפיין (שבא לידי ביטוי גם במקרה הנל) שעלול אולי לפגוע בזוגיות העתידית.

כל טוב.
איך אני אוהבת את התגובות שלך.. הן גורמות לי לחשוב.מור ולבונה
אני חושבת ששניה אחרי שהסיטואציה עם הבקבוק קרתה - הבחורה לא גמלה בליבה לסיים את הקשר.

לא יצא לך לצאת עם מישהי והיה משהו שהפריע לך, שבפני עצמו הוא דבר מינורי וקטנוני אך שזה מצטרף להוויה זה קצת אחרת?

לי זה קרה עם פליטת קללה.. לא נוראית במיוחד אבל כן, הציק לי.
אז לשאול את הבחור : "תגיד לי, ככה אתה מתבטא להנאתך או שזה חריג? " קצת נאיבי..
גם כאן- ציפיתם שהיא תשאל אותו במקרה הרע "אתה קמצן או סתם רכושני או שיש סיבה מאחרי הדברים?"
במקרה הפחות רע-
"למה לא הבאת לקבצן את הבקבוק?" זה להעמיד אותו במצב לא נעים.
לי זה היה מרגיש מתנשא מאוד.

לא מתאים ולא שייך בכל שלב לשאול כל דבר.
אם כבר זו חקירה.

שהוא יתנהג בטבעיות, ואם הדברים מצטרפים ונותנים לה תמונה ש-ע-ב-ו-ר-ה היא מספיקה כדי להגיע להחלטה שיבושם לה.

שוב.. אני בעד תקשורת (אני באופן אישי אפילו כנה מידי), אני בעד פתיחות ושיח. אך לא חושבת שתמיד זו הדרך הנכונה בתחילת קשר במצבים מסוימים.

אשמים זו טרמינולוגיה שלא קשורה לעולם הזוגיות.
אם כבר, יש אחריות. ולדעתי האישית,
כמעט תמיד יש אחריות לשני הצדדים-
אולי צד אחד 15% והשני 85%.

ד"א הכותרת שלי רצינית לחלוטין
תודה געוואלד
אני רואה שיש כאן פער משמעותי.. אני לא בטוח שאצליח להסביר כי ההבדל דק אבל הופך את הכל.

מסכים עם כל מה שכתבת. באמת.

כל זה נכון כשאת בגישה של חוקרת. את רואה שהוא עשה מעשה מסוים ומעוניינת לבדוק מה גרם לו לעשות אותו *כי את חוששת שזה יאיים עלייך או על תפיסת העולם שלך* (עכשיו, בעתיד ובעיקר אחרי החתונה).
כשהולכים בעולם בצורה מאוימת באמת מחפשים, גם בלי לשים לב, סימנים רעים בכל פינה. ובמקרה כזה, באמת, לחקור את הבחור למה הוא עשה כך וכך ייתן לו תחושה גרועה וגם יהיה נאיבי - הרי אי אפשר לסמוך על תשובה של איום פוטנציאלי. בצדק.


אבל אני חושב שזו גישה מוטעית.
אני חושב שאנחנו באים כדי לפגוש בנאדם, מכלול של אינסוף כוחות כמו רצונות, מחשבות, רגשות, איברים, דימויים, ועוד שלל דברים.
אני לא בא מאוים. כשהוא עושה משהו אני לא חושב על ההשלכות של זה לגביי (לא בדייט. אני כן מנתח את זה אחרי הדייט וזה חשוב בעיני מאוד, לא מקל ראש בעניין. בטח לא לנשים שבאמת עלולות להיות מאוימות יותר). בדייט אני נמצא עם הבנאדם, אני מנסה להבין *אותו*. לא אותו ביחס אלי, לא האם הוא מאיים עלי. פשוט אותו. אני רוצה להכיר אותו.
בגישה כזו אין כאן שום חקירה ושום נאיביות. הבנאדם עשה מעשה שאני לא מבין את משמעותו - וההתעניינות שלי בבנאדם גורמת לי להסתקרן: מה גרם לך לעשות את זה? סקרנות נייטראלית, אפילו חיובית: ממש מעניין אותי לדעת למה עשית את זה. זה מסקרן אותי.

זו לא הצגה. אני באמת חושב שצריך להגיע לדייט ככה. אף אחד לא מאוים בדייט נורמלי, אז למה להגיע אליו ככה?

ושוב - אחרי הדייט (בד''כ יש נסיעה מספיק ארוכה חזור אולי זה קשור למגדר ⁦⁩) - אני אנתח מה שהיה + מה שדובר בעקבותיו, ואנסה לבדוק האם זה מאיים עלי, מפריע לי, מערער אותי או לא מתאים לי.

נסו את זה בבית. בבקשה. איטס סו פאן.


(כבר כמה פעמים ראיתי שבנות בד''כ פחות בטטות בגישה הזו [וכאן יש להזכיר את כל שרשורי ה'בעל מכה']. אולי זה מוצדק.. לא יודע. טרם הייתי אישה. על כל פנים ברור בעיני שזה פחות כיף, פחות מועיל והרבה הרבה חוסם.)
בטטות ⁦⁩⁦⁩ = באות*געוואלד
ואני תוהה לעצמי מה כוונת המשורר 😁מור ולבונה
עבר עריכה על ידי מור ולבונה בתאריך י"ב בתמוז תשע"ז 11:00
קראתי, חושבת.
לא בטוחה שמה שאני הצגתי נובע ממבט מאוים על עולם הדייטים או החיים בכלל.

אני הראשונה (יש לי גם הוכחות בשירשורים אחרים ;) ) שאומרת שבדייט צריך לשים את המוח המנתח על השתק - ולחוות את הסיטואציה, להיפגש עם הנפש של אותו אדם ולא עם המעטפת החיצונית שלו, להיות שם באמת -
ואחרי הדייט יש מספיק זמן בשביל כל המחשבות וההחלטות.

א. זאת עבודה וצריך לתרגל את זה. (בטח בדור של ימנו שישר חווים דעה, מתייגים ומסיקים מסקנות)
.
ב. יש אירועים חריגים שבכל זאת יגרמו לי להרים גבה.
אתה היית שואל - כל הכבוד לך.
אני לא בטוחה שזה הדבר האידיאלי וזה באמת יכול לשים את הצד השני במקום לא נעים.
אבל אולי אתה צודק.

ג. בדייטים צריך לבוא עם הרבה עין טובה והרבה ענווה!
אבל לא נכון בכוח לגייר כל מעשה שאדם עושה.

יפה מאוד. מסכים.געוואלד
ג. לרגע אחד לא טרחתי לגייר. אני פשוט חושב שאין לי זכות להחליט שהוא גוי, וממילא אין מה לגייר.
גם כשיש לי זכות (אם מדובר במשהו קיצוני שאי אפשר לפרש בשום צורה) - אני לא עסוק בזה בדייט, וממילא - שוב - אני לא מגייר שום דבר.
אפשר לספר לך משהו?ה''ב
הייתי בקשר רציני עם מישו. והמישו הזה היה הכי קטן במשפחה, ''האח המפונק''.. אז בתור חצי-אמא למלאן אחים קטנים, סקרן אותי איך הוא עם ילדים.
הוא הציע שנבקר את אחיו הנשוי, אז זרמתי עם העניין.
בקיצור- ממש לא אהבתי איך שהוא התנהג לאחיינים שלו. כבר לא זוכרת לומר לך נקודות ספציפיות שהפריעו לי, אבל הוא שיחק איתם בצורה מוזרה ולא נעימה, וקצת ניפנף אותם. וואו, זה היה מבאס. המשכנו את הקשר ופשוט נתתי לחוויה לחלוף, סתם כי כבר הייתי ממש קשורה אליו ולא נתקלתי שוב במשהו דומה.
התארסנו..
והוא הכי טוב עם ילדים בעולם. אחים שלי הקטנים משוגעים עליו (זה ממש מעליב, הם כבר אוהבים אותו יותר מאותי😔)
וגם האחיינים. הוא לומד איתם, משחק איתם, סבלן ברמות הזויות.
אני לא יודעת לומר אם המקרה ההוא היה פרשנות שלי או באמת מעידה שלו,
אבל ב''ה אלף פעמים שלא סיימתי ויהיה לילדים שלי כזה אבא מדהים.
בהצלחה

(אני לא אומרת שהסיפור הוא אותו סיפור ותציעי לו נישואין מחר או משהו כזה, אבל צריך לקחת את 'הסימנים המעידים' האלה בערבון מאווווד מוגבל)
יפה מאודבבושקה
תודה רבה!
^מהזוית של נשואה.אבל בהחלט מבינה את הפחד של הפותחתרק אמונה

 

 

אולי זה לא שלו?נקודה טובה
אולי הוא אוהב את הבקבוק הספציפי הזה?
אולי הוא נגד הרעיון להתפרנס מאיסוף בקבוקים?
כניראה הוא רוצה להשתמש בבקבוק עוד כמה פעמים.א-ל-ו-ל
הקבצן רוצה אותו בשביל הכסף.
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה

אולי יעניין אותך