מה אתם אומרים לגבי

פורום נוער וגיל ההתבגרות

בהנהלת: חצילוש

מכתב פתיחה

מה אתם אומרים לגבייהונתן69

קשר עם בת מגיל 16?

האם לדעתכם זה בעייתי?

נראלי...בין החוץ לפנים

שזה בעיה בשבילה יותר היא ממש קטנה היא לא ראתה עוד כלום מהחיים שלה... ובן כמה אתה?

אנייהונתן69

בן 16. אין לי חברה או משהו.

אני חושב שבגיל שלי בנים/בנות לא טיפשים

ואנחנו יודעים טוב ורע וקצת מבינים משו מהחיים

אולי...בין החוץ לפנים

מהגיל הזה אפשר להתחיל קשר ואז מה להתחתן בגיל 18?

ועוד משהויהונתן69

למה היא קטנה מידי?

אנחנו באותו גיל!

לא, חשבתי שאתה יותר גדול ממנה...בין החוץ לפנים

אה...חחחח למה באיזה גיל חשבת שאני? רשום לי בכ.איהונתן69

כ.א-כרטיס אישי.יהונתן69

18 או יותר...בין החוץ לפנים

שלום וברכה. ממליצה לא להתחיל קשר בכלל בגיל כזהנפש חיה.

אתם בשיא כוחכם
העיסוק בזוגיות רק יפריע לכם

לכל זמן ועת.

מוזמן למצוא שרשורים בנושא...

בהצלחה.

אני לא מביןיהונתן69

מה הבעיה בקשר? בסהכ לדבר קצת ואולי להיפגש. לא נישואים קתוליים

מונפש חיה.

מוזמן לפנות במסר או ץשיחנפש חיה.

בעייתי מאדבמחשבה

אתה יודע ממה מורכב המוח שלך?אני77

גם אני לא. אבל בכל זאת אני יכול לספר לך עליו כמה דברים.

הקב"ה יצר אותך באופן כזה שאתה תרצה להיות בקשר עם אישה, ושהקשר הזה יהיה אחד הדברים החזקים והעוצמתיים ביותר שיש בך. לכן הקב"ה תיכנת אותך בהתאם. כשאתה תהיה בקשר עם מישהי זה יוסיף לך שמחה וסיפוק, ואתה גם תימשך להתקרב אליה עוד יותר. אם יש סיכון שאתה תעבור על גבולות קיצוניים- אני לא יודע, ובאופן כללי אני נוטה לשפוט אנשים באופן חיובי, אז בא נאמר שלא. אבל אתה צריך להבין לתוך מה אתה נכנס.

הנפש שלנו בנויה עם הרבה מערכות אוטומטיות שהשליטה שלנו עליהן היא חלקית. אנחנו יכולים לנווט אותם, אבל הם יכולות לרצות, לכון, לצעוק, להתלונן, לבכות, להתבאס ועוד. אתה רוצה לשלוט בהם? אז למה לעורר אותם סתם?

וסתם ככה לגבי עצם הרעיון של חברה, בשביל מה? הקב"ה ברא בנות בעולם כדי שיהיה לנו עם מי לבלות כשמשעמם לנו? ממש לא. בחורות הם לא משחק, והם לא נועדו לספק את היצרים שלנו.

אם אנחנו רוצים לממש את החיבור בין איש לאשה כפי שה' תכנן אותו-זה מצוין, אבל אם לא-אז זה פשוט להנות ממישהי שהיא לא שלך. (גם אם זה רק להנות מהיופי שלה או משהו כזה. ועל יוסף כמדומני אומר המדרש שבזכות זה שהוא לא נתן לעיניו להסתכל במישהי שאינה שלו- הוא זכה שלא תשלוט בו עין רעה.)

ולגבי הלכה, מבחינה הלכתית בצורה הכי בסיסית (כלומר בצורה היבישה, ועל פי הפרשנות המקילה) אין בעיה לדבר עם בת, רק שיש בעיה לצחוק עם בת, או להקל ראש איתה, או להסתכל ביופי שלה בשביל להנות. אז על הדברים האלה חשוב שתקפיד בכל מקרה.

אם כי ההלכה מדריכה גם להתרחק מן הערוה באופן כללי.

אני פשוט מבולבל.הקצנת את הנושא.לא עינייני...יהונתן69

האמת שגם אני קורא את זה ומרגיש שכתבתיאני77

בצורה קצת קיצונית.

אז אני אכתוב שוב בצורה מוסדרת יותר, ובסדר הפוך.

דבר ראשון, מבחינת הלכה, אני לא משנה מה שכתבתי, תפתח שו"ע אבן העזר סימן כ"א-אסור לצחוק עם אחת מן העריות (כלומר מי שחלים עליה איסורי ערוה ביחס אליך) או להקל ראש עימה, או להסתכל בה כדי להנות מיופיה. זה מופיע גם ברמב"ם בהל' אישות סימן כ"א. אם לא בשביל זה אתה מחפש חברה, ואתה גם חושב שתוכל לשלוט בזה-אז אולי לא הייתי ממליץ, אבל גם אין בזה איסור.

דבר שני, הקב"ה לא ברא דברים בעולם כדי שנהנה בהם בדרך של הפקרות, דרך שבסופה מביאה את האדם והחֶבְרָה לאבד את כל מה שיש להם, מהעושר הרוחני, עד השמחת חיים והמידות, ועד המציאות הגשמית. זה לא קורה באופן קיצוני בבת אחת, אבל זה המעשים הקטנים שיוצרים את המכלול, שמתבטא בעיקר בתופעות שוליים, ולעתים נדירות מאד מתפרץ בצורה בוטה יותר. כלל הדבר-זו לא הדרך שהקב"ה מתוה לנו. הקב"ה רוצה שכל אחד מאיתנו ישמח עם בן הזוג שלו, ותו לא.

ודבר שלישי, אתה צריך להבין שמבחוץ חברה זה נשמע נחמד, אבל בתכל'ס, מאד בקלות זה משהו שעלול להפוך את הנפש שלך לנשלטת ותלויה בדברים חיצוניים, דבר שאתה לא רוצה. אז למה להיכנס לסיכונים מיותרים, למכאובי נפש, ורגשות אחרים.

גם לאכול שוקולד זה כיף בהתחלה. וחוץ מהסעיף הראשון שכתבתי כאן, הדברים האחרים נכונים גם לגביו, אם כי בצורה פחות קיצונית, כי הוא באמת כח הרבה פחות חזק.

הערהא-ל-ו-ל

גם לדבר עם בת סתם בלי קלות ראש זאת בעיה חמורה מאוד, כתוב שצריך להתרחק מן הנשים מאוד מאוד, ולגבי "אל תרבה שיחה עם האישה" כתוב "שכל דברי נשים-דברי ניאופים" פשוט אסור גם לא סתם, רק עם אישתך.

בטח זה נחמד וכיף. ובא לכם.בעיצוב

אבל לא. זה שקר. לא טוב. לא נכון. מזיק. הורס.

טוב.לקחתם אתזה לקיצון.יהונתן69

בכוונה תחילהבעיצוב

אתה רוצה חברה קח אחת. חבל לך על הזמן.

לא יעזור לך. אבל אם ככה אתה רוצה. אתה מוזמן לדפוק את עצמך. אני עשיתי את זה לעצמי הרבה והיום אני אחרי ארבע שנים של דפיקה עצמית לא מזמין אותך להראות כמוני.

תגידי לי.יהונתן69

לא התכוונתי לקשר קשר.דיבורים זה רע?!

אין בזה טוב או רעבעיצוב

יש מה יעיל ומה לא. יעזור לך זה לא. יזיק, יש מצב.. פשוט עזוב שטויות. לך על האמת. תעשה מה שנכון. חבל על הזמן

להפתעתך זה יכול לעזור.יהונתן69

עזרה רגעיתבעיצוב

בסופו של יום לא עושה טוב.

אני במצב רוח רע למדי, אז התגובות בהתאם. אם תרצה הסבר יושב על הדעת ומפורט אשמח לאחר המרגוע

רק שתדעי שצריך להתבגר.יהונתן69

להגיע לבגרות שאין לך קשר או שום "ניסיון" בלדבר עם מישהי,זה רע. חוצמזה,אולי זה יכול לפגוע ולהזיק-אם חוצים קווים.ברגע שאני אחראי אין שום סיבה שלא..

מסכיםבעיצוב

צריך הרבה מאוד בנין אישי ואנושיות. לא פשוט כל כך להתיר לעצמך למען ה"נסיון". צריך גם סייעתא דשמיא בנושא. הרבה תפילות והרחקות, כי לא משנה מה יגידו 'אין אפטרופוס לעריות'

נניח שאתה ....דובל'ה

נניח שאתה נשוי.

היית מסכים שאשתך תהיה בקשר עם מישהו אחר?

זה נכון שכעת אתה עוד לא נשוי, אבל עוד תהיה. הסיבה שמותר לך להיות בקשר עם בת זה כדי לבדוק אפשרות של התאמה להתחתן. כשאתה מתפח קשר סתמי כיום עם מישהי, אתה פוגע בקשר שלך עם אשתך לעתיד.

אני נגד. תגיד אתה-למה אתה חושב שזה טוב...?אניייי

אם אתה מתכנן להתחתן בשנה הקרובה- ממש טוב.מתיישב בנשמה

אם לא- תשקול שוב.

מה אני אגיד תתבגרויהונתן69

פרט הסבר נמק.מתיישב בנשמה

תקשיבו.יהונתן69

חברה תקשיבו,אתם מוציאים אותי פה די "חילוני" אוקי?

רק שתדעו שאני ממש לא מסורתי או משו בסגנון.

להיפך אפילו לא פיספסתי מהבר מצווה תפילה והרוב היו במניין!

עכשיו לענייננו-התיעצתי עם הרב שלי לפני אוקי חברה?

רק שאלתי בסה"כ את דעתכם-אני לא אשנה אותה.

בכל מקרה אם מישהי רוצה לדבר איתי בפרטי-מוזמנת

תודה לכולם!

לא אמרתי לא, אמרתי תשקול שוב.מתיישב בנשמה

לא מחייב לשום צד.

קראתי התכתבות ממש יפה של מישהו עם הרב יוני לביא על זה...א"י לעם ישראל!

והמישהו הזה היה בן 16 אז זה יכול להיות ממש קולע אני ינסה לחפש... ומיניסיון קשר בחיים לא ניגמר בדיבורים! חוץ מיזה מה עם ו"אל תרבה שיחה עם האשה"???

יש את זה באתר "מילה טובה"נפש חיה.

תקשיב יהונתןאביה יפרח

לדעתי, קשר בגיל כזה זה חמוד והכל..אתה יודע לדבר, אם אתה נגיד צריך עצות וכאלה אתה יכול לשאול אותה.. אני באופן אישי לא חושבת שזה רע..השאלה היא מה אתה חושב..

לא קשורה דעתינו, אלא דעת ההלכה,א-ל-ו-ל

וודאי שאסור, זה לא בעייתי, אלא איסורי דאורייתא.

לדעתי.א"י לעמ'י

זה נושאים ככ ככ ככ טחונים מים.
אז אני יעשה אתזה קצר וקולע,
לדעתי לא בעייתי. אלא אם יודעים להתנהג.

יכולה להיות הרב לבנון