שאלהריעות.
מה זה להתבדל ובאיזה מובן?בן-ציון
להיראות ולהתנהג שונה מאחריםריעות.
אבל אנחנו גם צריכים להיראות אחרת? כלומר לבוש שונה? שמות שונים? פחות קלילות ויותר כובד ראש? איפה השמחה נכנסת בכל שמירת המצוות? (שאלה אחרת אבל גם היא מציקה לי נורא)
מראה - זה תלוי מה.בן-ציון
וכן גם כל מיני קעקועים, עגילים במקומות הזויים וכו', זה פשוט לא יהודי.
דברים כלליים כגון חליפות, מכנסיים או לבוש דומה, על אף שזה מערבי בבירור, אין בעיה בכך.
לכן נחמד לראות כיפה, ציצית, כיסוי ראש, או בכלל צניעות. אלו סימני היכר יהודיים.
שמות שונים - בוודאי.
שם מייצג מטרה ומהות של האדם, ולכן לא מאמצים שמות גויים.
פחות קלילות?
לא. אבל כן פחות ליצנות. כלומר אדם חייב לעבוד את ה' בשמחה, וחיוך על הפנים זה חשוב, אבל לא להפוך כל דבר לצחוק.
הליצנות מרוקנת כל דבר מערך, לכן היא רעה. אבל שמחה צריכה להיות בכל חלק מעבודת ה', לא כבונוס אלא כחובה אינטגרלית בסיסית - "תחת אשר לא עבדת את ה' א-להיך בשמחה ובטוב לבב", "עבדו אץ ה' בשמחה".
ובכל זאת, השמחה אינה תנאי לקיום המצוות. אדם לא יכול לומר: "אני לא שמח אז לא אעשה", מכמה סיבות.
א' כי זו כל העבודה, לעשות גם כשלא בא לי בטוב, ואז באים לשלב הבא -
ב' קיום המצוות מביא לשמחה. כשעושים גם כשלא שמחים, זה מביא לידי שמחה (כמוהן לא כשמתייחסים למצוות כעול אלא כחובה.)
ממריעות.

ברור שכן..Solomon
כן ולא.נקודונת.
מי ששומר על ההלכה ומקפיד שונה מכל העולם.
התורה שונה מהעולם.
ואיפה השמחה בזה?ריעות.
אין בזה שמחה.נקודונת.
חייבים שמחה כדי לחיותריעות.
אני חושבת שכשיש משהו שחשוב לאדם באמת,נקודונת.
התורה עצמה גורמת לשמחה לאנשים.
(אגב, בדיוק בגלל זה אני לא חושבת שהורים צריכים להחליט ברץקטע הזה על הילדים שלהם, צריך להיות שלמים עם זה לגמרי)
אענה לפי הבנתי.בן-ציון
אנחנו גם מובדלים מצד עצמנו: "והבדלתי אתכם מן העמים".
ככלל - להיות משפיעים ולא מושפעים, ולא ע"י אינטראקציה (ועל כן כל איסורי הקרבה לגויים, במאכל ומשתה וחיתון ומסחר ועוד) אלא ע"י היותנו יהודים עובדי ה' המתקנים את עצמנו כעם ה', פועלים את רצון ה' בארץ הקודש.
ושאנחנו לא מתבדלים אז אנחנו מתבוללים..Solomon
את מסכים איתי??
בהחלט. עיין ערך רפורמים למיניהםבן-ציון
ה' ישמור.
הוא עוד לא היה רפורמי במובן שלנו...לישועתך קיויתי
ברור שכןמשוגעעעעת
אני אגיד לכם מה מציק לי.ריעות.
ומאז אני מוצפת בהרהורים על מה נכון. כי אני רוצה נורא לשמור כל הלכה, לעבוד את הקב"ה בשלמות, אבל קשה לי להבין איך עושים את זה עם שמחה ושחרור. אני לא רוצה להיות עצובה ומדוכאת (ברור שיש שמחה בעבודת השם, יש קרבה לאלוהים וזה הדבר הכי מרגש שיש, אבל אין שחרור, אין הנאה, אין ריגושים. ואני לא יכולה בלי זה, אז אני נופלת).
אז ככה נחיה? נשמח בקב"ה ולא בשום דבר אחר?
זה מובן בהחלט.בן-ציון
עיקר הנקודה היא שכל ההנאות והריגושים הללו הם רגעיים. אין בהם ממש.
כמובן שאנחנו חושבים באותו הרגע שהכי כיף וטוב לנו בעולם, אבל זה שקר. ממש כך.
יש שמחה בעבודת ה', אמרת את זה.
היא מורכבת מהמון חלקים ורמות, משמחה קטנה על מעשה טוב ועד שמחה עצומה על התעלות נפלאה.
הקושי הוא כאשר אומרים רק אסור ואסור לא מספקים חלופות טובות.
כשאומרים לא לשמוע מוזיקה לועזית - צריך להביא מוזיקה אחרת טובה ונקייה. טובה, כן. איכותית לא פחות.
אפשר להנות גם בצורה טהורה ונקייה, בכל התחומים.
לכל דבר יש את המקום שלו (למעט דברים מאוד מסויימים שלא נפרט), במינון ובמקום הנכון.
לדוג' - אנחנו נהנים לאכול. אין בזה רע.
אבל אכילה מופרזת היא תאוותנית ומזיקה לגוף ולנפש.
חשוב וטוב לישון. אבל שינה מוגזמת מביאה לעצלנות ומכלה את היום שלנו (ועל כן הברכה "אורך ימים" מובנת.)
"אין שמחה אלא בבשר ויין", "שינה בשבת תענוג".
יש מקום חשוב במציאות להנאות האלה, ובלבד שיהיו במקום הנכון, בזמן הנכון ובצורה הנכונה.
אסור לשמוע מוזיקה לועזית?
ריעות.
אני סובר שאסור.המקדש השלישי בדרך
למה אסור?ריעות.
זה משפיע על הנפש מאוד.בן-ציון
לא סתם השירה היא דבר מרכזי ביהדות.
המנגינות בתפילה, בארועים. התורה נקראת שירה, שנאמר "כתבו לכם את דברי השירה הזאת", והיא נלמדת בשירה.
לכן שמיעת מוזיקה מיוצר גוי, מלכלכת את הנפש וממלאה אותה בהבלים במקרה הטוב, ובזימה ועבודה זרה במקרה הפחות טוב.
כמובן שיש רמות בעניין, ולא דומה שיר גס ושירי פופ וראפ לשירי אהבה נקיים.
אבל זה העיקרון.
אבל אני לא מדברת על שירים שיש בהם משהו לא בסדרריעות.
מאיפה לך מה הוא עושה ומה דיעותיו?בן-ציון
השיר עצמו טוב?
לא יודע להגיד. בד"כ המסרים המועברים שם אינם חיוביים.
אבל גם אם כן, באמת היית רוצה שהם יגעו לך בנפש?
תפנימי שזה העניין, הנגיעה העמוקה בנפש.
אני לא סומך על מי שלא יהודי לגעת שם.
שוב, יש רמות. ולא דומה יהודי לא שומר תו"מ לגוי, אם כי גם אז לא תמיד כדאי.
תנסי לתקופה לשמוע מוזיקה יהודית יותר, ותראי איך זה משפיע. רק תנסי
ניסיתי, זה באמת.. רומם קצתריעות.
אז תמצאי מוזיקה איכותית.בן-ציון
ב"ה היום יש יותר ויותר זמרים ויוצרים איכותיים שומרי תורה ומצוות.
ישי ריבו, אביתר בנאי, יונתן רזאל... יש.
אבל את לא חייבת לקפוץ לשם.
תוכלי לעשות מעבר הדרגתי, ולשמוע יותר ויותר מוזיקה ישראלית ואט אט גם יהודי.
כרגע אני שומעת בעיקר ישראליריעות.
יופי, זה כבר אחלה.בן-ציון
אולי תלמדי על זה? תחפשי ספרים ומקורות על מוזיקה, תעמיקי.
זה תמיד מעניין ללמוד על מוזיקה

אין לי כל כך איך לעשות את זהריעות.
כי בשירים ובמילים של שיר יש הרבה כוח.המקדש השלישי בדרך
וברגע שמטמאים שיר עם מילים שהם לא בשפת הקודש אז אסור לשמוע אותם.
זה משפיע מאד על האדם...
למה זה טמא?ריעות.
כי כל שפה שהיא לא עברית היא שפה טמאה. אין בה משמעות.המקדש השלישי בדרך
למה שתחשוב דבר כזה?
ריעות.
בשפת הקודש כל אות יש בה משמעות. בשאר השפות אין!המקדש השלישי בדרך
חייבת לא להסכיםריעות.
זה עובדה. הרב קוק מדבר על זה הרבה. ולא רק הוא...המקדש השלישי בדרך
יעזור לך לדעת שכל השפות באות ממנה?בן-ציון
אכן, לכל חלק קטן שבה יש משמעות, שהרי זו לשון הקודש.
שאר השפות משמשות למטרות שונות, אבל לתוכן וטוהר אין אחרת מלשון הקודש.
ברור שעדיף עבריתריעות.
אין טוב.בן-ציון
רק תזכרי שחוסר תוכן זה גם רע. לא באותה מידה, אבל עדיין.
שנינו מדברים על שפה?ריעות.
כן.בן-ציון
לדוגמה -
באנגלית (ובהרבה שפות נוספות)
אין פנייה נפרדת בגוף שני לגבר ואישה, אלא שניהם זה "You".
בעברית יש "את" ויש "אתה".
יש משמעות עמוקה מאחורי זה.
אוי וויריעות.
יש רע באחרות. כי הם כלום. אין בהם את המשמעות שיש בשפת הקודש.המקדש השלישי בדרךאחרונה
כדוגמה, לא ניכנס לזה עכשיו
בן-ציון
לא תמיד זה מורגש, שהרי אין לנו מושג כמה זה משפיע.
"אין אדם מת וחצי תאוותו בידו". אחרי מילוי תאווה, חשק כלשהו, תמיד רוצים עוד.
אין הרגשת סיפוק אלא רק "די נמאס לי", ועוד מעט החשק יחזור.
החיים אינם בנויים על "אורות". הבסיס הוא שמחה פשוטה, וכדי להמשיך בעוז קדימה אנחנו מחפשים "אורות". וזה טוב בהחלט, זה מה שנותן לנו לעוף קדימה ולהתגבר על שחיקת השגרה.
החכמה היא לדעת איך לשלב אותם בחיים שלנו. זה משתנה מאדם לאדם.
חשוב למצוא אלטרנטיבה טהורה לכל הנאה שאנחנו רוצים שאינה טהורה.
כמובן גם כך לא לרדוף אחריהן, אבל איננו נוצרים הדוחים כל הנאה וחיבור לעולם הזה.
|עגום|ריעות.
זו אכן עבודת חיים, לכולנו
בן-ציון
וכשמצליחים מקבלים כח לעוד ועוד
לא משנה מה, גם אם נכשלים ממשיכים הלאה להילחם. זה שווה את זה כל כך.
זה מתסכלריעות.
זה אפשרי ממש.בן-ציון
18 שנים כנראה לא מספיקות
ריעות.
גם 20 לא, זה לא נגמר
בן-ציון
שימי לב להתקדמות, היא שם.
תודה
ריעות.
(יש גם זמרים דתיים שלא שרים בעברית)נקודונת.
זה לא נקרא מוזיקה לועזית.בן-ציון
(יש בעיה גם בשפה עצמה, אבל נניח לזה כרגע)
יש לי בערך מליון שאלותריעות.
ודאי!המקדש השלישי בדרך
תודה רבה
בן-ציון
..זית שמן ודבש
הרעידה הכי חזקה לשנת 2016. כבוד!
עוד יש פה חיים???יאיר_
לא כ"כזית שמן ודבשאחרונה
פעם היו מסקנות. אתם לא זוכרים אני זוכרת.שִׁירָה
היום יש תהיות.
תהיותשִׁירָה
למה אני קוראת הודעות מפעם
למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה
למה אני מרגישה שהכל עליי
למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)
למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות
איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה
למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו
למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו
למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי
למה החיים כאלה עליות וירידות
ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים
לא תמיד, אבל לפעמים כן
למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה
תהיות נוספותשִׁירָה
איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי
אני זוכרת שהיו הרבה יותר
ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם
מעניין אם יגיעו אנשים מעניינים בקיץשִׁירָה
מעניין
אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא
תהיות נוספות נוספותשִׁירָה
למה הפסיקו לייצר נוקיה208
למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208
למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן
ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר
אפילו בנות מפה שפעם היו לי
שתדעי שאני ממש זוכרת אותך.אונמר
מה שלומך?
ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.
היי גם אני זוכרת אותך. את הניק כאילושִׁירָה
עוד תהיות? דברים על החייםשִׁירָה
ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא
למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא
למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה
אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה
אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא
אני רוצה להיות עצמאית
אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב
עקיבא בחור שנוןשִׁירָה
אי אפשר לקחת ללב את מה שעובר על אנשים אחריםשִׁירָה
מספיק לי די והותר מה שעובר עליי
והעומס הזה שמגיע
מכל מיני סיפורים שקורים מסביב
עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור
עד שהבנתי שהוא ברור
אסור לי להיות שם יותר מידי
ואני מוגבלת
אני יכולה להיות נחמדה
להתעניין בשלום
להביא משהו נחמד אם מסתדר לי
אני לא יכולה לתת את הבית שלי
או את האוכל שלי
או את הלב שלי
וזה גם לא יעזור
עכשיו צריך להתפלל
ואיפה אני ואיפה להתפלל
ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם
אבל יש לי תפקיד
כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי
הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים
הוי טאטע רחמים עלינו
אנחנו רוצים להתפלל
חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן
מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור
בקיצור גאולה עכשיו
זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו
ובלי הנחת של אביגייל
אנחנו רוצים בית דוד
מהר עכשיו אין זמן לחכות
חיכינו מספיק אביגייל
טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו
ותן לנו שמחה!
משה
קוראים לזה מובחנות
ייתכן... טרם עברתי הכשרה כלשהי בענייןשִׁירָה
אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית
אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית
לא צריך "הכשרה"משה
צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.
מובחנות פירושה-שִׁירָה
מובחנותמשה
מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.
אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.
אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.
אהה לא יודעת אם זה בדיוק מה שהתכוונתי על עצמי.שִׁירָה
לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.
כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?
אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.
ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה
אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה
להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר
כי לחשוב עליה בלי יכולת לעזור זה קשה
ולעזור זה לא אפשרי
אז מה נותר?
להתפלל
ואולי אולי. אולי גם יש בי את יצר הסקרנותשִׁירָה
והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין
ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם
ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.
ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.
אולי, אני לא יודעת.
בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי
חחח
איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.
הנה אמרת לעצמך את האמתמשה
זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.
(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")
כן כנראה זאת האמת האמיתיתשִׁירָה
לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.
בסדר
להבנתי את המציאותמשהאחרונה
אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.
גם מול אחותך או אנשים קרובים אחריםמשה
אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.
הדבר הכי חשוב.
אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.
צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.
לגבי חדשות לא מסכימה...שִׁירָה
תסבירי?משה
אתמול הגיע בחור חדששִׁירָה
לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.
והוא אמר לי תודה רבה.
יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.
כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה
ואשריכם לגמרי כמו שנאמר
אבל
לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי
ואם האדם הזה הוא אישה אז כן
צריך לומר תודה גם אם זו אישה
עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה
(למעט שבועות? אולי)
אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו
וואו
אשריך לגמרי
והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ
אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא
להבדיל בין החיים, כן.
את עובדת במקום של גברים דוסים?משה
(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)
לא עבודה, התנדבות קטנה פעם ב....שִׁירָה
הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?
נדמה לי שהוא היה כזה שיותר מאומר תודהמשה
אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.
ברור לי...שִׁירָה
..זית שמן ודבש
זה חרא
יש מתאםזית שמן ודבשאחרונה
הגנהיצחק מזרחי
דחוף!!!! ההגנה הזאת תוקעת לי את הטלפון...
מעניין אם יש פה אנשים שעוד זוכרים אותידי"מ
קודם תתחיל - מעניין אם יש פה אנשיםל המשוגע היחידי
אח"כ אם זוכרים אותך 
חחחדי"מ
כןסביון
כןזית שמן ודבשאחרונה
קישור לשטיסל עונה 3 מישהו?הרהמורניקית
חחח מת פה, תנסי בפורומים אחריםל המשוגע היחידיאחרונה
אולי בהודעה הנעוצה של נוג"ה יש משו על סרטים
..זית שמן ודבש
הייתי איתה ביחד