לצאת לשליחות לשנה בחו"ל?הגולש האחרון
(ומה הקשר ללנ"ו?)-
מה שאומר בעצם לדחות בוודאות את החתונה בשנה,
יעני שנה בלי דייטים/היכרויות וכו'..
אני לא זקן (סה"כ בן 22), האם להכניס את זה בתוך סל השיקולים?
אם אתה מרגיש שאתה רוצה- למה לא?נפש חיה.
יש היום דרכי התקשרות מגוונות.. .

הצלחה!
מה זה דרכי תקשורת מגוונות?הגולש האחרון
אני לא עומד לעשות דייטים בסקייפ⁦
אני חושב שכןברגוע
אם אתה מרגיש בשל לנישואים אני חושב שזה בהחלט צריך להיות שיקול.
(גם מבחינה הלכתית)
איזה בחינה הלכתית?הגולש האחרון
של לדחות חתונה בשנהברגוע
בגיל שאדם כבר בשל לנישואים.
(אני לא פוסק הלכה.. רק אומר שצריך לבדוק אם זה מותר)
אולי דווקא זה יזרז את העניין? פסידונית


באיזה צורה?⁦:O⁩הגולש האחרון
סתם, אולי תפגוש שם מישהי נחמדה פסידונית

לא סביר סטטיסטית, אבל מי יודע.

יש לי כ"כ הרבה חברות שהכירו את החתנים שלהן בשליחות בחו"ל...הייזל
ישראלים כולם, כן?
ייתכן שקל יותר להיפגש בפרנסילבניה, באוסטרליה ובאורוגווי, במרחב שנוצר שם, עם ריכוז גבוה של אנשים טובים שכולם אידאליסטים מכווני מטרה ובערך באותו הראש...
טסים מטעמים ערכיים כמובן, אבל ה' בהחלט יכול להפתיע אותך, גם שם.

בהצלחה לך!
זה תורם המוןאופטימיות
בפרט שאתה יוצא לשליחות עם חבר ואתה צריך לדעת להתנהל עם עוד מישהו במהלך תקופה ארוכה.
חברות שלי שעשו את זה דווקא אמרו שזה מכין מאוד לנישואין...
אם תהיה לי אופציה, אני ללא ספק אעשה זאת.
מעבר למטרה האמיתית, לחזק את הזהות היהודית בקרב יהודי הגולה, יש פה המון דברים שרק יתרמו לך הן בפן הגשמי והן בפן הרוחני.

אני ממש בעד!
לא, שליחות של תורה מציוןהגולש האחרון
ללכת כמה בחורים וזוג לקהילה, ללמוד וללמד שם תורה וציונות
ואיי ברור שכן!!!!!הפי
למה? כי יאללה להכניס קצת יותר משמעות ושליחות לחיים..
ואיי מגניב לך כלכך!! ברורר!
וואו סחתין.נורופן.
מעריכה אותך על החשיבה
מה שאתה יכול לעשות כרווק- תעשה !!אופטימיות
אם הייתי במקומך עכשיו רואה שהמציאות מאפשרת לי לצאת לשליחות - הייתי קופצת על זה.

לא הייתי מכניסה את זה כשיקול, למרות שאני בשלה לנישואין, כי גם כשאהיה נשואה ונניח ארצה לצאת לשליחות עם בעלי,זה לא יהיה אותו דבר.

סיבה נוספת, בהרבה מצבים בחיים אפשר לחשוב על חתונה, האם אנהל את אורח חיי על בסיס דבר שלא ידוע לי מתי יקרה? לא..אני אחשוב, ומה שנראה לי יועיל ומתאים לי לעת עתה- אני עושה. זה תורם. זה נותן המון לאישיות. זה דבר שלא תצטער עליו בעז"ה אם תלך *למקום הנכון עם **החבר הנכון!

*מקום עם כמה שפחות זוהמה, וד"ל.
**חבר חזק מבחינה רוחנית, גם אלו שיוצאים לשם שמיים יכולים להיות מושפעים כל עוד אין להם בסיס איתן מבחי' רוחנית. כשאתה עם חבר חזק, ויש קשיים רוחניים, הוא ידע להרים אותך ואתה אותו. זה חשוב מאוד.

כשתצא תעדכן אותנו!
זה ממש הגישה שלי,ממש!זוהרת בטורקיז


יש לי זוג חברים שגם חשבו ככה ובסוף הכירו בשליחותבבושקה
תנסה לחשוב מה השלב היותר קריטי עכשיו.
אתה היחיד שיכול לדעת את התשובה
רק רוצה לומר שגם לי היה התלבטות כזו...קוד אבל פתוח
בסופו של דבר לא קבלתי החלטה, פשוט כי הם לא קיבלו אותי...
חבל..הגולש האחרון
אותי כבר קיבלו ב"ה
חבר שלי חזר משם עם אשתו...אניוהוא
לא, אל תצאא-ל-ו-ל
"ישראל שבחו"ל עובדי עבודה זרה בטהרה הם."
הרב קוק יצא...גדולי ישראל יצאו...לישועתך קיויתי
בשביל לאסוף צדקה ולשליחויות.
ואתה יודע מה שמעתי, שגם רבי נחמן יצא... ועוד לגור שם...
זה לא סותר, "ישראל שבחו"ל עובדי עבודה זרה בטהרהא-ל-ו-ל
הם". אפילו טם יש להם שטריימל, גרטל, בעקצ'ה או פאות.
ואני בטוח שלהם בכלל לא כאב כשיצאולישועתך קיויתי
ומשום מה אעפכ הן עשו זאת בשביל שליחות...
ואני די בטוח גם שהם הכירו את הגמרא ואת כל מדרשים...
ולקרוא לגדולי ישראל:"אפילו טם יש להם שטריימל, גרטל, בעקצ'ה או פאות" נראה לי קצת מזלזל
מאוד כאב לם כשהם יצאו,א-ל-ו-ל
ואם אתה אומר שלא, אז אתה לא יודע מי היה הרב קוק וגדולח ישראל. ואת מה שאמרתי אפילו יש להם שטריימל וכו, את זה אמר הרב כהנא.
זה היה בסרקזם...לישועתך קיויתי
וגם הרב כהנא יצא לחו"ל...
מה זה סרקזםא-ל-ו-ל
וזה לא סותר, הרב כהנא ככה אמר, ויש הבדל עצום בין רב שיוצא ששליחות שלו הרבה הרבה יותר גדולה ומשמעותית מכל יהודי אחר, יש הרבה יותר מקום הלכתי שרב יצא לחו"ל לשליחות.
סרקזם זאת המילה הנכונה לציניותהדוכס מירוסלב

ציניות היא תכונה מכוערת שאנשים לא יודעים מה היא בכלל (שילוב של פאסימיות, סנוביות ונטיה להיות מעצבן) ומשתמשים במילה הזאת בטעות

כוונתו שאע"פ שיש להם היתר הלכתי סוף כל סוףשלמה גר

הם הפסידו את קדושת א"י ושייך עליהם דברי הגמרא "עובדי עבודה זרה בטהרה הם" (כמובן שזה לא כפשוטו ויש להעמיק בכוונת הגמרא הזו, ולדעתי זה מכוון לגמרא במק"א האומרת על הדרים בחו"ל "כמי שאין לו אלוה" וההסבר בגמרות הללו לפי דעתי היא קטנות האמונה שיש בעבודת השם של הגלות שהיא בחינת כמי שאין לו אלוה כמדומה שכך כותב הרב קוק ע דעת אלוקים ועוד)

 

חוץ מלגבי הרב קוק שהרב חרל"פ העיד בדברו על ריש מלין שנכתב בחו"ל שלרב היה צינור המחבר אותו לקדושת א"י ואפ"י הכי גם על הרב קוק מסופר שהיה מלא בצער על שהותו בנכר משמע שעדיין עם כל קישורו לארץ ישראל עדיין זה היה בצורה חסרה

אם אתה חושב שיעשה לך טוב לצאת לשליחות, תצאארץ השוקולד
אני לא התעניינתי.
אבל אני לא חושב שבסופו של דבר שנה יותר או פחות לנישואין זה מה שישנה הרבה בחייך. בעוד שליחות בתור רווק שונה באופן מהותי משליחות בתור זוג.
אתה תמיםבסדר גמור
ישנה טענה ששליחות לחו"ל מחתנת..
לדעתי ממש ממש לא!!שלמה גר


ממש ממש לא?אופטימיות
לדעתי החשיבות "להתחתן בזמן" עדיפה על חשיבות השליחות!שלמה גר

ואולי זה גם חובה הלכתית כי כל ההיתר בסתמא לדחות את חיפוש הכלה הוא בגלל לימוד תורה אבל בגלל שליחות מי אמר שמותר

 

אבל כמובן שאני מאוד מאוד מעריך את חשיבות השליחות. אוקי

א. נכון שיש מצווה להתחתן, אבל יש מצווה שזה יהיה מוקדם?קוד אבל פתוח
ב. שליחות (לפחות בתורה מציון) זה ללמד תורה בתפוצות.
מבחינה הלכתית אני לא בטוח בדבריי וכתבתי רק "כמדומה"שלמה גר

אבל מבחינה ערכית לדעתי עדיף שבחור בגיל 22 יחפש קודם את כלתו ואת תיקון עצמו ואח"כ ילך לתקן את העולם ובכך גם יועיל יותר לעולם. ויש עוד טעמים

יש חובה שזה יהיה מוקדם שמוזכרת בפוסקים וההיתר היחיד לדחותהדוכס מירוסלב

במקור הדין בגמרא הוא לימוד תורה...

אם יש היתרים אחרים, לא שמעתי. מוזמנים לשתף אותנו

"לא בשמים היא... ולא מעבר לים"רק שמחה#
מעתיק-
התורה איננה בשמים, היא ניתנה לאנשים נורמאלים, שחיים על פני האדמה. התורה איננה דורשת מהאדם דרישות שאינן עולות בקנה אחד עם כלל זה. לכן התורה לא תדרוש ממקיימה לשנות מ"אורח כל ארעה" כתנאי לקיום ושמירת מצוות התורה. לכן לא תדרוש התורה סגפנות או התבודדות או פרישה מחיי העולם הזה. התורה כן דורשת התקדשות והטהרות בתוך מסגרת החיים הנורמאלית.

אנחנו אמורים לנסות למצוא איזון בריא ונכון בעבודת ה'. אם אני מרגיש לא מוכן, אני עובר על עבירה? אם קשה לי כרגע, זה לא בסדר? יש שיקולים, והקב"ה סומך עלינו שנעשה את רצונו בדרך המיוחדת לנו.

ברור שאסור לעבור עבירות כי ככה מרגיש לי...
אבל לא מדובר באחד שמרגיש לא מוכןשלמה גר


מעבר למוכנות.. לקחת הפסקה בגלל דברים חשובים זה דרך כל הארץ.רק שמחה#
הוא עושה זאת מניע ערכי - השאלה מה יותר ערכי!!שלמה גר

להתחתן בזמן או לעשות שליחות על חשבון זה

אני לא חושב שזה השאלה..רק שמחה#
תמיד יש משהו יותר חשוב מהשני, ובכל זאת אנחנו לפעמים מעדיפים לקחת את העיקר צעד אחורה ולתת מקום לדברים קצת פחות חשובים.
יש פה גם חיוב הלכתי לפי דברי פלוני מפונפןשלמה גר


זה מה שאני אומר, יש חיוב. אבל..רק שמחה#
כל אחד לפי הקצב שלו, בהתאם לאופי המיוחד שלו, לפי רצונותיו ושיקוליו האישיים.
אבל אנחנו בשר ודם?!
תשובה- "האדם הישר צריך להאמין בחייו. כלומר שיאמין בחיי עצמו והרגשותיו ההולכות בדרך ישרה מיסוד נפשו, שהם טובים וישרים ושהם מוליכים בדרך ישרה. התורה צריכה שתהיה נר לרגלו, שעל ידה יראה את המקום ששם הטעות עלולה, שלפעמים תתע הנפש בתהו לא דרך. אבל המעמד התמידי צריך להיות הבטחון הנפשי. האיש הישראלי מחויב להאמין, שנשמה אלהית שרויה בקרבו, שעצמותו כולה היא אות אחת מן התורה. ואות מן התורה היא עולם מלא, ההולך ומתרבה לאין שיעור, כי אפילו להתפשטות הרוחנית של גרגר חול אחד ג"כ אין מדה וקצב, ולא יכילו שנות האדם לבאר את כל המון החקים המיוסדים בחכמה ומשולבים בדעה וגבורה נוראה שבקרבו. וקל וחומר העם צריך בכללו להאמין באמונה בהירה ונלהבת מאד בחייו בנטיותיו וללכת בהם בבטחה, אז ידע איך משתמשים לאורה של תורת חיים.
ידידי ידוע שטעם פנימי לא יכול לבטל חיוב הלכתישלמה גר

ואפשר לומר שזה בחינה של חטא נדב ואביהו לפי הסבר הרב קוק לחטא שלהם (שזה הליכה ע"פ הרגש על פני השכל)

תורניים הם חמישית מהמגזר הדתי לאומייצחק בן שמעון
לא שליש
מאיפה הסטטיסטיקות האלה?הדוכס מירוסלב


תבקש ממנו, יש לו נתונים מסוכמים.יצחק בן שמעון
אבל זה חמישית, כי הם לקחו בחשבון גם את כל העמכות האלה שמגדירים את עצמם תורנים וגם את המתנחלים האלה..מהסוג המשיגנע בעל הבוס
וואת? מה זה קשור לכאן?שלמה גר

פתחתי בעינין הזה שירשור בנוער וגיל ההתבגרות תכתוב שם ואני אוכיח לך שזה לא נכון

 

ערכי זהאופטימיות
מה שיהפוך אותך להיות ערכי יותר!!
לרדוף אחרי הכלה הלא קיימת לעת עתה- נשמע פחות ערכי מאשר לצאת לשליחות. אם יש לו הצעה רלוונטית כרגע-אחלה.
אבל זו לא השאלה של הפותח.
אז לדעתי להתחתן ולהקים בית של תורה והשראת שכינהשלמה גר

עושה את האדם לא פחות ערכי אם לא יותר, אפשר לנסח את זה ככה - זה מחדד לאדם את הערכיות שיש בו! (עכשיו השאלה כמה ערכיות היתה בו מלכתחילה וכמה הוא עובד אחרי נישואיו לתקן את ערכיותו)

אני מסכימה שלבנות בית בעמ"יאופטימיות

זה דבר ערכי מאוד ויותר חשוב משליחות, אבל יש פה כמה עניינים שצריך להבין..


 


כרגע,בנקודת הזמן הנוכחית הוא לא חייב להימנע מלצאת לפגישות. שיצא..
היו לי כמה חברות גם כן שסגרו שליחות והמשיכו לצאת בטווח הזמן שבין סגירת מקום השליחות לבין העזיבה מהארץ,ככה, כי החיים לא מפסיקים בגלל החלטה של לצאת לשליחות. ממשיכים לזרום עם החיים.


לכן, אם ימצא את זיווגו עד אז בעז"ה- שיבטל את השליחות/שידאג לחבר אחר שיגיע במקומו.


אך אם לא-(ומאחלת שכן!), נשמע לך הגיוני שהוא מראש ישלול דבר שהוא רוצה, בכדי לצאת לדייטים(מה שלא בהכרח יביא לחתונה) , בעוד שהיציאה לשליחות אף תתרום לו במובנים רבים??(ומי יודע, אולי גם יכיר שם מישהי).



מה היית חושב על כך שיצאתי לפגישות, וכעת אני חשה שהפסקה מהדייטים תעזור לי להיות יותר מוכנה לחיי נישואין? עדיין טעם פנימי שכזה בעייתי מבחינה הלכתית? 


 


נראה לי שבאמת אין עניין להרחיק לכת ואם אדם מרגיש שטוב לו לעשות שליחות בשנה הקרובה-שיעשה.


 


[לפעמים זה דווקא היצה"ר שבא בלבוש מצווה, מהדהד למה לא לצאת לשליחות,למה לא לחזק יהודים אחרים-בגלל שאתה צריך להתחתן. וכי נדע מתי שהוא מתי נתחתן?לא..אז זורמים עם החיים ומה שנראה טוב לעת עתה- עושים! ].


 


ב"ה המטרה פה טובה ונעלית,לכן אין סיבה להימנע מראש לצאת לשליחות. זו דעתי: )

מבחינה הלכתית אכן הוכיחו שאין בעיהשלמה גר

וגם מבחינה ערכית כתבתי שיש מקרים יוצאי דופן כגון מה שאת מתארת ש: "כעת אני חשה שהפסקה מהדייטים תעזור לי להיות יותר מוכנה לחיי נישואין" שבאת כנראה במקרה שכזה עדיף שיצא לשליחות אם זה יועיל לו!! אני דברתי רק בצורה כללית. את מבינה

לא צריך לחשוב שמבחינה ערכיתאופטימיות
יש יוצאי דופן..למה אתה חושב שזה יוצא דופן לקחת הפסקה? כי חיים את הרדיפה אחר הזיווג?
חלק מהחיים שלנו,כחיים טבעיים,זה לעצור לפעמים כדי להתחזק ולאחר מכן להמשיך..אני לא בעד להיות בל"חית(למרות שיש גם שיחלקו עלי(@צריך עיון)).
אני חושבת שזורמים עם החיים,לא לחשוב על פגישות כל היום,לבנות את עצמך,להתפתח,לשמוע הצעות תוך כדי,אם צריך הפסקה-זה טבעי,שום דבר לא יוצא דופן,כי הכלל בעיני הוא לא לנהור אחרי זה, אלא להשתדל במסגרת השיגרה באופן סביר שמאפשר לה' להיכנס לתמונה.
טוב נכנעתישלמה גר

כל עוד וזה במסגרת ההלכה

כלל א' לזוגיותאופטימיות
נשים תמיד צודקות😎

הכי ערכי שיש, שלום בית
חח זוגיות מאמריקה אוליהדוכס מירוסלב


לא אמרתיאופטימיות
הפעם שום משפט שמעיד על מנטליות אמריקאית



אישה שולטת ואין לערער עליה זה בא מהאשכנזים המערביים....הדוכס מירוסלב

זה חידוש במחוזות ספרד, תוצר של תרבות המערב שזלגה לפה.

 

זה נכתב בצחוק, כל מי שמכיר יחסי אשכנזים/ספרדים יצחק מזה. נא לא להפוך את זה למלחמה

מלחמה!!!אניוהוא
וואי וואי יהיה פה בלאגןהדוכס מירוסלב


לא חושבתאופטימיות
אני אדם של שלום👼
זה וורט יפה אבל השאלה היא הלכתית לא דרשה לפרשת שבוע הדוכס מירוסלב

אם אדם לא מצליח, לא משנה אם זה בגלל קושי רגשי או מעשי, ניחא יש על מה לדבר (ועל זה מתבססים ההיתרים, זה בגדר אנוס כמדומני).

אבל שאנשים דוחים את זה כי בא להם להנות, לחוות, לסיים תואר - לא חושב שהבן אדם הזה יוצא נקי מההלכה

א. התשובה היא כן.יוני
ברור.סטופ
מותר לדחות קיום מצוות דאורייתא?
שבת, תפילין, תפילה, תלמוד תורה וכו
ברור שא''א לומר ''כן, אני אקיים את המצווה, אבל עוד לא''
(גם ההיתר של חכמים לדחות עד גיל 18 (ב5 שנים!!) כדי ללמוד תורה זה חידוש עצום)
בבקשהע מ
דברי הרמבם והשוע - לקראת נישואין וזוגיות
יש שם דיון על זה. בהמשך מצוטט גם מהשו"ע והגמרא.

(@סטופ תסתכלי ברמב"ם, לא מדויק מה שכתבת שההיתר הוא לדחות עד גיל 18, הוא כותב 20. וגם שמתחייבים בזה מגיל 13, הוא כותב שמתחייבים מגיל 16-17.)
אנחנו לא יכולים לדעת מתי תהיה החתונהאופטימיות
אנחנו יכולים לעשות רק השתדלות לטובת זאת ולצאת לפגישות .
אך ברגע שיש לו יכולת לתת למען הכלל ורצון לעשות זאת- אני לא רואה כל סיבה להימנע לטובת מציאת הזיווג מוקדם, מי ישמע הבחור בן 30. הוא ימצא אותה והיא אותו בזמן שה' ירצה. ה' מסדר הכל.
יציאה לפגישות לא בהכרח תזרז את בוא החתונה. הכל משמים!!

יותר מכך, זה יכול מאוד להוסיף עוד רובד באישיות של אדם ולהביא אותו דווקא יותר בשל לנישואין.

אבל זו דעתי.
וזה מאוד תלוי כמה בוער לו להתחתן ומה סדר העדיפות שלו.

לי באופן אישי יהיה חשוב מאוד לעשות זאת (טרם החתונה) כי אני מכירה בדבר חשיבות השליחות בכל המובנים. אך אם תהיה לי הצעה לפני הזמן שבו אוכל לצאת לשליחות- אענה בחיוב ומקסימום אצא עם הבעל.

את צודקת שהכל משמיים אבל עדיין צריך "השתדלות"שלמה גר

ולכן לא שייך לומר אני אדחה את הפגישה עם הבחורות כי הכל משמיים!! וזה נראה לי פשוט! לא!?                  

 

ביחוד שהתברר לי מ@פלוני מפונפן שאכן לא ברור אם בכלל יש היתר הלכתי לכך!

 

ולגבי הוספת רובד באישיות ביציאה לחו"ל אל שתכחי שזה גם יכול להוריד את האדם מיראת השמיים שלו כשהוא לבד בנכר בין גויים ובלי אישה - אבל בואי נאמר שזה לא מה שגורם לי לשלול שליחות העוזרת לבני חו"ל אלא כל מה שאני שולל זה בגלל "החשיבות הגדולה לא לאחר את החתונה" ועכשיו נתברר שזה גם חובה הלכתית

מה שייך ומה לא שייך תלוי בך.אופטימיות
@הגולש האחרון אני מציעה לך להעמיד במאזניים את חשיבות היציאה לשליחות למול הרצון להתחתן. תחשוב מה הכי בוער לך עכשיו ומה מתאים לך בזמן הזה ספציפית(אולי נתינה וסיפוק אישי יעשו לך טוב?קצת להשתחרר מדייטים?..תעשה חושבים עם עצמך.)

@שלמה גר תקרא את דברי כאן ביחס לנושא הרוחני שעלול להשפיע: מה שאתה יכול לעשות כרווק- תעשה !! - לקראת נישואין וזוגיות .
כל עוד נוסעים למקום פחות טמא, יחד עם זוג וחבר טוב+חזק רוחנית-אני חושבת שזה פחות בעייתי.
יש כאלו שמתאים להם והנושא דווקא מחזק אותם וממלא אותם ויש ההפך. הוא בחור בוגר בכדי לדעת עד כמה הדבר מתאים לו. אני סומכת עליו שיעשה את ההחלטה הנכונה.

לא צריך לעשות עניין הלכתי מכל דבר..
קיימים בחורים רבים ובחורות שיוצאים לשליחות במקומות מסויימים בעולם ביוזמת מסגרות חינוכיות דתיות חזקות!!

ה' יראה את הכוונה הטובה ואת הרצון לקרב את בניו שבגולה וידאג לו לאחלה כלה שבעולם!

בהצלוחע גולש....!
ואל תשכח את הכפכפים



*לא התייחסתי לפגישה ספציפית.
התייחסתי ככלל, לצאת או לא במידה וישנה תחושה שזה בא על חשבון יציאה לדייטים.
אם יש לו הצעה רלוונטית היום- שיצא..
ואם אין והוא רוצה לעשות שליחות- שיעשה!
שלא יחשוב על מה יפספס! כי תמיד יש התנגשויות.
בואי נסכם את זה כך כולנו מסכימים שאם הוא החליט ללכתשלמה גר

אז שהיה לו את כל האור וההצלחה שבעולם !  נכון!?חיוך גדול

בוודאי!!אופטימיות
אם הוא החליט שהוא נוסע- שבעז"ה העשיה שם תמלא אותו באור רוחני ובסיפוק פנימי! ויהיה כפנס להאיר: )
מבחינה הלכתיתע מ
א. ההיתר לדחות חתונה מפני לימוד תורה הוא מפני שהעוסק במצווה פטור מן המצווה כפי שמנמק הרמב"ם. בפשטות ההסבר הוא, שמצוות אחרות לא מונעות מהאדם להתחתן כי הן לא תופסות את כל כולו. אדם יכול להניח תפילין בבוקר ולהתחתן. אבל הלימוד ייפגע (מבחינה מסוימת) אם הוא יתחתן, לכן לימוד תורה זו מצווה שעומדת ב"ניגוד אינטרסים" לנשיאת אישה, ופטור כי הוא עוסק במצווה.

היוצא לשליחות, לכאורה הוא גם בגדר זה של עוסק במצווה שפטור מן המצווה, כי גם זו מצווה שתופסת את כל האדם, בחו"ל, לאורך זמן.

ואל תאמר שרק מפני תלמוד תורה התירו, כי הרמב"ם נימק: שהעוסק במצווה פטור מן המצווה, והוסיף, כל שכן בתלמוד תורה. משמע, שגם לא בתלמוד תורה (וחוץ מהדיוק הזה, זו סברא פשוטה). מלבד זאת, כפי שאמרו פה, השליחות שאנו דנים בה בשרשור הזה היא של לימוד תורה. ללמד לאחרים (וכידוע שזה עיקר המצווה, ושחז"ל למדו שיש מצווה ללמוד תורה מפסוקים שמשמעותם שיש מצווה ללמד לאחרים. "ושננתם לבניך", "ולמדתם אותם את בניכם").



ב. סעיף א' צריך להיאמר רק אם שליחות ונישואין אלה מצוות סותרות, שהאחת לא מאפשרת את השנייה. אבל אמרו פה לפניי שזה בכלל לא סותר, וזוגות רבים הכירו בשליחות. אז מה הבעיה.



ג. גם אני רואה צורך להזכיר את הנקודה החשובה שגם כשיש היתר לצאת מהארץ, זה צריך להיות לא פשוט. צריך לכאוב.


ד"א @פלוני מפונפן (לא מתייג) לא שכחתי שאני צריך לענות לך בנושא הזה בשרשור אחר, פשוט לא מצאתי את הזמן להמשיך לעיין בנושא.


@הגולש האחרון (כנ"ל), בהצלחה בכל אשר תבחר!
לא הבנתיהדוכס מירוסלב

על מה אתה צריך לענות לי?

 

אני לא דנתי לגופו של שרשור רק עניתי לעניינים ההלכתיים כנ"ל בפצלו"שים.

לעניין עצמו: אין לי מושג מה השליחות שהוא צריך לעשות ואני מכיר הרבה אנשים שדווקא בחו"ל מצאו את זיווגם.

 

מצטרף לאיחולי ההצלחה לפותח השרשור

 

אתה יכול לענות את זה כאן, זה נגרר כבר לנצלו"ש הזההדוכס מירוסלב


דברים מבוררים ובהירים - נראה שאתה צודק מבחינה הלכתיתשלמה גר

עדיין מבחינה ערכית אני חושב שראוי לאדם להתמקד קודם בתיקון הבסיסי של עצמו ורק אח"כ ללכת לתקן את העולם ראה מידות הראי"ה ערך תיקון (שעצם תיקון עצמו מתקן את העולם וכ"ש לעינינו שהוא הולך בפועל לתקן את העולם על חשבון חיפוש הכלה שראוי שזה יהיה מתוך תיקון עצמו) 

 

אבל כאשר הבחור יהא נשוי ויחדד את הירא"ש ואת החיבור לתורה ואת האידאלים הפנמיים שלו ומתוך כך יצא לתקן את העולם בזה הוא גם לא יביא על עצמו חסרונות מעצם זה שהוא דוחה את חיפוש הכלה בצורה אינטסטיבית (כוונתי שגם אם יצא לו לפגוש בנות בחו"ל זה לא כלום לעומת הבנות שהוא יכול לפגוש בארץ) וגם יועיל הרבה יותר לעולם,

אבל כמובן שיש מקרים מיוחדים (כמו אחד שנמאס לו לחפש כלה כמו שהעלתה אופטימיות או אחד שהוא מבורר היטב בחיבורו לתורה עוד לפני הנישואין) אבל בצורה כללית כך אני חושב

או מממממש לא?בסדר גמור
ווואת???שלמה גר


כן כן כן!כמעין הנובע
וזה ממש לא בוודאות.
תסמוך כ"כ על ה' שהוא מנהל את העולם הזה. אתה ממש לא יכול לדעת מאיפה זה יגיע


בהצלחה!! מצדיעה!
כןן! שליחות זה אחלה דבר ואתה תהיה אדיר בזה!ענבל
בס"ד

לדעתי לפחות 😅

אבל אני גם לא חושבת שצריך להילחץ על חתונה .

בקיצור לא יודעת כמה דעתי משנה אבל אני בעד.
איזה כיף לקבל כאלה תגובות מפרגנות!הגולש האחרון
ממש עזרתם לי לחשוב בכיוון חיובי על העניין, תודה!⁦
בטח בה' ובעצמך! ובעז"ה תרבה עשייה טובה! בהצלחה!😁רק שמחה#
אם החלטת ללכת שהיה לך את כל ההצלחה שבעולםשלמה גר

זאת עבודת קודש אדירה!!

אפשר לומר לך שזה לא בהכרח סותר?מור ולבונה
אני לא מהאנשים שתומכים ללכת לכל מיני עמותות להתנדב ודרכם להכיר - התנדבות זו התנדבות.

אך, גם אם תסע לשליחות יתכן שהקב"ה יזמן לך את האישה לשם.
אם אתה צריך להתחתן השנה- אתה תתחתן...
סמוך עליו ^.
מכירה לפחות 15 זוגות שהכירו בחו"ל (רובם עם ישראלים ולא חוצניקים) בלי תיכנון מיוחד.

בנוסף, מה יקרה אם תצא (בעזרת ה' שלא יקרה.. אבל נניח לרגע) כל השנה ועדיין לא תכיר את המיועדת? תתבאס שלא יצאת לשליחות?



בהצלחה בהחלטה
לדעתיקיפוד

אם אתה מאוד תנצל את השנה הזאת בתחום הדייטים אז אל תצא.

אם לא כל כך אז אתה צריך לעשות את השיקול שלך של רווח והפסד .

אם זה היה אני בגילך , אני לא הייתי שוקל אפילו לדחות את הנושא בשנה בשביל שליחות

קשה לתת תשובה חד משמעית כי המשקלים שניתנים לכל דבר שונים בין אנשים  .

תחשוב על זה טוב . בהצלחה

אם אתה יוצא כרגע עם מישהיshir20

וחושב שיש לקשר הנוכחי סיכוי סביר להגיע לחתונה אך עדיין הקשר לא בשל לחתונה, והיציאה לשליחות תביא לסיום הקשר אז יש טעם להתלבטות וכדאי לבטל את הרעיון.

אם אין כרגע קשר כלשהו אז כדאי שתצא לשליחות. למרות שבחו"ל המבחר מצומצם יותר, הסיכוי למצוא את האחת דווקא שם גדול יותר, אלא אם כן מדובר בקהילה רחוקה מאוד מיהדות ולא יהיו גם שליחות במקום.

כשנפגשים כתוצאה מפעילות משותפת ולא למטרות דייטים, קבלת ההחלטות קלה יותר ולעיתים רבות אם היית פוגש בחורה מסוימת בדייט, זה היה מסתיים לאחר דייט ראשון או שני (למשל בגלל בייישנות של אחד הצדדים) ואילו כשנפגשים באופן תדיר למטרות אחרות לומדים יותר להכיר את השני בלי הלחץ להחליט ולכן מתקבלת החלטה טובה יותר כשמחליטים להפוך את ההיכרות לקשר נישואים.

רעיון גרוע. אל תלךיבחוש חרצוליים
מי אתה בכלל? לא מכיר אותך?הגולש האחרון
בכלל התחתנת בעצמך מזמן אז אין לך זכות דיבור
אבל מעולם לא עזבתי את הארץ! אפילו לא כדי למצוא אישהיבחוש חרצוליים


אז אנחנו מתחלקיםהגולש האחרון
אני נוסע לחו"ל ואתה מוצא אישה
שימחת!!אופטימיות
באיזה הקשר?הגולש האחרון
בהקשר למושא הדיון.אופטימיות
בוא שנינו לאיבחוש חרצוליים
יאללההגולש האחרון
אם אתה נפטר מהאישה אני לא טס
בוא ניתן לה להחליט בשביל שנינויבחוש חרצוליים
זה לא ייגמר לעולםע מאחרונה
זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה
משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?אחרונה

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.
מה בעצם נשאר מהאמירה "העיקר זה לב טוב/מידות"?צע

מניח שיצא לכם להתקל ולשמוע את המשפט הזה לא פעם..

והרהרתי בשאלה  האם נכון שרוב העולם , כולל אני, לא חי ככה?!

כאילו, מניח של90 אחוז מהרווקים יש לב טוב, ואיזה קטע הם עדיין רווקים, וכנראה למרות טוב ליבם נפרדו מהם.

לכל תגובה בנושא אשמח, חנוכה שמח חברים!!! 

שזה הבסיס.מוקי_2020

-דעתי-.

המילה "עיקר" מבלבלת כאן..
אבל הכוונה הבסיס. קודם שיהיה את זה. בלי זה, אין על מה לדבר. אין בכלל מה לנסות.

ניקח את שוק הרכב.

אם אין בלמים שעובדים חלק,
ואין מנוע שפועל חלק,

אין בכלל מה להסתכל על הצבע והצורה וכמה אנשים הוא מסוגל להכיל בתוכו.

עכשיו נניח שיש בסיס.
זה אומר שכל רכב מתאים לך ? לא.
יש כאלה מעדיפים רכב קטן, גדול, בטוח, מהיר, נמוך, גבוה. טוב לשטח, טוב לעיר.

אבל קודם הבסיס.

ככה אני מבין את זה.
כלומר, זה שיש למישהו "לב טוב, והוא מקסים" זה רק -תחילת- הסיפור. לא סוף הסיפור.

במה הוא עובד ? 
מה הוא למד ?
איך הוא מתנהג כשדברים לא מסתדרים כמו שהוא רוצה ? איך הוא עומד בלחץ ?
האם הוא דברן ? שקט ? 

כל אחד והפרמטרים שחשובים לו, ממש כמו בבחירת רכב. כמובן, כל אחד והתקציב שלו (מה שיש לו להציע)

בהצלחה.

..שפלות רוח

אני לא מסתכל מהצד של האדם שיש לו מידות טובות או לב טוב..המשפט הזה בדרך כלל נאמר לאנשים כאיזה משהו להתמקד בו ופחות בחיצוניות(אגב הוא נאמר בעיקר לגברים ממה שאני מכיר) אף פעם לר באמת האמנתי בו כל כך, נכון, יש בו מן האמת אבל בדור הזה להגיד לבחור "העיקר לב טוב ומידות טובות" אם הוא לא צדיק נסתר בנם של קדושים בעיניי זה פחות רלוונטי לנסות למכור לו את זה, והאמת עכשיו כשאני חושב על זה, אני חושב שהרבה שדכנים נופלים שם(גילוי נאות אף פעם לא הלכתי לשדכן/ית) ומרגיש לי שהם לא באמת מתעניינים במה אתה מחפש/ת אלא פשוט לחתן בלי הרבה מאמץ ואז מגיע המשפט " העיקר לב טוב"

חנוכה מלבלב מלא בלבלובי שמחה וכו🦝🔥

זה העיקר, אבל לא הדבר היחידי שצריךadvfbאחרונה

אולי יעניין אותך