אוקי,אני ממש בזבזניתזוהרת בטורקיז

כרטיס אשראי זה ממש החיסרון הגדול שלי.

אני מבזבזת לרוב על אוכל בחוץ..חצי חיוך ובגדים.

וזה חבל.במקום לחסוך.

 

אני ממש רוצה לנסות להוציא פעם אחת במזומן 1000 ש"ח בחודש, ולנסות להסתדר עם זה.

 

איך נמנעים מכרטיס אשראי?

איך לומדים לחיות קצת יותר בצמצום.

 

אוכל זה באמת נטו עצלנות.וחבל,כי יש אוכל בבית.

 

אני משלמת שכ"ד של 600 ש"ח

 

אשמח לעצות!

אני משאיר את האשראי בבית בדרך כללאריק מהדרום
מסתובב עם 200 שקל מזומן וצק לחירום.
להתעלם מקיומו. פשוט ככה. תמיד אפשר לבטל ו/או שוב לחדשנפש חיה.
- להתרגל לאוכל פשוט כמו סנדוויץ נחמד עם ירק/פרי
-לקנות מצרכים ולבשל אוכל שאפשר לחלק למנות ולהקפיא ולהפשיר כשצריך
-בריאותית להימנע ממתוק/מתועש/מטוגן
כרטיס דיירקט/דביטמאושרת22
זה פשוט מחייב להיות במעקב על החשבון כי אם אין כסף בחשבון הכרטיס תא עובר...
מבטלים אותו אודי-ה
לנו פשוט אין.חנה צוריה
כשמשלמים במזומן מרגישים שמשלמים.
אוכל בחוץ-לקחת איתך מהבית,אפילו אם זה נישנושים,ממתקים או חטיפים,אפשר לקנות בקניות המרוכזות בסופר שעולה זול,עדיף מאשר אחר כך לשלם כפול בקיוסקים/פיצוחיות ועוד..(בהנחה שלא תחסלי הכל בבית ובאמת זה יישמר למטרה לישמה נקנה).
בגדים-קונים רק אם אפשר למשוך מזומן ובודקים שיישאר מספיק לדברים שהם חובה שעתידים לשלם החודש.
לנו אין אשראי..אור השחר..
לאף אחד מאיתנו לא היה אף פעם ככה שלא רגילים לזה ב"ה.
כסף פיזי זה משהו מיושןnick

כנראה שמתישהו בשנים הקרובות, או בעשורים הקרובים יבוטל הכסף הפיזי.

עד אז מאוד מומלץ לכולם לפתח הרגשה לכסף דיגיטלי, חזק לפחות כמו ההרגשה שיש לכם היום כשאתם משלמים במזומן.

לפעמים צריך לשנות את הראש במקום לעקם את המציאות.

 

ובכל מקרה, ברור שבתור עצה אישית לבנאדם שיודע שיש לו בעיית בזבוז מתוקף איזה שהיא אשליה אולי עדיף שלא יהיה כרטיס אשראי כשלב ביניים, אבל מאוד מומלץ לעבוד על זה.

 

אגב, אולי בתור תחליף לכרטיס אשראי אפשר להשתמש בכרטיס דביט, ולהשתמש באפליקציה של הבנק ולראות במקום אחרי רכישה שהכסף ירד לכם מהחשבון.

כן כסף פיזי זה משהו מיושןאריק מהדרום
זו סחסמה שהרבה ממשלות רוצות שנאמץ כדי לשים סוף לכסף השחור ולעקוב אחרי כל תנועה של כסף קטנה או גדולה, האח הגדול רואה הכל, מי נגד מי למה וכמה, עד כה לא ממש הלך להם.
שתי תשובות בדברnick
כח.
לממשלות יש את הכח לעשות את זה, לכן הן יעשו את זה במוקדם או במאוחר. להזכירך כל הערך של חתיכת הנייר הזו נובע מהחלטת המדינה.
מוסר.
זו לא מצווה גדולה להעלים מיסים.

בנוסף לכך זה גם אינטרס של כל אחד שמשלם מיסים כחק לצמצם את הכסף השחור, ובכך להפחית את עול המס מעצמו.
אני מסכים אתך לגבי שתי הנקודותאריק מהדרום

אני לא מסכים שיש לשחק לידיהם של הממשלות, בסך הכל הן לא באמת דואגות לזה שלא ישדדו את האזרח, הן דואגות לכח שלהן ולאינטרסים שהן לדעת בדיוק מי מעביר כספים למי, למה וכמה.

אני בהחלט בעד לצמצם את ההון השחור והפשיעה הפיננסית בישראל אבל בלי חירטוטים, שיצהירו על הכוונות האמיתיות שלהן ולא ינפנפו בתנועת יד צפונבונית "מזומן זה כל כך 2016".

נקודה נוספת, יצטרכו הסדר הגיוני בחוק לבייביסיטריות ומנקי חדרי מדרגות בני 14, אולי גם לסופרי סת"ם.

לסופרי סתם יש הסדר בחוקצריך עיון
קוראים לזה עוסק פטור או מורשה
גם ביביסיטריות יכולות לפתוח עוסק פטוראריק מהדרום
נכון, אבל ההבדלים ביניהם ברוריםצריך עיון
כן רק שכל הכאב ראש הזה ממש לא שווה את זהבתאל1אחרונה

וגם רוב ה'משכורת' שלהם תלך על ביטוח לאומי איכשהו..

 

אני הפכתי את זה לאתגר.. ומכיוון שאני חייבת לנצח אני אעשה הכלמור ולבונה
כדי לעמוד בו.

אני משתמשת בכרטיס אשראי מגבילה את עצמי לx ש"ח בחודש.
במהלך החודש אני עושה לי רשימה בפלאפון של הדברים שהוצאתי עליהם כסף מדלק עד קפה באקדמיה.
אסור לי לעבור את הסכום שהצבתי לעצמי.

הרישום עוזר לי להרגיש שכסף ממשי ירד ולעקוב אחרי הסכום המצטבר,
"והמשחק" גורם לי לעמוד בו (אולי זה לאופי ממש מסוים )
מזמינים כרטיס כספומט. (לרוב ללא עלות)כמו צמח בר
ומשתמשים רק בו.
אצלינו יש תמיד כסף מזומן בארנק. זה עוזר להצטצם לכמה שיש בארנק.
באשראי משתמשים רק במקרים חריגים שנתקענו בלי מזומן ואין כספומט זמין.

קניות גדולות בסופר גם כדאי לעשות במזומן. גם אם אין את כל הסכום ביד. עדיף חלק במזומן וחלק באשראי.

כמה שפחות לקנות אוכל מוכן. להכין בבית זה תמיד זול יותר.

ועוד טיפ- עדיף לא להוציא סכום גדול בבת אחת. תוציאי 200-300 בכל פעם. כשיש הרבה כסף בארנק זה נותן לגיטימציה לבזבז. ואם תוציאי הרבה פעמים מהכפומט זה יתן לך הרגשה של ביזבוז...
ו--'כמו צמח בר
להכניס כל חודש לחיסכון!!!
אפילו 100-200 לחודש. זה ישמר לך לזמנים שתצטרכי.. משכנתא, רכב.
(נראה רחוק לפעמים. אבל תתפלאי כמה זה יכול להציל..)
200 שקל זה לא מספיק.משה

1000 נשמע כמו משהו יותר נחוץ, למקרה של קטסטרופות לא צפויות כמו קלקול של מכשיר בבית או תאונה ברכב.

נכון. זה לא. אבל עדיף מכלום..כמו צמח בר
נכוןמשה

מצד שני, רוב האנשים פה לא היו רוצים לאחל לעצמם את החיים שאני בחרתי לעצמי.

 

(נאמר ככה: הבנק אוהב אותי, נאמר עוד יותר: אשתי לפעמים קצת מתחרפנת מזה, ומאחר וזה תורשתי אז אמא שלי גם - מאבא)

אין לי מושג מה 'החיים שבחרת לעצמך'כמו צמח בר
יודעת לומר על עצמינו שאנחנו מתנהלים מאוד בצורה כלכלית. ומעולם לא סבלתי מזה.

זה בסכ"ה אומר לחשוב חכם עם הקניות. לא שלא קונים..
לחיות בשליש מהיכולת הכספית ומטה.משה


זה מאוד תלוי מה היכולת הכספיתכמו צמח בר
וגם מה ההוצאות השוטפות שלא קשורות אליכם (שכ"ד, ארנונה, גן/מעון).


גם כשהיכולת הייתה חלשה (ע"ע חייל בסדיר) פעלתי באותה צורהמשה

אפילו יותר קיצונית.

 

אני אגלה לך סוד: אם מתרגלים את שריר הקמצנות בגיל צעיר, אחר כך החיים קלים הרבה יותר.

במיוחד כשבשלב מסויים מתחילים לקבל ריבית שוטפת בסכומים לא רעים.

(אני מניחה שבתור חייל גם הנוצאות שלך היו נמוכות יותר)כמו צמח בר
בלי משפחה, ילד. בטח גרת בבית של ההורים...
^^^צריך עיון
חסכתי סביב 90% מהמשכורת הצבאית שלי, לא חושב שאפשר להביא את זה בתור דוגמא
איך?!זוהרת בטורקיז

נסיעות זה כסף-אוכל זה כסף

שכר דירה,שלי 600 ש"ח,הוצאות  שממתחלקות בין שותפות.

חתונות..נסיעות יוצא לי הרבה כסף.

אבל יוצא לי גם תכלס לקנות שטויות..להיכנס לחנות ספרים ישר יוצאת ב100 שח,

אוכל בחוץ אפשר להגיד 300 בחודש.

גם לרוב זה הדברים הקטנים- חטיף פה חטיף שם,שוקו בשקית,קפה\אייס קפה..

גם מצרכי נשים.

שלא נדבר שתספורת במרכז כמעט עולה 150..

מעשר כמעט 400 שח..

הוא כתב "בתור חייל "סתם 1...
נסיעות- צבא
אוכל- צבא
זמן- צבא...
בתור חייל --משה

התקציב שלי היה 50 שקלים לחודש בערך.  לא קניתי לי כלום כלום כלום.

 

כל הכסף הלך לניירות ערך. קיימים עד היום.

 

סליחה, חוץ מכמה שקלים פה ושם על חלקים למחשב.

היו חודשים שלא הוצאתי חמישים שקלצריך עיון
אבל קניתי שני טלפונים במהלך השירות והיו עוד כמה הוצאות
קו הטלפון שלי היה אז על חשבון העבודהמשה

(הוא שימש לצרכי העבודה ב-95%, ובכל זאת).

 

 

נכון, אבל רוב חבריי בחרו אחרתמשה

לצאת לבלות, להחזיק רכב, או דברים כאלה.

מבינה. כמו צמח בר
אני, לא חושבת שחייבים לא לקנות שום דבר. אף פעם.
כן לקנות. אבל במידה.
לא כל פעם. לא בכל מחיר. ולרוב להעדיף את האופציה הזולה.


(בעלי מסכים איתך אגב)
כרטיס אשראי הוא אמצעי תשלום, לא אמצעי מימוןמשה

מתי את אוכלת בחוץ?

תכיני לך קופסא עם אוכל מהבית ותקחי איתך. זה גם בריא יותר וגם עולה שליש ומטה.

 

כרטיס האשראי הוא לא הבעיה, השליטה שלך בו היא בעיה ואיזה כיף לקרוא שאת מודה בזה.

 

 

להוציא כסף במזומן זה אחלה רעיון אם זה מקל עלייך לשלוט, אבל בעיניי רק בתור אמצעי מעבר.

לי יש בעיה הפוכה! אני יותר מידי קמצנית ולא יכולה לקנות דבריםאבגד1234

יקרים!

תשאירי את הכרטיס בביתקוד אבל פתוח
וכל שבוע תצאי עם 250, לי אישית הרבה יותר קל להתנהל בצורה שבועית מאשר חודשית...
איך אפשר להסתדר עם 250 בשבוע?!זוהרת בטורקיז


לי זה מספיק...קוד אבל פתוח
כולל 100 על נסיעות..
אבל את אמרת 1,000 זה יוצא לכל שבוע 250.

אם את צריכה יותר, תגדילי את הסכום ל2,000 בחודש. ואז זה 500 בשבוע....
הכרטיס הוא לא הבעיהסתם 1...
צריך לבנות משמעת ומסגרת עצמית.

גם 250 ש"ח בשבוע אין תירוץ להוציא אותם אם לא צריך ואם צריך אז יכול להיות שצריך גם יותר מזה.

מגדירים צרכים.
מגדירים היררכיה של חשיבות ודחיפות.

הוצאות שוטפות, יומיות, שבועיות, חודשיות...
מול הוצאות חד פעמיות.

ומתאמנים ומתאמנים... עד שייטמע.

ואז כשצריכים נעליים אז הולכים וקונים נעליים ואפילו נעליים יקרות וטובות (זה גם עדיף בדרך כלל).

לשקול הוצאות ולא לחיות על הוצאות מיותרות. אוכל מהבית או מבחוץ. גם בחוץ אפשר לאכול במסעדה, מנה פלאפל, פיצה, או לחמניה ויוגורט...

הרזולוציות האלו הן סןבייקטיביות אבל העיקרון של החינוך העצמי חשוב יותר.

יש אדם שצריך מזון יקר ויש אדם שצריך מזון זול. לא סתם נפסק לתת לעני את מה שהיה רגיל בו.

מה שצריך צריך מה שלא שוקלים.
בהצלחה!!!
גם אני תמיד רציתי לבטל אותו בגלל זהפה לקצת
וכל פעם שהגעתי לבנק לבטל הם שיכנעו אותי שחבל כי יש לי עליו סטודנט (ואני כבר לא) אז הוא בלי עמלות וכל פעם ויתרתי ולא ביטלתי
לפני חצי שנה בערך הוא נבלע לי כשניסיתי למשוך סכום גדול מידי בפעם אחת, ומאז הוא בבנק
זה כמעט מצויין
כי אני יודעת את הפרטים שלו בעפ אז עדיין משתמשת בו
אבל זה עדיין הרבה יותר טוב...

הפיתרון לדעתי הוא באמת לבטל אותו
אבל אני כנראה כבר לא אעשה את זה לעולם

אני רוצה לקבל אותו בחזרה וללמוד לשלוט בהוצאות שלי
אגב בנושא הזה, איך משלמים הוצאות קבועות במזומן?משה
אשכרה הולכים לדואר לשלם כמו פעם?

חשמל, מים, סלולר, כל אלה....
הוראת קבע, לא?פה לקצת
אפשרי, עולה עוד שקל וקצת בבנק.משה


לא חייב לעלות שום דברnick
נכון. אבל רובנו לא טורחים לעשות את זהמשה

(אני בינתיים פתחתי חשבון עו"ש במקום שמבטיח פטור מעמלות לנצח, ועד שיהיה להם ניירות ערך אז רק העו"ש יהיה שם).

^^לא עולה לנו שום דבר לעשות הוראת קבעחנה צוריה
אם את משלמת על פעולות בחשבון, תשלמי על ההורדה בפועל.משה


חשבון אברך(=סטודנט,לפחות בבנק שלנו)חנה צוריה
לא משלמים על כלום(חוץ מהזמנת פנקסי שיקים,שהפנקס עצמו עולה כסף)בינתיים כבר מאז החתונה,לכן כל עוד בעלי אברך אנחנו מעדיפים בגלל זה להישאר בבנק שלנו,למרות שאמרו לי מהבנק שכל בנק מגדיר אברך כסטודנט,אבל במילא לא צריכה כמעט להגיע פיזית לבנק,אז לא מפריע לי המרחק ומעדיפה ללכת על בטוח.

וטסט לרכב,כביש 6 וכד',אכן אנחנו צריכים להגיע פיזית..אבל טסט נראה לי זה בכל מקרה..לא?האמת שאפילו לא בדקתי.
טסט ו-6 אפשר לשלם באינטרנטמשה


כשיש אשראי,לכן כתבתי שאת זה אנחנו כןחנה צוריה
מגיעים לשלם בבנק/דואר וכד'.
6 אני יודעת שאפשר באשראי,טסט אפילו לא חיפשתי את זה.
אני נתקלתי בכאלהנפש חיה.
הוראת קבע...בתאל1

אנחנו עושים הוראת קבע באשראי..ואז כן צריך אשראי

אבל לא חייב לקחת אותו לקניות..אפשר לשמור אותו בבית למקרים של קניות באינטרנט או משהו.

 

האמת הייתי ממש רוצה לקנות רק במזומן אבל אין לנו בנק כאן ובכספומטים יש עמלה של כמה שקלים... מבאס להוציא טיפה יותר רק בגלל זה..באשראי יורד הסכום בדיוק ולא צריך לשלם קנס על המזומן שיוצא.

לפעמונים יש כמה רעיונות טובים בשבילךנגבי

המומחיות שלהם זה אנשים עם בעיות מהסוג הזה, כדאי לך להתעניין

למכור קרח לאסקימואיםאריק מהדרום
ישנו ביטוי על אנשי מכירות שאומרים עליהם שהם "יכולים למכור קרח לאסקימואים" כביטוי לכושר מכירות טובים.

אני תהיתי למה ללכת עד הקוטב הצפוני של כדור הארץ בעוד שאנשים בכל העולם קונים בקבוקי מים מינרליים.


כלומר עד כמה ההגחכה והאבסורד נובע דווקא למצב הצבירה של הקרח שאמור להיות כביכול כל כך מוצלח.


ולא תגידו מדינות כמו הודו, מקסיקו ומצרים שם המים מזוהמים, סתם מדינות מערביות מוכרות מים, אני זוכר קניתי חצי ליטר מים בשלושה יורו לרגלי מגדל אייפל, סתם מלכודת תיירים אבל לא היה לי מקום אחר להשקות את צמאוני, יכלתי להרחיק כמה מטרים משם ולקנות כנראה בפחות.


ועדיין מקומות שמוכרים 8 אגורות לקוב מים מוכרים בקבוקי מים "מינרליים" כי מה חסר לך מינרלים? מה דעתך לקנות בננה או יוגורט?


וזה לא שאני לא קונה זה פשוט אני מסתובב הרבה בבאר שבע ופתאום מרגיש צמא אבל האם זה מצדיק את הפער של 7 שקלים לחצי ליטר לעומת 8 אגורות לקוב שרק יחכה לי אם אדחה סיפוקים.


ולאור זאת אם יגידו לי שבקוטב הצפוני יש תחנות דלק שמוכרות שקיות קרח, זה לא יפתיע אותי מאוד

זה נכון.משה
אנשים קונים מים מינרליםנפשי תערוג

לבית:

הם יותר טעמים (ואולי גם בריאים) ממי ברז


בחוץ:

אנשים רוצים לשתות ולא רוצים להסתמך על האם ימצאו מים בחוץ ומה איכותם (מה גם שרוב הברזים במרחב הציבורי נמצאים בסמיכות לשירותים מה שמוסיף לתחושת הגועל של אנשים)


האם זה נכון כלכלית?

לא

אבל יש עוד הרבה דברים שהם לא נכונים כלכלית

אבל במקרה של המים זה לא נכון לנסות לצייר את זה בלי כל סיבה הגיונית 

מה לא כלכליoo

ברכישת בקבוק מים להרוות צמא


התנהלות כלכלית נכונה

זה להוציא פחות מההכנסה

(ולחסוך ולהשקיע את העודף)


לא לקנות משהו שצריכים/ רוצים ויש את הכסף עבורו

זה לא התנהלות כלכלית נכונה

זו קמצנות

אין לזה הרבה סיבות הגיוניותלומדת כעת

ברוב המדינות מערביות הם לא הרבה יותר בריאים ממים מהברז

וכן הרבה יותר יקרים.

וגם הרבה יותר מזהמים את הסביבה


הסיבה ההגיונית היחידה לקנות היא אם נתקעים בחוץ בלי מים.

כל השאר (שתייה בבית, בקבוקי מים לאירועים וכד') לא ממש הגיוניים ביחס לכמות שאנשים קונים אותם במרחב 

שמעתי פעם שהפרסומות שהכי משקיעים בהם בטלוויזיהלומדת כעת
הם מים מינרלים. החברות האלו צריכות לעבוד מאוד קשה כדי להסביר לאנשים מה הנקודת בידול שלהם לעומת המתחרים. ולמה לשלם כזה הרבה על מים במקום פשוט לפתוח את הברז.

(נראה לי קראתי את זה בספר של עמית סגל)

יש כמה סיבות לקנות מים מינרליםשוקולד לבן

1. מי הברז למרבה הצער מורכבים ברובם ממים מותפלים, מה שאומר שאנחנו לא מקבלים מהם את הויטמינים והמינרלים שאנחנו זקוקים להם כדי לחיות חיים בריאים. מה גם שגם הירקות מקבלים השקיה ממים מטוהרים כך שגם הם כבר לא מלאים בויטמינים שהם היו צריכים להיות (כן, רוב הויטמינים מגיעים מהשמים, אם הם לא מקבלים הם לא בריאים כמו שהיינו חושבים וגרוע מזה- יש שאריות מסוכנות שכן נכנסות). בנוסף, למרבה האבסורד המדינה מכניסה למי השתייה פלואוריד וזה מאד מאד לא בריא וגורם להרבה נזקים.

למה לא עושים עם זה כלום? כי בסוף חסר גשם וזו דרך להראות שמשתלטים על העניין. האנשים שחיים באיום קיומי פחות חושבים על השלכות לטווח רחוק.

אז יש אנשים שחשוב להם בשביל הבריאות לשלם יותר כסף. הגיוני מאד.

אגב, יש ויטמינים ומינרלים שיש רק במים ולא בירקות.


2. יש אנשים שפשוט לא אוהבים מים רגילים... לא טעים להם, גם להם שווה להשקיע בשביל שהם יצליחו לשתות מספיק בשביל הבריאות (גם הגיוני..)


3. יש גם כאלו שקונים (בד"כ הבקבוקים הקטנים יותר) את המים בשביל הבקבוק, נוח להם בקבוק כזה והם משתמשים בו הרבה. בסוף זה יותר זול מבקבוק פלסטיק..

זה יותר טעיםרקאניאחרונה

ואם אני בחוץ ואני צמאה אני לא אלך לחפש ברז

שווה לי להוציא 8-10 ש"ח מידי פעם כדי להרוות את צמאוני

מישהו מכיר את הקורס של דניאל דמאריאורנית
למסחר בשוק ההון וקריפטו?
כן, הוא מוכר פנטזיותנקדימוןאחרונה
מי שרוצה לדעת לסחור בשוק ההון צריך ללכת לכל הפחות למכללות מוכרות שבהם לומדים במשך שנה אינטנסיבית את התחום.


היום יש הצפה של שרלטנים וקוסמים שמבטיחים "ידע מהפכני" ו"סודות שהם הראשונים שגילו" לגבי כסף קל ומהיר בשוק ההון. זו אחלה דרך לעשות כסף על חשבון אנשים תמימים. יותר כסף מאשר בשוק ההון.


אין דבר כזה כסף קל, כמו שאין תרופת קסם, או חיטוב גוף בשבוע. בבקשה אל תיפלי לפח הזה.

קניית דירהסוף טוב
אשמח אם תכתבו כל מה שאתם יודעים על התהליך...


חושבים על זה וממש לא יודעים מה ואיך..

מדריך של ליאור שפירא:ברגוע
שאלה מאוד מאוד כלליתJochaSchwartz

אתם שואלים על טכנית? מימון? איך לבחור מקום מגורים?

 

מה זה התהליך? איפה אתה נמצא בתהליך?אריק מהדרום
יש לך הון עצמי? יש דירה שאתה מעוניין בה? יש לך יועץ משכנתאות? יש עו"ד? איפה אתה בתהליך?
עונה..סוף טוב

יש איזור מסויים וכמה אופציות ביד 2.

יש הון עצמי כלשהו.

לא יודעים איך לחלק- מה לדירה ומה להמשך החיים..

לא יודעים איזה יועצים צריך..

כתבת פה על יועץ משכנתאות ועו''ד. יש המלצות?

מה עוד צריך?

יש לי המלצות על שני יועצי משכנתאותאריק מהדרום
בפרטי
תודה רבה!!סוף טוב
למגורים? השקעה?מרגול

זה שונה.

וההון הקיים, איפה יושב כרגע? (עוש? קרן כספית? משהו סולידי בשוק ההון? לא סולידי?)


ובעיקר, למה דירה?

זה עניין כלכלי או שזה עניין של נוחות וביטחון ותחושה אישית?

יועץ משכנתאותJochaSchwartzאחרונה
אני יועץ משכנתאות, מוזמן בשמחה לשיחה
שר אוצר נעל ביתאריק מהדרום
האם האוצר מתכוון לבטל הטבות מס על הפנסיה? האם האוצר מתכוון לבטל הטבות מס על הפנסיה?
קראת את הכתבה?ברגוע

לא כתוב שם בכלל מה סמוטריץ מתכוון לעשות, כתוב רק על המלצות של כלכלנים באוצר.

כל שנה מחדש הם מנסים לבטל הטבות מס בהשתלמות או בפנסיה, זה אף פעם לא מתקבל.

לא הבנתי למה הטבות המס לפנסיה לא משיג את מטרתו?ארץ השוקולדאחרונה

אם כבר, האם הוא יבטל נקודות זיכוי להורים?

משום מה את זה הוא הרחיב, האם זה כי במקרה לציבור בוחריו יש יותר ילדים?


זה גם טענה בעייתית לומר שההטבה רגרסיבית, כי סוף סוף משלמים מס הכנסה על קצבת פנסיה גם, זה בסך הכל הטבה המאפשרת לאנשים לחיות ברמת חיים דומה בפנסיה למה שהיה להם כאשר הם עבדו.

שאלה על חסכון קטןניק זמניק

שלום לכולם


יש לי חסכון קטן של כמה אלפי שקלים ואני רוצה לעשות איתו משהו גם שלא ישב סתם בעוש וגם זה נוח לי לדעת שיש לי את הסכום הזה בצד לדברים שאצטרך בעתיד.


זה כסף שכרגע אני לא משתמשת בו, אבל הגיוני שבשנה- שנתיים- שלוש הקרובות אני אצטרך אותו.


אני סטודנטית ועובדת קצת, אז בעקרון יש לי הכנסה קטנה שאולי אני ארצה להוסיף ממנה לחסכון הזה אבל זה לא משהו קבוע כי זה תלוי בהוצאות וכו'.


בקיצור אני צריכה משהו שמתאים לטווח קצר, ואפשר להכניס ולהוציא ממנו כסף לחשבון בנק בלי פרוצדורות מיותרות.

אני בכלל לא מבינה בתחום ולצערי גם אין לי זמן להתעמק בזה בקרוב, אבל לפי מה ששמעתי אולי מה שמתאים זה קופת גמל להשקעה.


אני אשמח לשמוע ממי שמבין בזה אם קופת גמל זה באמת אופציה מתאימה, ואם לא אז מה יותר מתאים.

וגם איך פותחים את זה, עם איזה חברות/ גופים עושים את זה.

ואם יש עוד דברים שחשוב לדעת בנושא.

האם זה כסף שקריטי לך לא לאבד?ארץ השוקולד

האם זה כסף שתוסיפי לזה מדי תקופה או חד פעמי?

האם קריטי לך שהכסף יהיה זמין אם תצטרכי תוך זמן מסוים?


אם חשוב לך לא לאבד ושיהיה זמין, ממליץ על הכיוון של פיקדונות או קרן כספית (הפקדונות הכי טובים שראיתי היו בבנק ירושלים או מזרחי טפחות, לא צריך חשבון עו"ש שם, אבל ככלל בפקדונות הללו ישלמו לך יותר אם לא תוכלי להוציא בתקופה ספציפית)


אם זה כסף שתרצי להרוויח עליו יותר ולא קריטי לך אם יהיו ירידות, אז קופת גמל להשקעה אולי תתאים. לא יודע על רמת הזמינות שם, כדאי לבדוק.

קרן כספית, מקמ או אגחאריק מהדרום
אם את רוצה ללמוד לנהל חשבון מסחר אפשר דרך הסולידית או עלילות זיק או סתם יוטיוב.


קופת גמל להשקעה זה לתת למישהו אחר לנהל את חשבון המסחר שלך בלי ללמוד איך עושים זאת בעצמך ולשלם לו יותר וחבל, כמה דקות עד שעות ביוטיוב ואת לומדת לעשות את זה מעולה.


אם את רוצה לתת למישהו אחר לנהל את תיק המסחר שלך ולהיות בראש שקט בהפקדה חודשית אפשר אבל בעיני חבל.

אולי אתה תדע להסבירנקדימון

איפה עובר הגבול מבחינת ההגדרה כסוחר או כחוסך? כמה פעולות? כמה כסף?

 

החשש שלי הוא שפתאום אני אסתבך עם מס הכנסה בגלל חשבון מסחר עצמאי (כרגע אני גם בתקופה שאני לא עובד בדיוק).

 

נראה לי שאתה מבין בדברים האלה. תוכל לשתף? או להפנות למקור טוב?

 

נ.ב. אני לא הניק הפותח.

מבחינת מס הכנסהארץ השוקולד
אם זה בית מסחר ישראלי הם מטפלים במס עבורך ופשוט צריך להוסיף את הדוח למס מהאתר (867)
אני לא יודע לגבי מיסוי הרבהאריק מהדרום
אני פשוט פתחתי חשבון מסחר בבית השקעות בנוסף לקרן הכספית שלי בבנק, אני לא חושב שצריך לדווח על משהו, לדעתי המדינה פשוט לוקחת אבל שווה לברר את זה אצל מישהו שמבין.
באלפים בודדים (בסך הכל)ארץ השוקולד

לא חיסכון חודשי,

אני חושב שסיכוי סביר שקופת גמל להשקעה יותר זולה מהשקעה עצמאית.

(תחשוב על העלות של דמי ניהול חודשיים לעומת דמי הניהול כאחוז)

2 אופציותפצל"פ

האופציה הקלה (בעיניי) זה פשוט קרן כספית שקלית

את פותחת חשבון מסחר באפליקציה של הבנק שלך(או לפעמים צריך להוריד אפליקציית מסחר של הבנק)

מאשרת את כל הטופסולוגיה... יפחידו אותך עם כל מיני עמלות שבפועל אם את קונה קרן כספית שקלית את לא צריכה לשלם כלום

ברגע שיש לך חשבון מסחר את כותבת בחיפוש ניירות ערך "כספית שקלית" או "כספית שקלית כשרה" (אין לי מושג אם זה באמת נצרך הלכתית לכל הדעות, אני העדפתי בכל מקרה לקחת את הכשרה)

מחפשת את זאת שנראית לך שתרוויח הכי הרבה (זה לא באמת מדע מדויק והפערים די קטנים, אמור להיות כתוב לך כמה כל קרן מרוויחה הזמן האחרון)

ואת פשוט קונה לפי כמות הכסף שאת רוצה לחסוך

כשאת רוצה להוציא את פשוט מוכרת


 

יתרונות:

את לא צריכה עכשיו לטייל בין בנקים למצוא את הבנק שייתן לך את הריבית הכי גבוהה

זה חיסכון שלא מוגבל בזמן, כלומר אם אחרי שנה את עדיין לא צריכה את הכסף את לא צריכה להכניס אותו שוב לפיקדון

אלא הוא פשוט נשאר שם גודל לאט לאט עד שתוציאי אותו

וכמובן שהכל נזיל לך כל הזמן בטווח של יום עסקים הכסף יהיה אצלך בחשבון


 

החיסרון הוא שבבנקים אם משקיעים אפשר למצוא מסלולים שאולי יהיו יותר טובים

והכל משתנה טיפה לפי תנאי השוק (אינפלציה וריבית בנק ישראל)


 

אופציה שנייה אם יש לך כוח להשקיע ואת יכולה לסגור את הכסף לפחות שנה

להתחיל לחפש בבנקים למי יש פיקדון עם הריבית הכי גבוהה (לפחות 4.6)

ואז לנסות לחשב (אפשר כמובן עם AI) האם זה יוצא לך יותר משתלם באמת מבחינת המיסוי (מיסוי של פיקדון כנראה יהיה יותר גבוה, תלוי באינפלציה)


 

יתרונות:

תיאורטית את יכולה למצוא מסלול שירויח יותר

ואת יודעת בדיוק כמה את תקבלי בסוף תקופת הפיקדון... אין שום משתנים


 

חסרונות

את צריכה לחפש יותר כדי למצוא משהו באמת שווה

זה מוגבל בזמן ואחרי סוף הזמן את צריכה למצוא פיקדון חדש

וכמובן שזה לא נזיל

התוכנית היא כזאתניק זמניק

עכשיו לשים בחסכון 5 אלף ובהמשך להוסיף ~1000 בחודש. זה מה שנראה לי יהיה בשנה- שנתיים- שלוש הקרובות.

אבל אני צריכה שזה יהיה משהו גמיש שאם בחודש מסויים אין לי כסף להוסיף אז אני יכולה בקלות להסתדר עם זה. (זה יהיה לי הכי נוח כל חודש בנפרד להעביר לפי הסכום שמתאים לי באותו זמן).


בעקרון אני אשמח להרוויח על זה קצת אבל אני מניחה שבכל מקרה בסכומים האלה זה לא יהיה רווח משמעותי כי רוב הסיכויים שאשתמש בחלק או כל הכסף בשנים הקרובות. הכיוון כרגע הוא לא השקעה אלא בעיקר חסכון. אבל בכל מקרה אני מוכנה לקחת קצת סיכון שהכסף ירד.


האם מבחינת עמלות משתלם לפתוח קרן כספית שקלית יותר מקופת גמל?


אם אני בכיוון של קרן כספית שקלית, לפתוח חשבון מסחר בבנק שלי (מזרחי טפחות) או בבית השקעות אחר?


תודה רבה לכם על המענה המפורט!

לקרן כספית שקליתפצל"פ

אין עמלות בכלל בבנקים, בבתי ההשקעות דווקא יש

אז פשוט לפתוח בבנק הקיים חשבון מסחר ולקנות

להבנתי גם עדיף קרן כספית בבנק ולא בבית השקעותארץ השוקולד
באיזה זמינות חשוב לך יכולת להוציא את הסכום?ארץ השוקולד
..ניק זמניק
לא הייתי רוצה להתחייב אפילו לשנה אם זה לא הפיך. אני רוצה זמינות בטווח של ימים או מקסימום חודשים בודדים.
אז פיקדון לא מתאים לךאריק מהדרום
כמו שכתבתי קרן כספית, מקמ או אגח
יש פקדונות שמבטיחים תשואה קבועה אבל זה פחות מכספיתארץ השוקולד
ככל הנראה, אלא אם כן יהיו שינויים גדולים בריבית בנק ישראל 
מצטרפת למה שכתבו על קרן כספיתעדיין טרייה

אם את מתכוונת להשקיע באופן קבוע 1000 שח בשלב מסויים יהיה לך כרית ביטחון מספיק גדולה (בדרך כלל מדברים על בין 3 ל6 חודשי מחייה) ותוכלי לחשוב על אפיקי השקעה קצת יותר מסוכנים לשאר הכסף שאת ממשיכה לחסוך.

לפני שאני פותחתניק זמניק

תיק השקעות שמופיע לי באפליקציה של הבנק זה חשבון מסחר או שמדובר בדברים שונים?

אני בבנק משקיע אך ורק בקרן כספיתאריק מהדרום

כקרן חירום וכתחליף לעוש נזיל כדי לא להכנס חלילה למינוס.

בבנק לרוב יעמיסו עליך עמלות מיותרות, עדיף לך לפנות לבית השקעות כדי להשקיע, הרבה יותר זול.

המטרה שלי היא פחות השקעהניק זמניק

אלא יותר חסכון בצד שאמור להיות נזיל לחירום וגם להוצאות יוצאות דופן שיכולות להיות לי בשנים הקרובות.


למטרה כזאת זה כן מתאים קרן כספית בבנק?

כתבו כאן שאין לזה עמלות בבנק לקרן כספית שקלית - חיסכון השקעה וצריכה

יש איזה משהו קטנטן שהבנק לוקח בכל זאתאריק מהדרום
שכחתי איך זה נקרא אבל בגדול כן, זה מתאים.
כןפצל"פ

תיק השקעות וחשבון מסחר זה פשוט הדרך לסחור בניירות ערך

שזה גם מניות וגם קרן כספית שקלית

מחילה על הבורות, מה זה קרן כספית?פצלשהריון
זה סוג של נייר ערךפצל"פ

כלומר את יכולה לקנות ולמכור/להכניס ולהוציא כסף בכל יום עסקים

בפועל זה עובד כמו קבוצת רכישה כזאת

במקום שאת תלכי לבנק ותפקידי כסף ואז תקבלי ריבית נמוכה

אז פשוט מתאגדים ביחד הרבה אנשים בסכומים של מיארדים, ובשביל לקבל מליארדים אז הבנקים מוכנים לתת ריביות הרבה יותר טובות

וככה ביחד מקבלים ריבית הרבה יותר טובה

זה לא ההשקעה היחידה של הקרן אבל זה הסבר בשביל לפשט את הדברים


 

זה פשוט כמו פיקדון רק להרוויח יותר ושאת יכולה למשוך את הכסף מתי שאת רוצה

כן טיפה מהכסף הולך למנהל הקרן

אבל זה לרוב פחות מ0.2% כלומר זה ממש בקטנה

 

כשהתחילו כל העליות ריבית של השנים האחרונות אז בנק ישראל המליץ על קרנות שקליות כתחליף לפקדונות בבנקים

שאלת המשךניק זמניק

איך מחליטים באיזה קרן כספית שקלית להשקיע?

יש משהו שצריך להסתכל עליו חוץ מדמי ניהול, תשואה בשנים האחרונות וגם גרפים של התשואה?

באתר של הבנק יש מלא קרנות עם נתונים עליהם וגם כאן נתקלתי באיזה רשימה קרן כספית ✅ רשימת קרנות כספיות ומחשבון מיסוי | השקעות לעצלנים ואני אשמח לשמוע אם יש דברים נוספים שצריך להסתכל עליהם.

 

ועוד שאלה, דמי ניהול שנתיים של ~0.1 או יותר מהסכום ששמים בקרן זה לא הרבה?

אין הבדל משמעותי ביניהן.אריק מהדרום
👍ניק זמניק

יש לך מושג אם יש עניין הלכתי שזה יהיה קרן כשרה?

אם את הולכת לפי המחמיריםאריק מהדרום

אז לאלטשולר שחם יש קרן כספית ללא אג"ח קונצרי.

אולי לעוד חברות יש קרנות ללא אג"ח קונצרני אבל ידוע לי רק על אלשולר שחם.

לשים לב שזה קרן שיקלית ולא דולרית (בקישור ששלחתעדיין טרייה

יש רק שקליות) ואם אין צורך בדיבידנד חודשי אז עדיף קרן לא מחלקת.

אני בעיקר מחליטה לפי הדמי ניהול.

לגבי האם 0.1 זה הרבה הכוונה שאם הריבית השנתית היא נגיד 4.5 אחוז תקבל בסוף שנה 4.4 אחוז על הכסף במקום 4.5.

תודה רבה לכולם על המענה והפרוטניק זמניקאחרונה
עזרתם לי ממש להוריד את הדברים למעשה.


אנשים טובים יש פה בפורומים.

מחפשת דרך להגדיל הכנסותלביטה

עובדת מעל משרה מלאה במקצוע שלי.

מחפשת סייד האסל נחמד.

יש למישהו רעיון או עצה?

זה תלוי הרבה מאוד במה את יודעת לעשותאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך י"ב בכסלו תשפ"ו 20:52

ומה את מוכשרת ורוצה לעשות.

1. שיעורים פרטיים (לבגרויות/מוזיקה) זה קלאסי

2. סדנאות

3. אם את גרה בישוב שסומכים על הכשרות שלך אפשר ליצור אוכל ולמכור

4. קורס גרפיקה בסיסית או צילום או אומנות באינטרנט יכול אולי גם להניב קצת.

5. תכנות ברמות שונות גם ניתן ללמוד מהרשת, כנל שירטוט, מנהלים לרוב ידרשו הספקים מהירים כך שעבודה צדדית אולי פחות מתאים אבל אולי תמצאי משהו.

6. פעם דובר על מתמללים שזו עבודה צדדית טובה, אני לא מכיר מישהו שעסק בזה והצליח אבל כיום בכל מקרה  AI מתמלל ברמה סבירה כמו תרגום.

7. לעשות קורס עיסוי שבדי ולפתוח קליניקה, כנ"ל אימונים אישיים, מנטורים.

אגבאריק מהדרוםאחרונה

אני מנהל של פורום עצמאים סגור אבל אין מה להכנס אליו כי ההודעה האחרונה בו נכתבה בט"ז תשרי תשפ"ב וההודעה הקודמת לה גם כן בערך אותו מספר שנים, עדיף להצטרף לקבוצות פייסבוק או ווצאפ רגילות של עצמאיים ולהתמרמר ביחד, תכף 31 לדצמבר וצריך להגיש דוחות 😫

במה את מוכשרת?זיויק
לפתח כישרון / נטיית לב לכדי עסק קטן
היי שבוע טוב אנשים!לגעת באור

 

אני רוצה להתחיל להשקיע כסף ואני לא ממש יודעת איך עושים את זה

אשמח לשמוע את דעתכם איך מתחילים להבין בכל נושא ההשקעות?

כיום אני משקיעה בקרן השתלמות וקרן כספית שקלית בבנק (או איך שקוראים לזה) 

אני עדיין לא עשירה, אבל כן רוצה להשקיע כל חודש כמה אלפים נחמדים.

חלק לטווח ארוך וחלק לשנה- שנתיים הקרובות.

אם תוכלו להחכים אותי אודה לכם מאד

אפילו לומר לי איפה לחפש מידע חוץ משיטוט עקר באינטרנט

הסולידיתאריק מהדרום

השקעות לעצלנים

עלילות זיק

ידע שווה כסף

האופטימית

עמית עשת

צביקה ברגמן

ציפור פיננסית


בהצלחה

תודה רבה 🙏לגעת באור
בגדול אריק הציע לך הרבה מקורות טוביםפצל"פ

שאפשר באמת ללמוד בהם הרבה


 

אני גם לא איזה מבין גדול בתחום (ובאמת אשמח שאנשים שכן מבינים יעירו אם טעיתי פה במשהו)

אבל מהטיפה שלמדתי יש לי 2 נקודות

א. לטווח קצר של השנה שנתיים הקרובות שציינת בגדול קרן כספית שקלית זה הפתרון הכי בטוח וטוב

מסוכן מידי להשקיע במניות או מדדים בטווח כזה קצר שיכול להיות שהם בדיוק יפלו

אז התשואה בקרן כספית שקלית באמת לא גבוהה אבל זה השקעה בטוחה שאת תוכלי למשוך את הכסף שלך ברווח כשאת צריכה


 

ב. לגבי טווח ארוך, אז קרן השתלמות זה כלי השקעה מטורף מבחינת מס, וכמה שיותר שאת יכולה להשקיע איתו במסגרת הפטור עדיף לך, כי אחרי 6 שנים יש עליו פטור מלא ממס, שזה משהו שאין בשום כלי אחר

מה שמעבר לקרן השתלמות נראלי הכי מקובל זה לפתוח קופת גמל, את צריכה לעשות חקר שוק ולבדוק מי יציע לך את התנאים הכי טובים *לך* (כי לכל אופי השקעה מתאים ומשתלם יותר תנאים אחרים)


 

אבל יש פה משהו שלא התייחסת אליו והוא חשוב, וזה במה את משקיעה בקרן השתלמות שלך (והקופת גמל שאולי תפתחי)?

פה באמת יש הרבה שיטות מה הכי כדאי

ואני לא רוצה להיכנס לזה כי אני לא מספיק מבין

מה שכן, אם אין לך כוח ללמוד אז הכי קלאסי זה להשקיע בקרן מחקת מדד s&p500

למרות שבזמן האחרון דווקא הבורסה פה בישראל רשמה עליות מרשימות, ואני מכיר אנשים שמתוך אידאל שחשוב דווקא להשקיע בארץ או שבארץ יש ברכת השם או אמונה שבסוף עם הגאולה אנחנו נהיה הכלכלה המובילה בעולם אז שווה כבר מעכשיו להשקיע, אז הם כן משקיעים במדדים של הבורסה בתל אביב

אבל בעיניים חילוניות באמת הכי קלאסי זה s&p500


 

שיהיה המון בהצלחה

וזה באמת נושא שממש חשוב ללמוד אותו


 

היה פה פעם מדריך כזה מפורט של @פשוט אני.. 

אם אמצא אותו אנסה לתת קישור

תודה על התגובה המפורטת, מעריכה!לגעת באור

אז ככה, בגדול אני רוצה לחלק את הכסף בין טווח ארוך לקצר.

פשוט אני מקווה להתחתן בשנתיים הקרובות בעז"ה ואז הגיוני ואצטרך למשוך חלק מהכסף.

 

כרגע מנצלת את מלא המסגרת של הפטור ממס, זה קרוב ל1800 בחודש, ואני על זה כבר שנתיים

קופות גמל באמת לא מכירה, אבדוק את הנושא לעומק.

 

ונראה לי שזורם לי להשקיע בs&p500 אחרי חקר שוק מעמיק איך בדיוק עושים את זה.

 

אז שוב תודה🙏

את עצמאית? איך את מפרישה לקרן השתלמות?צהרים
האמת שלא עצמאיתלגעת באור

פתחתי עוסק פטור זעיר וכתבתי שההכנסות המשוערות שלי לשנה זו זה 0 ש"ח או 1 ש"ח אני כבר לא זוכרת.

אם פתחת עסק אז את עצמאית,צהרים

גם אם הרווח הוא 0. את בטוחה שכדאי לפעול בצורה הזאת? צריך להגיש דוחות שנתיים על העסק וכו'.  אני גם לא בטוח שמס הכנסה לא יחשוד בהעלמת הכנסות או משהו

למה לא?לגעת באור

הגשתי דוח שנתי.

לא זוכרת כבר מה ואיך אבל הכל חוקי. בדקתי.

זה אולי לנצל קצת את החוק לטובתי אבל לא משהו לא חוקי😉

 

לא, בעבר זה היה ככה, היום עוסק זעיר לא צריך להגישהסטורי
דו"ח
קופת גמל (להשקעה?)צהרים

בגדול זה מוצר יקר אז שווה לחשוב אם אפשר לפתוח חשבון מסחר אישי 

אעבור על זה, תודה!לגעת באור
ביזפורטל סוקר חדשות בנושא די טובארץ השוקולדאחרונה

יכול לאפשר הבנה מסוימת,

פאנדר טוב להשוואת דברים בארץ.

http://www.etfrc.com טוב מאוד לתעודות סל בארה"ב.


פשוט לראות מושגים ולחפש עליהם.


חשוב מאוד ובהצלחה רבה!

זה לא משתלם.ספק

לבצע פעולה כ"כ מסוכנת זה לא דבר שעושים כדי להעלים רשלנות. 

פעולות כאלה עושים כדי להעלים פשע. 

אולי יעניין אותך