פערים ותקשורת בין בני זוגAlmogit
שלום לכולכם,
כבר כמה זמן שאני קוראת סמויה בפורום הזה, והתשובות המושקעות והחכמות שתמיד ניתנות כאן הובילו אותי לרצות להתייעץ איתכם:
אני יוצאת כבר כמה זמן עם מישהו. הבחור מקסים - מתחשב, רגיש, משקיע, מעניין. יש לנו כמה תחומי עניין משותפים, ותפיסה כללית דומה למדי של מה אנחנו רוצים בעתיד. ובכל זאת, יש איזו תחושה שמעיקה עליי ומקשה עליי להכריע שזה "זה". הייתי אומרת שזו תחושה של מרחק, או של פער: אנחנו באים מרקע מאוד שונה, וזה מאוד ניכר באיך שאנחנו מדברים ורואים את העולם. נגיד, חוש הומור שונה לגמרי; עולם תרבותי אחר וטעם אחר בספרים וסרטים; אנחנו חושבים דברים שונים לגמרי על אנשים; בכלל, כל המכרים המשותפים שלנו חושבים שהוא בחור מקסים אבל לגמרי מוזר, ואני מבינה לגמרי למה הם חושבים ככה...
העניין הוא שאני יודעת שזה לא תמיד ככה: הכרתי בעבר בנים שאיתם הרגשתי הרבה יותר "שפה משותפת", שאנחנו באים מאותו מקום, ולפעמים מאוד חסר לי החיבור הזה. ומצד שני, כבן זוג הוא באמת נהדר, ועם מספיק נכונות ותקשורת - אולי החיבור הזה זה משהו שאפשר לבנות, או שיתקרב עם השנים?
מה דעתכם?
אני מאמינהיטבתה
ששפה משותפת ותחומי עניין משותפים כולל הומור משותף אלו דברים שאפשר לבנות יחד עם הזמן
לעומת זאת מידות ויחס כמו שאת כותבת זה דבר שקשה לבנות אם אין אותו במהות של האדם כי זה אופיו.
ובסופו של יום- תשאלי כל זוג נשוי מה שבאמת חשוב בחיי הנישואין זה לא תחומי עניין או זאנר זהה של סרטים אלא עד כמה האדם מולי הוא בעל מידות טובות שישפיעו לטובה על הקשר הזוגי.
לסיכום, לא הייתי מוותרת על זה. הוא מקסים אליך ויש לו מידות טובות וגם התפיסה הכללית זהה- אז את השאר תפתחו (מלשון לפתח) ביחד.

בהצלחה
תגובה מעולה!סטופ
מהכיוון השני, נראה לי שהרבה פעמים בעיות בזוגיות הן בגלל שבני הזוג הרגישו נורא מתאימים כי הם אוהבים את אותה מוזיקה שזה כידוע משקף המון על הנפש של הבנאדם (כמו שהרבה הסכימו פה בשירשור לא מזמן 😯)
וזה די לעשות סלט בין עיקר לתפל.
^^^ מסכים לגמרימתן תורה
לדעתי הוא אידאלי בשבילךבינייש פתוח

אתם גם מתאימים באופי וגם יכולים בתחומי ענין להרחיב אופקים ולהעשיר אחד את השניה

לדעתי תפתחו את זהקוד אבל פתוח
ואחרי ושתפתחו את השפה המשותפת, תרגישו יותר שלמים לעבור לפורום הבא (נשו"ט).
אין מצב שזה משהו אחר? הספרים הם הגורם הוודאי?פולאריס
הייתי מציע לך לוותרשפיפול
יכול להיות שהוא בן אדם משגע.
יכול להיות שהוא אחד בדורו.

אבל הצורה שאת מדברת עליו ממקום שופטי ושכלתני, היא מוכיחה שאת לא ממש רוצה אותו.
את משווה אותו לבנים אחרים, את בוחנת אותו כאילו את מתעניינת בשואב אבק חדש.

לכן כדאי לך לעזוב, כי ככל שהקשר יתהדק, ההבדלים יהיו יותר גדולים ובסוף את תשנאי אותו והוא אותך.

אז חפשי לך מישהו שבאמת תרצי.
מישהו שלא יהיו לך כל הספקות האלו.
אני לא מצליחה להבין...איוושה

את יודעת כמה קשה למצוא מישהו שיש לך איתו שפה משותפת? חושב ברוך ה' שמצאת!!

 

למה אתם חייבים להיות דומים כדי שיצליח לכם? ההפך, שוני זה מפרה.

 

כל עוד אתם חולקים השקפה והוא עונה על מה שאת מחפשת, מה הבעיה?

 

אז אתם לא אוהבים את אותם הספרים, חוש ההומור שלכם שונה. So what?

תודה רבה על התגובות! אני חושבת שיטבתה ושפיפול...Almogit

... מייצגות מצויין את הדילמה הפנימית שלי: מצד אחד, אני מאמינה שמאוד יתכן ואת הדברים שחסרים לי בקשר אפשר לפתח, והדברים הבאמת חשובים כבר שם. מצד שני, יש את הקול הזה בראש (שפיפול) שאומר - אם אני לא עד הסוף שלימה עם זה, אם אחרי לא מעט זמן עדיין יש ספקות, אז אולי עדיף לוותר...

אבל מה אם הספקות זה לא בגללו או בגלל ההתאמה בינינו, אלא בגללי? אולי אני פשוט מחפשת משהו שאי אפשר באמת "למצוא", אלא רק, אולי, לבנות עם הזמן? אולי עם היה חיבור מצויין אז הייתי מוצאת משהו אחר להתלבט בגללו? 

אני לא רוצה להתחתן עם מישהו ולגלות אחרי שנים שעדיין נשארה שם תחושת זרות או חוסר הבנה עד הסוף; ומצד שני, אני לא רוצה לאבד בחור מדהים - שבאמת יקר לי, ואני ממש לא מסתכלת עליו כמו על שואב אבק! - בגלל איזו פנטזיה על מישהו שאיתו יש גם הבנה מיידית וגם התאמה בתוכניות לעתיד וגם הוא בנזוג נהדר וגם וגם וגם... 

לפעמים הספקות האלה הם פשוט היצר הרע.איוושה

נשמע שיש לך משהו מדהים, אל תוותרי עליו בלי מלחמה!

הייתי במצב דומה לשלך.בת 30

אני חושבת שהגעת למקום שדורש הכרעה.

קחי בחשבון שכולנו היינו רוצים את המושלם, אבל אין מושלם.

תמיד יש מחשבה בראש "יהיה עוד בחור יותר טוב". זו מחשבה נוראית. כי אף אחד לא מבטיח שום דבר...

כל מי שתתחתני איתו תקבלי יחד איתו, בעסקת חבילה, גם את החסרונות שלו.

אז תעשי חושבים. בצורה רצינית.

לא יתרונות שלו מול יתרונות של אחרים.

חסרונות שלו מול חסרונות של אחרים. 

אילו חסרונות את מעדיפה? ותזכרי שתמיד יהיו חסרונות.

תשכחי רגע מכל הרשימת מכולת הארוכה ותעשי לך רשימת מכולת קצרה. 

עשר תכונות שעליהן את לא מוותרת.

ואח"כ תצמצמי אותן לחמש שעליהן את לא מוותרת.

ואז תבחני את הבחור- האם הוא עונה לחמש הדרישות שעליהן את לא מוותרת?

אם כן- אז די לספקות. אם לא- אז גם די לספקות.

יש פה בחור טוב, הגון,אך שונה ממך.

אני ובעלי שונים עד מאוד. המשפחות שלנו שונות מאוד מאוד. 

אז לומדים להכיר. ומתמודדים. ובונים עם הזמן הומור משותף. 

ואם הספק עוד נמשך- אז תתיעצי עם מי שמכיר אותך היטב ומכיר גם אותו. 

תודה שחלקת מנסיונך האישי! אפשר לשאולAlmogit
את אותה שאלה ששאלתי את העוגב? האם אחרי מספיק זמן ביחד לא קורה עדיין שהשוני מייצר תחושת בדידות? האם את חושבת שאפשר לבנות קשר של "חברים הכי טובים" גם אם זה לא בהכרח שם מלכתחילה?
כן חד משמעיבת 30

ועוד כמה דברים:

א. לגבי ההרגשה שהוא "מוזר". נדמה לי שאני, גם עשר שנים אחרי החתונה נתפסת לפעמים כ"מוזרה" בצד שלו. לא באופן קיצוני. אבל הם הרבה פעמים פשוט לא מבינים אותי ואת העולם שלי. אבל העיקר שבעלי מבין. ניסיתי להסביר להם כל מיני דברים, אבל זה לא הלך, אז ויתרתי...

ב. יכולה להיות תחושת "בדידות" לכאורה מסוימת- בעיקר במובן שאולי יש דברים שאת לא יכולה לדבר איתו עליהם. אבל זה בסדר. בשנה הראשונה לנישואין שלי היו דברים שאותי מאוד ענינו ובכלל לא קשורים לעולם שלו, אז על הצורך לדבר עליהם מצאתי מענה בעבודה שלי- שם מיציתי את כל הדיבורים המעניינים שלי...

ועכשיו- אני יכולה להגיד שהעולמות שלנו התקרבו. ועדיין- יש דברים שמעניינים רק אותו ויש כאלה שרק אותי, אבל אז מה. 

אנחנו חברים מאוד מאוד קרובים. אני לא חושבת שיש מישהו שמכיר אותו כמו שאני מכירה- ולהפך. ולגבי תחומי הענין השונים- החשיבות שלהם מתגמדת עם הזמן- כי השיח נהיה פנימי יותר- קשור יותר לנפשות שלנו ולא לדברים בחוץ שמעניינים אותנו או לא. גם יש ב"ה ילדים והרבה עיסוקים אחרים. 

ג. השוני, לפחות אצלנו הוא מאוד מענין. בטח אצל הרבה זה ככה. דווקא השוני הוא המפתח לעבודה. כי במקום שיש הפך- יש מקום לעצמי לבחון את עצמי, לברר וללבן ולהשתנות. 

נראה לי שזה מוקדם מדי בשבילך להחליט...אדם נוף מורשתו
תמשיכו לצאת, ותבדקי האם מה שדומיננטי יותר הוא המחבר או המפריד.
בהצלחה!
גם אצלנו היה ככההעוגב
(אם הבנתי אותך נכון)
ואני מאוד שמחה בו. אדם שעובד על המידות זה נכס.
שפה משותפת וכאלה- אחרי שיש בסיס הוא רק מתחזק בחיי נישואין,כ שההוואי משותף ועוד הרבה מעבר...
ומה שלא בטעם שלי/ לא שייך אלי- בסדר גמור, הוא עדיין אישיות בפני עצמו וטיבעי (ומתבקש) שיהיה שוני, אם מקבלים את זה זה מבורך ומפרה.
ב"הצלחה לך
(נ.ב. גם אצלי יש הרבה שיגידו עליו שהוא מקסים ומוזר, אבל אני תמיד אמרתי שההבדל בין מוזר למיוחד זה בגישה )
זו מחשבה מנחמת Almogit
אם זו לא שאלה אישית מדי - קורה לך עדיין שפתאום מכה בך איזו תחושת בדידות בתוך הזוגיות? שבמקום שההבדל יהיה מפרה את חושבת לעצמך "אוף, הלוואי שהיית מבין מה אני רוצה וצריכה עכשיו"?
עניתי לך באישיהעוגב
שאלה יפה וחשובה. אשתדל לענות מהמחשב..העני ממעש
אממ וואי,באמת התלבטות.הנחש המקסים
הייתי מציע לך קודם כל לברר עם עצמך מה את מחפשת בקשר,ובבעל לחיים שתוכלי לחיות איתו(ולא לשרוד).
לאחר מכן הייתי בודק עוד כמה פגישות איתו לראות אם יש דברים עקרוניים ומהותיים שמפריעים לך בקשר עצמו(הכוונה שמשו בקשר לא מסתדר לך).
במידה ואת לא רואה משו שברור לך בוודאות
'לאן פנייך מועדות', הייתי מתייעץ עם מישו מקצועי..
התלבטות קשה...יעלה5

כשאת כותבת "לגמרי מוזר" למה את מתכוונת? יש כמה סוגים של מוזרים, וחשוב להבחין ביניהם כדי לענות לך.

סוג ראשון- מוזר בתכונות בסיסיות כבן אדם כמו בעיות תקשורת עם הסביבה, התנהגות מוזרה, מבודד מהחברה וכדומה, ובמקרה כזה הפער עלול להיות באמת משמעותי ועלול להעיד על משהו עמוק יותר שאינטואיציה שלך קולטת ועדיין לא מתרגמת למילים.

סוג שני- מוזר= מיוחד (כמו שאמרו פה לפני), ובמקרה כזה ניתן לגשר על הפער ע"י היכרות עמוקה יותר, אהבה, הכלה וכדומה שמפתחים יחד עם הזמן.  

ממליצה לך לנסות להגדיר לעצמך מה הכוונה אצלך

בכל מקרה חייבת לציין שלרוב טעם שונה בספרים וסרטים לא מהווה חלק מהקריטריונים הראשיים בבחירת בן זוג. אם למרות זאת זה מפריע לך כ"כ, כנראה את עדיין לא רוצה את הבחור מספיק כדי שדבר כזה יפסיק להפריע לך. אולי זה גם סימן שאת צריכה להמשיך בהיכרות ולא להחליט שזה "זה" או "לא זה" עכשיו.  

בהצלחה! 

הפסקה האחרונה מעולה! יישר כוחאיוושה


גם לי יש היכרות ממושכת עם מישהי שאין לנו את אותו טעםearthian

בספרים, סרטים, השקפה על אנשים - ממש כמו שתיארת.

 

בחוש הומור דווקא יש לנו חפיפה (אם כי יש סוג מסויים של הומור שהיא אוהבת ואני יודע מה הוא אז אני הייתי מנצל את זה כדי להצחיק אותה אבל אני לא הכי מתחבר אליו).

 

בכל אופן, כן הייתה לנו תקופה ארוכה, אם אני מבין את זה נכון, הרגשה של קירבה ונוחות זה עם זה (ורק בגלל סיבה אחת או שתיים שיהיו שיקראו להן שטחיות אבל הן נובעות מאיזושהי בעייה עמוקה אצלי) לא הצעתי לה שניקח את זה צעד ושניים קדימה.

 

הנקודה היא, שהפערים הנ"ל לא היוו בעייה בכלל בגלל הקירבה והנוחות שהזכרתי ואפילו היוו נושאים להיכרות טובה יותר של השני - מה גורם לך לאהוב את הסגנון הזה והזה, למה לא הסגנון שלי. זה היה מעניין מאוד.

לע"דהעני ממעש

האויב של הטוב הוא ההכי טוב

 

נראה על פניו שמתאים. לא נצפית כאן בעייה

 

* האם השוני בכל הנ"ל שאת רשמת(חוש הומור שונה וכו')- הוא בסף פסילה מבחינתך??

 

* לגבי המוזרות שלו- לא ברור מה מוזר. ואולי מדובר למשל ב"חוש הומור בריטי"- שבסביבה שלך קיים 1:1000-

אך בשכונה אחרת זה היה "נשמע יותר טוב".   -האם לך זה מפריע שהוא "מוזר"?? אם כן- עד כמה? מצב נסבל- בלתי נסבל??

 

ככלל, איני חושב שמחוייב "שפה משותפת" טוטאלית בין בני זוג. גם לא אותה גלידה אהובה- וכו וכו'.

אך- אין להתחתן על מנת "שעם השנים- נכונות- תקשורת- יתקרב" !!

מתחתנים AS-IS . הבנייה היא על גבי היסודות הקיימים- עם ההומור המעצבן- הקמצנות התורשתית-  הבהלה הפולנית- החוצפה ה (שלא יאשימו אותי בגזענות)- וכו'. אחרי X שנות נישואין- אכן ניתן לראות איך פתאום הYZ שהיה כ"כ מעצבן- פשוט לא קיים- או כי הוא הפסיק- ו-או כי היא התרגלה.

 

בניית בית היא לבנות בית. מקום נכון ויציב. לא טורניר שש-בש-גלידה. הבילויים הזוגיים קיימים- וחשובים- מכמה סיבות. אך מקומם בכבודם מונח

אני מכביסט ואת ביתרברגוע

בגדול אני מסכים עם @יטבתה

 

רק השאלה למה את חושבת שהוא מוזר, ואם זה ממש מפריע לך..

(מוזר זה לא בהכרח רע)

בקשר ל"מוזר"Almogit
הוא בא מבית חו"לניקי (מהגרים מאירופה), אז הכל יותר סגור, יותר "קורקטי" כזה. בגלל זה חסרה איזו נינוחות כזאת שיש לי עם אנשים שבאים מאותו רקע חברתי שלי. זה לא עניין של טעם בספרים, אלא למשל - ארוחה משותפת עם חברים, הוא ידבר ממש מעט, בחיים לא ישאל שאלות אישיות מדי, הכל מאוד נימוסי כזה. ואני, כזאת, נו, צברית או, נגיד, שמבחינתו כל שיחה על אנשים אחרים זו רכילות שהוא לא רוצה לקחת בה חלק - עד כדי כך שמכעיס אותו אם אני רוצה לשתף בסיפור על מישהי מהלימודים שההתנהגות שלה ממש הפריעה לי באותו יום. ועוד דוגמאות כאלה. אז לא, לא התנהגות אנטי חברתית חלילה - אבל הוא מעורר בהרבה אנשים תחושה שהוא קצת תייר כזה, קצת חייזר. שזה מצד אחד מקסים ומצד שני לפעמים מרגיש קצת... מרוחק.

אני מסכימה לגבי ה"האוייב של הטוב הוא הטוב מאוד", ושבכל קשר יש גם חסרונות - אבל אם אנחנו בוחרים להיות ביחד, מה אני עושה עם התחושה הזו של המרחק? כל פעם שאני מנסה לדבר איתו על משהו והוא פשוט לא מבין אותי עד הסוף או לא מעוניין לפתח את הדיון (כי זה לא מסוג הדברים שמעניינים אותו) או שיש איזה קצר תקשורת, אני מרגישה נורא לבד, ולבד בזוגיות זה לפעמים אפילו יותר כואב מלבד-לבד...
אני מביןברגוע

באמת זה נשמע עכשיו יותר מורכב מ"האויב של הטוב.."

כתבת שאתם יוצאים כבר כמה זמן, אז אני חושב שהרגשות האלה שאת מתארת של הלבד הם לא הכי בריאים.

 

אבל קטונתי מלייעץ לך משהו ספיציפי,  אולי כדאי שתלכי (או תלכו) ליועץ זוגי או משהו בסגנון.

 

בהצלחה!!

 

נ.ב.

יהודי שבא לארץ הוא לא מהגר, הוא עולה חדש..

הזכרת לי ת'בדיחהמבקש אמונה

על ההוא שאומר לרב על אשתו "אני הפועל והיא מכה בי"

 

זה לא יוצא טוב בכתיבה מת

חחח האמת שזה ציטוט מאנדרדוס..ברגוע


בטוח? זה זכור לי ממש ממזמןמבקש אמונה

נראה לי אנדרדוס גנבו את זה מהחבר'ה שלי עצבני

לא הבדיחה שלך, הכותרת שליברגוע


אהההה.. חחחמבקש אמונה

מסמיק-מוציא-לשון

רק עכשיו הבנתיברגוע


חייבת להגיב מהסיפור האישי שלי,שוקולד פרה.

אני התחתנתי בגיל 29 עם מישהו שלכאורה זהה ממש אבל ממש לא היה אמור להיות זה.

הסיפור שלו ממש מורכב (הוא גרוש+) ואני הייתי רווקה שלמה לה להיכנס לסיפור הזה?

 

אבל...

ההרגשה של החיבור והזרימה היתה כ"כ חזקה שהמשכנו. וב"ה הכל היה חלק. כן, גם הפחד מההורים ומהסביבה, ואיך יגיבו לעובדה שדווקא אני התחתנתי עם גבר שיש עליו תיק.

ויצאתי עם הרבה (נראה לי 70) בחורים, והיו לי קשרים ארוכים, ועברתי מסלול מאוד איטי של להכיר את עצמי.

והייתי כ"כ מחושבת ומתפלספת וחוקרת וחופרת.. אין מה לומר, התשתי את עצמי בשאלות אינסופיות שהתשובה על כולם היתה- פשוט להיות פשוטה. לזרום ולהניח לזה. לא להשתמש יותר מדיי בשכל (אגב, יש בזה משהו שהיום נראה לי טיפה לא-נשי גם).

 

ואת נראית לי משתמשת פה הרבה בשכל.

נראה לי שאת לא ממש מחוברת אליו.

הוא עונה לך על הרבה דברים חיצוניים, אבל הלב לא שם.

זה מה שנראה לי.

 

אני הייתי כמוך ואפילו הרבה יותר. היו לי כאבי ראש איומים מרוב שאלות, חקירות ודרישות בכל קשר,

והיום אני יודעת שכל אלו באים כדי לחפות על רגש מאוד פנימי אך חמקמק-

שזה לא ממש זה. וזה הכל.

ואם זה לא ממש זה אל תתחתני.

אל תלכי על זה רק כי הוא נשמע טוב. אל תלכי על זה במחשבה שאולי זה ישתנה עם הזמן.

תלכי על זה רק אם את אוהבת אותו עכשיו. כמו שהוא. לא מתוך מחשבה שאולי בעתיד וכו' וכו'.

 

אני מכירה מקרוב את המחשבות של- ואולי אני מגזימה? ומי ערב לי שאמצא משהו אחר? ואולי זה ה-אחד מאת ה' ואני מרחיקה אותו במו ידיי?

 

וואי, וואי.. שנים שנים שהלכתי עם המחשבות האלה. 

את לא מגזימה ולא כלום.

את רוצה לאהוב.

ואהבה באמת שהיא מעל לשכל. היא התאמה. זה משהו שאת מרגישה. זה ברצון.

את מצפה לו, את רוצה אותו, את רוצה לפנק אותו, את רוצה לעבוד אתו.

אם כל אלו לא קיימים, ואת ממשיכה לבחון אותו:

 

אז את לא מחוברת. ואם אתם יוצאים כבר חודש+ וזה לא קרה, אין טעם לאלץ.

אל תדאגי, יהיה בסדר'. הקב"ה מזמן לכולם כאלו הפתעות.. רק למות מחוש ההומור שלו.

ו.... הנישואים הצליחו?אדם נוף מורשתו
את מקדשת את האהבה וזאת טעות חמורה.בסדר גמור
סתם עוגמת נפש..
אז לא מתחתנים מאהבה?שוקולד פרה.

ולאלמוגית-

אנחנו לא הרבה זמן נשואים,

אבל אני יכולה להגיד שבגלל שהחיים מזמנים הרבה התמודדויות,

כדאי שיהיה לידך מישהו שאת רוצה  להתמודד אתו. לעבוד אתו.

אהבה היא לא נצנוצים ולבבות,

זה בעיקר תקשורת טובה, צחוקים, פרגון הדדי ועין טובה. 

אבל כל אלו לא יכולים לבוא מאילוץ, לבוא כי "הוא חכם, רגיש, מלומד, עם תואר "וכו' וכו', אלא בגלל שאני רוצה אותו גם אם הוא אומר דברים לא הכי חכמים, גם אם הוא מסריח אחרי שעות משחק בכדורגל, גם אם הוא הולך עם נעליים אחרי ששטפתי.

 

בעלי שונה ממני אבל לא בחרתי בו כי הוא חכם, רגיש, יפה תואר ומשכיל. מה, אין בחורים כאלו שהם לא גרושים +? למה לי ללכת על תיק כזה מסובך?

בחרתי בו כי הרצון שלי התעורר בקשר הזה. רציתי להיות איתו ולעבוד אתו ולרקום ביחד את החיים. זהו.

 

 

זאת תובנה חשובה ובוגרתבסדר גמור
עבר עריכה על ידי שם קצוץ505 בתאריך ט"ו באב תשע"ז 11:00
אבל לא כולם זוכים להתגלות מוקדמת של חיבור עילאי.
אנשים באותה מידה יכולים לבנות קשר יציב, כן ובריא גם אחרי החתונה (שאגב היא רק מעשה סימלי של הרמת שלט:"לא להתקרב-בונים כאן")

אנשים שהתאהבו אבל לא מוכנים לבניית קשר יתעוררו בוקר אחד וחבל.


יכול להיות שזה נכון וכנראה שזה נכון אבלבינייש פתוח

זה לא רומנטי במיוחד ננה-בננהננה-בננהננה-בננה

אתה רוצה רומנטיבסדר גמור

כי שטפו לך את המוח בתרבות בספרים ובסרטים. 

כי מצוייר לך במוח שזו האוטופיה..

זה היה בהומור. ודאי שמה שחשוב זאת האמתבינייש פתוחאחרונה

יכולת להבין זאת לבד

עד כאןכְּקֶדֶם

מי יודע כבר כמה קשרים הלב הזה חווה

וכמה אמרו לך שאתה זוהר ושאתה משהו אחר ושהעולם צריך אותך באמת. ואיך זה שאתה כזה כל כך? והלוואי שהרגע הזה אתה ואני לבד יהיה לתמיד.  ושאם היה אפשרי הייתי נשארת איתך לנצח אבל אנלא יכולה להקים איתך בית. ועוד אינספור פתגמים מאינספור שהלב שלי נתן להן להיכנס בלי מעצורים. והן הביטו ברהב ונגעו בקצהו ונחרדו ונעלמו.

ולהבדיל גם קשרים עם חברים טובים מאד שהחליטו שדיי.

אה וגם הוא, שאמר לעולם דיי. גם איתו רציתי להגיע הכי רחוק שיש יותר מהכל וגם אתה מתי שככ התקרבתי אליך טרקת לי את הדלת בפרצוף. כמו כל האחרים.

ואולי אני באמת תמים ונאיבי אולי לא הרגשתם אליי כמו מה שאני הרגשתי ומרגיש אליכם עד היום. אולי באמת ניצלתם כל רגע אתי רק כדי לחוות עוד קצת , כמה שמתאפשר.


אבל הגיע הזמן שלי. שעכשיו אני איעלם.

הגיע הזמן שאומר לעולם - דיי.



התוהו קדם לעולם. 

נוגע, לא נוגע

עצוב וכואב לשמוע

 

קצת מניסיון, יש אנשים שהעבודה הרוחנית שלהם זה להסתנכרן עם העולם וללמוד להתהלך בו. ואם זה מנחם, אחרי העבודה הזאת אתה מרגיש אחרת, טוב יותר ורגוע ושליו, ושלם עם עצמך.

שתרגיש טוב במהרה בעז"ה, ותמצא את מקומך ואת רעייתך

משהאחרונה
נעמת לנו… חבל שאתה מחליט לעזובפ.א.
וואלה לא קלטתי שזה שרשור פרידהadvfb
כתיבה יפהאדם פרו+
מבטאת את ההרגשה
מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

אל תשתנה בשביל מישהי אחרתהאופטימי

א. היום זו מישהי אחת מחר זו מישהי אחרת שבגללה תרגיש צורך להשתנות במשהו אחר.

ב. שינוי בשביל מישהו אחר ללא רצון אישי להשתנות בזה, זה לא מחזיק מעמד (אפילו אם מדובר על מישהי שהיא כבר נשואה לך ואתה אוהב אותה באמת).

 

גם אצלי קרה שהרבה בנות הפסיקו את הקשר איתי בתואנה שאני לא מוביל מספיק.

כשסיפרתי את זה לאשתי, היא טוענת שהיא ממש לא מבינה אותן. שזה שהייתי רגיש אליהן, זה לא אומר שאני לא מוביל.

 

די ברור לי שהסיבה לכך שהיא נפרדה ממך, זה כי הרגש אצלה לא התפתח כפי שרצתה.

היא אולי ניסתה לעגן את הפרידה בתכונה כלשהי שלך או בהסברים כאלה ואחרים, אבל כנראה זו לא הייתה הסיבה היחידה.

גם לא בטוח שבזמן הפרידה היא הצליחה לנסח אפילו לעצמה למה היא נפרדת.

 

אני יכול להעיד על עצמי שהיה לי קשר עם מישהי שהרגשתי מאד מאד מותש, אבל לא הצלחתי להסביר לעצמי למה.

היא רצתה נורא להמשיך את הקשר, אבל אני הייתי מותש, והיה לי ברור שהקשר איתה לא עושה לי טוב אע"פ שלא הצלחתי באותו הזמן להסביר אפילו לעצמי מדוע.

רק כמה חודשים לאחר הפרידה הצלחתי להסביר לעצמי, וזה התחדד יותר לאחר שמצאתי את אשתי.

 

אני בטוח שיש נשים שתאהבנה את התכונות שלך כפי שהן כיום.

וכשתתחתן בע"ה באהבה, אתה תבין איך תכונות שנתפסו בעיני הבנות ש"חתכו" אותך כחולשות שהן תכונות שהן בעצם החוזקות שלך עם האשה אשר תאהב.

שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon

האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם? 

אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
מספר של שדכנית שעוסקת בזה.
אשמח גםראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה

אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור

פניתי ראומה1
יש קהילה של חוצניקים רווקים כאן? סקרנת...מתוך סקרנות
זה סביב ישיבת מיר?
תודה, מכיר קבוצת ווצאפ שלהםמתוך סקרנות

יש להם גם קהילה פיזית?

בוודאיארץ השוקולד
תשאל בקבוצה איפה הם גרים ואיפה המניינים שלהם, לרוב זה סביב אוניברסיטאות לדעתי.
מעניין, טוב לדעתמתוך סקרנותאחרונה
תודה רבה! אם יש עוד איזה שדכנים מאזור בית שמש?Tachyon
יש בתחתית רשימת השדכנים בשרשור הנעוץלגיטימי?

כמה שדכנים ומיזמים.

כדאי להסתכל לדעתי גם על האתר SAYS.

בהצלחה

הייתי מחפש באינטרנט על JLICארץ השוקולד
ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

חחחח לא נראליהפי

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????


והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים


קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.


שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

אז אפשר לעבורבחור עצוב

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).


אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
קורה לי הרבה בשרשור הזה
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצוב
אשה היא אכן לא יועץ השקעותאריק מהדרום
אבל אתה הולך לאחד את ההון שלך וההון שלה להון אחד.


זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.


המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.


וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.

זה לא אומר שצריך לאכול לה את הראש על זה בפגישותבחור עצוב
ולגמרי אין לי בעיה לקחת אחריות על הצד הכספי בקשר. לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכל. 
אכן לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכלאריק מהדרום
אבל בנושא הספציפי הזה זה מאוד חשוב לעבוד יחד כי ישנן החלטות מאוד גורליות.


אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.


אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.


וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.

אתה יודע שזה בערך מה שקרה בקיבוציםמשה

השקיעו שם בכל מיני שטויות כל מיני אנשים שעבדו בגזברות. חלק קטן הצליח והתעשר (ואז הקיבוץ לא התלונן...) וחלק גדול פשטו את הרגל.

אני תוהה אם מספיק ששני הצדדיםארץ השוקולד

רואים עין בעין ביחס להוצאות וחסכונות, גם אם אחד הצדדים לא מתעסק באופן ההשקעה?

מה דעתך על זה?

המצב הנפוץאריק מהדרום
הוא שיש צד אחד מאוד מעורב בפיננסים וצד אחד לא מעורב בכלל, העובדה שזה מצב נפוץ לא אומר שזה בריא, במקרה של גירושין או מוות או נכות פתאומית שתמנע מהצד המעורב לתפקד זה יקשה מאוד, מקרים שבו צד אחד לא רק שאין לו את הקוד לחשבון בנק, אלא שבכלל לא הוריד את האפליקציה לחשבון זה יהיה ללמוד להתנהל הכל מאפס.


בשאלות הגדולות של החיים, עם מי להתחתן, כמה ילדים להביא, איפה לגור, איך לחנך את הילדים, במה לעסוק, צריכה להיות החלטה משותפת או לפחות מעורבות אחראית לדרך, גם בבניית ההון המשפחתי זו החלטה מספיק קריטית בחיים כדי לפנות לזה זמן איכות לדבר על העתיד הפיננסי שלכם.

אם תרצהאריק מהדרוםאחרונה

תוכל להשוות את זה לזוג שצד אחד מעורב בחינוך ילדים עד לשד עצמותיו והצד השני לא יודע איפה הילדים לומדים, לא מה הם לומדים, לא איזה כיתה, לא אם מישהו מציק להם בהית הספר, הוא בקושי יודע כמה ילדים יש לו ואם בכלל ומה השמות שלהם, מתי בר מצווה, לא מעניין אותו כלום בחינוך ילדים.


אז בפיננסים זה המצב הנפוץ.

ברור שמספיקברגוע
חחח גדולהפי
הרהורים בעקבות שירשורים: למי לדעתכם יש יותר סיכוי?יוני.ו.

ולמה

 

1. "לא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "זאת הסיבה שהפכתי להיות פריק/ית ומוזר/ה" >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"

 

2. "אני פריק/ית ומוזר/ה" >> "זאת הסיבה שלא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
 

נגיד שאלו שני סוגי האנשים. שניהם לא אידיאלים, אבל כנראה יותר נפוצים מהסוג האידיאלי, אז תנסו להתייחס אליהם, ולא לשבור לסוג שלישי. אם תקלטו את הלך הדברים תגלו שיש הרבה פחות מקום לקטנוניות.

 

(חסכתי את הניסיון לעדן/ פוליטיקלי קורקט למינהם)

מסכים ומחזקאביעד מילוא

אבל זו התבוננות חיצונית  צריך לשבור את הסטיגמות

אתה מה זה צודקadvfb

גם בהתחלה זה עלה לי, אבל אולי זה רק עניין של ניסוח.

אם מדברים על שורש העניין אפשר למצוא בדילמה הזו עקרון שהוא אמיתי ולא חיצוני.

לא הבנתיהרמוניה

למה שיהיה הבדל אם לשניהם המסקנה השווה היא- "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה" ?

לראשון יש יותר סיכויadvfb

הוא מגדיר את עצמו כנורמלי חוץ מהעובדה שהוא לא מצליח במערכות יחסים, לכן הוא יכול לבודד את חוסר ההצלחה בתחום הזוגי ולהבין שזה לא צובע את כל האישיות שלו. ככה הבטחון העצמי עולה וכך גם המסוגלות שלו לפתור את הבעיה עולה.

 

בסוג השני יש בעיה בהגדרת הזהות האישית והערך העצמי. הטיפול הוא בהכרח שורשי. 

תלוי ביחס בין כמה שהוא חושב שהוא פריק ומוזרנוגע, לא נוגעאחרונה

לבין כמה שהוא באמת

שוב נר בלי ביתאנונימיכלשהו

כל משב רוח מכבה אותו. נשארה רק פיסת שעווה חסרת צורה.

בעז"ה שנה הבאה 'נר לבי בית'חסדי הים

לפעמים רק צריך להחליף כמה אותיות בראש, כמו הדוגמה המפורסמת 'מחשבה-בשמחה'.

בעז"ה בקרוב ממש!

היום זה עדיין "זאת חנוכה" וההשפעה עדיין קיימתנפש חיה.

אפשר עדיין להתפלל ולבקש ליד החנוכיה אפילו שהיא כבויה

 

 

בע"ה

לשנה הבאה נר איש וביתו

מתוך בריאות ושמחה#

רק לומרנגמרו לי השמותאחרונה

שהתפללתי עליך לישועה שלמה ב"ה.

ניכר שאתה עובר קושי מאוד גדול, תקופה ממושכת

מקווה שאתה מוצא גם בחיים האמיתיים כתובת מיטיבה שתעזור לך ותלווה אותך דרך קושי זה

חזק ואמץ

ב"ה שתראה אור גדול במהרה ממש

"קווה אל ה'

חזק ויאמץ ליבך

וקווה אל ה'"

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפי
ומנגד משדרים נחת נעימות
אולי לבדוק בעדינות את הנקודה הזאת בבירוריםadvfb

אתה מדבר עם החברה שלה ושואל אם יוצא לה לדבר על הרצון לבנות בית וזה משהו שמעסיק אותה.. תוהה לעצמי איך לשאול את זה בדיוק. נשמע לי לגיטימי לשאול.

אם יצאת עם כמה בנות, ואף פעם לא הגעת לפגישה שנייה-לגיטימי?אחרונה

אולי לא נכון להפנות את האצבע כלפי חוסר הבשלות שלהן, אלא כלפי הגורם האחר בעסק?

אולי כדאי לברר עם מי ששידך, שינסה לברר אם יש משהו ספציפי וקיצוני בהתנהגות שלך שמרתיע.

אולי יעניין אותך