נעלו ובא לי להגיב אז מור ולבונה
@הייזל, אני מניחה שאם היית מכירה אותי זה לא היה מפתיע אותך.
אבל את לא מכירה ולכן השאלה במקום.

בגוש דן הכל קרוב אחד לשני ונסיעה מת"א לבני ברק בשעה כזו תיקח 15 דק' (בבוקר על ציר ז'בוטינסקי זה אולי פי 1.5 או 2 זמן).
אז בחשבון פשוט חצי שעה נסיעה הלוך חזור בשעה כזו.

בנוגע לנסיעה בשעה כזו, מודה שזה מוזר אבל כשאת מדברת עם מישהי ב3 לפנות בוקר והיא ממררת בבכי, הלב לא נותן מנוח וצריך לפעול. גם ככה לא הייתי נרדמת וכשאת מרגישה שזו יכולה להיות אחותך את תסעי גם שעה וחצי עבורה.
(לפחות אני.. שריטה/חינוך - לא יודעת)

ד"א, אני לא ביקשתי שתתרמו או תלוו לה כסף כי אני בעצמי לא הייתי עושה את זה בלי לראות אותה ואת הבן שלה.
אבל, אם מישהו יכול לסייע בעקיפין מבלי להוציא שקל מהכיס זו גם תרומה, לדעתי יכולה להיות גם יעילה יותר.


מיותר לציין שבנסיבות אחרות בחיים לא הייתי מצדיקה את ההתנהגות שלי. גם כאן זה נראה לי מצחיק אבל לא נורא.
ובנוסף, אני לא חוט מקשר. מניחה שאם מישהו יפנה לרותם בנועם ובשמחה היא תהיה קשובה.



@ענבל

@ניצן_מ מקווה שהיא תעזר במי שצריך, אבל בנוגע למשפט לא צריך לפחד.. הוא קצת בעייתי כי היא כנראה מפחדת. אם יש לך רעיון איך אפשר למוסס את התחושה הזו אולי תפני אליה בפרטי.
ממה היה הפחד?השאלה.
מזה שבנאדם אומר שהוא צריך כסף? מה לא קרה למשהו שהיה במצוקה באיזשהו זמן או תחום בחיים שלו? למה צריך לגלגל אותו לגופים שונים כאילו הוא איזה מצורע
לא לגלגל. לפעמים אתה יודע שתיתן כסף אבל אתה רוצה לדעתרחפת..
שאפשר לסמוך על בנאדם שהוא מתנהל כלכלית נכון, אתה רוצה שהוא יצא מזה ולא ייתקע בעמדת המקבל. לא כי יש לך בעיה לתת אלא כי הצדקה האמיתית היא להעמיד בנאדם על הרגליים.
לארגונים יש יותר כלים לעזור לטווח הרחוק מלאדם פרטי שנותן. במיוחד כשמדובר בסכומים גדולים.

(תזכירי לי לספר לך פעם על מקרה שהיה לי באוטובוס..)
קוראים לזה מלכודת רווחהמשה

זה תופעה של אנשים מסכנים שנצרכים לעזרה ומתרגלים להעזר בה ולא חוזרים לעמוד "על הרגליים" שלהם.

לא מדויק, לדעתי.. גם אם הצדקה האמיתית היאד.

להעמידו על רגליו, הרי במדרגות הצדקה יש גם פשוט לתת..

 

וכל דורות ישראל היו אנשים שבאמת לא הצליחו/ידעו "להתנהל כלכלית" ועזרו להם.

 

לא תמיד לארגונים יש יותר כלים - ולא תמיד הם מוכנים לעזור  כשמדובר על טווח של רגע, ולא תמיד מה שנצרך זה "סכומים גדולים" (כאן בינתיים לא היה מדובר על כך).

 

אז ב"ה שיש ארגונים כאלה, אבל כבר נתקלתי בכאלה שמרוב חשבונות על "התנהלויות כלכליות", פשוט לא נתנו כשהיה צריך לעזור למישהו/י. ב"ה שיש גם אחרים. וכבר נתקלתי גם בכאלה שממש היו צריכים עזרה דחוף ועזרו להם בדיסקרטיות ופרטית - וב"ה דווקא בגלל שהרגישו מכובדים ושעוזרים הלם מכל הלב, העמידו עצמם על רגליהם, גם החזירו הלוואות.

 

אז יש אמת בדברייך - אבל גם יש צד של "מכללי הזהירות שלא תרבה להיזהר" בפרט כשמדובר על הזולת. הכל לפי הענין.

מבינה גם את הצד השני. אבל בד''כ קורהרחפת..
שאת העזרה הזאת, הלוואות בעיקר, מצליחים להשיג מקרובים וחברים ולא מאנונימים בפורום..
גם בה אפשר לפגוע בצורה כזאת.

ואני מאד מעריכה אותך @מור ולבונה
על האומץ, בלתי נתפס!

מצד שני לא יכולה לחשוב מה היה קורה אם ח''ו המצב היה אחרת.
אכן צריך להיזהר,ד.

אבל אחרי נקיטת הזהירות הנדרשת, 

 

לפעמים זה באמת לא מ"קרובים". כבר ראינו גם דברים כאלה. ואז, צריך מישהי כמותה.... מלא התפעלות.

שתנסה לפנותטאבולה ראסה
לארגון באשר תלכי. מכוון נשים דתיות בהליכי גרושין.
גם מצד מיצוי זכויות

יכולה לאמר לך שאם היא תלך לרווחה היא תרוויח להכניס ילד למעון תמת במחיר אפסי. )250-300 שקל)
גם בלשכת התעסוקה יכולים לכוון קצת. בביטוח לאומי יש מלגות...
היא תוכל לקבל הכוונה לגבי סיוע בשכר דירה ועוד הטבות שמגיעות לה.
)ומחילה..זה עדיין לא הפך את המקרה לאמין בעיניי.
רגע אחד היא אמרה שיש לה עבודה ורק בגלל החופש... ורגע אחכ אומרת שמחפשת עבודה ומעון?

לא צריכה תשובות כי לא באמת יש לי איך לעזור.
בעיני בהחלט לפנות לרווחה. היא לא בסכנה ולא מסכנת את הילד ואין שום סיבה שיקחו לה אותו. זה רק יעזןר לה
תאמיני לי שהעובדות סציאליות עמוסות ככ במקרי קיצון שאם במצב כמו בתיאור זה בכלל לא כזה היסטרי
וואי וואי.. אני חושבת שיש כאן כשל רציני.מור ולבונה
אם היית רוצה לתת לה כסף אני מבינה את הצורך באמינות
אבל בחייאת, כדי לתת עצות את באמת צריכה לשמוע את כל קורות חייה?
יש לך הצעה מהממם, תיעצי לה.
היא כבר תאמת את עצמה ואת הסיפור שלה בפני הגורמים שהצעת לה.

ואם תקראי בשנית היא לא אמרה שאין לה עבודה.
אני חשבתי שנכון לחפש עבודה שמתאימה למשרת אם.
הבחורה עובדת וכרגע חודש אחד נאלצה להיות בבית עם בנה כי אין לו סידור.

בכנות,
ציפיתי ליותר חמלה גם אם לא תצדדו בעניין ההלוואה,
וגם אם אתם לא תומכים בזה אל תטילו דופי באנשים שכן החליטו לקחת חלק.


ממש לא צריכה. לכן לא שאלתיטאבולה ראסה
הצבתי לך מראה של הנתונים שהוצגו כאן
של הסימני שאלה שצצו


ומצטערת. אין לי חמלה. אני מודעת לזה.
יודעת יותר מידי דברים וחוויתי יותר מידי דברים בשביל שישמע לי אמין

(את יודעת שגם אם יש חוזה ללא הגנת הדייר אי אפשר לפנות בנאדם מהבית תוך יממה? זה הליך משפטי של מינימום חצי שנה. ורוב בעלי הדירות לא עושים את זה אחרי חודש אחד שלא קיבלו את הדמי שכירות שלהם)

אני לא יפרט לך מה אני עוברת בחיי אבל אם יש פה מי שזוכר אותי... עברתי ועוברת הרבה מאד.
לא מתכוונת להמשיך בדיון.
העליתי פה את הנתונים מהניסיון שלי
לטובת הכלל
מה שכתבת על שוכרים זה נכון (מידיעה)משה

ולכן בעלי בית דורשים ערבות בנקאית או שכ"ד גבוה מראש.

כל מה שאת אומרת הוא טוב ונכוןמור ולבונה
למעט ההליך המשפטי שכמדומני אורך זמן קצר יותר. 3 חודשים אם אינני טועה.
ועדיין ילדה בת 23 שנקלעת למצב כזה ואין לה סיוע מהמשפחה זה קשה וסביר להניח שהיא לא מכירה את החוק אז היא תתפנה כמו גדולה.

@Admin לבני ברק יש חוקים משלה (או לפחות לאנשים מסוימים משם, אז לא תמיד ידרשו ערבויות או צ'קים קדימה).

שבת שלום ❤
כן, זה מהפיכה שעשו לאחרונה כדי לעזור למשכיריםמשה

(שרובם, אגב, לא באמת עשירים גדולים, וחלקם זקוקים לשכ"ד כדי לממן את המשכנתא).

 

 

הילדה בת ה-23 היא אכן בעיה. ולכן צריך להציג לה את המציאות ולעזור לה.

גם אם זה אומר שצריך לבקש ממנה פירוט כרטיס אשראי ובנימוס להבין מה קורה אצלה ואיך אפשר לעזור לה.

 

בטווח הארוך אני חושב שאם אין לה מקצוע, עדיף שתמצא יישוב פריפריאלי שזקוקים בו  למשל למטפלות או שתפתח שם משפחתון או רעיון דומה. זה עבודה קשה אבל יעזור לה למצוא כסף עכשיו ומיד כדי לצאת מהבור שהיא חיה בו.

(זה, אגב, ניתן לעשות גם במקום שבו היא גרה, בתלות במחירים המקובלים שם עבור השירות הזה)

אשרייך.הייזל
ועוד הערהמשה

שווה לבדוק האם שווה לעודד אותה לעבור דירה למקום זול יותר.

 

אם יש לה מקצוע זה סבבה, אבל אם אין - אולי עדיף להציע לה לעבור ליישוב זול יותר.

 

מה המקצוע שלה?

 

שכ"ד זול יותר יוכל לעזור לה לשרוד, ואם היא לא נוסעת הרבה מדי גם לא יהיה יקר מדי.

 

צר לי.. אין לי איך לענות לךמור ולבונה
אני מכירה אותה בדיוק מאתמול.

אני בהחלט מאמינה בעזרה מהשורש ולא בפלסטר ולכן כתבתי בהודעה אתמול אם יש יכולת לתת עזרה שכזו.
אני גם לא מאמינה בתרומות כאידיאל משקם
או בעזרת הרווחה כדרך חיים.
זה שנפגשת איתה, זו ההתחלה הכי טובה שקיימתמשה

השאלה אם היא מוכנה לשתף פעולה.

 

אם כן - אפשר לכוון אותה למי שיעזור לה.

 

אפשר להגיד לך משהו מור?שריקה

מופתעת שאני הראשונה שאומרת את זה,

 

אבל בלי קשר להאם אנשים פה מאמינים לאישה או לא,

ובלי קשר למה העזרה הכי נכונה עבורה עכשיו,

 

את מדהימה!! והרבה יותר מזה!!

קמת ונסעת באמצע הלילה לאישה שאת לא מכירה,

הבאת לה כסף,

נתת לה הרגשה שהיא לא לבד בחושך הגדול הזה שהיא נמצאת בו,

ואת פשוט יושבת פה בפורום ומגינה על מה שעשית, במקום לקבל קצת הערכה.

 

מגיע לך הרבה יותר מקצת!!

 

אז שאפו לך!!

ענק!!

 

 

 

 

ממש ממש כך!ד.


^^^^ היינו צריכים להגיד את זה מזמןפסידונית


כל הכבוד לך!ד.

אני ראיתי רק כעת את ההודעה הקודמת,

 

ומאד התפעלתי מהתנהלותך. זה טבעי שכך צריך לעשות - אבל לא כל אחד זוכה.

 

[וכמובן אין מה לומר, שברגע שאת כתבת את התגובה על דבריה, עם האישור שאכן מדובר במקרה לא פשוט, ועם ההצעות איך לעזור - אז סר הספק שמא סתם מישהי/ו מנסה להוציא כסף מאנשים, שבעולמנו גם דברים כאלה לצערנו קורים.

לפעמים הפוך-על-הפוך, מי שעוזר וממש במידת חסידות, צריך "להסביר את עצמו".. אשרייך שזכית]

והיא טוענת שאין לה כוח לכתוב.. עאלק מבקש אמונה


זה בסדר, ציטוט מהרב קוק זצ"ל, אומרים שיש ממנו כ50,000ד.

עמ' כתובים... מלאים חוכמה ודעת ויראת שמיים.

מגניב.מבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך י"ב באב תשע"ז 17:28

@מור ולבונה את ממש מתחרה ראויה לרב קוק כאילו מוציא לשון

 

 

אבל ברצינות, ישר כוח על הרגישות הגדולה שיש לך לאחרים..

יש המון מה ללמוד ממך

אני שמעתי בשם ר' אברום שיש 100,000. מי שמונעחסדי הים
את הוצאתו, עתיד ליתן את הדין.

"מונע בר יקבהו לאום"
מופתעת שאף אחד כאן לא דיבראיוושה
על הסיכון הגדול שבמפגש עם אדם זר בתנאים כל כך מופרכים (השעה, הנסיבות וכו').

לדעתי זה היה מעשה מסוכן מאוד מצד שתיכן, גם מור ולבונה וגם אמא בודדת.

מבינה את החסד הגדול שנעשה כאן, אבל "ונשמרתם לנפשותיכם" קודם להכל.
מבינה אותך באופן עקרונימור ולבונה
הבעיה היא שאיו כאן את כל נתוני הסיפור ולכן לא הייתי קופצת למסקנות.
תודה על ההערה החשובה באופן כללי לפורום
היה די ברור,ד.אחרונה

שבדקת קודם במה מדובר.

 

ומאד יפה שכך את מקבלת את ההערה הזו, על ראיית החיוב שבה "באופן כללי לפורום"..

שבוע טוב מור ולבונה
ממש תודה רבה על התגובות.

אני ממש לא רואה את הסיטואציה כמשהו מיוחד,
הרגשתי שזה חובתי והקב"ה שם אותי כשליחה.
בעזרת ה' שנזכה להוסיף טוב בעולם כל אחד לפי יכולותיו וכישוריו


@שריקה
@ד.
@מבקש אמונה
מגלגלים זכות ע"י זכאישריקה

ולא מובן מאליו שחשת שזו חובתך..

מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

לדעתי מדינה זה דבר אחרזיויק
אבל השמאל והמסרים בתקשורת הפכו את הגישה למדינה כסוג של חברת ביטוח
שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלת

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

אני בןפצל"פ
ואני לא מכיר את נטפרי
עונה לדעתיחיה.מושקא

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

תודה!נחלת

בס"ד

 

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

 

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

 

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקאאחרונה
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג

או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)

או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)

 

הרהורים של בוקר😏

 

כמובן שאלתי חבר טוב:

המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:

1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.

  • למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.

2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.

  • מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
  • המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
  • החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
  • הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).

לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:

  • עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
  • עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.

במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.

 

 

 

 

 

או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?

 

תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.

בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.

הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:

  1. הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
  2. זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
  3. האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
  4. המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.

אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".

לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.

אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.


ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

 

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

 

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
לגבי "עם חופשי" ברור שמדובר בריבונות, שהרי המשפט המקדים הוא "התקווה בת שנות אלפיים". מהי אותה תקווה? מה איבדנו לפני אלפיים שנה? יפה, את הריבונות והחירות; החופש הוא מעול הגויים שהיה על צווארינו.


ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.


וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?


בקיצור, הבנת.

אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
הדגש הוא על ארץ ישראל ולא מדינת ישראל. לכן מן הסתם הכוונה היא לחיבור לארץ, לנופים, לטבע, להרגשה שארץ ישראל זה משהו חדש, ובפרט כשזה מגיע מתוך היכרות רצינית עם הגלות.


לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.


חחח הגרוק הזהבנות רבות עלי
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ז' בשבט תשפ"ו 15:21

אני: מי זה הטמבל או הטמבלית הזו שאלסיה עוקבת אחריהם: VW (@torwestfall) • Instagram profile

 

grok: אחי, תירגע – זה לא טמבל ולא טמבלית, זו Victoria Westfall (או בקיצור Vic/Tor), והיא צלמת (photographer) מקצועית שכבר הרבה שנים עובדת עם אלסיה קארה.

  • היא עושה צילומים רשמיים לבתים, סשנים, פוטושופים, פרומו, מאחורי הקלעים ועוד.
  • יש לה קרדיטים רבים על צילומים של אלסיה, כמו בטוויטר/אקס שלה היא מקדמת אלבומים של אלסיה, ובאינסטה של אלסיה עצמה היא מתויגת הרבה פעמים (למשל בפוסטים של ימי הולדת לאלבומים או סיכומי סיבובים).
  • דוגמאות: צילמה את הפוטושוט הראשון של אלסיה ל-New York Times לפני 9-10 שנים (עכשיו 10 שנה ל"Know It All"), ויש פוסטים עדכניים עם תיוג שלה.
  • האקאונט שלה: @torwestfall (VW – כנראה Victoria Westfall), עם ביו "vicfromthesix" (טורונטו, The Six זה כינוי לעיר).
  • היא עוקבת אחרי אלסיה (ברור), ואלסיה עוקבת בחזרה כי הן עובדות יחד כבר שנים.

בקיצור, חברה מקצועית קרובה בצוות של אלסיה, לא סתם מישהי אקראית. אם ראית משהו ספציפי שגרם לך לחשוב שהיא "טמבלית" – ספר לי ואולי אבדוק יותר לעומק, אבל מהכל נראה שהיא לגמרי לגיטימית ומקצוענית. 😏

 

אני: אחי אם תגיד לי שוב להירגע אני אעבור לAI אחר אח יקר. עכשיו שמע. מישהי הגיבה לה בזה:

Loving the @torwestfall cameo

 וזו האחת שהגיבה לה: Craig Stickland (@craigstickland) • Instagram profile .. השאלה.. מי היא גם כן? ומה היא התכוונה בתגובה עם התיוג הזה של הצלמת.

 

 

ההמשך לא מעניין..

עזרה!צאט

היי חזרתי לכאן אחרי שנה שלא הייתי פה🙂‍↔️

ובאופן אירוני הסיסמה הייתה שמורה לי אבל לא היה לי מושג מה השם משתמש😅 (די מצחיק שאדם לא זוכר איך קוראים לו אבל כן זוכר של אחרים)

כמובן שאין איך לאפס שם משתמש..

קיצור יש למישהו רעיון איך למצוא?

או שאולי אני פשוט יתחיל מחדש ותכירו את אני של עכשיו🙂

עדיף לפתוח דף חדש…פ.א.

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

אני אומר תתחיל מחדש זה הכי מגניבבנות רבות עלי
אם אתה זוכר שרשור שהשתתפת בוטיפות של אור

אפשר לעשות חיפוש בפורום ולנסות למצוא אותו

(או לשאול כאן האם מישהי זוכרת את השרשור ויכולה לקשר אליו)

 

חיפוש בפורומים

גם אני אותו דברחיה.מושקאאחרונה

ופתחתי חדש

כולם צדיקים פה?צאט
או שמישהו ראה הכוכב הבא?
הטלויזיה דלקה ברקע. ראיתי בערך חצי מהגמרפ.א.
לא אהבתי את הביצועים 
מזה הכוכב הבא?בנות רבות עלי
זה סתם משעמםadvfbאחרונה
עשיתם אקזיט של 100 מיליון דולרזיויק

מה הלאה בחיים?

תנסו להרוויח יותר?

תשבו במנוחה על התורה ועל העבודה?

תשקיעו במשהו טוב לעם ישראל?

אמתין עד סוף התוארבין הבור למים

בעו"ס, היינו לימוד תורה.

עד אז אגבש דעה עם בעלי, בטח נשקיע בלחיות היטב בכדי למות היטב

חשוב לא להתרגש

למה לך תואר?זיויק
נוח להיות בתוך מסגרתבין הבור למים

כשמאה מיליון דולר נופלים אל כיסי.

בנוסף לא מצאתי עדיין מי שילמד אותי את הדברים מפיו, ועליי ללמוד לפני שאצא לשדה.

קודם כלנקדימון
קרן מלגות לתחומים בהם אני רוצה יותר בוגרי ישיבות רציניים - שישבו ברצינות והתאברכו ואז החליטו ללכת לעולם המעשה - כדי שישפיעו במדינה. הייתי רוצה לסנות קרן שתהיה מסוגלת לספק להם תמיכה משמעותית כדי שילכו דווקא ללמוד תואר בלי (כמעט) דרגות פרנסה.
מסקרןזיויק
מה היית רוצה שילמדו לעשות? או להיות?
להשקיעמשה

הרבה יותר חשוב להרים מיזמים שיעשו את העבודה ויכניסו כסף אחר כך

מלתרום אותו ובעצם לאבד אותו.


בכללי אני מעדיף לתת דגים ולא חכות.

חכה מועילה בטווח הרחוק לאדם עצמו יותר מדגנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ה' בשבט תשפ"ו 8:43

לא? 

ברורמשה

היה לי פעם סיפור עם עבודה משרדית קטנה שהייתה לי וחברה במצב כלכלי לא פשוט. בקיצור נתתי לה את זה נטו כצדקה וגם שילמתי קצת קדימה על עוד חודש כדי לעזור עם חוב ספציפי.

 

מפה לשם.

בחודש הראשון היה מעצבן והיא עשתה את זה לא כל כך טוב. בחודש השני עשתה את זה טוב. בחודש השלישי עשתה מעולה ממש.

החוב נגמר מזמן. היא עבדה שם עוד שנה והייתי מרוצה מהעבודה שלה. התבאסתי ושמחתי כשהיא עזבה.

התכוונת: לתת חכות ולא דגיםזיויק
נכון. טעות.משהאחרונה
אםרועישםטוב

אם מישהו מטייל ומוצא פסל מלפני 3000 שנה, האם הוא צריך לנתץ אותו או למסור אותו לרשות העתיקות?

לתת השתחוויה קטנהצדיק יסוד עלום
במובן סמלי מסורתי
ברור שבכך יש איסור חמורארץ השוקולד

הערתי ברצינות אם הציניות פוספסה כדי שלא תצא תקלה

🤭טיפות של אוראחרונה

'באתי עדיך - האם הכרתני? הנני היהודי, ריב לנו לעולמים...'

לא זוכר. אבל לזכרוני גם אםקעלעברימבאר
גוי פוגם פגימה קטנה בפסל כדי לבטא שהוא לא מאמין בע"ז הזאת, אז הוא כבר יצא מכדי ע"ז ומותר בהנאה ליהודי.


חוץ מזה מי אמר שמותר לנפץ ע"ז שאינה שלך, ואולי לפי דינא דמלכותא כל ממצא שייך למדינה. וגם מי אמר שהוא ע"ז? והאם הולכים בזה לפי חזקה או לפי סימנים או לפי מה שאומר הארכאולוג?

ברור שמותר לנפץ עבודה זרה שהיא לא שלךאדם פרו+

"כי את מזבחותם תתצון, ואת מצבותם תשברון

ואת אשריהם תכרותון."


יהודי כלל לא רשאי להחזיק בפסלים

מבחינה ממונית הפסל לא שווה כלום

ונחשוב כאפר, כי צריך לשרוף אותו.


אתה מערבב שני נושאיםשלג דאשתקד

מותר להחזיק דברים שלא שווים כלום.

ולא בטוח שאיסורי הנאה אכן לא שווים כלום.

ובכל זאת אסור להחזיק פסל

שאלה מעניינתנקדימון

תציץ בפניני הלכה לגבי דין של ביטול עבודה זרה, ובחלוקה שבין בעלות יהודית לבעלות של גוי.

כאן הלכה ה - ביטול עבודה זרה של גוי | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א וכאן הלכה ו - עבודה זרה של ישראל אינה בטלה לעולם | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א


על פניו נראה שלא בטל מזה דין עבודה זרה, אם כי זה יהיה גם תלוי בשאלה האם הפסל נמצא באזור שהיה יהודי או לא. עכשיו באמת תהיה השאלה האם בכלל זה משהו שבידך לאבד או שאתה צריך לתת את זה למדינה. זו שאלה מעניינת מאוד.


צריך שאלת רב על כזה דבר. לא לנחש בעצמנו.

לא כדאי ללמוד הלכה מפורומיםטיפות של אור

אם זו שאלה רק לעיון - יש על זה מאמר בתחומין לו. המסקנה שלו לא לנתץ, כי עבודה זרה שאף אחד לא עובד היום בטלה מאליה. וגם אם יש חשש שהפסל היה של ישראל, זה ספק ספיקא - כי אולי הישראל לא השתמש בו לפולחן. ראה גם כאן:

הלכה ח - תיירות | פרק יב - בתי פולחן וסמלים | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א

אולי הישראל לא השתמש לפולחן?!נקדימון

זו אמירה מאוד מוזרה.

 

לאיזה עוד שימוש ישראלים החזיקו פסלי עבודה זרה? בזמן שעבודה זרה שולטת בכיפה, קשה לומר שהיו מי שהחזיקו דבר כזה רק לנוי.

השאלה אם אתה קובע לפי חזקה או סברה.קעלעברימבאר
השאלה אם סתם פסל שנמצא מה חזקתו.


אם חזקת רוב פסלים שהם לנוי. אז בשביל להוציא מחזקה יש כללים הלכתיים ביורה דעה

הוא כותב שהחוקרים אומריםטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ב' בשבט תשפ"ו 18:14

שרוב הפסלונים של הישראלים לא שימשו לפולחן אלא למסחר או דברים אחרים

 

(יש על זה הרחבה במאמר אחר בתחומין יג. בלי קשר למאמר - אני שמעתי מארכיאולוגית שמתישהו הארכיאולוגים הגיעו למסקנה שהיו פסלונים שפשוט שימשו למשחק ילדים)

השאלה אם בהלכה הולכים לפיקעלעברימבאר
המחקר. והשאלה איך נקבעת חזקה.


אם יש 9 חנויות כשרות ואחת טרפה ונמצא בשר ביניהם, ושרלוק הולמס אומר שיש ממצאים מיקרוסקופים שזה טרפה, מה הדין?


למשל בתכלת, למרות הממצאים המחקריים, רוב הפוסקים לא פסקו שזה התכלת

את השאלות אנחנו יודעיםנקדימון
אם אתה רוצה להוסיף משהו לדיון, תביא תשובות
אולי בבית שנינקדימון
אבל ממצאים בבית ראשון בוודאי יהיו עבודה זרה גמורה.


אבל מעניין, אחפש לקרוא בתחומין

בכל זאת מצינו פסלים לנוי בבית ראשון, למשלקעלעברימבאר

התרפים שמיכל שמה במיטה של דוד.

או האריות בכסא שלמה.


גם בארכאולוגיה יש כזה דבר פסלים שהם בבירור לנוי. אני לא יודע לגבי הארץ, אבל בבבל היו הרבה כאלה בארמונות

הדיבור שם (של החוקרים) הוא גם על בית ראשוןטיפות של אור

(ואם התכוונת למה שהארכיאולוגית סיפרה לי בנוגע לצלמיות משחק - דומני שהיא התכוונה אפילו לא רק אצל יהודים, אלא בכלל)

 

וכן, המעשה הנכון הוא לפתוח הפניות 👍

נדמה לי שיש סיפור כזה בגמראשלג דאשתקד
על רבן גמליאל, שגרם לכך שהפסל יהיה של גוי והכריח אותו לבטל אותו.

אולי יעניין אותך