תוכן הלמידה או היות הלמידה?נגרינסקי
בעקבות התגובה כאן יש כאלה שאומרים שהתוכן של הספר חשוב יותר מהרגשת הסיפוק ויש כ - נוער וגיל ההתבגרות ,
האם אדם שלומד תורה צריך ללמוד במטרה 'לעשות סיום' או שעליו ללמוד בלי לחשוב על כך אלא לתעמק בתוכן? מה הפורפוציות?

האם אדם שלומד מסכת מסוימת צריך להציב לעצמו זמן שבו יגמור את המסכת?
הכוונה, האם המטרה ללמוד בשביל לסיים, או ללמוד בשביל הלמידה עצמה? שהרי אם אלמד רק בשביל הלמידה עצמה ואתעמק רק במסכת אחת, לא אצליח להשיג ידע בדברים אחרים, אם אלמד מסכת בבא מציעא נגיד, אז לא אגש למסכת שבת ולא אכיר את נושא השבת מספיק.
לעומת זאת, אם אציב לעצמי זמן למסכת ואקיף את הש"ס כולו בחפזה, גם אז לא הצלחתי להשיג מספיק תועלת.
מה דעתכם וכיצד אתם חושבים שצריך לפעול?
תלוי באדםאוהב אותך ה

אדם צריך את עצם הלימוד כמובן שחשוב שאחרי זה ידע אז צריך חזרות וברור שצריך הספק ויש עינין בגיל צעיר יותר פשוט ללמוד עם הספק כדי לקבל ניסיון ראשוני אז בגיל צעיר מומלץ ללמוד עם הספק (לגרוס פחות עיון)
 

כמה דברים. נקודות.נחמיה17

א- ברור שאנו לומדים תורה כי ה' ציווה (אני מדבר בכל דבריי על בנים, בנות זה שונה)! ובאנו לעשות את רצון ה'. לא להינות.

אמנם אנו משיגים בזה הנאה ואדרבה- "בפיקודיך אשתעשע" ולאגלי טל היא היא גופא המצוה. ולא אומרים לחלק מהשיטות בלימוד תורה מצוות לאו להינות נתנו. אבל ברור שאנו עושים  את מצות ה' ברה ומתוך זה נהנים ולא הפוך.

 

לכן- צורת לימוד התורה אמורה להיות כרצונו ית' ולא לפי הנאתנו.

 

ב- חובת לימוד התורה היא קיימת תמיד. (איך תמיד זו שאלה יש על זה תלי תלים של סוגיות ובעיקר  מח' ח"ח ואור שמח ) אבל בעקרון- אסור לנו לבטל מדברי תורה. אדם לעמל יולד זה עמל פה בדברי תורה. ודברת בם- בם ולא  בדברים בטלים.

 

ג- ישנם ב' סוגי חובות הלכתיות מצד לימוד התורה-

ידיעת תורה  ולימוד תורה בפ"ע.

 

ידיעת תורה- הקפה (עקרונית) על כל חלקי התורה- מקרא משנה תלמוד. (אני מדבר בחלק הפשט של התורה).

לימוד תורה- חובה תדירית כל הזמן שלא לבטל מדברי  תורה.

[להקנות ידיעה בתורה זה כמובן גם קניית מושגים בעולם התורה. מושגי הלכה וכו' וכן קניית דרך לימוד שני דברים  אותם עושים במסגרת הישיבה]

 

ד- חובה (זה גם על בנות) לקיים מצוות ה' ומתוך חובה זו יש חובה ללמוד על המצוות בהם אנו מצווים כיצד לעשותן. קרי- יש חובה לידיעת הלכה למעשה. שלא נכשל חלילה באיסור ולא נבטל עשה חו"ח.

 

ה- בעניין חובת ידיעת ב' הדברים האחרונים- לא יעזור ללמוד ולדעת אם שוכחים אחרי זה. הגמ' ממשליה את זה לאישה שיולדת וקוברת את ולדיה. אין תועלת בלימוד שנשכח מיד. ולכן חובת החזרה היא חלק בלתי נפרד וידועים דברי חז"ל הלומד ואינו שונה כזורע ואינו קוצר.

 

אחר  ה' נקודות אלו.

 

קביעת יעד בלימוד והספק אמורה לבוא מתוך זירוז.

חובת ההקפה חלה תמיד (ידיעת התורה) ולכן טוב שיהיה היקף מסוים. ומכיוון  שאנו לא רוצים להתעצל במלאכה חס ושלום- אנו קובעים "דד ליין" ליעדים קרובים. אי  אפשר  ללמוד הכל בבת אחת- מתחילים עם מה שעומד מולי עכשיו.

 

מובן שהלימוד  לא בא מצורך הספק  אלא  הפוך- ההספק בא מצורך לימוד.

לכן צריך לדעת מה העיקר.

 

צריך לדעת גם את ההספקים לתכנן טוב. שלא יהיה משהו מוגזם אלא משהו מעשי. (שלא יהיה הספק שיגרום לי להיות עצלן. נגיד לא מומלץ לקחת אפי' משהו גדול למשך זמן ארוך. עדיף הלעשות יעדי ביניים. של  שבוע נגיד. וכ"ש שלא מומלץ לקחת משהו קטן למשך זמן גדול. חבל על הזמן....)

 

כמו כן- צריך שההספקים יהיו מתואמים, בעקבות מה שאמרנו על עיקר ותפל- לתכלית. לידיעה.

ולכן- ללמוד את כל הש"ס בחפזה ולקנות באמת בקשי פרק- זו בדיחה.

ואין עניין בזה.  הגר"א לכטנשטיין לא היה הולך לסיומי ש"ס  (כך  שמעתי) פעם אחת הוא הלך. וזה  היה לסיום של הרב יוסי הורביץ. ואני רוצה לראות מישהו בפורום שתהיה ידיעת תורה ולימוד כמו של הרב יוסי הורביץ אמן ולוואי על כולנו. ( מי שלא יודע מי זה הרב יוסי הורוביץ, שישאל את @תפוז סיני...)

 

צריך שגם יהיה קניין. שתהינה חזרות אין תועלת בלימוד כל הש"ס אם שוכחים את  זה ישר... וסתם חבל.

 

צריך לפעול מתוכנן. מתואם עם זמני הישיבה.

כששאלו את הגרש"ז אוירבאך זצ"ל איך להיות ת"ח הוא ענה להתמיד בסדרי הישיבה. ללמוד כבסדרי הישיבה (אני לא יודע איך זה בישיבות התיכוניות אולי בחלקן באמת צריך יותר מהסדרים. אם  לא בכולם... ....). ללמוד וללמוד.

השאר- לימוד עם הספק קרוב מתוכנן. אם המטרה היא לסיים את הש"ס- נסה לראות כמה זמן אתה יכול להשקיע בזה כולל זמני  הסדרים (בהם תלמד את מה שהישיבה לומדת) חשב את זה ונסה למצוא את הזמן הקרוב ביותר (שהוא גם מעשי, כי בינינו- אין כמעט אנשים שבאמת לומדים דף גפ"ת ב10 דק'....) שתוכל לגמור עד אז פרק. אם לא פרק אז 5 דפים

וכן תחשב 10 חזרות נגיד על כל פרק

(כמות החזרות משתנית בין אדם לאדם, תתייעץ עם הר"מ באופן כללי התייעץ איתו על כל זה, אני נתתי  את מה שהרב קוק אומר שהוא המינימום, לפחות לאח שלו. וכל עוד אתה לא רואה את עצמך יותר מהרב קוק. נראה לי כ"ש עלינו) וכן על זה הדרך עד בע"ה לידיעת כל התורה בקניין שכלי ונפשי להיות איש  תורה באמת תלמיד חכמים המאיר את העולם בתורתו ומהוה מאור לדור.

 

מקוה שעזרתי.... (וואי איזו מגילה.....)

בהצלחה רבה.

וואו יפהתפוז סיני
עשה לי הרבה סדר. תודה רבה!
כמה דברים קטנים-
בנקודה השלישית היה ר"ת פ"ע, מה זה?

שתיים, מי זה הרב יוסי הורוביץ? (נראלי התבלבלת בניק...)

שלוש- שמעתי מרב אבריימי רענן, נראלי שככה קוראים לו, (נין של הרב קוק) בענין ההספק. אמרתי לו שלמדתי הרבה גמרא והכמות שאני זוכר מזערי וזלזלתי קצת בכל הלימוד שלי. הוא מיד אמר שהלימוד עצמו מתחלק לשניים, הידיעה והלימוד, גם אם לא זוכרים יש מעלה גדולה מאוד בעצם הלימוד. אמרתי לו שיכלתי פשוט ללמוד את אותו דף גמרא מליון פעם אם זה רק לשם מעלת הלימוד, או לקרוא תהילים וכדו'. הוא ענה, אתה חושב שאתה לא זוכר את הגמרות... אבל כולם נמצאים שם עמוק בזיכרון. ובפשטות הוא מאוד צודק, כשאני לומד חברותא עם מישהו שלא היה לו חיכוך עם הרבה גמרות שונות זה קשה. החשיבה מצומצמת והוא פחות חי וחושב בראש של גמרא... וכל הזמן קופצות דוגמאות מגמרות שונות (שלכאורה אני לא זוכר) כשהחברותא מאוד מצומצם לסוגיה שבה עוסקים.

בכל אופן, כל מה שאמרת נכון מאוד. למרות הכל יש מעלה גדולה במי שכבר למד ע"מ להספיק וכו'.
לכן יש שני סדרים!!נער גבעות מצוי

יש סדר שבו מעיינים, במסכת אחת, להעמיק ולרכוש עמל ושכל תורה ויש סדר שבו "מריצים" מסכתות בשביל להקיף את ידיעת התורה.

יש חינוך ללימוד ויש את הלימוד עצמוסתם 1...
רשי על עבודה זרה יט איפה שליבו חפץסתם 1...אחרונה

ממקום שלבו חפץ - לא ישנה לו רבו אלא מסכת שהוא מבקש הימנו שאם ישנה לו מסכת אחרת אין מתקיימת לפי שלבו על תאותו

..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך