זה כל כך הדעה שלי!לב אוהב

כתבו כאן כתבה ב-7 לרגל ט"ו באב...

לא רוצה בהכרח לפתוח כאן את הדיון על זה..

אבל לדעתי זה הלך הרוח שצריכה (צריך?)להיות בפגישות

האהבה לא תבוא אחר כך

 

מה חושבים?

 

אין לי שום קשר לזהמשיח בן דוד


לא מסכים כאילו?לב אוהב


לא , פשוט חשבתי שיחשבו שאני כתבתי את המאמרמשיח בן דוד

 

מרוב שהוא דומה לדעות שהעלתי כאן בפורום המון פעמים צוחק

אבל זה דווקא ממש לא הדעה שלך, לא?לב אוהב

לפחות ממה שקראתי... 

בטח שכןמשיח בן דוד

 

קראתי אומנם מהר ובריפרוף 

אבל ממה שהבנתי הוא טוען שבלי אהבה = התאהבות בלשון העם 

לא מתחתנים , אני לא יודע אם אני מסכים עם כל פיפס שהוא כתב אבל ברעיון הכללי כן

 

אני בכלל בשוק שמישהו כתב מאמר דעה כזה והוא עוד נשוי

אז יש לי רק משהו אחד להגיד לכל מי שלא הסכים איתי עד היום:

הינה לכם נשוי שאומר את מה שאני אומר , אהבה זה מצרך חובה לקשר רומנטי

 

היה כאן את מתן שטען שרק נשואים יכולים לדעת על אהבת אמת

כי הם כבר "עברו את זה"

אז טען ...

סוף סוף קצת היגיון, בחייעומק
אני לא אומר שזה ממש סוגר את כל התמונה של הנושא, אבל ודאי שהכיוון הוא כיוון חשוב ומעניין
צריך לבער את הרעיון של "אהבה תבוא אח"כ"לב אוהב

אני יודעת שזה נשמע טיפה קיצוני 

ואני רווקה חסרת נסיון, אבל!

כמו שהוא כתב, התאהבות לא תבוא אח"כ...

אהבה "תתפתח אח"כ" אבל בטח שלא תצוץ פתאום.

אני גם מזדהה עם זה ממש בגללעומק
שבאופן כללי החיבור שלנו לכל דבר מתחיל מנשיאת חן, שהיא השורש של האהבה...
אז אין סיבה שבזוגיות זה יהיה שונה מהבחינה הזו...
אבל גם ברור שיש בזוגיות מורכבויות, זה אף אחד לא סותר...
בפועל זה לא נכון בכלל...הדוכס מירוסלב

לא יודע עם כמה נשים העיתונאי הזה יצא עד שהתחתן, אבל יצאתי עם כמה וכמה בשלבים מתקדמים מאוד.

יכול במפורש להעיד שאהבה מתפתחת גם אם היא מכוערת, קרציה, ואולי אפילו אשת-זאב בלילות ירח מלא

אף פעם לא חוויתי את זה, אז אני לא יודעתלב אוהב

דבר עם משיח ננה-בננה

@משיח בן דוד

מעניין אם הוא יצא פעם עם אשת זאב..הדוכס מירוסלב


מה שכתבת מוכיח מעל לכל ספק את טענתימשיח בן דוד

 

תמיד טענתי שאהבה זה לא מה שאנשים מנסים לצייר לנו ,

"פרפרים" והתרגשות חולפת , בעיקר תאווה לחומר שנדמת לנו כאהבה ,

כמו שכתבת , יש בנים שמתאהבים בלי קשר למראה (למרות שהיא בכלל לא יפה)

מה שמוכיח שאהבה זה דבר רוחני ולא דבר סתמי שמבטא תאווה לחומר והתרגשות חולפת

אז ימצחיקלב אוהב

בכתבה הוא טען שצריך את ההתאהבות הדמיונית הזאת כיביכול 

בשביל לפתח חיבור עמוק יותר בחיי הנישואין...

דרך אגב התאהבות חומרית תאווית זה אחד מהמניעים שלנו להתחתן (כן אנחנו אנשי חומר בסופו של יום מה נעשה), והוכחה לזה היא שהומואים ולסביות לא יתחתנו עם המין השני כי אין להם משיכה ותאווה למין השני. לכן כביכול אין להם את הרצון לנסות להקים בית , ואז הם נשארים ללא מענה למצוקה שלהם ...

 

מה שאתה מדבר עזה על קשר רוחני, הרגשה של קשר וחיבור רוחני (בלי שצד מסויים יעשה מאמץ מסויים לגרום לזה לקרות זה פשוט נמצא שם), זה יכול להיות גם עם אותו מין (וחוויתי את זה...) 

יש משהו בהתאהבות הדמיונית הזאת. היא שלב הכרחי בהתפתחות שלהדוכס מירוסלב

האהבה האמיתית. היא זאת שגורמת לנו להבליג על חסרונות ולרצות להתחבר למרות שבוודאי תיכף ומיד נבהל מהאדם שמולנו ונכנס לספקות.

בלעדיה, רוב האנשים לא היו מצליחים להתחתן לדעתי....

ב-ד-י-ו-ק!!!לב אוהב


אבל לאנשים עם, כמו שכתבו למטה "עבודת המידות והתמסרות" זה לאהדוכס מירוסלב

כל-כך משנה. ובכלל לאנשים שהגיעו לשלב הזה לא ממש מתאהבים.

איזה הרגשה רעה זה עושה פתאום... מקווה שזה כי אני לא מרגיש טוב

הבאת דוגמא מצויינתבך לי קר
ה2 מסכנים שאמרת

לא מתחתנים בגלל חוסר עבודה. חד משמעית.
(לא כמשפט ביקורתי עליהם)

מי שחשוב לו להביא ילדים, ויש לו לדוגמא בעיה בפוריות, יהפוך עולמות בשביל להביא אותם.
מי שפחות חשוב לו ויש לו בעיה דומה, פשוט ימשיך לחיות איך שכיף ונח לו.


אדם מאמין שנולד עם נטייה מורכבת, ינסה ככל יכולתו לעקור מליבו את הנטייה ולהתחתן למרות הכל.


שוב, האהבה היא דבר נרכש.
התאהבות דמיונית?..לא יודע מאיפה המושג הזהמשיח בן דוד

 

אני מדבר על אהבה - תקראי לזה התאהבות תקראי לזה פרפרים

זה לא ישנה את העובדה שהיא קיימת והיא נדירה.

 

כתבת "התאהבות חומרית" 

אין מושג כזה , זה גם המצאה שלך..

יש משיכה חומרית , תאווה חומרית , לא התאהבות חומרית.

וכמו שכתבתי פעם באריכות , יש עניין שאהבה נבנת ממכלול של המון דברים

למסקנה ברורה עדין לא הגעתי , אבל אני מניח שזה קשור גם לפן החומרי באופן מאוד רחוק.

לדעתי הרוב זה רגש בלתי מוסבר שלא קורה עם כל אחת.

ככה שהדוגמא שלך על מי שאוהב את בני אותו המין לא רלוונטית.

 

חווית התאהבות עם בת? ..

ספרי לי מה הרגשת

אני באמת לא מצליחה להבין את ההגדרות שאתה נותןלב אוהב

עצה שלי

תיקח את הרעיונות שלך ותכניס אותן לתוך ההגדרות המוכרות והידועות,

כי אחרת לא מבינים אותך ואת הרעיון שאתה בא להגיד...

 

בלשון העם המושגים זה בד"כ כך (אולי יש שיחלקו ונא לא לתפוס אותי על חוסר דיוק)

 

התאהבות/הידלקות- תחושת נעימות, הרגשת משיכה, אולי פרפרים, ועוד תחושות פיזיות שמקורן במוח (!)

(זה יכול לקרות עם אנשים זרים, עם אנשים שלא מתאימים לנו בכלל וכו' ולכן באמת מי שנופל לפח הזה יכול לשלם על כך אח"כ בחיי הנישואין. נופלים לפח אם ההתאהבות לא תואמת את המציאות. אבל אם ההתאהבות הייתה באדם שטוב לי ומתאים לי זה פלוס גדול לחיי הנישואין ובעיקר לתחילתו.. זאת דעתי בעניין )

@מור ולבונה (אני מתייגת אותך כי ראיתי שכתבת לגבי התאהבות...)

 

הרגשת שייכות וקשר רוחני- יכול לקרות גם עם אותו מין ועל זה דברתי שקרה לי עם חברה שלי. שעל ההתחלה שפגשתי אותה הרגשתי שאני מכירה אותה ממזמן ושאני רוצה להיות חברה שלה. והיום אנחנו חברות בלב ובנפש. אבל זה מאוד מאוד נדיר. (לא הייתי מחפשת את זה בהכרח בשידוכים)

 

רגש אהבה עמוק ללא רומנטיקה- יכול להיווצר גם עם אותו מין 

 

רגש אהבה עמוק+משיכה ורומנטיקה- השאיפה בחיי נישואים. את זה מפתחים כמובן עם נתינה ועבודה על המידות. בנייה של בית ביחד וכו'.. וחיזוק הרומנטיקה ע"י מעשים וכו'...

 

זאת דעתי...

 

ללכת לעבור על כל מה שכתבתי על אהבה בפורוםמשיח בן דוד

 

ואחרי זה לחזור אלי...

ניכר שאת לא יודעת מהי הגדרת אהבת נפש ..

חבל לערבב סתם דברים לא קשורים

אין לי כח... תתחיל לדבר בלשון העם חחלב אוהב


כבר כתבתי את זה מלא פעמיםמשיח בן דוד

 

בקיצור:

התאהבות = תחילת אהבה שהיא היא האהבה עצמה

אהבת נפש = עוד כינוי לעוצמה של האהבה

פרפרים = כינוי שאנשים שלא יודעים מהי אהבה משתמשים בו או כדי להקטין את העוצמה של אהבה אמתית או כי סתם משעמם להם

הוליווד סרטים לבבות = כנ"ל

 

אהבה היא דבר נדיר , 

כל מי שאומר אחרת לא יודע מה הוא סח

עדיין לא הגדרת במדיוק מזה התאהבות!לב אוהב

מה מאפיין אותך לפי דעתך... 

אני חושב שאפשר לסכם אותי במילה אחת , ג'נטלמןמשיח בן דוד

 

אבל אפשר גם רגיש , מתחשב , מקשיב , חמוד , מצחיק , יודע להעריך 

 

חח אופסי... מה מאפיין התאהבות..לב אוהבאחרונה


פרפרים בבטןחופשיה לנפשי
הרבה פעמים כשמתרגשים (כל דבר) יש פרפרים בבטן, לפעמים זה קליל ונעים ולפעמים זה עושה רע, בקיצור זה לא קשור בהכרח למערכת יחסים בין גבר לאישה, זה קדור להתרגשות שהגבר/אישה גורמים לבן/בת הזוג.
נכון , אבל חסידי האהבה המדומהמשיח בן דוד

 

ידעו לפרש את זה יפה יפה על אהבת נפש 

כי הם פשוט לא יודעים מהי

ואפשר בקלות לטעות

נראה שהוא מפריד בין אהבה להתאהבותסוסה אדומה
והוא אומר שלהתאהבות יש אפקט לאהבה...
שהאהבה אכן גדלה עם הזמן, אבל רק בתנאי שיש התאהבות לפני כן.

אני באופן אישי חושבת שיש מימד מאוד חשוב בקשר שבין אישי ואישה, והוא חלק מאוד עיקרי ומשפיע במה שנקרא "התאהבות", וזה המימד הפיזי.
ולכן אני תוהה כמה נכון לומר בצורה גורפת שלא יתחתנו בלי שזה קיים לפני החתונה.
יש מי שזה חסר לו, ויש מי שיכול להסתדר עם זה, וכנראה שלא לחינם.
אני חושבת שההצעה הנכונה היא, ללכת לפי מה שאתה מרגיש, ולא לפי מה שהדודות מציעות לך או לחילופין כל כותב באשר הוא.
אם אתה מרגיש רגוע עם מה שקורה בינכם כרגע, תלך על זה, אם לא, שום עצה של שום דודה לא תעזור לך אחר כך להתמודד עם זה בחיים שלך.
אבל גם לומר לכולם שזה מחייב, אני לא בטוחה שזה לחץ לא מיותר.
את ברצינות מנסה להתיר נגיעה בגלל שנראה לך שזה?? הדוכס מירוסלב

ועוד לא אמרת "במקרים יוצאי דופן", שזה גם לא נכון, אבל ניחא. התלבטת אם זה בסדר בצורה גורפת???

 

אני מאוד מקווה שלא הבנתי נכון

איך הבנת דבר כזה??סוסה אדומה
כמה זה קיים לפני החתונה = הפרפרים.
ככה כתוב בתגובה שלך הדוכס מירוסלב

"אני באופן אישי חושבת שיש מימד מאוד חשוב בקשר שבין אישי ואישה, והוא חלק מאוד עיקרי ומשפיע במה שנקרא "התאהבות", וזה המימד הפיזי.
ולכן אני תוהה כמה נכון לומר בצורה גורפת שלא יתחתנו בלי שזה קיים לפני החתונה.
יש מי שזה חסר לו, ויש מי שיכול להסתדר עם זה, וכנראה שלא לחינם."

 

ראיתי את העריכה עכשיו... זה כתוב מלחיץ................ חצי חיוך

קיים לפני החתונה = הפרפרים.סוסה אדומה
אני תוהה אם נכון לומר שאסור להתחתן בלי הפרפרים האלו, כי הנגיעה (שבאה בע"ה אחרי החתונה) די משפיעה בהקשר הזה.
איך היא משפיעה על הפרפרים?הדוכס מירוסלב

בד"כ זה "הורג" אותם

מגע הורג את הפרפרים?סוסה אדומה
בד"כ כןהדוכס מירוסלב

תלוי בכמה גורמים שלא צריך לדון בהם בפומבי

כל דבר תלוי בכמה גורמיםסוסה אדומה
אבל זה באופן ספציפי ידוע כמשהו שמוסיף לקשר ולפרפרים, ולא להפך. ונכון, זה תלוי בכמה גורמים.
לא... ידוע שזה בד"כ הורסהדוכס מירוסלב


לא מסכים, אבל כן מסכים חלקית עם התוצאה.בך לי קר
אהבה היא רגש

ויש לרגש מניעות, שמועות ממנו לרוץ קדימה.

להסרת המניעות דרושה עבודה רבה, בעיקר עבודת המידות.

אני יודע שרבים חולקים על זה
אבל אני מאמין שרוב ככל הזוגות יוכלו להתאהב בסוף.

השאלה העיקרית היא הרצון של הזוג לבנות את ביתם יחד, על כל המשתמע מכך (להסיר את המניעות בזוגיות)

למה אני מסכים עם המסקנה?
כי לצערי אני ועוד רבים לא עושים די עבודת המידות, ואני לא רוצה לסמוך על עבודה עתידית שבאמצעותה הזוגיות שלי תהיה מקסימה, כאשר סבירות גבוהה שלא אצליח לעשות את עבודת המידות הזו. לכן לא אמליץ לזוג שלא אוהב להתחתן, כי אני יודע שסביר שהם לא יעשו את העבודה הדרושה ע"מ להתאהב.

והראיה:
אחוזי הגירושין בעולם רבים. האם אנשים לא מאוהבים בשניה לפני החתונה? וודאי שכן. אבלל, ברגע שזה דורש מהם עבודה לא פשוטה(וכן, עבודת המידות בבית דורשת המון!) האהבה מתמסמסת וחוזרים לבית הדין מהכניסה האחורית.


לסיכום:

מה חסר בעולם כיום שלא מאפשר בתים יציבים?
אהבה? לא! עבודה המידות והתמסרות? כן.
הרב מוצפי אמר זה בדיוק.. מעניין .. אבל מסכימהלב אוהב


הרב מוצפי? מהבך לי קר
ואת צריכה להחליט אם את מסכימה פה או לכתבה
אני מסכימה לכתבה,לב אוהב

והרב מוצפי אמר עוד משהו בהקשר שהיה קשה לי להבין,

אני לא חושבת שאני בדרגה כזאת או בהבנה של זה...

הולכת עם הלב בדברים האלה עד שיתברר אחרת... 

סבבה שיהיה לך בהצלחה רבה!בך לי קר
אין קשר בין מידות לבין אהבהמשיח בן דוד

 

אהבה היא רגש , רגש שלא דומה לרגשות אחרים שלנו (שמחה , עצב , )

כל העניין של אהבה היא ההתמסרות לשני ללא שום תנאי , גם אם היה לנו ריב פה ושם ,

כשאוהבים מוכרח שיבנה קשר יציב כי אם זה הדדי

אז כל אחד יכול להעניק לשני בלי גבול ולהתגבר על כל מכשול ואני מדגיש כל מכשול שיהיה בניהם

ולכן אין צורך במידות דווקא.  באהבה יש "מנגנון" שנועד מראש למנוע התנגשויות

 

 

עבודת המידות לחוד , ואהבה לחוד

להיות אדם עם מידות טובות זה ברכה בלי קשר לנישואין , 

בית כזה יכול להיות אפילו יותר טוב מחלום 

אם הבנתי נכון מה אתה אומרבך לי קר
אתה לדעתי לחלוטין טועה.


לדעתך כ"כ הרבה זוגות שמסיימים את הקשר שלהם בבי" ד פשוט לא אהבו??
זו טעות וודאית.



דוגמא אחת קיצונית:
בעל ואשה אוהבים באמת והבעל בגד בה עם אשה אחרת(זה אפשרי? לכאורה הצגת את זה כמשוואה לא אפשרית). הם ימשיכו להיות נשואים? לא.

הבעל אהב את אשתו?
כן. מה גרם לו ללכת עם אחרת? תאווה+חוסר עבודה על התגברות עליה.
נכון?
יש נשים שנשארות עםסוסה אדומה
גבר שבגד בהן... לא בטוח שהם יפרדו בגלל זה.
נתפסת למשהו צדדי.בך לי קר
תוסיפי עוד 10 דברים רעים ונוראיים שהוא עשה למשוואה.
נכוןסוסה אדומה
הייתי צריכה לכתוב בסוגריים. לא התייחסתי לכל שאר ההודעה.
כתבתי את זה, כי אישה שבוגדת, ובעלה יודע, אסור להם להמשיך להיות יחד. אבל לגבר שבוגד, ואישתו יודעת, מותר להם להישאר, והיה נראה מהניסוח שזה כביכול וודאי שהם לא ישארו נשואים.
נשארות לא כי הן אוהבות.אופטימיות
אלא כי לפרק חבילה יהיה יותר קשה/ שהן מכירות את "הזבל הזה" ויודעות איך להתמודד איתו, אז להכיר "זבל חדש" לא עדיף.
יכול להיות, אבל זה לא משנה...סוסה אדומה
לא טענתי שכל אחוז הגירושיןמשיח בן דוד

 

נובע בגלל שלא היתה שם אהבה , יתכן שהיתה ,

מה שטענתי שלקשר רומנטי בין בני זוג זה דבר חיובי ואמיתי .

ועוד שזה דבר נדיר ולכן יתכן שיש המון המון מקרים בהם לא היתה אהבה 

ולכן זה הוסיף למתיחות הקיימת מימלא בניהם.

 

לדוגמא שהבאת -

 

אתה אומר בעל ואישה שאוהבים באמת , מניין לנו שהם באמת אהבו?

אולי האישה אהבה את הבעל והבעל לא באמת אהב? אי אפשר באמת לדעת מה היו הסיבות

ואיפה כל אחד עמד ברגע הגירושין , אין לי שום מושג מה קורה עם האהבה אחרי נישואין.

 

אני לא נשוי , אבל אפשר לראות שיש מצבים כמו זוג זקנים ברחוב שעדין הולכים יד ביד

כאילו התחתנו אתמול , האם זה בגלל שרגש האהבה עוד פועם בהם? קשה לדעת , אבל בטח היה שם

בסיס חזק של אהבה , אם הם הגיעו לגיל הזה עם ידיים שלובות

לא הבנת.בך לי קר
אני שואל, במקרה שקיימת באמת אהבה כמו שאתה מגדיר אותה, הזוג לעולם לא ייפרד?
לדעתימשיח בן דוד

 

הסיכוי שיפרדו קטן מאוד , במיוחד ביחס לחתונה בלי אהבה

שוב , אני לא מכיר פידבקים מאנשים שאני יודע שבוודאות היו מאוהבים לפני החתונה

כך שקשה לי לדעת 

אומנם אלו 2 דברים נפרדיםאופטימיות
אבל אתה שוכח שהם לא נשארים בתוך אישיות נפרדת, כי 2 אנשים מתחברים ומתחתנים, לכן, בלי מידות טובות ספק אם יוקם בית ששני בני הזוג יהיו מאושרים.
אמת..משיח בן דוד

 

אבל כשיש אהבה קל יותר להתמודד

גם אם אין מידות מושלמות

אין לי הבנה בנושא ולא עשיתי כל מחקר, אבלרווק ב

נראה שגם לכותב הכתבה אין כל הבנה.

הוא לא ביסס את הטענות שלו לא על עובדות, ולא על מחקרים.

אני משער שיש רבים וטובים ממנו אשר מתעסקים בנושא באופן יומיומי אשר חולקים עליו.

 

דעתו לא חשובה יותר משום שהוא כתב זאת באתר.

אם אפשר בבקשה להמנע מתגובות על הכותב.. לא רלוונטילב אוהב

השרשור פה הוא על הרעיון שהוא מביא...

או קי, לכן הקדמתי וכתבתי שלא עשיתי כל בדיקה בענייןרווק ב

ואין לי נתונים, כך שאני לא יכול להביע עמדה.

 

לא רוצה לפתוח דיוןחלל הפנוי
אבל.. מה חושבים? חחח
כבקשתך;לא לדיון רק אומר מה אני חושבת.מור ולבונה
כותב הכתבה אומר שאנשים נותנים עצות אחיתופל,
והוא קצת חוטא באותו האופן.

הוא סובר שאם אין התאהבות לאהבה תהיה קשה לצמוח,
ולי עם האופי שלי זה בכלל לא נכון.

בכיתה ז' הייתי מאוהבת בילד מהכיתה שלי - זה לא גרם לי לאהוב אותו (גם אם חשבתי באותו הגיל שאני אוהבת).
והיום אני אוהבת (ברמה מסוימת) אבל ממש לא הייתי ואני גם לא מאוהבת.

לכן, כל אחד צריך להכיר את האופי שלו ולהבין האם זה הגיוני עבורו להגיע לרגש העמוק והיציב מבלי לעבור את השלב שלדידו של כותב המאמר חייב להיות נקודת הנביעה והדלק של הקשר.

יתרה מכך, זוגות כללים שנמצאים במערכת זוגית שנים רבות , גרים יחד ורק שיש ברצונם להביא ילדים הם נישאים- יכולים להתבסס בקשר על הרבה ריגושים
אבל הסטטיסטיקה אומרת שהדלק הזה לא עוזר הרבה ואחוז הגירושין הוא דיי גבוה..
אז כנראה שלא על הרגש לבדו יקום או יפול דבר.


בנוסף, יש בחורים ובחורות שבשם ההתאהבות יכנסו למערכות יחסים הרסניות ולכן אני לא רואה לנכון להחליט על חתונה בשלב שהכל נראה מושלם וורוד
והוא האיש הכי מדהים ביקום.
לא, הוא לא הכי מדהים אבל הוא הכי מתאים לי והכי בא לי לעבוד איתו על הדברים בהם אנחנו לא מושלמים.

בהמשך הוא כותב שאנשים לא לומדים להתמודד-
ומה יקרה ביום שהדלק יגמר?
ביום שאני אראה את הצד הפחות חיובי בבחור?
יש בעיה? אז תפתור אותה.
אל תנסה לחפות עם פרפרים וקונפטי.



מסכיםחלל הפנוי
לא לבדו של אהבה יחיה הדבר. אסור אפילו. אבל אני כן חושב שאם זה רק מתאים בדברים מסוימים בלי רגש זה גם לא טוב. זו דעתי
בדיוק השבת קראתי הפוךגמני
באחד מעלוני השבת. אחד מתוך 3 זוגות כך מסתבר מתגרשים. הם מספרים שזה קרה כי התאהבו בלי לחשוב על הדברים המעשיים שקשורים לחיי היום יום.
משיכה -כן. התאהבות? לא, ממש לאמבקש אמונה


אוקי אז בעצם זה הכל עניין של מושגיםלב אוהב

מבחינתי התאהבות זה חלק מהמשיכה.. 

 

אז זה מה שבאתי לשלול מבקש אמונה

פרפרים בבטן וכל זה, זה לא חלק ממשיכה... ממש לא.    זה יותר עיוורון זמני

בתור אחד ש(לצערי) יצא עם בנות בעבר והרגיש את ההרגשה הזאת... זה לא מחזיק הרבה זמן

אממלב אוהב

אולי פרפרים זה עוד צד של משיכה...

זאת תחושה פיזית וכנ"ל משיכה...

למה כולם נבהלים מפרפרים??!! יש לי חברות נשואות שאומרות לי שיש להן פרפרים בבטן מהבעל שלהן...

זה לא כזה דבר שלילי ומסנוור... צריך בסה"כ מודעות שזה חולף בשניות ויכול לקרות עם מלאאאאא אנשים...

אני ממש אוהבת את התגובות שלך היוםחופשיה לנפשי
(יכול להיות שלא רק היום).
וזהו-פרפרים זאת דרך של הגוף להביע התרגשות ממשהו (יש לי חברה שכל פעם שהייתי רואה אותה הרגשתי משהו כזה, נטו אהבה לבנאדם).
חח תודה לב אוהב

ואם כבר פרפרים היום היו לי מ-2 אנשים לא קשורים אליי בעליל שראיתי ... 

אם הייתי נערה בגיל 14 אולי הייתי חושבת שאני מאוהבת חח 

אבל היום ב"ה אני יודעת שזה חולף....

 

בדיוקחופשיה לנפשי
ואני בנאדם שמתקשה לפתח רגשות ככה שזה היה הזוי.
לא שיש לי בעיה עם הפרפרים...מבקש אמונה

הם דווקא חמודים

יש לי בעיה עם הקביעה שאם אין את זה, זה לא ילך.

מאיפה הוא הביא את הדבר הזה?  המציאות סותרת אותו.

 

הבעיה היא שלפעמים בנאדם עם פרפרים בבטן, בקטע שהוא כבר לא שם לב לחסרונות של הצד השני.

פשוט מאוהב..

שמעתי רב אחד שאומר שאם אתה אוהב את הצד השני למרות החסרונות זו אהבה

אם אתה רואה רק יתרונות.. תעצור.. אתה מאוהב

 

 

 

 

אז אני חושבת שלא הבנת...לב אוהב

הוא לא דיבר על פרפרים ספציפית! 

הוא דיבר על מכלול של רגש,

ולכן הוא אמר שאין טעם להכנס לנישואים בלי רגשות לשני, כי זה קשה לפתח.. (ולדעתי כמעט בלתי אפשרי)

מכלול של רגש כולל מלא דברים בינהם אולי משיכה, הרגשת נעימות, חיבה, הרגשה שזה שלי, רצון להיטיב, געגוע, אכפתיות ועוד ועוד... 

אוקיי זה לא מה שקראתי..מבקש אמונה

תראי איך הוא מדבר על התאהבות - במשמעות החזקה של המילה.. 

"התאהבות היא רגש מסוכן מאוד, דליק ונפיץ."   קורא לזה "פרפרים בבטן" 

 

אני מכיר טוב מאד את ההרגשה הזאת שהוא מדבר עליה, וזה לא מה שאת אומרת.

שאגב אם לזה את מתכוונת אז כנראה שאת צודקת לענ"ד  (הוא לא! בכל אופן...)

אבלמבקש אמונה

להגיד "אם אתה לא התאהבת בבחורה בבילוי זוגי רומנטי ליד חוף הים בשקיעה, תתקשה להתאהב בה כשהיא קמה בבוקר עם שיער פרוע ובמצב רוח עייף" 

 

זה כזה רדוד... מאיפה הוא הביא ת'שטויות האלה?? חח

אממלב אוהב

אולי הכוונה לעומק של הדברים היא שבפגישות יש פניות רגשית

כלומר הבחור במיטבו וכנ"ל הבחורה.

משתדלים שלא להיות עייפים או טרודים, נראים טוב חיצונית וכו'

זה קרקע יציבה ליצירת רגשות..

בחיי הנישואים יכול להיות שהקרקע הזאת פחות זמינה..

ולכן ,בצדק, בפגישות שהיה כביכול את הפוטנציאל הזה והוא לא התממש, למה שזה יתממש אח"כ?

 

 

בסדר, אז מספיק מציאת חן. מבקש אמונה

על פרפרים לא יקום או יפול הבית...

 

אגב, זה לגמרי הפוך.  

זכור לי שבהיותי צעיר הכרתי מישהי בזמן שהיא הייתה ממש יפה וממש רציתי אותה

אח"כ ראיתי אותה בסיטואציה שהיא ממש ההפך.. והכל ירד לי.

וזה קרה גם לחברים שלי

 

 

אבל השאלה עכשיו, אם אנחנו מתדיינים על דעתך או על דעתו?  

כי נראה לי שאת מתכוונת לרגש עמוק ומשיכה וכו'  והוא מתכוון במובן הרדוד של התאהבות

 

 

אה כן מספיק באמת מציאת חן לב אוהב

פשוט שקראתי את הכתבה ישר חשבתי על אותם אלו שמתחתנים בלי רגש/משיכה

ואומרים להם או מייעצים להם שזה יבוא אח"כ.. וזה לדעתי טעות...

 

אהה. אז אני חושב שאת צודקת מבקש אמונה


חח ישששלב אוהב


מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

מה הקשר?!הסטורי
חחחחחחח הסטורי אני מדמיין אותך על פי הודעותיךצדיק יסוד עלום

עם וריד נפוח במצח אדום מזעם 💢

פותח האשכול הוא משהו בין טרול לרחפן (ואני נשמר במילותיי)

לא אדום מזעםהסטורי
יותר סקרן, חוויה אנתרופולוגית לנסות להבין את הראש של חסדי.


(לגופם של דברים, הוא לא טרול, גם לא 'רחפן' במובן הפשוט של המושג. אולי כן 'רחפן', במובן שהוא עוסק בדברים מאוד גדולים ורעיונות נשגבים, בלי מספיק 'בסיס ארצי לנאצלות'. מה שיוצר אצלו פער עצום בין האידאות ליכולת לממש אותן בעולם).

אני הייתי מדבר אפילו יותר בחריפות ממךצדיק יסוד עלום
אבל צריך לכבד ומי אנו בלא נימוסינו?
נכון. אבל האם מפני כך נעזוב את האמתחסדי הים

והאידיאות.

"כָּל זֹאת בָּאַתְנוּ וְלֹא שְׁכַחֲנוּךָ וְלֹא שִׁקַּרְנוּ בִּבְרִיתֶךָ. לֹא נָסוֹג אָחוֹר לִבֵּנוּ וַתֵּט אֲשֻׁרֵינוּ מִנִּי אָרְחֶךָ".

האם עם ישראל בגלות שהיה גוף מת עם תורת אמת הנטועה בתוכו, עזב את האידיאות?

לא. עסקנו באמת והרחבנו אותה בציצים ופרחים עד ש-ה' ברחמיו ריחם עלינו . "יְחַיֵּנוּ מִיֹּמָיִם בַּיּוֹם הַשְּׁלִישִׁי יְקִמֵנוּ וְנִחְיֶה לְפָנָיו".

אולי אני בינתיים סריס עץ יבש אבל אני לא יעזוב לעולם את ה' ולימוד תורתו, עד שה' ירחם עלי.

ממש לא לעזובהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ב' בטבת תשפ"ו 20:22

עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ב' בטבת תשפ"ו 20:22

אבל להתאמץ למצוא איך מקיימים אותם בפועל בארץ, בלי דמיונות שווא. איך מקיימים בארץ הזאת, לא באיזה עולם של ענני כבוד דמיוניים.

 

המצווה שלך היא לשאת אשה ולפרות ולרבות. כשיוולדו לך בעז"ה בנים המצווה עליך ללמד אותם תורה ולחנך אותם לקיום מצוות. האם הם יצאו גדולי הדור או קטני הדור - לא צריך לעכב אותך או לבלבל אותך כשאתה מחפש אשה מציאותית, 

"בהדי כבשי דרחמנא למה לך - מאי דמפקדת עלייך למעבד!!!"

מסכים כל כך עם ההודעה הזוארץ השוקולד

והסיומת כה מתאימה ומתבקשת

כי זה ממש משמעות מדרש חז"ל של מקור הציטוט 

בגמרא שם כתוב מפורש שחזקיהוחסדי היםאחרונה

השתדל לשאת אשה הגונה, בתו של ישעיהו, כדי שיצאו ממנו בנים כשרים.

"כַּלָּה קִשֻּׁרֶיהָ"חסדי הים
עד כמה שאני יודע, תקופת הגאונים הסתיימה ממזמן…נייקיי

איפה שהוא לפני כ 1000 שנים…

הסתיימה עם ירידת קרנה של יהדות בבל והעברת מרכז הכובד למערב

כדאי לפתוח שותי"ם של המאות השניםחסדי הים

האחרונות ולראות מה הם מכנים את חכמי דורם.

על כל פנים, בפסוק בפתיחת השרשור, כמובן רמזתי להחיית ישיבת הגאונים בארץ ישראל.

ישאלו אותך בשמים למה לא הייתקעלעברימבאר
חסדי הים, לא למה לא היית גאון או אבא של גאון (כמו הסיפור על רבי זושא).


כל אדם והתפקיד שלו בעולם. אחד המרבה ואחד הממעיט ובלבד שיכוון לבו לשמים. אני בריה וחברי בריה

אנא לא ר' זושא ידענא אלא מתניתא ידענא:חסדי הים
"לפיכך יהיו אומרים כל אחד ואחד, מתי יגיעו מעשיי למעשה אברהם יצחק ויעקב" (תנא דבי אליהו פרשה כג)
זה שכל אחד צריך לשאול, זה אומר שבהכרחadvfb

כולם צריכים להגיע למעשי האבות?

 

ואם נדייק הכתוב מתקמד במעשים, זה לא בכדי.

הכתוב לא מדבר על המדרגה הרוחנית של האדם.

 

 

אני לא מבין בדרגות רוחניות. אני רקחסדי הים

יודע ש'הברית מנוחה' כותב שאפשר להגיע למדרגות רוחניות יותר גדולים מהדורות הקודמים.

במיוחד בזמן הגאולה, כמו שהרב קוק מאריך בכמה מקומות.

ומי אמר,שאתה לא יכול וראויקעלעברימבאר
להיות בעל דרגה רוחנית גבוהה?
מסכים עם הרישאadvfb
מעשיך כמו אברהם זה לא חייב להיותקעלעברימבאר
כמו גדול הדור. כתוב כמו האבות, לא כמו משה
הכח הזה נטוע בנו מכח האבות להגיעחסדי הים

לדרגתם.

הם הורישו לנו את כח המידות והמעשים שלהם.

(כמעט כולנו לא צאצאים של משה, וגם יש להאריך ברוחב ובעומק שמשה לא הוריש את כוחותיו לדורות הבאים.)

לדעת הרמב"ם זה לא נכוןארץ השוקולד

אחת המחלוקות בין החסידות לרמב"ם.

"הלכה ב

אל יעבור במחשבתך דבר זה שאומרים טפשי אומה"ע ורוב גולמי בני ישראל, שהקב"ה גוזר על האדם מתחלת ברייתו להיות צדיק או רשע. אין הדבר כן  אלא כל אדם ראוי לו להיות צדיק כמשה רבינו, או רשע כירבעם, או חכם או סכל, או רחמן או אכזרי, או כילי או שוע, וכן שאר כל הדעות. ואין לו מי שיכפהו, ולא גוזר עליו, ולא מי שמושכו לאחד משני הדרכים  אלא הוא מעצמו ומדעתו נוטה לאי זו דרך שירצה. הוא שירמיהו אמר: מפי עליון לא תצא הרעות והטוב כלומר: אין הבורא גוזר על האדם להיות טוב ולא להיות רע. וכיון שכן הוא  נמצא זה החוטא הוא הפסיד את עצמו, ולפיכך ראוי לו לבכות ולקונן על חטאיו ועל מה שעשה לנפשו וגמלה רעה. הוא שכתוב אחריו: מה יתאונן אדם חי וגו'? גבר על חטאיו. וחזר ואמר הואיל ורשותנו בידינו, ומדעתנו עשינו כל הרעות  ראוי לנו לחזור בתשובה ולעזוב רשענו  שהרשות עתה בידינו, הוא שכתוב אחריו: נחפשה דרכינו ונחקורה ונשובה עד ה'."

(הלכות תשובה, פרק ה הלכה ב, העתקתי מאתר דעת)

התכוונתי שכל אדם יכול להיות שיא הצדקות, אבלקעלעברימבאר

יש הרבה סוגים של צדקות : ת"ח, חסיד, עניו, ירא חטא, רגשן, שכלתן, הכל לפי תכונותיו של האדם.

 

המקובלים כמובן סוברים שלכל אדם יש סוג נשמה שונה, הרמבם סובר שלא, אבל נראה שכם יסכים שאדם ילמד במקום שליבו חפץ וינסה למקסמם את הכשרונות שלו ולא לנסות להיות מישהו אחר.


 

גם החסידות סוברת שעל עמי הארצות להתקדם כמה שיותר ברוחניות.


 

מה שרבי זושא התכוון זה שישאלו אותו בשמים למה לא מקסם ומימש ומיצה את הכשרונות הרוחניים  והייחודיות של זושא, ולא של משה רבינו. אין הכוונה להטיף לבינוניות.

 

וכמובן אחד המרבה והממעיט שאמרתי זה אם אדם אין לו זמן ללמוד תורה הרבה, או שתפקידו בעולם הוא לעסוק בעיקר בדברים אחרים (גם אח של הרמבם עסק בעעקר בסחורה ופחות בתורה, בהנחיית הרמבם עצמו).

 

כמובן אם אדם מתבטל ולא עוסק בתורה הרבה, במילא אין כאן "ובלבד שיכון ליבו לשמים" כי הרי יכל ללמוד הרבה ולא למד. סימן שהוא לא באמת מתכוון. אבל מי שרוצה ללמוד הרבה אבל רואה שתפקידו וכשרונותיו בעולם זה לעשות משהו אחר בעולם וללמוד רק שעה ביום, או שמנסה בכל המאמץ ועדיין רואה שקשה, על זה נאמר "יכוון ליבו חשמים".

 

בחירה חפשית היא על מעשינו. אבל לא כל אדם יכול לבחור לזכור את השס במבחן סיכה גם אם יתאמץ מאוד. וגם על קצב ההתקדמות אין לנו בחירה, כלומר גם אם מאוד ארצה לא אצליח ללמוד את כל השס תוך יום. על זה נאמר "ובלבד שיכוון ליבו" כלומר מי שרוצה ללמוד את כל השס ומתקדם בקצב שמתאים לו - נחשב כבר כאילו סיים את כל השס (בתנאי שימשיך ללמוד בהתמדה) - כי אדם נמצא איפה שהוא רוצה להיות. עיין על משמעות הרצון (ובלבד שהרצון רציני ולא רמאות) באורות התשובה ובאורות הקודש.

 

כמובן אם אדם "רוצה" ללמוד את כל השס אבל לא לומד למרות שיכול, אז הוא לא באמת רוצה ברצינות

..שפלות רוח

רק תיזהר לא להפיל את הילד בדרך עם הלחץ של התפקיד.

וגם עד כמה שזכור לי "נחית דרגא ונסיב איתתא" וגם שאישה עולה(או נשארת ברמתה) ואינה יורדת, בעוד הגבר יורד. ולכן ידידי וכו

לא ?

"בְּחַבְלֵי אָדָם אֶמְשְׁכֵם בַּעֲבֹתוֹת אַהֲבָהחסדי הים
וָאֶהְיֶה לָהֶם כִּמְרִימֵי עֹל עַל לְחֵיהֶם וְאַט אֵלָיו אוֹכִיל".
אם אתה אדם שמקשיב לאנשיםadvfb

כדאי לך להקשיב לכל האנשים שאומרים לך לרדת מהעץ.

אולי הם טועים, אבל כדאי להקשיב לקול הזה ולקחת אותו ברצינות. אולי הוא אומר משהו, אולי לא.

..צדיק יסוד עלום
עבר עריכה על ידי צדיק יסוד עלום בתאריך ב' בטבת תשפ"ו 13:48

לא חשוב

לרדת מעץ החיים?חסדי הים
"וְעֵץ הַחַיִּים בְּתוֹךְ הַגָּן". "עֵץ חַיִּים הִיא לַמַּחֲזִיקִים בָּהּ וְתֹמְכֶיהָ מְאֻשָּׁר". "פְּרִי צַדִּיק עֵץ חַיִּים. "וְעֵץ חַיִּים תַּאֲוָה בָאָה". "מַרְפֵּא לָשׁוֹן עֵץ חַיִּים".
לא, מעץ הדעת טוב ורעadvfb
"מסטרא דעץ הדעת טוב ורע דקשיר לון ביצר הטוב למהויחסדי הים
עזר בהדייהו".
מסכים עם הכותרתפשוט אני..
עם ההמשך פחות
הוריו של מר שושני דחפו אותו להיות גדול הדוראריק מהדרום
זה לא הפך את שושני להיות מאושר יותר, בספק אם הפך את הוריו.
לא דברתי על לדחוף. התכוונתי שאני ואשתי לעתידחסדי הים

נבנה בית מלא תורה וקדושה וניתן לו את מרב הכלים להיות גאון הדור, ואם הוא ירצה ויזכה הוא יהיה.

זה לא שנגיד לו תהיה גאון הדור.

"בַּיּוֹם הַהוּא יִהְיֶה צֶמַח ה' לִצְבִי וּלְכָבוֹד וּפְרִי הָאָרֶץ לְגָאוֹן וּלְתִפְאֶרֶת לִפְלֵיטַת יִשְׂרָאֵל".

רב' חסדי, אתה איש חמוד.די שרוט
אולי. אבל חסר לי החמודה...חסדי הים

"אוֹצָר 'נֶחְמָד' וָשֶׁמֶן בִּנְוֵה חָכָם".

בבחינת חמודה גנוזהנוגע, לא נוגע
'בְגִנְזֵי בְּרֹמִים'חסדי הים
אשריך..נוגע, לא נוגע

שתזכה בעז"ה בקרוב ממש שיתרונן ליבך בנוות ביתך ותתרונן תורתך תחת קורתך



יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

חייב להסכיםשפלות רוח
עם לחפש אישה יותר רגישה ממנו
שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon

האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם? 

אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
מספר של שדכנית שעוסקת בזה.
אשמח גםראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה

אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור

פניתי ראומה1
יש קהילה של חוצניקים רווקים כאן? סקרנת...מתוך סקרנותאחרונה
זה סביב ישיבת מיר?
תודה רבה! אם יש עוד איזה שדכנים מאזור בית שמש?Tachyon
ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

חחחח לא נראליהפי

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????


והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים


קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.


שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

אז אפשר לעבורבחור עצוב

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).


אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
קורה לי הרבה בשרשור הזה
מסכיםארץ השוקולדאחרונה
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצוב
אשה היא אכן לא יועץ השקעותאריק מהדרום
אבל אתה הולך לאחד את ההון שלך וההון שלה להון אחד.


זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.


המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.


וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.

זה לא אומר שצריך לאכול לה את הראש על זה בפגישותבחור עצוב
ולגמרי אין לי בעיה לקחת אחריות על הצד הכספי בקשר. לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכל. 
אכן לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכלאריק מהדרום
אבל בנושא הספציפי הזה זה מאוד חשוב לעבוד יחד כי ישנן החלטות מאוד גורליות.


אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.


אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.


וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.

חחח גדולהפי
הרהורים בעקבות שירשורים: למי לדעתכם יש יותר סיכוי?יוני.ו.

ולמה

 

1. "לא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "זאת הסיבה שהפכתי להיות פריק/ית ומוזר/ה" >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"

 

2. "אני פריק/ית ומוזר/ה" >> "זאת הסיבה שלא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
 

נגיד שאלו שני סוגי האנשים. שניהם לא אידיאלים, אבל כנראה יותר נפוצים מהסוג האידיאלי, אז תנסו להתייחס אליהם, ולא לשבור לסוג שלישי. אם תקלטו את הלך הדברים תגלו שיש הרבה פחות מקום לקטנוניות.

 

(חסכתי את הניסיון לעדן/ פוליטיקלי קורקט למינהם)

מסכים ומחזקאביעד מילוא

אבל זו התבוננות חיצונית  צריך לשבור את הסטיגמות

אתה מה זה צודקadvfb

גם בהתחלה זה עלה לי, אבל אולי זה רק עניין של ניסוח.

אם מדברים על שורש העניין אפשר למצוא בדילמה הזו עקרון שהוא אמיתי ולא חיצוני.

לא הבנתיהרמוניה

למה שיהיה הבדל אם לשניהם המסקנה השווה היא- "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה" ?

לראשון יש יותר סיכויadvfb

הוא מגדיר את עצמו כנורמלי חוץ מהעובדה שהוא לא מצליח במערכות יחסים, לכן הוא יכול לבודד את חוסר ההצלחה בתחום הזוגי ולהבין שזה לא צובע את כל האישיות שלו. ככה הבטחון העצמי עולה וכך גם המסוגלות שלו לפתור את הבעיה עולה.

 

בסוג השני יש בעיה בהגדרת הזהות האישית והערך העצמי. הטיפול הוא בהכרח שורשי. 

תלוי ביחס בין כמה שהוא חושב שהוא פריק ומוזרנוגע, לא נוגעאחרונה

לבין כמה שהוא באמת

שוב נר בלי ביתאנונימיכלשהו

כל משב רוח מכבה אותו. נשארה רק פיסת שעווה חסרת צורה.

בעז"ה שנה הבאה 'נר לבי בית'חסדי הים

לפעמים רק צריך להחליף כמה אותיות בראש, כמו הדוגמה המפורסמת 'מחשבה-בשמחה'.

בעז"ה בקרוב ממש!

היום זה עדיין "זאת חנוכה" וההשפעה עדיין קיימתנפש חיה.

אפשר עדיין להתפלל ולבקש ליד החנוכיה אפילו שהיא כבויה

 

 

בע"ה

לשנה הבאה נר איש וביתו

מתוך בריאות ושמחה#

רק לומרנגמרו לי השמותאחרונה

שהתפללתי עליך לישועה שלמה ב"ה.

ניכר שאתה עובר קושי מאוד גדול, תקופה ממושכת

מקווה שאתה מוצא גם בחיים האמיתיים כתובת מיטיבה שתעזור לך ותלווה אותך דרך קושי זה

חזק ואמץ

ב"ה שתראה אור גדול במהרה ממש

"קווה אל ה'

חזק ויאמץ ליבך

וקווה אל ה'"

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפי
ומנגד משדרים נחת נעימות
אולי לבדוק בעדינות את הנקודה הזאת בבירוריםadvfb

אתה מדבר עם החברה שלה ושואל אם יוצא לה לדבר על הרצון לבנות בית וזה משהו שמעסיק אותה.. תוהה לעצמי איך לשאול את זה בדיוק. נשמע לי לגיטימי לשאול.

אם יצאת עם כמה בנות, ואף פעם לא הגעת לפגישה שנייה-לגיטימי?אחרונה

אולי לא נכון להפנות את האצבע כלפי חוסר הבשלות שלהן, אלא כלפי הגורם האחר בעסק?

אולי כדאי לברר עם מי ששידך, שינסה לברר אם יש משהו ספציפי וקיצוני בהתנהגות שלך שמרתיע.

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
את מתעלמת מהשאלות שלי. ולא בפעם הראשונהלאצעיר

כמה מתוך הזוכות האלו התחתנו בשנות ה30 לחייהם? ובאיזה הפרש?

פי כמה וכמה כמות יש הפוך?


לגבי בעיות - יש ב2 הצדדים. לא על זה מדובר. בגילאי 30+ לא מדובר על בעיות, מדובר על *טבע*. זו עובדת חיים שהפוריות של האישה נחלשת מוקדם יותר. זה מה יש.


אני כבר באמת לא רואה טעם בהמשך הדיון הזה. אני מביא עובדות ומציאות ואת חולמת לשנות את כל העולם לחלומות שלך.


מאחל לך שתמצאי את הנכון לך ובעיקר שלא תתני לשטויות כמו פער גילאים מוגזם *בעיניך* לתקוע אותך. 

אולי יעניין אותך