החלטתי לשאול כאן כי עונים בצורה מספקת ובוגרתקשה זה טוב :-)
אהלן.
יש לי שאלה קטנה מקוה שתבינו ואשמח לתשובות
.
רק אציין שאני עוד מעט בת 17 זאת אומרת שהקשר כרגעלא בכיוון של זוגי
מחילה על הפלישה...
יש מישהו מהפורום שאנחנו בקשר כבר שנה. ואנחנו מתלבטים לגבי תמונות. צד אחד אומר- למה לא.? מספיק לדמיין כדאי לדעת באמת בתמונה איך הוא נראה כי שאנחנו מדברים אז הדמיון פועל על מראה לפעמים. והצד השני אומר- למה כן?!אין סיבה מספיק טובה שכן אז לא. וגם תמונה זה לא לדעת את 'התמונה' השלימה של בן אדם ולהכיר יותר טוב. וזה אפילו יכול לפגןע בחשיבה עליו
אני רק אוסיף ויאמר שבחודשיים האחרונים אנחנו מדברים גם בשיחות בטלפון..
תודה רבה
קשר כזה בגילך, הוא לא בריא, וקל וחומר לשלוח תמונות.חסדי הים
עוד ציון קטןקשה זה טוב :-)
אנחנו עוד מעט נפרדים בגלל בעיות טכניות

ואשמח לשמוע תגובות לגבי הצמונה ופחות לגבי מה אתם חושבים על נקשר
תראי איך הקבה דואג לךבסדר גמור
להפריד אתכם כי אתם מזיקים לעצמכם- בזכות "בעיות טכניות".
^^^ נכוןדובשניה
תקשיבו רגע, צדיקים שהגיבו לה פה,עץ על מים
אני נזכרת בי בגיל הזה כשאני מגיבה לה, ואתם עונים לא לעניין מה ששאלו אותכם. וזה הדבר הכי מתסכל ומרגיז. היא לא שאלה אם לנתק איתו קשר. הרוב פה דוסים סביר שכולם יגידו לה תנתקו קשר.

ברור לי שהכוונה טובה. גם לי יש המון מה להגיד. אבל אל תענו לא לעניין.

שאלו על תמונות תענו על תמונות.
אם היא תשאל אם לנתק קשר או לא תענו על זה.

זה גם אפילו לא שכתבתם פה עכשיו, הסברים מנומקים ומשכנעים. כתבתם את זה כאמירה שהיא יודעת להגיד לעצמה לבד סביר להניח... בלי שום טעם ועניין. צרם לי. מחילה.
ולא שלכתוב מאמר טיעון שלם זה טוב.

תלמדו לענות לעניין בחיים. זה דבר חשוב.
לא מדויק.ד.

ואהבת לרעך כמוך. יש פה חבר'ה מנוסים יותר, ובגלל איכפתיות תייחסים גם לכך. זה נושא חשוב מידי מכדי להתעלם. אכן נכון שכדאי טיפה לנמק.

 

וזה לא רק ענין של "דוסים". זו בריאות בסיסית.

אין מצוות תוכחה אם השומע לא מעוניין בזהברגוע


זה לא מדין תוכחה. סתם אהבת ישראל.ד.

רואים מישהו במצב שיכול לסבך אותו,

 

אז מנסים להסביר.

 

ירצה - ישמע. לא ירצה - לא ישמע.

 

 

[אגב, לגבי הכותרת, ללא קשר דווקא לנושא הזה, לא בטוח שזה נכון. מצוות תוכחה אינה תלויה בכך שהשומע מעונין, אלא לכל היותר בכך שהאומר יכול לומר זאת בצורה שיש סיכוי שישפיע]

...ברגוע

"כשם שמצווה על אדם לומר דבר הנשמע, כך מצווה על אדם שלא לומר דבר שאינו נשמע"

 

 

(נעצור פה..)

זה בדיוק הציטוט שבאתי לכתוב.עץ על מים
ציטוט לא לגמרי רלוונטי.ד.

זו לא "הלכה", אלא המלצה שהלכתית צריך לראות על מה היא מדברת. לא בהכרח על כל דבר שיש לגביו מצוות תוכחה. ולא נכון שמצוות תוכחה תלויה הלכתית בכך ש"השומע מעונין". לכל היותר בכך שיש סכיוי שהדברים ישפיעו, גם אם לכתחילה לא היה "מעונין".

 

ומכל מקום, לא על זה היה הדיון. כאשר יודעים בוודאות שדברים "אינם נשמעים", זה ענין אחד. אבל זה שמישהו לא מבקש/מעונין שידברו  על משהו, ובכ"ז עושים זאת מתוך הרגשת אחריות בענין רציני ובצורה מכבדת - זה לא בהכרח "דברים שאינם נשמעים". לא פעם, אחרי שיקרא, יאמר לעצמו, יש בכך משהו, טוב שהעירו על זה...

המלצה של חז"ל שאיך נגיד בעדינות?עץ על מים
היו יותר חכמים ממך. גם בחכמת חיים ובטח בחכמת תורה ורוח היהדות.
החובה להוכיח גם כשהשומע לא מעוניין, היא בדברים חמורים הרבה יותר כמיטב ידיעתי ששם יש חובה להוכיח.
לא מדויק...ד.

הרי אני לא חושב לרגע שאיננו משועבדים להמלצותיהם (והביטוי, "שאיך נאמר בעדינות" וכו' - באמת מיותר... אין צורך להביא דברים לפסים כאלה, אלא להתייחס ענינית. הרי את מן הסתם מבינה שאני מבין לא פחות שחז"ל היו חכמים מאיתנו בחכמת החיים והתורה...).

 

צריך לקרוא את ההקשר: "ברגוע" אמר שאין מצות תוכחה, אם השומע לא מעונין. 

ואח"כ הביא לזה כראיה ש"כשם שמצוה לומר"..

 

אמרתי שזה לא מדויק - וגם שאין ראיה מהציטוט הזה. פעמים רבות, מצות תוכחה היא כשהשומע לא מעונין... הרי עשה ההיפך. אלא שהשאלה היא, לכל היותר, כמה תעזור התוכחה, האם היא בכלל תועיל.

לכן, הציטוט הזה יכול להיות רלוונטי לתוכחה, אם הדברים בוודאות "לא נשמעים", שאז אולי לא תהיה מצוה להוכיח (אבל לא רק אם הוא "לא מעונין" מראש).

כמו כן, גם סתם, מעבר למצות תוכחה, רלוונטי כ"המלצה" אם בטוח שמישהו לא ישמע לדבריך.

 

[ומכיוון שביקש "נעצור פה" - לא כתבתי את זה על דבריו... רק אחרי שגם את אמרת שאת זה רצית לכתוב - הגבתי...]

 

אבל אמרתי, שכאן בכלל לא דיברתי מדין "מצוות תוכחה", אלא סתם על איכפתיות ואהבת ישראל. רצון לעזור לשני שלא לעשות מה שיכול להזיק לו.

 

אפשר כמובן לחלוק, האם זה יעזור לו - או אולי דווקא ירגיז ולא יעזור..

כל מי שכתב בכיוון זה, חשב שזה יעזור, אפילו אם לרגע השואלת אומרת שלא זה מה ששאלה. ובהיות שממילא הענין הנוכחי עומד להסתיים, שמא יעזור לעתיד.

 

זה דרכו של פורום - אנשים כותבים מה שנראה להם מועיל, והפונה יכול להחליט אם להקשיב או להתעלם.

אני היית ממליץ למי ששאלה על מה ששאלה, לקחת בכ"ז לשימת ליבה מה שכתבו כמה וכמה אנשים, לגמרי מרצון טוב.

לא מסכימה איתךשריקה

אף פעם מקבל התוכחה לא מבקש אותה, הרי הוא עושה את מה שהוא עושה, אז כנראה הוא חושב שזה נכון ומותר, או אפילו לא נורא.

 

ברור לכל שתוכחה היא לא מצרך שמקבל התוכחה מבקש, אלא נותן התוכחה מחליט שזה נכון עכשיו..

 

לכן לבוא ולהגיד- היא לא ביקשה תוכחה,

וכהוכחה להביא את דברי חז"ל "כשם שמצווה על אדם לומר דבר הנשמע, כך מצווה על אדם שלא לומר דבר שאינו נשמע"

זה כשל לוגי,

זה ציטוט לא קשור.

 

בלי ללכת לפתוח פירושים,

אבל מזכרוני ומהגיוני הכוונה היא שאם אתה יודע שמדובר באדם עקשן\כעסן\כבר הוכיחו אותו אלף פעמים ולא מסוגל לקבל ביקורת- אז ככל הנראה התוכחה שלך לא תעזור- ולכן אל תוכיח.
אבל זה לא המצב כאן...

 

ואני חושבת שכל מי שנתן לפותחת תוכחה-

עשה את זה בנעימות

מתוך הבנה לסיטואציה שהיא נמצאת בה

לא בצורה ביקורתית ושופטת

 

וכן,

אם יש סיכוי שמשהו ישתנה בגלל זה

וביננו משהו צריך להשתנות, והקשר הזה הוא לא קשר נכון- אז כן, צריך לומר זאת.

 

ואני מניחה שכשהיא פתחה את השרשור היא לקחה בחשבון תגובות כאלו, כי היה די ברור שהן יהיו..

מיציתי את הדיון הזהעץ על מים
מתוך הבנה שאני איתנה בדעתי ואתם איתנים בדעתכם וכמה שאקשיב לכם לא אסכים איתכם על הרוב וכמה שתקשיבו לי לא תסכימו איתי על הרוב אז זה בעיקר עומד על בזבוז זמן ואנרגיה לחינם.

ערב נעים
לא נורא. כל אחד אמר/ה את דעתו/ה. גם חשוב...ד.


אני יודע שלא הגבתי לנושאבסדר גמור
אבל אתה תראה יהודי מתקרב לצוק- לא תזהיר אותו?
לא נסחפת. בכלל...עץ על מים
זה לא דבר טוב זה ברור. אבל צוק? בחיי לפעמים אני לא מבינה אתכם. מה ההסחפות?



ואם בכ"ז המשל שלך, אז גם נשמע שהיא יודעת שיש שם "צוק" וגם אין צורך ב10 אנשים שיגידו את זה.
^^ פרופורציות.איוושה


הוא אמר משל,ד.

וזה לא בהכרח היסחפות. סתם "קשר" ממושך ללא מטרה רצינית, אכן יכול לעיתים לגרום לקלקולים לא פשוטים.

 

[ולא נשמע שהיא "יודעת שיש צוק". בחורה צעירה מאד - וגם אם יודעת "תיאורטית" שיש אומרים שלא כדאי, טוב מאד שאנשים אומרים. כשכמה וכמה אומרים, לא פעם זה גורם לחשיבה מחודשת. אלו דברים שנמצאים כעמט בכל שרשור פה -  שכמה אומרים אותו כיוון. אין ענין "להיסחף" דווקא בנושא זה ולדקדק כמה כבר אמרו...]

אם ככהפה לקצת
אז במקומך בכלל לא הייתי שולחת תמונה

אם במילא אתם נפרדים אז תמשיכו עוד קצת בלי לדעת מי מאחורי המסך ואחכ תפרדו לשלום
נחסכה ההתלבטות- לא וזהויעל מהדרום
לדעתי מנסיוני- אל תשלחו תמונות.עץ על מים
לא יכולה ולא מעוניינת להרחיב פה.
מוזמנת לאישי בשמחה!



לא טוב.ד.

ולמרות בקשתך - גם לא כדאי ה"קשר". בוודאי לא שכבר מתגלגל גם לשיחות טלפון.

 

אחרי הכל, תרצי עוד לא הרבה שנים להתחתן עם מישהו. תשאירי את הנושא של "קשר" לאז. את תשמחי על זה.

מזל שהקב"ה שולח לכם "קשיים טכניים"..

 

ובוודאי שאם כך, אדרבה, מה הענין לשלוח תמונה?..

כך.ניק חדש.
אפשר להגיד את זה כך:
תמונה יכולה להעמיק את הקשר. את צריכה לבחור אם לעשות את זה. האם להעמיק.

אם אנסה להסביר את חבריי פה. אני חושב שעולות בהם שתי מחשבות:
הראשונה, תמונה היא שאלה קטנה מול קשר טלפוני מתמשך.
השניה, חשש שזה סיפור שפוגע, בגלל האנונימיות, בגלל כל מה שידוע לכולם על האינטרנט.

ברכה והצלחה.
היי. לך דומיה תהילה

קודם כל, אני לא מרגיש שיש צורך להסביר לך למה קשר בגיל צעיר זה לא הדבר הכי טוב. אני לא מאמין בחלוקה לשם חתונה או לא לשם חתונה. קשר אמיתי הוא כזה שמשקיעים בו את כל כוחות הנפש, ואם בחרנו להיכנס אליו אנחנו שמים אותו בראש סדר העדיפויות. קשר שהוא לא לשם חתונה הוא קשר של בינתיים, והוא לא מומלץ - לא בגיל צעיר ולא בכלל. ההבדל הוא שבגיל צעיר האישיות שלנו עדיין מתעצבת והיא צריכה מרחב לפיתוח הזה. קשר זוגי הרבה פעמים מעכב, וכבר יצא לי לשמוע אנשים שמביעים חרטה על קשרים מהנערות.

 

עד כאן בנושא הזה.

 

ולעניין התמונות.

 

אם הייתם בקשר, היה מקום לפחות להתלבט, אבל כשעכשיו אתם עומדים להיפרד אין שום סיבה שתעשו את זה. כמו שקשר הוא טוטאלי, כך פרידה היא טוטאלית וזה לא משנה אם הפרידה היא בגלל דבר טכני או מהותי. יש שלבים בחיים שצריך לשים להם סוף פסוק ולא לקחת מזכרות. להחליף תמונות רק יעורר געגועים ויציף מחדש התלבטויות. אני חושב שעדיף שתחסכו זאת לשניכם.

 

ושיהיה הרבה בהצלחה בכל מקרה.

^^^^מסכימה ממש עם לך דומיה תהילה!לב טהור:)


אופן הכתיבה היה יפה ולא תוקף, שאפו👍ארץ השוקולד
אינני יודע אם אני מסכים עם התוכן של חלק א ביחס לחברות, אין לי דעה בנושא.
אבל ביחס לתמונות זה נראה נכון והגיוני
לדעתי עדיף שלא אם אתם בוחרים להיפרד בקרובחיוך שווה המון
משום שאם התחברתם ויש רגשות ביניכם, הפרידה כנראה תכאב. חשוב שתדעי את זה.
התמונות לא יעזרו לך להתמודד, כשתתקלי בהן יעלה לך פרץ נוסטלגיה. זה אולי חמוד, אבל כואב. תחסכי ממך את הדילמה אם למחוק או לא, אל תצלמי.

נ.ב תעשי מה שאת רוצה לגבי עצם הקשר, אנשים כמהים לאהבה גם בגיל 17, זה בסדר גמור ויפה.
גם אני עמדתי בעבר הרחוק בסיטואציה דומה לשלך איוושה

(מבינה שביקשת לא להתייחס לקשר, אבל לא מצליחה להתאפק)

 

כשהייתי בת 14-15, לא זוכרת בדיוק, מישהו יצר איתי קשר דרך פורום בני עקיבא בתפוז (כשעוד הייתי חשדומטית משוגעת חיוך גדול). הייתה שם חבורה של חבר'ה מסניפים שונים שכתבו, נוצרה מן קליקה כזאת, והוא היה מבוגר ממני בכמה שנים.

 

התכתבנו במסרים ואז עברנו להודעות ולשיחות טלפון. לא נפגשנו מעולם, אבל נוצר קשר רגשי עמוק שנמשך על פני תקופה ארוכה מאוד.

 

בדיעבד, כשאני נזכרת בזה, אני מבינה שלו לא היו שום כוונות כלפיי. אבל אני נסחפתי אחריו... כשאני מסתכלת אחורה אני מבינה שזה היה חסר אחריות מצד שנינו לנהוג ככה. הוא דיבר אליי במילות חיבה קרובות מאוד, כבש אותי בניסוחים שלו (עזבי את זה שעכשיו אני מבינה כמה זה לא היה צנוע, אבל מה הבנתי מהחיים שלי אז), ואני? אפשר לומר שהתאהבתי ברוח רפאים. בסופו של דבר הקשר התפוגג (ככה זה עם קשרים חסרי בסיס יציב). אני זוכרת כמה כאב לי אז. 

 

רטרואקטיבית אני מבינה שקשר כזה היה פשוט מיותר לי. למה? למה זה היה נצרך? מילא היו לנו תכנונים לגבי העתיד, היינו מתחילים לצאת ומתחתנים, זה היה סיפור נפלא לספר לנכדים. אבל אני הייתי צעירה מכדי לנהוג בהיגיון והוא בכלל לא היה רציני. סתם, פשוט סתם. מיותרררר

 

נשמה, אני מדברת ממקום מבין ומזדהה ולא מלמעלה. תסמכי עלי כשאני אומרת לך שאין טעם... בטח לא לשלוח תמונות. גם אנחנו החלפנו תמונות בינינו, אני זוכרת את ההתרגשות שלי כשהדמות הערטיאלית התגבשה לבחורצ'יק בשר ודם. מצד שני זה סתם נתן רובד נוסף לקשר, העמיק אותו באיזשהו מובן ובלי שום סיבה! במיוחד כשאת אומרת שאתם מתכננים להיפרד! מה ההיגיון? אין דילמה בכלל.

 

את מוזמנת לפרטי להמשך התייעצות נשיקה

לא לשלוח תמונותנקדימון
תמונות שייכות רק כאשר לקשר יש משמעות.
אם לא, זה לא בריא בכלל.

עריכה:
סליחה. השתרשר לא טוב.
אם לא הייתם נפרדיםמשיח בן דוד

 

הייתי אומר שכן , זה מוסיף המון

אבל שוב כמו שאמרו כאן , אני גם לא בעד קשר לפני חתונה אלא אם כן אתם שומרים נגיעה וגם כוח אדיר לא יוכל להפיל אתכם ..אבל בשביל מה להכנס לגוב האריות

 

היתה מישהי שהבאתי לה תמונות שלי והיא את שלה וזה מאוד הוסיף לקשר

 

לגופו של עניין - להמשך קשר ודאי שנכון לראות תמונותעומק
(הכוונה כצעד לקראת פגישה, אליבא דמי שבעד... וזה לא הנושא כרגע...)
ולדעתי, אם כבר אז כבר...
אם אתם מעוניינים בקשר משמעותי אז תקחו את זה קדימה לפגישות וכו'... (כמובן עם שמירת נגיעה, מילות חיבה, והרחקה מייחוד)
ואם את לא חושבת בכיוון הזה, אז לדעתי קשר וירטואלי הוא לא בריא כי זה נשאר בדימיון בלבד מבחינה מסויימת, ומכניס אותך ואותו למין מרחב מעורפל שהוא לא באף מקום... כי אתם נקשרים רגשית...
ושוב בגלל שזה אינטרנט אז בהנחה שהוא באמת בנאדם נורמלי בכלל...
לא שולחים תמונות בפורום בגיל כזהארץ השוקולד
זה דרך מצוינת לנצל נערות...

חבר'ה ובעיקר בנות, שימו לב שדמויות מהפורום לא ינצלו אתכן לטובת פורקן יצרי שלהם...

מצד אחד תמונה ממחישה לנו עם מי אנו מדברים, אבל מצד שני זה מאפשר ניצול של דמויות אינטרנטיות שאינך יודעת מי הן.
באופן כללי ביחס לשליחת תמונותארץ השוקולד
ראוי לחשוב האם זה הגיוני?

האם הבחור/ה פחות או יותר באותו גיל?

האם הוא/היא בקשר עם מישהי/מישהו אחר/ת, או אפילו נשוי. אם כן, ברור שלא שייך...

מאיפה הגיעה הבקשה לתמונה? אלו מין רגשות זה מעורר?

מה מטרת שליחת התמונות?


ושאלה נוספת שהיא חשובה לא פחות, האם היה מפריע לנו שאחרים בסביבה ידעו ששלחתי לאותו בחור/ה תמונה שלי?
יש לנו מצפון שלרוב יודע האם הצעד היה נכון, כדאי לחשוב על זה.

אמא שלי אומרת פעמים רבות שאם אנחנו מתביישים במעשה שעשינו ולא רוצים שאחרים ידעו מזה, כנראה שמדובר בצעד לא נכון.
שתי הפסקאות האחרונות - מילים כדורבנות!איוושה


היצר אומר כן המוח אומר לא. נראלי שהדבר הנכון הוא שלאאנוניקי

ככה גם לא תרגשי כבולה בעתיד לגביו.

הפרידה תהיה יותר קלה. הרי ככל שיש יותר אמצעי זיכרון "שמיעה ראיה קריאה ריח וכו'" זוכרים יותר. ובגלל שאת לא מתכננת קשר איתו אלא להיפרד אז בוודאי שזה הדבר הנכון.

אתה בטח מסכימה איתי שאם זה היה רק בהודעות אז לא היה נכון לשלוח תמונה, מאי שנא עכשיו.

 

נ.ב כתבתי לא מבחינה הלכתית.

קודם כל בהצלחה!עדיעדי

שלום יקרה,

קודם כל בהצלחה רבה בהתלבטות ובתהליך בכלל. זה מנסתם לא קל, ומצריך הרבה אומץ וסדר בראש. (וסחתיין על האומץ והיכולת להחליט להיפרד, זה לא ברור מאליו בכלל!)

 

אשתדל לא להתייחס לעניין הקשר עצמו, גם כי ביקשת וגם כי נראלי שהייתה פה התייחסות מכובדת לעניין

 

לגבי התמונות, אני חושבת שבתמונה, בראיית אדם (או בעצם ראיית כל דבר) יש ממד נוסף של מפגש והיכרות, שמחבר, קושר ומקרב. ובדיוק מהסיבה הזו אני חושבת שהרבה פעמים יש לנו את הצורך הזה (שיש בו הרבה אמת). בעיקר כשהקשר הוא וירטואלי ולא כ"כ מוחשי, יש לנו צורך להכיר יותר ממדים, להיאחז באיזו מציאות, זה וזה מאוד מסקרן, מרגש ומעניין.... מתוך כך אני חושבת שכל עוד קשר עם דבר/אדם מסוים הוא קשר שנוצר כדי להישאר, אז זה מבורך ומאפשר היכרות (וגם זה שאלה, אם עוד לפני שמכירים כבר לבקש תמונה וכו'..), אך כשקשר לא נועד להמשיך, אני חושבת שזה יכול "לבזבז" לנו את האנרגיות הנפשיות והרגשיות, כי זה באמת יוצר עוד משהו, אך חבל שה'משהו' הזה יווצר בקשר שעומד לחלוף.

אני מצטרפת גם לכותבים הקודמים שהזכירו את הממדים של הקלקול שזה יכול לעשות, הקושי הגדול יותר אח"כ בלהפרד באמת (כשמשהו מוחשי ומוכר יותר, קשה יותר אח"כ להתנתק ממנו ולהשתחרר..), (וכמובן אם חלילה זה אדם לא טוב שמחפש לנצל...שאני מאוד מקווה שזה לא העניין)

 

זהו,קצת הארכתי אבל מקווה שזה קצת עוזר...

אני באמת מעריכה את ההתמודדות שלך, עצם היכולת שלך לעצור רגע, להתייעץ ולשאול את עצמך את השאלות האלה, מראה שאת חושבת, מתבוננת ורוצה בטוב.

 

הצלחה רבה ושיעבור בקלות

התשובה ברורהשיר ישיראחרונה

זה שאת שואלת זה טוב, כי לא לכולם יש כוח ושכל לשאול את השאלות במצבים כאלה, אבל עם זאת זה אומר שאת מבינה שזה לא כל כך פשוט.

 

כמו שהרבה כבר כתבו כאן - אין שום טעם בחיזוק קשר בגיל כזה על רקע כזה, בוודאי אם גם ככה הוא עומד להסתיים. צריך להחזיק את עצמך עוד קצת ולשכוח את זה, כדי שבעתיד תוכלי ליצור קשרים בלי הפרעות מהעבר - שהרבה יודעים שזה דבר מאוד בעייתי כשיש משהו מהעבר שמושך את הדמיון אליו.

מכיוון שתמונה קושרת ומחברת וגם יוצרת רקע היכרות נוסף מיותר.

 

המון בהצלחה, תפני את החיים שלך לבנייה בתחומים שנוגעים להם כרגע. את הבניין הזוגי תשאירי לגיל קצת יותר נכון.

עד כמה להקפיד על הכלל של להציע לבן קודם.אנונימי 14

משהי מעבודה נראית לי מתאימה לחבר שלי.


 

הבעיה:

אני לא מספיק יודע לספר לו עליה..

אני צריך מס' של חברה שלה שהיא תוכל לספר לו עליה..

אבל אם אבקש ממנה מספא שך חברה היא כמובן תבין שיש לי הצעה, ואם לא אחזור אליה עם ההצעה היא תבין שנפל..


 

מלעשות??

מה הבעיה שתבין שהוריד?אני:)))))

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

זה כזה נורא אם היא תבין שנפל?advfb
זה בכלל לא אישיו.לגיטימי?אחרונה

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

 

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

 

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

מתנות בשלב הדייטיםיובללל

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש וחצי, והולך ממש טוב ב"ה. נחמד לשנינו בקשר וסהכ ממשיכים להתקדם בנחת.

העניין הוא שבא לי לעשות לה איזה משהו נחמד שיחבר ביננו עוד. לדוג חשבתי להביא לה משהו קטן סימלי, כמו פרח או איזה ספר עם הקדשה (או רעיונות אחרים שאני ממש ממש אשמח לקבל) ואני קצת מתלבט האם זה ילחיץ אותה. ובנוסף זה אולי קצת מוזר חחחח, אבל פרקטית, איך זה יהיה לה נוח לקבל זר פרחים ולהיתקע איתו כל הדייט?😂


קיצר, מתי לדעתכם מקובל/מצופה לתת מתנות בדייטים? האם לדעתכם הבנות מצפות לזה? זה מלחיץ?

ואם כן - מה הדברים שהייתם מביאים כדי לעשות שמח על הלב לצד השני?(:

דעתי האובייקטיבית:חתול זמני

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

 

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

 

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

 

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

זה אחלה שלב לדברים מתכליםחושבת בקופסא

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

אני לא חושבת שיש מקובל\מצופה כללילגיטימי?אחרונה

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

 

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

 

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
כן כן כןןמחפש שם
שתף אותנו איך היה😋
מנה אותי שליח ואצא אקדש לך אישה בשוקחתול זמני
חבל שרק עכשיו מגיע למסקנה כזאתעַלְמָה
לא בטוחה שזו האסטרטגיה הכי חכמה. אני נגידלגיטימי?אחרונה

הייתי בורחת...

 

בהצלחה!

מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזום
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
באוניברסיטהלגיטימי?אחרונה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
מזל טובבבבבב!!!עַלְמָהאחרונה

אולי יעניין אותך