צריכה את עזרתכם.. מבולבלת נורא. בבקשה תקראו למרות האורך..הילושש

היי לכולם! 

כבר הרבה זמן אני מתלבטת אם לכתוב פה את כל הסיפור שעברתי לא מזמן, זה ממש מציק לי ואני לא מצליחה כל כך לשחרר.. החלטתי שאכתוב ומי שירצה, אני יותר מאשמח שתגיבו מה דעתכם... 

זה יהיה קצת ארוך, מתנצלת מראש.. 

לפני יותר משנתיים הייתי בחתונה של חברה ושם הציעו לי בחור שלפי מה שסיפרו לי לא כ"כ מצא חן בעיני (לא ראיתי אותו), הייתי ואולי אפילו עדיין בחורה סטיגמטית מאוד. רציתי רק בחור משכיל, ובחור שפתח עסק עצמאי (מצליח יש לומר) לא בא בחשבון. והמשפחה לא כ"כ אי איי איי וכו' וכו' סטיגמות כאלה ואחרות. דחיתי את ההצעה בטענה שכרגע אני לא פנויה. לאחר שנתיים ההצעה הגיעה שוב, מ 5 מקורות שונים ומפתיעים בטירוף באותו זמן(!!), יום אחד, לפני שהחזרנו להם תשובה,טיילתי עם אחותי באותו אזור שבה נמצא העסק של אותו בחור (בלי שידעתי מזה) ונכנסנו למקום כי רצינו לקנות משהו, בלי שום קשר אליו. כשראיתי אותו, פתאום הנתונים התחברו לי ומיד הבנתי שזה הוא, מאותו  רגע הבנתי שאני רוצה לפגוש את הבחור, מאוד. הוא מצא חן בעיני, הזריזות שלו, המראה החיצוני, אופן הדיבור שלו עם הלקוח ועם העובדים.. משהו בו סיקרן אותי. לא הייתי צריכה להתאמץ הרבה בשביל שזה יצא לפועל. אני אקצר לכם.. 

נפגשנו בפעם הראשונה, הפגישה היתה מוצלחת מאוד. וכן פגישה שניה וכו'. 

פגישה שלישית, הוא שאל אם אני אוהבת את האזור שבו אני גרה ואמרתי שלא. שיתפתי אותו בחלום שלי לגור בירושלים. הוא לא התלהב. ואמר שהוא מאוד רוצה לגור בשכונה שבה הוא גר כיום. הייתי בהלם. זו לא שכונה לגור בה זוגות צעירים, זו לא שכונה לגדל בה ילדים. אני לא רוצה. כמובן שהבעתי את הפתעתי אבל לא ידעתי עד כמה שהוא רציני לגבי זה. הייתי בטוחה ש'יעבור לו'. 

אני חייבת להדגיש נק' מאוד חשובה- השכונה הזאת לא רק שלא מצאה חן בעיני באופן כללי, אלא הוא מגיע ממשפחה מרובת ילדים וכל המשפחה כולל נשואים, כולם דודים דודות כולםםם גרים באותה שכונה!! והשכונה היא לא מאוד גדולה. 

המשכנו להיפגש, דיברתי על זה עם הקרובים לי, חלק אמרו שממש לא כדאי וחלק אמרו שכל עוד הוא לא מבקש ממני לגור עם ההורים שלו באותו בית- זה לא נורא בכלל. ואני, אני לא הייתי מוכנה להתפשר, לא הייתי מוכנה לזה. 

כל פגישה דיברנו על זה, בין אם בציניות, בהומור, או ברצינות. אפילו פעם אחת דיברנו רק על זה כל הפגישה, שבה הוא אמר לי שהוא לא מוכן לצאת מהמקום הזה והוא גם הסביר מדוע..אמא שלו חלתה במחלה ל"ע והוא מאוד מאוד מאוד קשור ומחובר אליה בפרט ולכל המשפחה בכלל. והוא הסביר לי מאוחר יותר ש"הוא לא יסלח לעצמו אם יקרה משהו והוא לא יהיה שם". המשפחה שלו מאוד סומכת עליו, בכל דבר פונים אליו.. 

בקיצור, הפגישות המשיכו להתקדם ואני תקועה שם.. הגענו עד פגישה 12 והוא כבר הספיק להכיר את המשפחה שלי, והזמין אותי לשלו. 

וכל החששות שלי היו נראים לי נכונים כשראיתי את המשפחה שלו. אמרו לי שאמא שלו שטלתנית (ח"ו לא שופטת אותה), האחים אמנם מאוד מאוחדים ודואגים אחד לשני, אבל מדברים אחד לשני בחוסר כבוד- מפגרת סטומה.., 

אחותו ואמא שלו הן רואות חשבון, ואני לומדת כרגע ראיית חשבון, ואמא שלו- "אני לא חושבת שאישה צריכה ללמוד את זה, אשה צריכה להיות או אחות או מורה". הייתי בהלם. 

עלו שאלות מקצועיות בתחום, הן ציפו שאענה.. מהלחץ התחלתי לגמגם, הובכתי נורא. 

אבל בסה"כ הם משפחה עם המון אמת, תורה, משפחה עם שמחה, מסתפקים במועט ואנשים פשוטים צנועים. דווקא על זה לא ידעתי להסתכל אז..וחבל. 

פחדתי, פחדתי שלא אסתדר שם, כולם פלפלים ושהם "יטרפו אותי חיה", נלחצתי, היום אני מבינה שזה היה מאוד מאוד לגיטימי מצידי להלחץ. 

אחרי שחזרתי קצת בהלם ממה שראיתי, החלטתי שנעשה עוד פגישה ואני אסביר לו מה הם באמת החששות שלי, וכך היה, הסברתי לו שאני מגיל 0 חיה עם סבא סבתא באותה דירה. שזה קשה, שאמא שלי סבלה מה'חמולות' האלה הרבה, שאנחנו- אחים שלי ואני,סבלנו וסובלים מזה המון, לא רוצה לחיות ככה, אני רוצה שהקשר שלי עם המשפחה של בעלי יהיה קשר טוב, לא רוצה שזה יהרס. ושאנחנו סתם מכניסים את עצמנו פה לניסיון בזוגיות. וביקשתי שלפחות לשנה הראשונה, לפחות, נתפוס מרחק של מינימום 15 דק' הליכה (ולא כמו שזה- 5 דק' בקושי). באמת בשביל הזוגיות. ביקשתי משהו בשמיים? מידי מטורף? אני באמת באמת רוצה לשמוע מה דעתכם על הבקשה שלי בהתחשב בנסיבות שלי ובנסיבות שלו. 

הפגישה הזו היתה ביום רביעי, ומאז הבחור נעלם, אפילו לא שבת שלום, רק במוצש הוא התקשר ואמר ש"זה גדול עליו, הוא לא יכול לעזוב את אמא שלו". (אבל לא ביקשתי לעזוב את אמא!!) וזהו, שם זה נגמר. 

 

 

מה בסה"כ הרגשתי בפגישות איתו? היתה מציאת חן, רציתי אותו.. כלומר, היו לנו שאיפות דומות, רצונות, הסתכלות על החיים, הרבה מאוד דברים משותפים. אני נהניתי בפגישות והיה נראה ונשמע שגם הוא, ממש חשבתי שאוטוטו אני עומדת להתחתן, כי חוץ מהעניין הזה של איזור המגורים הכל היה פשוט מושלם. . מסתבר שלא מספיק. 

 

דיברתי עם מישהי שמאוד מבינה בשידוכים ויש לה ניסיון רב עם בחורים ובחורות , היא עצמה גם שדכנית, כשסיפרתי לה את כל הסיפור היא אמרה לי שממה שאני מספרת לה זה נשמע שהבחור אמנם ראה בחורה עם נתונים טובים, כלומר מידות והשכלה ושאיפות וכו' וכו' ובמהלך כל הפגישות איתי הוא חיפש את החיבור, את הקליק, וכנראה לא מצא, ובגלל זה היה לו קל יחסית לוותר עליי ועל כל ההתאמה שכן היתה שם. 

השתכנעתי לזמן מה.. 

 

לא עברו חודשיים מאז שהקשר נותק, החלטתי שאני לא מוותרת ואני מחזירה את ההצעה הזו, ואני מוותרת על ההתעקשות המטופשת שלי לא לגור בשכונה שלו, ואז כשדיברו איתו על להחזיר את ההצעה הוא אמר שהוא מאורס כבר... הבחור מאורס!

הרגשתי שחרב עליי עולמי.. 

הרגשתי שעשיתי טעות, טעות חיי. הרבה ממה שביקשתי מאלוקים על הזיווג שלי- היה בבחור הזה! איך יכולתי לוותר, איך התעקשתי על כזה דבר?! הרגשי הכי מושפלת, מובכת, מטומטמת שויתרתי עליו!

 

אני לא יודעת מה לחשוב, האם פספסתי פה את הזיווג שלי? כי עכשיו כשאני מסתכלת אחורה אני מבינה שזו הייתה התעקשות כ"כ כ"כ מיותרת וטיפשית. הייתי מוצאת דרכים להסתדר עם המשפחה שלו, לא? 

 

אני רוצה לציין עוד דבר, הוא לא ניסה אף פעם לשכנע אותי, הוא רק הציב לי עובדה- "אני רוצה לגור שם." 

הוא אמר לי פעם אחת שהוא בעצמו לא יודע איך הוא יסתדר שם, אולי הוא עצמו לא יהיה לו טוב שם והוא יבחר לצאת משם. לא היה שיח מצידו עלינו, על הביחד, איך אני אסתדר שם. 

הוא לא ניסה לשכנע אותי ש.. טוב, בואי נראה איך נסתדר שם ביחד, נתחיל שם, ואם נראה שזה לא הולך טוב כמובן שנשקול הצעות אחרות.. לא היה משהו כזה. 

 

אני כבר מבולבלת.. רוצה להיות שלמה עם ההחלטה ההיא. רוצה להרגיש שלא החמצתי כלום. שעשיתי את הדבר הנכון.

אולי בעזרתכם זה יקרה.. 

 

סליחה שזה כזה ארוך, פרקתי...

 

תודה לקוראים ולעונים! 

 

 

וואו.. לא פשוט...כי בשמחה תצאו.

אבל דווקא האירוסין שלו עושים לך טוב.

אנשים לא מתארסים סתם, זה מלמעלה.

גם אלה שמבטלים אח"כ, וגם אלה שמתגרשים.

 

אם הוא מאורס - זה קיר. הוא פשוט לא שלך.

אפשר (ואולי רצוי) לבכות קצת, לעכל כמה ימים,

ואח"כ להמשיך הלאה מתוך שמחה ונחת,

ובע"ה גם את תבשרי בשורות טובות במהרה!!

המון המון הצלחה!!

אני חושבתטוב בסדר

שממבט מרחוק נראה לך כאילו ההתעקשות על מגורים מרוחקים היית הטיפשית ולא נכונה. אבל כנראה שאצלך רק זה היה ואצלו היו עוד כמה דברים שגרמו לו להתלבט.

את מזכירה לי חברה שלי שהתגרשה כי היה לה כ"כ רע ואח"כ היא הייתה מספרת לי שהיא בוכה מגעגוע ומרגישה מפגרת.

את נמצאת עכשיו במצב לא נעים שכאילו הוא הסתדר ואת נשארת תקועה במקום. אבל זה לא נכון. הוא פשוט לא שלך ולא מיועד לך כנראה. ואל תזלזלי בקטע של המגורים. ותזכרי שזה לא את הורדת אלא בסופו של דבר הוא הוריד ואפילו עשה את זה בצורה קצת מגעילה הייתי אומרת.

אז אל תצטערי. ה' יביא לך מישהו יותר טוב!!! הרבה יותר!!!

 

הי. אני אפלוש לפורוםאודי-ה
רק כדי להגיד לך שאני חושבת שנראה שהקב"ה ממש עזר לך להבין שתמצאי מישהו שיותר טוב לך.
נקשרת אליו כבר וזה ממש קשה לחשוב על מישהו אחר אבל זה שהוא התארס עזר לך. עכשיו כבר ברור שאת צריכה להמשיך הלאה.
לא קל בכלל אבל אני בטוחה שבע"ה תמצאי את המושלם בשבילך.
קראתיתפוח יונתן

תזכרי מה שהשדכנית אמרה לך, הוא כנראה לא ממש ראה בך בתור אישתו לעתיד.

הבקשה שלך לגור במרחק מה מבית הוריו היא בקשה מאוד לגיטימית. אבל הוא כנראה לא חשב שיש לו בשביל מה ללכת לקראתך.

"על כן יעזב איש את אביו ואת אמו ודבק באשתו". ואם בחור לא מרגיש את זה, זה סימן שזאת לא אישתו.

וכמו ש"טוב בסדר" כתבה, היו לו כנראה עוד סיבות נוספות.

וזה שהוא התארס עוד יותר מוכיח שאתם לא נועדתם אחד לשני.

תחשבי שעוד יבוא לך בחור בעתיד שירצה לעבור איתך לאי בודד כי ירגיש שהוא לא צריך שום דבר בעולם הזה חוץ ממך.

מחילהבסדר גמור
לא קראתי הכל אבל ממה שכן קראתי - נשמע שעשית את הדבר הנכון לך!! אין לך על מה להצטער, בפעלת כראוי, ניסית באמת. אז מה עם יש חיבה?! הבחור לא מתאים לך!
אם הוא לא מבין שכדי לבנות בית צריך "על כן יעזב איש את אביו ואת אמו ודבק באשתו..." אז הוא עדין ילד.
חמולה זה דבר מסויים מאוד שצריך לרצות בו ולהיות בנוי לו. לא לכל אחד זה מתאים.

חזקי ואימצי, האחד שלך עוד לפנייך, ב"הצלחה
מכל מה שכתבת נשמע שהבחירה שלך הייתה שקולה והגיוניתהדוכס מירוסלב

ואם לא יכלת להתמודד איתה אז לא יכלת. לא חושב שהפסדת משהו, ויכול להיות שאם הייתם ממשיכים היית באמת סובלת ממה שהפריע לך.

לכן, לדעתי, את יכולה להיות רגועה ושלמה עם ההחלטה שלך ולהתקדם הלאה בע"ה.

ותזכי למצוא את שלך במהרה ולשמוח, וה' יקיים בך "הרופא לשבורי לב" במהרה.

וואו!! איזה כיף לקרוא את התגובות שלכם! תודה רבה רבה לכל אחד!הילושש

והלוואי וכל הברכות יחולו בע"ה על כל המחפשים את זיווגם! 

 

 

אני גם הייתי פוסל על בחור שקשור לאמא שלואושרקה
יותר מידי אפילו שהיא חולה הוא לא המטפל שלה ולא חייב לגור לידה יש לו עוד אחים ...בכל אופן אני זוכרת לפני כמה שנים גם אני פסלתי על בחור שהיה קשור לאמא שלו ולא מוכן להתפשר על מקום מגורים ובטח שאת לא רוצה לגור שם אני מסכימה איתך ואין לך מה לחשוש שפספסתי בהצלחה
ולפי מה שסיפרת זה נשמע שאמא שלו היית יותר חשובה לו מהקשראושרקה
לי נשמע שפעלת כמו שצריך.איוושה

לא דרשת שום דבר אלא העלית הצעה; לא ביקשת לעבור לעיר אחרת, או למדינה אחרת חלילה - ביקשת להגדיל לא בהרבה את המרחק ביניכם לבינם, ונימקת את הבקשה שלך בהסבר הגיוני לכל הדעות! זה לגיטימי לגמרי, ואם הבחור היה מעוניין בך כמו שאת היית מעוניינת בו, הוא היה שוקל את זה בכובד ראש ולא זורק אותך (ועוד בצורה כזאת... סלחי לי אבל זו לא דרך).

 

אני ממש מבינה את הכאב שאת מרגישה... את תחושת הפספוס וההחמצה... אבל אסור לך לגרום לזה להשפיע עלייך ולחשוב שמה שקרה לא היה צריך לקרות. טוב שזה קרה. תחשבי על זה לעומק - אם יש ספק אין ספק - היית בתוככי המשפחה שלו, ומה שראית הלחיץ אותך ממש. בחור שמושפע ככה מהמשפחה שלו וצמוד אליהם בחבל הטבור, לא ישחרר אחרי החתונה וזה יקרין על חיי הנישואים שלכם. באמת היית רוצה לחיות ככה?

 

כנראה שהוא מצא מישהי שלה זה לא אכפת... או מישהי חלשת אופי יותר ממך, והעניין הזה הסתדר איכשהו. אבל בראייה אובייקטיבית לגמרי - של מישהי שנחשפה לסיפור שלך מהצד ולא לוקחת בו חלק, אני מזדהה לגמרי עם הצד שלך! רוב מוחלט של הסיכויים שגם אני הייתי מקבלת את אותה ההחלטה בדיוק. זה לא בריא להיצמד כל כך למשפחה, בטח לא כשהיא משפיעה על ההתנהלות ואין יכולת להפריד בין החיים הפרטיים שלכם ובין חיי המשפחה המורחבת. זה לא בריא, ולעומת זאת האינסטינקט שלך שהתנגד לזה היה בריא מאוד

 

תכניסי לעצמך לראש שטוב שכך קרה! ייסורי המצפון שלך הם פשוט היצר הרע שמכניס לך ספקות לראש וללב. אני מניחה שכשהכל כל כך טרי, קשה לראות את הדברים בפרופורציה הנכונה. רק כשחולף הזמן זה אפשרי... והייתי במקום שלך, אז אני מבינה משהו מהחיים שלי...

 

לא לא לא עשית את טעות חייך, פעלת בשכל ולפי מה שמתאים לך! והאחד שלך בוא יבוא, אחד שלמענך יהיה מוכן להתרחק מההורים שלו גם 500 ק"מ חיוך גדול

 

מוזמנת לכתוב לי לפרטי, אני פה בשבילך!

 

ממש ממש תודה רבה!! הרגעת אותי מאוד,הילושש

שמחה לראות שאכן עשיתי את הדבר הנכון בעזרת ה'!

תודה רבה על החיזוק, 

בקרוב אצלך בקלות בע"ה! 

אתאר מה חשבתי לאורך הקריאהלא נולדתי
עד פסקה 1- (הארוכה)- אני גם לא הייתי מסכימה. זה חשוב לך והבקשה שלך ממש הגיונית.
עד פסקה 3- נשמע ממש הגיוני. אז לא הפסד גדול
עד הפיסקה האחרונה- מפתיע, אבל הגיוני.

תראי, לדעתי את לא צריכה להתחרט על הבקשה שלך. היא מאד לגיטימית. תחשבי שאם היית מתארסת איתו תוך ויתור על הפרטיות שלכם היית כועסת על זה לאורך זמן, וזה היה עלול לפגוע בזוגיות שלכם. הגיוני שאת מרגישה פגועה ונבגדת ובעיקר- שהתעקשת על שטויות, אבל המקרה ההפוך גם הוא בכלל בכלל לא מושלם.
תמצאי בע"ה בקרוב בחור מדהים מדהים!
את צודקת..מאוד.. תודה!!הילושש


מזכיר לי ממש..אליסרטן
עברתי גם חוויה כזאת מטלטלת.. שונה אבל דומה. ומה שאני יכול לומר.. כשמציבים אולטימטום משהו פה דפוק..

לא משנה מה הדרישה ולא משנה מה הרצונות. אין בעיה עם כל בקשה ועצה ורצון שלא יהיה העיקר שזה יהיה בשיתוף.. חיי זוגיות *לא* יכולות לעבור באולטימטומים. ואם אחרי 5 שנים הוא פתאום יחליט משהו אחר. ולא מעניין אותו כלום?

היה לי מקרה שגם אני רציתי והציבו לי אולטימטום.. לצערי לא הייתי מספיק חכם כדי לראות שזה לא הגיוני ככה. ונגמר בצורה כמו שתארת.. באתי לקראת. ניסיתי. אבל היא לא רצתה.

מברור.. זה קצה הקרחון.. זה רק אומר שזה לא התאים. זה אומר שההתעקשות הייתה בגלל חוסר התאמה. ככה אני מפרש את זה היום..

מזדהה מאוד. בהצלחה.
כנראה שזה לא באמת התאים. תודה רבה על התגובה!הילושש

אני חושבת שאתה צודק לגמרי.. 

מרגישים מהתגובה שמדובר במישהו שחווה משהו דומה באמת.. 

 

תודה, הצלחה רבה!

ממממנעדן ירושלים
תראי הקדוש ברוך הוא הוא זה שמזיז הכל בעולם..כל העניינים זזים בדיוק לפי איך שהוא רוצה- והוא תמיד רוצה בטובתך.
אם זה הוא משמיים זה הוא ואם לא אז לא..
אין מה לנסות בכח עכשיו...הקב"ה אירס אותו כי ככה נגזר משמיים שיהיה עכשיו..אולי יתבטל תתחתנו ואולי תבוא הישועה ממקום אחר.
במקום כזה צריך לתת ביטחון בריבונו של עולם לדעת שהוא ורק הוא היחיד שמזווג זיווגים. ומה עלינו לעשות? מקסימום השתדלות (אבל מקסימום!!) ואז- להשליך על השם וחסמוך עליו. בהצלחה
יש לי מה לענות לך מישהי=)
תמיד כשנפגשים אומרים שהמשפחה היא לא העיקר
ומתחתנים עם הבן אדם ולא עם המשפחה
באתי להפריך לך את הטענה הזאת.
מתחתנים עם המשפחה.
המשפחה תקלוט אתכם לשבתות תהיה באירועים ,
האמא שלו תהיה הסבתא לנכדים שלך וכו וכו.
ואמא שמתערבת, ולגור ליד המשפחה של ההורים
במיוחד בשנה ראשונה- זה לא חיובי.
לא חיובי שכולם נכנסים ואין לכם את הזוגיות
לחיות את חייכם כפי שנוח לכם כזוג
ולא תחת עיניים בוחנות של חמות או גיסה.
במיוחד כמו חמות שהייתה יכולה להיות לך..
עם האמירות הנחרצות שלה וכו'
מעבר לזה-
כאשר את מתחתנת את הופכת להיות האישה מס' 1 של בעלך.
לפני אמא שלו ולפני אחיות שלו לא משנה באיזה מצב הן!
תארי לך בערב עם הילד שאת רוצה אותו בבית
ועזרה עם הילד
ואת מותשת. ואין לך כוח
ואז אמא שלו קוראת לו.
מה יקרה? האם אדם כזה יעזוב אותך כי "אמא שלו צריכה אותו"?
כשאת לא מקום ראשון בכל מקום בחייו
זה כבר לא.
מניסיון.
גם אני יצאתי והתארסתי עם בחור שאמו הייתה החלק המשמעותי בחייו לפניי. וסבלתי מזה.
ביטלנו.. ב"ה. אבל שתדעי שהמון סבלתי לפני ההחלטה הברוכה הזאת ודווקא מהסיבה הזאת.
דברים לא הגיוניים שהיא ביקשה וכו'.

אז אני לא אגיד לך טוב מאוד תשמחי שזה לא מה שקרה לך
כי עכשיו קשה לך
אבל אני מאחלת לך לראות את הטוב הזה
אם לא עכשיו, בהמשך.
קבלי חיבוק חם.
ותבכי תכאבי כי זה כואב! זה קשה!
ועוד שהוא התארס.
אבל גם תלכי תסתכלי בפורום נשואים טריים
כמה זוגות סובלים מקרבת יתר להורים..
בהצלחה!
ופה בפרטי אם את רוצה
^^^ ממש מסכיםמתן תורה
^^^^^^מסכים גם....עומק
לענ"ד, הרושם הוא שזה לא מתאים באמתלכל איש יש פצלש
לא נראה שהבחור התאמץ בשבילך גם כן.
זה שיש הרבה דברים משותפים זה טוב והכרחי אבל לא מספיק.
הרושם שעולה ממה שסיפרת, שהוא היה די אדיש לרצונות ולתחושות שלך. למה הוא לא מתאמץ לשכנע אותך? למה הוא קובע לך עובדה? כאילו את כלי או חפץ שלו, נטול רצונות. כאילו הוא משתמש בך. חויתי דבר דומה מהצד השני, רק אח"כ הבנתי את זה. כשנמצאים בפנים קשה לראות את זה.

אבל בכל זאת היה לכם טוב ביחד? אולי הוא הרגיש איתך על תקן חבר שכיף לבלות איתו אך לא כבת זוג שהוא אמור להתאמץ למענה. זה מישור אחר לגמרי.

ובקשר למשפחה. שימי לב שהמשפחה של הצד השני זה נושא חשוב מאוד. אם את לא מרגישה טוב אצלם, הם לא נותנים תחושה טובה, זה הזמן לברוח משם. ק"ו בן בנו של ק"ו, אם הבחור היה מחובר מאוד למשפחה שלו. לדעתי היית נכנסת לסיוט מתמשך. הדברים שראית בבית שלו לא היו משתנים באופן מהותי, אולי באופן כמותי, ואולי קצת היית מתרגלת. אבל עדיין היית מרגישה לא טוב שם. זה שהם משפחה של תורה, אמת, ופשוטים, לא מעניין אותך (תראי איך הם התנהגו אלייך..). מעניין אותך היחס שהם נתנו לך. זה מה שרלוונטי לגבייך בעיקר. לכי תדעי גם כמה הצגות אולי עשו לך. ואני מכיר מקרים...

בקיצור, עשית נכון מאוד. התארס? שיערב לו.הוא לא מתאים לך. אני יודע שזה מצב קשה, אבל זה בעיקר קשה רגשית. תוכלי לפמפם לעצמך (כשזה צף ועולה לך בראש) למה מבחינה הגיונית זה לא מתאים. כל עוד פעלת מהשכל ולא מהרגש, זה מצויין. הרגש ידעך עם הזמן (הרבה או קצת, תלוי בהרבה גורמים).

עם הזמן, תפגשי גם בחורים אחרים ותראי את הקשר ההוא באור אחר, מבט כללי ומנוסה יותר.

בנוסף, תשאלי את עצמך, מה למדת מהקשר הזה? במה הוא קידם אותך? הקב"ה לא העביר אותך את המסלול הזה סתם...


את תצאי מהסיפור הזה יותר חזקה ובוגרת. שיהיה הרבה בהצלחה בהמשך


...שריקה

הי יקרה,

 

קודם כל

באמת כואב ולא קל!!

קחי לעצמך את הזמן שלך לכאוב ולבכות..

 

ובנוגע למה ששאלת-

ממש לא נראה שפספסת את הזיווג שלך.

 

אני לא אחזור על כל מה שכתבו פה על ההתנהלות שלו, שבאמת היא ממש ממש לא תקינה.

 

אבל משהו נוסף שבלט לי-

הוא התארס חדשיים (או פחות) אחרי שנפרדתם. אחרי קשר ארוך.

אולי זה מעיד שהקשר היה בשבילו פחות משמעותי ממה שהיה עבורך..

את גם כותבת שהוא לא ניסה לשכנע אותך. כאילו, לא רוצה- לא צריך.

 

כמה שזה כואב,

כנראה שבאמת הוא היה פחות מחובר ממך.

וזה לא כיף לדעת שאת רצית מישהו כשהוא לא רצה.

אבל את גם לא רוצה להתחתן עם מישהו שלא באמת רצה.

את ראויה להרבה יותר.

 

בעז"ה יגיע גבר שיאהב אותך מכל הלב!!

וירצה אותך!

ולא יציב לך כל מיני אולטימטומים...

שיתן את כל כולו לקשר ולזוגיות.

 

בהצלחה יקרה!

שולחת לך כוחות!!

תודה לכל המגיבים! עזרתם לי מאוד. ידעתי שזה המקום הנכון לפרוקהילושש


היה ונגמר, תמשיכי הלאהים...

לטובתך, תפסיקי להתעסק בזה

לא נשמע שהיה כל כך בעיניין מההתחלה

הבחירה שלך הגיונית לגמרי, את לא צריכה לוותר על מה שחשוב לך בשביל מישהו אחר. את ההחלטות החשובות אתם צריכים לקבל ביחד ולא שהוא יקבע לך מה יהיה.

 

והדשא של השכן לא תמיד ירוק יותר

 

תלמדי את מה שיש לך ללמוד מזה ובע"ה יגיע הנכון במהרה

אכן כן.. צריך להמשיך הלאה. אמן. ותודה!! הילושש


היישקט רועם
לא קראתי את אלה שמעליי אז סליחה אם אני חוזר על דברים...

אני חושב שחלק מהעניין של השגחה פרטית זה שהקב"ה מכוון אותנו גם דרך התחושות והאינסטינקטים (אגב, אצל נשים זה לדעתי אפילו נכון יותר כי הרגש שלהן "טהור" יותר באופן טבעי משל גברים). ואם אז עשית את החשיבה והמאמץ מבחינתך, וזה מה שיצא, אז אין על מה להתבאס. כנראה שכך הקב"ה כיוון אותך.
לגבי השאלה האם פספסת את הזיווג שלך. אז זו שאלה שצריך להיות מינימום נביא כדי לענות עליה, אבל אביא לך משהו שכתב הגר"א. הגר"א אומר על הפסוק "בכל דרכך דעהו והוא יישר אורחותיך", שאדם יעשה מה שהוא יכול ומבין, לפי מה שהוא רואה במציאות, והקב"ה כבר ידאג שזה יסתדר עם כל ה"חשבונות" שצריכים להסתדר. גם צריך לזכור, לאחר מעשה, שהקב"ה באמת באמת מגלגל הכל לטובה.
עכשיו אולי ההסתכלות צריכה להיות מה ללמוד מזה. הפקת תובנות חשובות, והם ילוו אותך בהמשך דרכך בחיים בכלל, ובמציאת הזיווג בפרט. קשה קצת (הרבה) לעשות את המעבר מ"שוק" של חוויה שלילית לחוויה שמלמדת אותך ומוסיפה לך, אבל זה יקרה. גם עם הזמן גם עם המאמץ שתשקיעי.
בינתיים? יש כל מיני דרכי תגובה. יש שיעדיפו מיד להתקדם הלאה וככה לצאת מזה. יש שיעדיפו קצת שקט לעיכול העניין. אבל כך או כך חייבים חייבים(!!!) להאמין שזה יעבור ויהיה אפשר להמשיך הלאה. אנשים עוברים דברים מסעירים, ואפילו טראגיים בחיים. אבל אח"כ ממשיכים. ואז דברים תופסים פרופורציות וההתעסקות חוזרת להיות בטוב ובקיים, ולא במה שחסר.

מאחל לך המון הצלחה ונחת, ושתבשרי לנו בשורות טובות בעיתו ובזמנו בעז"ה..
בהצלחה!
וואו, זה בדיוק מה שאני מנסה לשכנע את עצמי להביןהילושש

שההתעקשות שלי אז לא הייתה סתם, היא הייתה מאת ה' שהרי עובדה שעכשיו זה נראה לי נורא בהרבה פחות.. 

אז כן, צודק לגמרי התחושות שלנו הן לא סתם, 

מה שהמסקנה הזו מביאה אותי להבין זה שגם זה שהוא מצא חן בעיני וההרגשה שאולי אוטוטו... גם זה היה מה' וכנראה שהייתי צריכה לעבור את זה ולא סתם.. כתבתי בהתחלה שהייתי בחורה עם מלא סטיגמות ולפני שנתיים מיד פסלתי את ההצעה הזו, אז.. לאחר שנתיים בדרך לא דרך ה' פוצץ לי כל אחת מהסטיגמות שלי. וטוב שכך, תודה לה'!

 

תודה על התגובה! 

אמן, שנתבשר כולנו במהרה בע"ה ובקלות.. העיקר בקלות. 

 

 

 

 

 

לא הפסדת. הקב"ה מכין לך משהו אחר מתאים יותרנפש חיה.
אמן.. תודה!!הילושש


רק רוצה לומר שכיף לראות את הכרת הטוב שלך פה.נקדש את שמך..
חוזרת ומגיבה ואומרת תודה. ושוב תודה. ושוב...

בטוחה שזה יוסיף ברכה רבה בבית שתבני בע״ה עם האיש המיוחד והמתאים לך.



(אם נתעלם לרגע מהעובדה הטוטלית שהבחור התארס ב״ה, האינטואיציה אומרת שהקב״ה חסך לך הרבה התמודדויות בזוגיות מעבר לאלו שיש לכל זוג בשוטף. אז כל שנותר לך זה לפנות גם לקב״ה ולומר לו תודה. ושוב תודה. ושוב.. )
לגמרי תודה לה'! ו..שוב תודה, על הפרגון והתגובה ;)הילוששאחרונה


עד כמה אתם מרגישים שמודל הזוגיות של ההורים שלכםפתית שלג

משפיע על מה שאתם מחפשים בבן\ת הזוג או על מודל הזוגיות שאתם מחפשים?

אני בטוח שזה משפיע הרבה יותר ממה שאפשר לבחון בשכל, אבל עדיין זה יכול ללמד הרבה.

לי לקח המון זמן להבין כמה שזה משפיע עלי בין אם רציתי ובין אם לא. אולי אפרט בהמשך..

תדייק ותסביר את כוונתךפ.א.

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

אני למדתי המון מהזוגיות של ההורים שליפשוט אני..

למדתי מה לא לעשות

גם אנירקאני

אותו דבר

השפיע בוודאיארץ השוקולד

בעיקר לטובהארץ השוקולד

מופתע שזה חריג

שאלה מעניינת.חתול זמני

בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.

הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.

מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.

פעם חשבתיoo

שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות

היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות

אלא האדם באשר הוא

כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם

גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)

יש חלקים שנשארו

השפעות מילדות

אפילו כאלה בתת מודע

תמיד יש ויהיה על מה לעבוד

לעשות נכון יותר

לי היו 2 מודליםעל הנסאחרונה

אחד של ההורים

השני של הסבא וסבתא שגרו צמוד ממש

הדתדלתי לקחת את הטוב שראיתי משניהם.

מההורים שלי למדתי בעיקר מה לא

מהסבא וסבתא קיבלתי המון.

אבל קצת עיוות לי את המושג זוגיות כי סבא שלי היה בעל מהסרטים באמת.עשה הכל או כמעט לגמרי הכל ופינק את סבתא שלי ממש בלי סוף וממש נהנה מזה.

היא היתה ממש נסיכה שלו.

שליחת תמונה מלפני 15 שנה +- להצעותראומה1

הציעו לי הצעה והבחור העלה תמונה שלו מלפני עשור++++

איך אני יודעת? כי איכות התמונה ירודה מאוד ומטושטשת. וגם מצאתי בגוגל תמונה עדכנית שלו ממקום עבודתו.

הוא נראה אחרת לגמריי..

זה לא נעים בלשון המעטה וגובל בעבירה על הדיבר "לא תשקר"...

אין דיבר כזהבחור עצוב

אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.

ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.

חחח אל תתפוס אותי על קוצו של יוד הרעיון הובןראומה1

"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית

מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?

אולילגיטימי?

לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -

מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?

הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.

עוד כיוון של לדון לכף זכות -

יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??

נחמד נחמד אבל לא ואני הכי לומדת זכותראומה1אחרונה

גם בפייסבוק יש לו תמונה אחת ישנה מאוד לפני עשור.

וההצעה נעשתה דרך בוט בינה מלאכותית שמצריך הרשמה אישית דדך הסלולארי הפרטי.

התמונה מלפני שני עשורים רואים לפי מבנה הפנים, משקל הגוף, צבע כל השיער שכבר האפיר, ועוד.

אז מתחילים איתך, תרגישי בנוח?אחיקר

סתם מעניין אותי, בנות דוסות רוצות שיתחילו איתם? ברור שכל סיטואציה והמקרה שלה, אבל אשמח להתייחסות אם ליגיטימי ואיך?

באוטובוס? ברחוב? או באיזה שיעור מעניין? בהלל של הרב שמואל אליהו? או בשמחת בית השואבה במרכז? או סתם כששניכם רכזים באיזה תנועת נוער?

וישיר? או שמעדיפות שחבר יפנה לשאול אם רלוונטי בכלל? וישר זורמים או שעדיין ליגיטמי לבקש לברר? גם מצידו?

ואתן חשבתן על זה? רציתן פעם להתחיל אבל היה פשוט מוזר מידי? זה אמור להיות מרתיע?

תודה מראש

הדוגמאות שנתת הן של ציבור קווניקי- מרכזניקיחושבת בקופסא

בציבור הזה אני חושבת שזה יהיה פחות מקובל ויתקבל פחות טוב אצל בנות שזה הסגנון שלהן.

בציבורים כאלו כנראה יעדיפו לשלוח התעניינות דרך צד שלישי.

אם היית מדבר על שמחת בית השואבה במחניים, זה כנראה היה הרבה יותר מקובל ולגיטימי (שמעתי, שיש בנים ממחניים שקובעים חברותא עם בנות ממגדל עוז, ואז בטח העניינים יכולים להתגלגל, למרות שזו לא המטרה המוצהרת...)

מעניין אם קיימות גם בנות מחוץ למקומות האלוכְּקֶדֶם

רציתיהפי

התביישתי מאוד וגם חשבתי למה שהוא יגיד לי כן?

זה היה שיעור תורה הוא היה נראה בחור טוב

נעלבתי שהוא בעצמו לא פנה אלי חח זהו.. נראלי היה לא שייך לפנות אליו

אפשר להבין את הרצון שהבחור יפנהמתוך סקרנותאחרונה

רק כדאי לקחת בחשבון שגם הגברים יכולים לפעמים לחשוש מדחייה(שלא לדבר על האווירה הרווחת בה נסיון חיזור תמים יכול בקלות להיחוות כ"הטרדה").

אני בעד שבחורה שבחור מוצא חן בעיניה, לא תחשוש לעשות את הצעד הראשון (אפשר גם דרך מישהו שלישי, אם חשוב לי שאת הדינמיקה בפועל, יוביל בהתחלה הבחור).

שידוכיםאשר ברא

איך אתם מבררים מה קריטים לכם?

(שלא קשור למידות של האדם)-

לדוגמה נושא הצבא.

איך יודעים אם זה באמת באמת קריטי לי או שיכולה להבליג אם הבחור לא עשה או לא מתכנן אבל כן פעיל במישורים אחרים?

מרגישיםintuscrepidam

השאלה למה חשוב לך שהבחור יעשה צבאאביעד מילוא

האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה

האם משהו מרגיש לך חזק שהוא חסר או קייםארץ השוקולד

אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי

נניח שהייתי צריך לחיות עם הבן־אדם הזה 100חתול זמניאחרונה

שנה,

האם המשהו הזה היה מציק לי?

גיל בייחס לבשלות לזוגיותאחד האם שומע

הציעו לי מישהי בת 19, מסיימת שנה שנייה של שירות לאומי. אני בן 23, בשירות קרבי. יש בינינו פער של 3-4 שנים, 3 שנתונים. ומשהו בזה ממש מפחיד אותי. בסוף אני אדם בוגר מאוד, ומשהו בגילאים האלה נשמע לי ממש ממש ילדותי. עכשיו ברור שאי אפשר להכליל, ויש מקרים הפוכים לגמרי וכו וכו. השאלה שלי היא מה הבירורים שהייתם עושים לגביה וגם לגבי עצמכם כדי להבין האם היא בוגרת ברמה שמתאימה למה שאני מחפש? אני מדבר גם על בירורים לפני שיוצאים (שזה איפה שאני נמצא כעת) וגם על בירורים תוך כדי הפגישות במידה ומחליטים לצאת..

בנוסף גם יש את החשש הפרקטי, שהיא, בניגוד לבנות בגילי, עוד לא התחילה בכלל לימודים, ולא יודע אם היא סגורה על הכיוון שלה בשנים הקרובות (אפילו אם יש לה תכנון מסוים ללמוד משהו)

תודההההה

לדעתי תתקדםחוזר תמיד לאשתי

אם אתה מבין שהיא בוגרת ומבינה תתקדם.

מאוד יכול להיות שיש פה משהו

תתקן אותיהפי

מה שקפץ לי מהפוסט הוא שנראה שאתה קצת בודק אותה דרך רשימת נתונים חיצונית גיל לימודים תכנון קריירה

לפני שבדקת מי היא באמת(:

בסוף, מקצוע או העובדה שהיא כבר התחילה ללמוד לא מעידים בהכרח על בגרות. הייתי מנסה לברר קודם מי היא כאדם מה הערכים שלה מה היא אוהבת , איך היא חושבת ומתנהלת ורק אחר כך מחליטה אם הפער ביניכם באמת משמעותי..

ברוראחד האם שומע

אבל בסוף קשה לברר את כל זה בבירורים שלפני.. לפני אפשר לברר לרוב דברים יותר טכניים, שלפעמים מעידים על בגרות וכו'

או שאני טועה, מוזמנת להאיר את עיניי(:

הממממממממממממממ.חתול זמני

האם עובד גם הפוך?

לדעתי, אין באמת איך לברר מראשלגיטימי?

אפשר לדון על מה זה בגרות.

ואולי כדאי לפרק את המושג הזה - לדוגמה, האם אתה מדבר על מודעות כלכלית? על יכולת להכיל מורכבויות?

אם אתה יכול לפרק את המושג הזה, אפשר לנסות מראש לברר, וגם בפגישות לדבר על הנושאים האלה.

אבל -

קח בחשבון שבירורים לא בהכרח מציגים תמונה מלאה. כל אחד מכיר מישהו בפן מסוים שלו, ואולי לא מודע ולא מכיר צדדים אחרים.

לגבי פער השנים,

אני לא חושבת שהגיל הכרונולוגי בהכרח מעיד על משהו. לכל אחד מאיתנו יש מסע בחיים, ואנחנו עוברים בתחנות שונות, והאישיות שלנו משתנה בהתאם. יכול להיות מישהי בגיל 19 שעברה מבחינה נפשית הרבה יותר ממך - לא שזה תחרות, אלא שגם לה יש חיים מלאים.

תמיד תפסתי את עצמי כאדם בוגר יחסית לחברות שלי; זה לא מנע ממני לצאת עם אנשים שצעירים ממני בכמה וכמה שנים - וגם אם היה בינינו פער כמו שאתה מתאר, אבל הפוך, לגבי הלימודים. גם מזה לא נבהלתי, כי מה זה כמה שנים של לימודי מקצוע יחסית לחיים שלמים ביחד?

ואולי זה קצת אירוני, אני חושבת שמי שיצאתי איתו עם הפער הגי גדול מעליי - היה אחד המדוייטים הכי פחות בוגרים שלי (לפי ההגדרות שלי), ודווקא עם לא מעט שצעירים ממני ראיתי בגרות גדולה יותר. כמובן שלא כולם, היו גם כאלה שהיו צעירים ממני, וממש לא בוגרים בעיניי - כשהפער שכתבת, כשאני בלימודים והם עוד לא יצאו מהישיבה (כולל לא עשהו עדיין צבא), יחד עם איך שהתרשמתי בפגישה - ראיתי שזה מאוד לא רלוונטי מבחינתי.

בקיצור, לדעתי צריך לבדוק לגופו של אדם. אם שאר הפרטים נשמעים לך טוב, לדעתי כדאי לנסות -

אבל --

רק אם אתה מגיע עם ראש (ולב) פתוח.

אם אתה כבר ירית את החץ ורק רוצה לצייר מסביב את המטרה, עזוב. אתה לא צריך להוכיח שום דבר לאף אחד. רק אם אתה מוכן לתת הזדמנות אמיתית לבחורה להביא את עצמה, לך על זה. אם אתה לא שלם עם זה, אם כל הזמן יהיה לך ציפור בראש שתגיד לך - היא ילדותית, אינפניטילית וכו' - חבל על הזמן שלכם.

תודה רבה!אחד האם שומע

.

בתחילת הדרך היה לי קשר עם פער דומהadvfb

ואני זוכר שגם היה לי חשש דומה וראיתי שהיא בוגרת והכל היה סבבה.

תחשוב על זה שהיא אחרי שנתיים שירות,

כמו שהשלב של הצבא מבגר אז ככה גם שירות לאומי, וממש לא פחות בדר"כ.

אתה יכול לשאול בבירורים איפה היא ביחס לרצון להתחתן, אם היא מתכננת ללמוד בקרוב, אם היא בכללי בחורה מקורקעת-מעשית שלוקחת אחריות על עצמה ועל הסביבה.

חוץ מזה, תזכור - יש בזה גם יתרון שהיא צעירה, זה משהו שאפשר מאוד להנות ממנו

מכירה לא מעטשלומית.

זוגות כאלה, אנחנו ביניהם (:

( עם פער של כמעט 5 שנים, אני הייתי בת 19 בחתונה)

בנות בגיל הזה הרבה פעמים כן בוגרות, והרבה מהן גם די סגורות על עצמן.

מה היא עושה שנה הבאה זה משהו שאתה כן יכול לבדוק בבירורים...

קיצור, לא לפסול על הסף

יש לי חברהרקאני

שהתחתנה כשהייתה בת 18

עם בן 24

אפילו תעודת בגרות לא הייתה לה

אבל היא הייתה בוגרת ובשלה

והם התאימו

גבולי, אבל עדיין נראה לי בסדרPaslash

בגיל 21 יצאתי עם מישהי בת 24, היה הרבה פחות ממה שחשבתי והיא הודתה שגם היא הופתעה.

תלוי כמה היא ספציפית בוגרתזיויק

אפחד לא הולך לדבר על המתיקות של התמונת שירשורכְּקֶדֶם

חן חןאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך י"ב באב תשפ"ו 22:59

אני לא בוחר את כל התמונות שמועברים לראשי אבל ספציפית זו בחרתי.

הפרש הגילאים לא באמת משנהאנונימי17

העיקר זה הגיל שלה, אולי לא מתאים לך מישהי בת 19 אבל אני חושב שהפרש הגילאים הוא משהו שלא תייחסו לו חשיבות כשתמשיכו בקשר.

השאלה שלך כאן מעוררת בי שאלההמגיד מרשש

האם אתה מספיק בוגר לקשר זוגי.

אסביר: שאלות כאלו לא מבררים אצל ההמון.

שאלות כאלו שואלים אצל אנשים שאתה יכול לסמוך עליהם.

בפורומים כאלו תקבל מגוון תשובות, ויכול להיות אפילו שמישהו יענה לך שהשאלה שלך מעידה על זה שאתה לא מספיק בוגר.

והוא בכלל לא מכיר אותך...

אתה רציני??אביביייאחרונה

3 שנתונים זה קלאסי

פער בעומק100

היא במקום פשוט יותר, לא מסתבך, פחות שיחות עומק

יותר מעשית

והוא בשיח יותר עמוק.. וחשוב לו שיח גם כזה בקשר

יש מה לנסות?

אפשר לנסותהפיאחרונה

לראות גם את העומק שלה ולא רק את מה שנראה מבחוץ. הרבה פעמים אישה מבטאת את עצמה דרך רגשות ושם דווקא אפשר להבין מי היא באמת.

סגנון על פי מקום לימודיםאביעד מילוא

כמה מקום הלימודים במהלך השנים לדעתכם משפיע על האישיות ,רמה התורנית, וההשתייכות החברתית בתוך הציבור כיום?

ואם כן אז האם ראוי לומר לשדכן שאני רוצה להכיר בחורה שלמדה במוסד הספציפי הזה או לפנות לאותו מוסד ולשאול על בוגרות שבאזור הגיל שלי פחות או יותר?

(לא רק מדרשות נכללות כאן אלא גם אולפנות)

ובכלל מה מגדיר סגנון של השקפה בציבור שלנו?

לדעתי כן,חתול זמני

(עד גבול מסוים)

אנשים מסגנון מסוים נמשכים לסגנון מסוים ולאו דווקא השקפתי שזה לדעתי החלק הפחות מעניין אלא מצד האופי

וכמובן המוסד מחזק את העניין

אלא שבחורי ישיבה אינם באמת חשופים לעולם המדרשות והאולפנות ולהיפך מלבד שמועות וקווים כלליים מאוד.

בגיל מסויים זה לא אומר הרבהיעל מהדרום

לק"י

והאמת שגם בסוף י"ב זה לא תמיד אומר משהו.

לצורך העניין אני למדתי באולפנא אזורית, שהיו בה כל מיני סגנונות. אני הייתי מההכי דתיות שם.

אם מישהו היה בוחן אותי לפי האולפנא, הוא כנראה היה חושב שאני משהו אחר.

כן ולאברוקולי

לא חושבת שאולפנא או ישיבה תיכונית אומרים הרבה

לא תמיד זה בבחירת הנער/ה ולפעמים השיקול הוא נוחות / לימודים / הקו של ההורים והבית.

גם אחרי תיכון צריך להיזהר עם ההכללות.

מה שכן-

זכותך להגיד סגנון X מעניין אותי ולפנות למוסד שאתה עלול למצוא בנות כאלה או לציין זאת בפני השדכן

(עדיף כמובן לתאר מה קנה אותך במקום הזה ולא רק להגיד מדרשה X מעניינת אותי או מכללה או אוניברסיטה כזו או אחרת)

מעניין אותי כי אני מחפש א' ב' ג'

ככה אתה נותן למי שמשדך אפשרות למצוא את מה שמעניין ומסקרן אותך גם במקומות אחרים שאולי לא היית חושב לחפש.

אני אדייקאביעד מילוא

אני מסכים עם מה שאמרתם אבל לא לגמרי. אני אחדד. אם ניקח כדוגמא את הציבור החרד"לי האם המוסדות שם מעידים על האופי והרמה התורנית או שהם רק מחזקים את זה?

כמובן שאשמח לתשובות כי זה יעזור לי להבין ולדעתאביעד מילוא

אני חושבת שלפעמים בנות משתנות מכיתה ט'יעל מהדרום

לק"י

עד לגיל 20+

הרבה בנים ובנות הולכים ללמוד בגלל שהחבריםפ.א.

הטובים הולכים ללמוד במקום מסויים, גם בגלל שיקולים שהאלטרנטיבות הרבה פחות טובות.

זה באמת לא מעיד על אורח החיים, הההשקפה, הכיוון הדתי, בגיל 20 ומעלה.

תלויאחד האם שומע

אני יכול להעיד על עצמי שלמדתי בישיבה שנחשבת ממש אשכנזית ואני בכלל בכלל לא כזה. לדעות קדומות בדרך כלל יש שורש באמת, אבל צריך לקחת אותן בערבון מוגבל ולבדוק כל מקרה לגופו.

שאלה יפההפי

אני אישית מרגישה שמקום לימודים יכול לתת כיוון מסוים אבל הוא לא באמת מגדיר את האדם.

פגשתי בוגרות של אותה אולפנה או מדרשה שהיו שונות מאוד אחת מהשנייה. בסוף האישיות הערכים וההשקפה נבנים מהרבה דברים לאורך החיים ולא רק מהמקום שבו למדו.

לכן הייתי פחות מתמקדת בשם המוסד ויותר במי שהבחורה היא היום.

למה זה לא נראה לי רלוונטילגיטימי?

לבדוק מוסד תיכוני:

א. מי בוחר את המוסד?

עד כמה זה החלטה שלי, ועד כמה זה החלטה של ההורים שלי?

ב. עד כמה בוגרים של מוסד דומים זה לזה? עד כמה אתה דומה לחבריך, ועד כמה אתם מקשה אחת?

ג. עד כמה הבחירה במוסד משקפת עמדה אידואלוגית, ולא נוחות\סיבה כלכלית\חברתית וכו'?

ד. עד כמה מה שהיה לפני "היציאה לעולם האמיתי" משקף את מי שאני היום? פתאופ כשאנשים יוצאים מהמסגרת, הם יכולים לבחור דרך קצת שונה ממה שהיה.

מדרשות זה אולי יותר פשוט, כי זה יותר מבטא בחירה אישית. אבל גם שם יש מגוון (בדיוק כמו שבישיבה יש מגוון...).

אבל בהחלט -

סטיגמות עוזרות לנו להתמודד עם העולם. לחלק אנשים לקופסאות. האם זה בהכרח נכון ויעיל? אפשר לדון על זה. אבל כדאי לדעתי להסתובב עם התודעה שזה לא בהכרח שמי שאתה מחפשה תהיה בוגרת אולפנה X ומדרשה Y, אלא שזה יכול לבוא מכל כיוון, גם אם אתה מחפש דווקא בוגרות של מוסדות מסוימים.

אני מסכים עם הנאמראביעד מילוא

יש הרבה קווים דקים פה שצריך לברר. ולכן אין כאן דבר מוחלט. צריך לדעת לברר טוב ונכון וגם לדעת איך להתייחס לסטיגמות

ואני אסייג בדברי משהואביעד מילוא

ברור לי שבחורה שלמדדה באולפנת ראשית תצא משם עם סל ערכים מסוים וזה לא בגלל הסטיגמות זה באמת בגלל שהיא בחרה לבדוק שם ולקבל מהאולפנה

בקיצור...אביעד מילוא

איפה מכירים בוגרת של אולפנת ראשית זה יותר הסגנון שאני מחפש

מסכימה איתךלגיטימי?

ששם כנראה יהיה יותר קל למצוא בנות עם טלפון טיפש.

ניסית לפנות לאולפנה? הפרטים קיימים ברשת, לשאול מי שם מתעסק בשידוכים.

רעיון נחמדאביעד מילוא

אני אנסה לראות

בכלל לגיטימי לעשות את זה?אביעד מילואאחרונה

לפנות לראשת אולפנה ולומר לה זה הסגנון שאני מחפש ואיך אני מכיר בוגרות שלכן? (או כל ניסוח כזה או אחר?)

עוד פעםטבע, אמת

האמת,שקצת נמאס לי

אני יוצאת כבר תקופה, בת 22

ודי נמאס לי.

אין לי כח עוד פעם,שניים -שלוש דייטים

ואז זה לא מתאים,

כי החלומות שונים

כי סגנונות התקשורת לא מתאימים

סתם כי זה פשוט היה מוזר.

בסדר, כל קשר מדייק אותי. וזה אמיתי,

אבל נמאס לי לקבל דיוקים, אני פשוט רוצה למצוא את האיש שלי, את הדרך שאני עושה לבד, לעשות עם עוד משהו

נמאס לי לצעוד לבד בדרך, לפעמים אני מרגישה שגם הקב"ה איתי. אבל לא מעבר לזה,

ונמאס לי לשמוע עצות, ביקורת, תנסי לראות את..., מה הבעיה שלך עם..., אני רוצה משהו שיחלום חלום דומה לשלי, שהבית שלנו ילך לאותו מקום, בסדר. יש לי קצת חלומות לא קונבנציונלים, אבל יש לי חלום, ונמאס לי לחלום אותו לבד.

קיצר, אחרי הפריקה והתסכול - איך ממשיכים לשמוע עוד הצעות? לא רוצה לצאת לעוד הפסקה בין דייטים, אבל אין לי כח לעוד קשר שיגמר.

קודם כל - חיבוק ענק!רק נשמה

אני גם נמצאת במקום הזה. קצת יותר "מבוגרת ממך", וגם, כמעט ולא היו לי קשרים רציניים, הרוב נגמר אחרי משהו כמו פעמיים. הציפייה הזאת לפעמים הורגת, אני לפעמים מרגישה ממש מחנק אמיתי של תסכול ואכזבה, אבל אני משתדלת להיאחז באמונה תמימה שזה פשוט יבוא ושזה קיים, רק אם לא ארים ידיים. ואסור, פשוט אסור, לפזול הצידה ולראות מה קורה אצל חברות (אני בדיוק רוצה לפתוח שרשור בנושא הזה), זה שעוד אחת מתארסת אין לזה שום השפעה עלייך, על המסלול שלך, על הדרך המיוחדת שלך בדרך לבעלך. אנחנו אנשים מאמינים ואנחנו יודעים שהעולם לא הפקר, הכל מתוכנן ויש אלוקים שמוביל כל אחד בדרך שלו, גם אם היא קשה, מלאת ייסורים ומרגישה כאילו את קורעת בעצמך את ים סוף. קחי לך פסק זמן, קצר, אם את לא רוצה הפסקה ארוכה, לפעמים זה פשוט הכרחי בשביל לתת לנפש שלנו קצת לחזור לעצמה ולהתאפס. להיכנס ללופ זה מתיש ולא טוב, ואם את מרגישה שאת שם קחי לך צעד אחורה בשביל אחר כך לעוף קדימה. ותשבי עם עצמך ותנסי לראות אם יש דברים שאת יכולה לשנות באופי הפעולה שלך, לפנות לשדכנים אחרים, חברות שעד היום התפדחת לפנות אליהם, לשנות את הכרטיס שלך ככה שיגרור הצעות יותר מדוייקות, לשבת עם עצמך ולעשות זיקוק ערכים של מה באמת חשוב לך ומה סתם נחמד, והכי חשוב, נראה לי, לא להילחם בעצמך. מרגישה שמשהו לא שייך? תורידי. בלב שלם. ואל תתאכזבי ותכעסי על עצמך. את צריכה להיות עם מישהו כי את בוחרת בו לא כי הוא בחר בך.

סליחה אם סתם הארכתי, מקווה שעזרתי במשהו, ותמיד תזכרי ש"טוב ה' לכל", תנסי להתמקד קצת יותר במה שעושה לך טוב, ולא להתייאש. בהצלחה

מאוד יפה וחכם.נחלת

מה עדיף? להתחתן סתם כי כבר אין כח לחפש?חוזר תמיד לאשתי

ברור שאין אלטרנטיבה אחרת.

את יכולה לנסות לבדוק עם עצמך האם את מפוקסת מספיק על מי שאת וממילא על מי שאת מחפשת.

אם תהיי שלמה עם עצמך, המרחב של הניסוי והתהייה יקטן.

ברור שלאטבע, אמת

הדרך הזו, היא ארוכה, מתישה, ודורשת ים של כוחות, ולפעמים המאגרים של הכוחות פשוט נגמרים

אני יודעת שצריך לקום, לחפש, לדייק עוד ועוד.

אבל פשוט אני רוצה להגיע למצב שמצאתי את בעלי. ואין לי כח לעוד פעם, קצת התעייפתי מהדרך.

בדיוק באותה מידה, שאני יודעת שאני אקום ואמשיך עוד פעם, עד שאצליח.

מבינה אותך ככמחפשת111

פשוט תני לעצמך זמן, כמה שאת צריכה

ואחכ תבואי עם כוחות מחודשים

אל תפחדי מההפסקה.. היא תיתן לך כוחות להמשך הדרך

ספרי לי על זההפי

תהי גאה בדרך שאת עוברת נשמה

שאת נאמנה לדרך שלך .

...אילת השחר

יש לי מחשבות בלב שאשאיר אותן לעצמי... למה הן מקבלות שורה בכל זאת? כי צריך לתת להן ביטוי איכשהו, גם אם לא גלוי, אחרת לא אצליח להמשיך לכתוב מה שרוצה שיגיע אלייך.

ועכשיו,

שולחת חיבוק לתסכול, ולכאב ולאכזבה ולכל הרגשות האלו שמסתובבים שם בנפש.

אמרת שנמאס לך מעצות, ודיוקים ואמירות ... אז לא באתי לתת כאלו.

רק לשים זרקור על משפט אחד שאמרת -

'הפסקה' לא חייבת להיות כשהמיקוד בה הוא על ה'בין דייטים'.

הפסקה יכולה להיות פשוט עבורך, עבור הנפש שלך שזקוקה עכשיו לנשום רגע עמוק, להרגיש מה עובר בפנים בלי להילחם בזה... לתת לזה לעבור כמו משב רוח (גם אם חם וכבד באמצע הקיץ), ולהמתין למשב רוח קליל שיבוא אחריו...

וכשהוא יבוא, להרים עיניים, להסתכל על השבילים שפתוחים לפניך, ולבחור אחד ללכת בו וללמוד את הדרך שלך בעולם דרכו.

לא ממקום מיואש, לא ממקום שחושב על הסוף שלו...

אלא פשוט כדי ליהנות מהמסע שיוביל לאן שיוביל...

ואולי גם תופתעי לגלות, שהבית לא חייב להיות רק בקצה של שביל, אלא הוא בכל מקום שבו נמצאת...

אֲת.

לא קל אבלזיויקאחרונה

נשמע די התשה רגילה...

צריך לחרוק שיניים ולהמשיך

אולי יעניין אותך