שאלה לבנים. גם בנות יכולות להצטרףפסיפלורה1
תעדיפו לצאת עם מישהי יותר דוסית מכם או פחות.
הסבר, נמק ופרט.

מתחבטת בשאלה הזו בכל הצעה שיש שוני ברמה הדתית.

בסופו של דבר ההחלטה היא אישית שלי אבל אשמח לשמוע דעות נוספות.
החכימו אותי בבקשה.
יותר (אבל לא יותר מדי).חסדי הים
השאיפה שלי זה להתחזק.
יותרכי בשמחה תצאו.

רק... מה זה דוסית?

 

אם זה סממנים חיצוניים בלבד - לא קריטי,

אבל אם מדובר בצניעות ויראת שמיים - ודאי שיותר.

נימוק: כמה שיותר יראת שמים - יותר טוב.

זה לא אמור לסתור את זה שהגבר משפיע והיא מקבלת.

וכמה שהיא דוסית, מן הסתם היא למדה פחות תורה

מגבר שהיה כמה שנים בישיבה, אז זה די בסדר

 

אגב, באיזו הצעה אין שוני ברמה הדתית...?

תודה ומחדדת את השאלה-פסיפלורה1
יפריע שהיא תהיה פחות?




בכל הצעה יש שוני אבל בהצעות שנראה לי שהוא יותר דוס מפחיד אותי להיכנס לזה. לא רוצה להוריד אותו/ להכניס את עצמי למשהו שכרגע אני לא. (בשאיפה שכן)
לי כןעלומה!


לא יודע איך מודדים את זהכי בשמחה תצאו.

היא פטורה מלימוד תורה, וממילא מביטול תורה,

ולי אין את הניסיון הקשה של צניעות,

שאני מעריץ כל אחת ואחת שעומדת בו.

 

רוב הבנות שיצאו איתי

(חוץ מאחת, שאמרה לי את זה מפורש מדי

ואולי עוד כמה שאני לא יודע),

בטוחות שהן פחות צדיקות ממני,

ואני מרשה לעצמי לפקפק בזה בקול...

בסך הכל כבחור ישיבה למדתי כל היום,

אז בנות אמרו: אתה לומד כל היום,

ברור שאתה יותר צדיק.

אבל זו עבודת השם שונה,

עם דגשים שונים וניסיונות שונים,

אז קשה לי מאוד למדוד את זה.

 

אבל, אני כן יודע מה אני לא מכיל,

בלי קשר לשאלה אם היא מעלי או מתחתיי...

יותר, חד משמעית.איוושה

אם אצא עם בחור שפחות דתי ממני - מבחינתי זו התפשרות על סגנון הבית שאני רוצה להקים. וזה לא בא בחשבון

קשה להגדיר רמה דתיתצריך עיון
רוצה בחורה כמוני, פחות או יותר
זה האידיאל. אבל אם לא?פסיפלורה1
אין לי הגדרות ברורות, כשתהיה שאלה נענה עליהצריך עיון
..ברגוע

הכוונה (שלי לפחות) היא שבשלב הבירורים א"א להגדיר בדיוק אם הרמה דתית אותו דבר.

ובפגישות עצמם אני מצפה להכיר אותה ואת השאיפות שלה ולראות אם זה מתאים לי,

בלי להיכנס להגדרות של דוסית יותר או פחות,

כי כל אחד מגדיר את זה אחרת,

ולכל אחד חשוב להקפיד על דברים אחרים.

אהה תודה! פסיפלורה1
היקף ה"יותר" משחק תפקיד חשובshaulreznik

גילוי נאות: אני נשוי בעושר ואושר. לפני שהתחתנתי, נפגשתי עם מספר בנות שהיו יותר דתיות ממני. במקרה שלהן הבנתי שההקפדה היתירה תגבה מחיר שאני לא מוכן לשאת. למשל, בבית לא יהיו ספרי ילדים שנכתבו ע"י יוצרים חילונים שאני גדלתי עליהם.

 

אז שוב, הכול תלוי במאזן שבין הדוסיוּת לבין סגנון החיים שחשוב לכם לשמר.

מחפשת אדם פתוחהשאלה.
שיאפשר לי את החופש שלי, ואת ההתפתחות הנפשית והרוחנית שלי בהתאם למקום בו אני נמצאת. אחד בעל נפש רחבה במידה כזאת שלא נגיע להתקטנות על הדברים הקטנים, אלא לשיח עמוק על המהות.
זה גם מה שאני מחפשתפסיפלורה1
אבל עד שאראה את זה בפגישות, אני מדברת על שלב ההצעה.
אני רואה שהוא יותר ממני. גם בשאיפה של להמשיך ללמוד בישיבה עוד כמה שנים. גם בישיבה עצמהמשבה הוא לומד (לא מכלילה לפי ישיבות אבל זה כן אומר משהו קטנטן)


אז מגיעה השאלה האם ללכת על זה ולבדוק או שמראש זה לא יתאים.
ופה רציתי לראות מדגם מייצג.

לדעתי תמיד עדיף לדבר ישירות ולבדוקים...


אני לא מבין אותך..פיזיקה
עבר עריכה על ידי פיזיקה בתאריך כ"ב באב תשע"ז 16:47
לפי מה שאת אומרת את רוצה תורני..
מצד שני את נעולה על סטיגמות שמעלות עובש ולא משקפות שום דבר..

"גם בשאיפה של להמשיך ללמוד בישיבה עוד כמה שנים. גם בישיבה עצמה שבה הוא לומד (לא מכלילה לפי ישיבות אבל זה כן אומר משהו קטנטן)"

אין קשר בין רמת תורניות לישיבה. זה אשליה!!! שמי שלומד בישיבה הוא תורני ומי שהיה ועזב לצבא וללימודים הוא לא..
במידה ויש לו קביעות בלימוד התורה ויש לו ידע והיא חשובה לו
ובמידה ויש לו רצון לקיים וזה חשוב לו הוא יותר טוב בהרבה מישיבה!

סתם כדי להבין.. לפי מה שזה נראה את נעולה על סטטוס מסויים ולדעתי זה מקדם אותך לרצון שלך לבחור תורני.



@פסיפלורה1
לא נעולה על סטיגמותפסיפלורה1

אבל בחור שלומד בישיבה חזקה ורוצה להמשיך אחרי שיעור ה' עוד כמה שנים טובות בישיבה, זה כנראה בחור דוס! 

 

נכון, אין קשר בין רמה תורנית לבין הישיבה אבל כן יש קשר. כי מן הסתם הוא התחנך שם וספג דעות ודרך חיים.

 

 

אני לא נעולה על סטטוס מסוים וכראיה אני יוצאת עם מגוון של בחורים וסגנונות. 

אם הייתי נעולה זה היה טוב, כי אז לא הייתה לי ההתלבטות. 

אני חושב שסוג הישיבה יכול לעזור לך לאפייןבך לי קר
את הדוסיות
הגבתי ספציפית על התגובה שלך ולא על המכלול של השרשורפיזיקה
הוא בחור דוס?? יכול להיות, ההסתברות שכן..
אבל לא בטוח.

זה לא שולל שאנשים בשיעור ה' של החיים לא כאלה..
ולדעתי זה אשלייה לחשוב שיש הבדל בין שניהם.

אישית... מכל הלב.. אם היתי במקומך לא היתי משלה את עצמי לחשוב שאני אבין או אשער רמה תורנית של מישהו בגלל מוסד דתי כלשהוא, אני למדתי בשיעורים של החיים שהדבר היחיד שקובע רמה תורנית זה האדם שמולי.

כמו שאני לא אקבע שאם מישהי שהגיעה מאולפנת x תהיה כך וכך.. כי יש ויש (כן... אני מניח שאת יודעת יותר טוב ממקרים שאני מכיר אישית, שיש מקומות גרועים עם בנות טובות.. וההפך).. ככה אני חושב שאסור לך לאבחן ולקטלג בגלל שייכות למוסד כלשהוא. היהדות איננה מוסד. היהדות היא אורח חיים!!!

@פסיפלורה1

אהה הבנתיפסיפלורה1
נכון, זה לא שולל אנשים שלא למדו בישיבה בכלל
אבל אני חושבת שזה כן אומר עליו ספציפית כשבנאדם מבחירה נשאר בישיבה לאחר ה'מחוייבות'.


אני לא יודעת איך זה הגיע לסוג ישיבה.. אני אף פעם לא מכריעה ע'פ הישיבה שבה למד. זה כן נותן כיוון אבל לא קביעה לפני שראיתי את הבנאדם עצמו..
אני דיברתי על זה שהוא נשאר בישיבה (רנדומלית, כלשהי) בנוסף לשיעור ה', למשך הרבה שנים כנראה.




אממ אתה לא צריך לתייג אותי. אם אתה מגיב לי, אני רואה את זה גם בלי תיוג⁦
הכל יכול להיות.. שום דבר לא בטוחפיזיקה
מצחיק קצת שאדם שכינוייו פיזיקה יכתוב דבר כזה.ender13
הרי כל השיטה המדעית בנויה על הכללות.

@פיזיקה
צודק/ת לגבי המדע..פיזיקה
שהוא בנוי על הכללות מכמה מקרים למשפט שמכליל לכל המקרים. (אינדוקציה) - דרך אגב האימפריציזם ניסה לערער את המוחלטות של האינדוקציה והסיבתיות...

אבל אדם שונה מהמדע כי זה לא אטומים זה כבר נפש "צלם אלוהים" - כל אחד שונה מהשני

eder13@
אמנם, כל "מדע" הסוציולוגיה נמצא בספק גדול בעיניי,ender13

אבל העמדה שלך תמוהה עוד יותר.
האדם מורכב מחלק גשמי, שקשור בקשר הדוק לחלק הרוחני.
החלק הגשמי עונה לחוקי הפיזיקה כמו כל דבר אחר.

 

גם לנפש ולנשמה יש כללים.

 

גם בלי הכללים העצמיים, מעצם היותינו חברה אנחנו יוצרים כללים וחיים לפיהם.

העמדה שלך מתעלמת כמעט מכל תובנה אנושית שנאמרה אי פעם בנושא ונתלה בססמה פוסט-מודרנית ריקה כלשהי.

 

(דרך אגב, זה "צודק" )

סתם הערההדוכס מירוסלב

הכללים של הנפש והנשמה לא ניתנים לכימות בשכל אנושי, צריך לזה את מה שנקרא "השגה"

לא בטוח במה שאתה אומר על כללים.פיזיקה
ברור שכללים של חברה יש. אבל הם לא דוגמטים.
בכל מה שקשור לעולם הפסיכי האישי, ולא הכללי חברתי סוציולוגי- כל הכללה היא אשליה! - כל אדם שונה. זה מה שאני טוען.

אתה כמובן טועה, עם גרעין חשוב של אמתender13

כשאדם חושב על עצמו (אפילו בצורה לא מודעת) משהו,

הוא בוחר לשדר זאת באמצעים המקובלים בחברה בה הוא חיי.

בדרך כלל זה נעשה בצורה לא מודעת.

אם ברצונך לדעת משהו על מן דהו, הדרך הפשוטה ביותר היא לראות איך הוא חיי את חייו.
נכון, זה לא מאה אחוז, אבל בשביל בדיקה ראשונית גם 95% זה טוב.
בעולם הבטחוני זה נכלל תחת השם פרופיילינג.

זה עובד.
בחורה שרוצה לסנן מתוך מאה מועמדים את העשרה שהסיכוי שלה לבנות איתם בית בריא ושמח הוא הגבוה ביותר, עדיף שתשתמש בכלים האלה במקום שתצא עם כל המאה (או עשרה אקראיים).

אתה חוטא לדיוןפיזיקה
שום דבר לא בטוח בעולם הפסיכי.
אני מכיר אנשים ששוברים מוסכמות.
ואם אדם בחר x אם היתי מחזיר את הזמן אחורה הוא יכל לבחור y באותה מידה שהוא בחר x. זה שהוא בחר בx לא אומר שזה היה מוכרח. וגם המחשבות על העצמי אינם מוכרחים. אדם יכול לשנות אותם
ידידי, זהו כשל לוגי בסיסי.ender13

אני טוען טענה סטטיסטית ואתה עונה ב "אני מכיר מישהו שלא עונה להגדרה זו"

ברור שאתה מכיר מישהו שלא מתאים לסטטיסטיקה, לכן קוראים לה סטטיסטיקה.

 

סתם נקודה מעניינת לגבי ההערה שלך על "אם היתי מחזיר את הזמן אחורה".

אחת מהטכניקות שאנשים משתמשים בהן כדי להזכר לדוגמא היכן הניחו חפץ מסויים, היא לשחזר את אותן נסיבות ולנסות לבצע את אותה פעולת הנחה, באחוז גדול מהמקרים הם בוחרים באותו המקום.

 

זה סתם קוריוז, אבל הטענה שלך שגויה לוגית.

(גם למהות לא התייחסת).

לא הבנת..פיזיקה
הבאתי דוגמא על אנשים בכוונה.

אני טוען ששום סטיסטיקה לא נכונה
באותה מידה ששום סטיסטיקה נכונה.

למה?

כי אני מסתכל על האדם. על הפסיכו. על הנפש. היא ללא חוקים וגבולות דטרמיניסטים. האדם הזה שמולי אין שום מדד שיכול לומר לי אם הוא שייך לאחוזים הללו או להללו.

אתה מסתכל על הסטיסטיקה והחברה. אז זה לא בעיה לתחום אותם בקטגוריות סטיסטיות.
אבל אם אני לוקח אדם ומרים אותו עם פינצטה ומעמיד את הסטיסטיקות שלך.. הסיכוי שהוא שייך לאותה קטגוריה לא מובטחת באותה מידה שהיא מובטחת.
זו טענה ללא הוכחהender13

הפרופיילינג, בבטחון ובפרסום עובד, זו עובדה קיימת.

הטענה שלך היא בדיוק זה - טענה.

בלי שום הוכחות מלבד משאלת הלב שלך.

השאלה האם יש גבול לדוסיות? באיזשהו שלב אחרי מחוייבות להלכההדוכס מירוסלב

נראה לי שהגבול כבר הופך להיות כזה שרק ה' יודע אותו...

אענה על השאלה אחרת: האם הייתי מוכן לצאת עם אישה שהיא יותר צדיקה ממני?

בתכל'ס זה לא כזה קשה למצוא בחורה כזאת, אז לא יודע...

אם היה ברור לי שהיא צדקת על ואני ברשעותי כזה פשוט עם שפל סביר להניח שהיה לי מאוד קשה להתמודד עם זה

מעדיפה פחות מאשר יותרים...


כנראה שגם אניהשאלה.
אני לא אצא עם מישהו שמגדיר דוסיותסוסה אדומה
מה זה דתיות?
יראת שמיים? אהבת ה'? בין אדם לחברו? בין אדם למקום?
ואיך ניתן למדוד דברים כאלה כמותית?

מי שמגדיר דתיות מבחינתי לא מבין את הפואנטה של העבודת ה'.
עבודת ה' לא פועלת לפי הגדרות, לא שיומיות ולא חיצוניות. היא משתנה ודינמית מאוד בין אם באופן ניכר כלפי חוץ ובין אם לא.
ואם היא לא דינמית אצלו, זה מה שידאיג אותי.
ההגדה בעצם מקבעת את העבודת ה', מה שגורם לעבודת ה' להיות לא אמיתית ולא נכונה.

כל אחד חזק וחלש במשהו אחר, יש ערכים שמותר שהם יהוו קוים אדומים עבורך, אבל ככלל, בשביל לדעת באמת מול מי אתה עומד, צריך לבדוק את השאיפות שלו, ובשביל זה צריך להכיר, לא להסתכל בקנקן (קנקן זה לא רק פנים יפות. קנקן זה גם הגדרות של דת) אלא במה שיש בו.
סביר להניח שההגדרה לדוסיות היא תורנית, כלומר מחוייבות להלכההדוכס מירוסלב

אם להפריז, זאת ההגדרה היחידה בעולם שאני סבבה איתה.

לא נראה לי שמדובר על ביצוע בפועל, אלא על שאיפה

גם תורניות זו הגדרהסוסה אדומה
איך מודדים תורניות? לפי מספר הפעמים שאתה בורר אוכל בטעות בשבת או לפי הרצון שלך לא לעבור על מלאכת בורר?

איך מודדים תורניות? לפי כמות הידע שיש למישהו בהלכה, או לפי הרצון שלו לשמור את מה שהוא יודע?

אם מדובר על שאיפה ורצון, אין פה מה למדוד ברמה החיצונית, בשביל זה צריך להכיר.
וגם אז, צריך לזכור שאדם מורכב מכ"כ הרבה רבדים בנפש, שיכול להיות שפה אני חזק יותר ממנו, ופה פחות. וזה טוב ויפה, כי יש לו מה ללמוד ובאותה מידה גם לי יש. וזה לא נגמר, כי זה דינמי. ולכן גם זה לא מדיד.

לכן, אין דבר כזה "דוס" מבחינה אובייקטיבית.
מה שאתה תגדיר דוס, יכול להיות שאני אגדיר כחילוני גם אם יש לו כיפה גדולה וציציות וגם אם יהיה לו כובע וחליפה.
כי

והעיקר הוא הרצון וההשתדלות.
את מערבבת צדיקות עם תורניותהדוכס מירוסלב

צדיקות אי אפשר למדוד ולא יעזרו 1000 ברירות אחת אחרי השניה.

תורניות היא מחוייבות להלכה. אם אדם מצהיר שעל הלכה אחת הוא מוותר מראש, הוא בוודאי לא תורני.

אם אדם רוצה וקשה לו הוא תורני.

 

ברור שאי אפשר למדוד תורניות חיצונית. מי אמר שכן?

 

כל השאר נתון לפרשנות.

אז מה את בודקת?זוהרת בטורקיז


בודקת את הרצוןסוסה אדומה
ואת הערכים הספציפיים שהם הכי חשובים בעיניי, ובודקת את הפער שבין הרצוי למצוי. ומבררת עם עצמי האם המצוי שלו מתאים לי כרגע.
מעדיף להיות הדוסבינייש פתוח

בשביל שאני אחליט מה הקווים האדומים.

המממע מ
מה זה רמה דתית?
תלוימבקש אמונה

אם אני מרגיש פה ושם שהמידות יותר טובות משלי (לא שזה קשה מידי)

וגם ההקפדה יותר משלי.    למה לא יהיה לי לאן לשאוף זה טוב.

 

אבל אם אני ארגיש שהפער ממש גדול ומן הסתם אני הולך לאכזב אותה יותר מידי פעמים

אז נראה לי שאני ארד מזה

 

 

יותר דוס ממניעלומה!

כי אני שואפת ליותר, אני רוצה להיות יותר טובה ושהוא יעזור לי ולא יוריד אותי ח'ו

וואי שאלה טובהעומק
קצת קשה לי להגדיר שהייתי רוצה שהיא תהיה 'יותר' ממני, כי השאלה גם באיזה מובן. אם אנחנו לא נוכל לעשות דברים ביחד ולחוות חוויות משותפות אז ברור שלא לזה הכוונה...
אני חושב שהייתי רוצה שהיא תהיה 'יותר' ממני במובן הרגשי כאילו.
ואני מתכווין לזה, שלגבי עצמי אני נמצא בעמדה שהיא גם בוחנת את הדברים, ומעמידה דברים במבחן המציאות...
ולגבי הגברת (אפרופו אותו שרשור שם, שם), הייתי רוצה שהיא פשוט תהיה מחוברת לדברים מצד ההרגשה בלי כל המקום הזה... אבל ברור שבאותו מרחב שאני נמצא...
אני מקווה שהצלחתי להסביר את עצמי 😵
כן. נראה לי שהבנתי למה התכוונתפסיפלורה1
איזה כיף 😎עומק
אני מקווה שזה עוזר גם 💪
לא יודערווק ב

 

אך פעם שמעתי בשם איזה רב שמתעסק בשדכנות.

 

כי בחורה "סגורה" אפשר לפתוח.

אך בחורה "פתוחה" מאוד קשה לסגור

בפשטות, ברמה התורנית שלי בערך.חג'דומט

נמדד בעיקר בשאיפות לחיים ולבית.

שאלה יפה ממש, ובכ'ז משהו קצת צרם לי.דגן ותירוש

אני חושב שההסתכלות על האם המדויט דוס יותר/פחות ממני מפריעה קצת למהלך של בניית קשר, מציע הסתכלות מעט שונה..

-יש אדם שיש לו המון חברים חילונים, משום מה הוא נשאר דוס פצצות בלי לפגוע בכלל בחברות שלו. שאלו אותו איך אותם חברים לא פוגעים ברוחניות שלו? הרי הם ממש לא בכיוון שלו- ואותו אחד ענה שדווקא בגלל זה הוא צריך להילחם כל הזמן על העמדה שלו והאהבה והחיבור אליהם מוציאים ממנו את המיטב.

 

באופן מסוים זה נכון גם בזוגיות, אנחנו לא צריכים להסתכל בהכרח על האם יותר דוסים/פחות אלא האם מכלול האישיות גורם לי להוציא ממני את המיטב, מאתגר אותי/תומך בי תלוי מה כל אחד מחפש, האם הוא מעלה אותי או שהפוך, לבדוק אם הקשר יחס יוצר התעלות- במקום לבדוק על הנייר האם המעלה/החסרון הזה בו/ה נראה לי.. נראה לי שבהסתכלות כזו על החיבור יוצאים מכל מיני קשיים שמתלווים לקשר, פסילות בגלל שההיא למדה במדרשה שהיא לא כמוני או ההוא שהוא יותר מדי דוס וכו' וגם בנושאים אחרים.. לתת מקום ולהיפתח לשוני.

 

וככתוב בוקראתם דרור שם שם ''קשה זה טוב, הדסה. קשה זה תמיד טוב. זה מחייב מחשבה, קביעת סדרי עדיפויות, זה מוציא ממך כוחות שלא חלמת שיש בך.''

אויש לא, ממש לא...כי בשמחה תצאו.

אתה לא אמור לאתגר את עצמך בזוגיות,

אתה אמור להרגיש נוחות,

"בתי, הלא אבקש לך מנוח" (רות ג),

התרגום של "ותשקוט הארץ" - 'ושדיכת ארעא' (שופטים ג).

 

יש קשרים בהם האשה מאתגרת את הבעל,

אבל זה בקטע שהיא מוסיפה לו,

וזה מביא לאהבה והערכה ביניהם,

לא שיש פער שיוצר מתח וכך מתקדמים.

 

הזוגיות של הבת מלך והעירוני היא דפוקה

(אלה מקהלת רבה, שמופיעה במסילת ישרים א),

וגם אם הוא ייתן לה ככל יכולתו ויתקדם רבות -

זה רחוק מלהיות זוגיות אידיאלית,

ושני הצדדים סובלים ממנה הרבה.

 

אל תחפש אתגרים ואטרקציות.

תחפש שלום.

לא מה שכתבתי אבל שיהיה..דגן ותירוש
בת המלך והעירוני זה ביחס לנשמה והגוף-דווקא הגאולה היא בניית הקשר גם בין הנשמה לגוף
לקחת אותי באופן קיצוני, הצעתי הסתכלות שבה אנו מסתכלים על מה הקשר מייצר ופחות על נתונים קבועים מראש, לא מעבר.
אולי..כי בשמחה תצאו.

ולגבי המשל -

הוא אומר שהנפש לא תמלא.

צריך לתת לה דבר נחמד, ולא דבר נמאס,

כלשון הרמח"ל שם.

לא מדובר שם על בניית גשר.

 

בהוצאה עם ההערות של הרב שלנגר יש גירסה מעניינת,

שבמקום "שלא יהיה דבר הנמאס אל נשמתו כעולם הזה",

גרס "שלא יהיה העולם הזה דבר הנמאס אל נשמתו",

וזה אולי נוגע קצת לגשר שאתה מדבר עליו.

הגירסא ברוב הספרים לא הולכת בכיוון זה בכלל.

 

ולגופו של עניין:

ברור שחשוב יותר איך אתה מרגיש עם זה,

מאשר אם זה עומד ברשימת המכולת שלך.

אם לזה התכוונת - נפלא.

לכתחילה מעדיפה מישהו ברמה דתית רוחנית זההn.l

לשלי עם נטייה ליותר מימני, אך אם ההתלבטות היא בין יותר דוס ממני או פחות אז כמובן שיותר.

באופן כללי, [בלי להכנס כרגע לדקויות או נקודות ספציפיותנהר הירדן

ששם התשובה עשויה להיות יותר מורכבת ולא חד משמעית..]

מישהו שקצת יותר או כמוני. בטוח לא פחות.

יותר דוסיתגרדיאנט

בקצת..

לאישה יש השפעה חזקה על הגבר

יותר אבל לא מדיהפואנטהאחרונה
עד כמה להקפיד על הכלל של להציע לבן קודם.אנונימי 14

משהי מעבודה נראית לי מתאימה לחבר שלי.


 

הבעיה:

אני לא מספיק יודע לספר לו עליה..

אני צריך מס' של חברה שלה שהיא תוכל לספר לו עליה..

אבל אם אבקש ממנה מספא שך חברה היא כמובן תבין שיש לי הצעה, ואם לא אחזור אליה עם ההצעה היא תבין שנפל..


 

מלעשות??

מה הבעיה שתבין שהוריד?אני:)))))

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

זה כזה נורא אם היא תבין שנפל?advfb
זה בכלל לא אישיו.לגיטימי?

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

 

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

 

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

אצלךבחור עצוב
מכיר לא מעט שרוצות שיציעו לגבר לפניהן. 
עדיין, יש הרבה שבמצבים מסויימים יקבלו בהבנהadvfbאחרונה

שיציעו להן קודם

מסכיםארץ השוקולד

אבל אני לא אישה.


עקרונית, באלגוריתם גייל ושפלי של שידוכים יש יתרון להיות זה שמציעים לו ראשון.


שידוך יציב – ויקיפדיה

אפשר פשוטאשר ברא

לבקש בכללי את הפרטים.. ולהגיד שיש לך אולי רעיון וכו'..

לא לפתח כ"כ ציפיות, אבל כן להשיג את מה שצריך.


להציע לה קודםברוקולי
מתנות בשלב הדייטיםיובללל

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש וחצי, והולך ממש טוב ב"ה. נחמד לשנינו בקשר וסהכ ממשיכים להתקדם בנחת.

העניין הוא שבא לי לעשות לה איזה משהו נחמד שיחבר ביננו עוד. לדוג חשבתי להביא לה משהו קטן סימלי, כמו פרח או איזה ספר עם הקדשה (או רעיונות אחרים שאני ממש ממש אשמח לקבל) ואני קצת מתלבט האם זה ילחיץ אותה. ובנוסף זה אולי קצת מוזר חחחח, אבל פרקטית, איך זה יהיה לה נוח לקבל זר פרחים ולהיתקע איתו כל הדייט?😂


קיצר, מתי לדעתכם מקובל/מצופה לתת מתנות בדייטים? האם לדעתכם הבנות מצפות לזה? זה מלחיץ?

ואם כן - מה הדברים שהייתם מביאים כדי לעשות שמח על הלב לצד השני?(:

דעתי האובייקטיבית:חתול זמני

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

 

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

 

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

 

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

זה אחלה שלב לדברים מתכליםחושבת בקופסא

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

אני לא חושבת שיש מקובל\מצופה כללילגיטימי?

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

 

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

 

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

לשים לב לאורך הקשר אבל גם לאיכות הקשרברוקולי

 

אפשר להביא דברים מתכלים 

ואם בוחים להביא משהו אחר אז לכתוב הקדשה בנפרד

נחמד. מאוד.נחלתאחרונה

זר פרחים - לא יודעת. תלוי. אותי זה היה מביך. (חושב להביא גם אגרטל?....)

 

אבל פרח אחד, לענ"ד זה מקסים. גם תשומת לב, וגם לא יותר מדי מלחיץ, מעיק, מביך (ואין צורך להביא אגרטל...כוס ח"פ

אפילו של המלון, אם אתם נפגשים שם, יהיה מספיק. וגם אם הפגישה בחוץ, היא יכולה להכניס אותו לתיק ואפילו להחזיק

אותו ביד עד תום הפגישה. אתם יכולים לעשות רוטציה בעניין....לא חושבת שיבול עד הסוף וגם זה לא מאוד חשוב.

(מלבד לפרח...). 

 

חרצית, מה שקרוי כריזנטמה, הוא פרח עמיד. במיוחד בחורף. אלא שהוא מגיע בענף עם כמה

חברים כמוהו וזה כבר לא נראה כל כך טוב. כמעט כמו זר.  מה עם גארבארה? יש בכל מיני צבעים יפים. אולי תבחר

לבן או צהוב. בקש מהמוכר לכרוך סביב הגבעול חוט ברזל, אחרת ראשו שח על גבעולו. 

גם ורד ארוך גבעול בא בחשבון. 

 

מה עם חטיף נחמד?  טורטית לך ולה? (זה לא אישי מדי וחושבת שזה נחמד).

 

כל כך מרגשת אותי השאלה שלך. כל כך יפה. אתה, אין ספק, שתהיה בעל טוב!

לאחר החתונה, תוכל להביא כל שבת, זר פרחים נחמד. רק אל תשכח!

 

בהצלחה! 

נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
כן כן כןןמחפש שם
שתף אותנו איך היה😋
מנה אותי שליח ואצא אקדש לך אישה בשוקחתול זמני
עדיף שתקדש לו אישה מעזרת נשים בבית כנסתLavender

נשמע לי יותר מתאים בשבילו

חבל שרק עכשיו מגיע למסקנה כזאתעַלְמָה
לא בטוחה שזו האסטרטגיה הכי חכמה. אני נגידלגיטימי?

הייתי בורחת...

 

בהצלחה!

לא בטוחהנחלת

שזה רעיון כל כך טוב; ואם אחר כך, למרות שהיא צדיקה וצנועה (ואתה בטוח שהיא צדיקה וצנועה כמו שאתה

אוהב ומעריך), יהיו דברים נוספים חשובים שלא תסתדר איתם?

 

חושבת שכדאי וצריך לברר מה היה עד עכשיו עם פגישות; היו פגישות?  מדוע הסתיימו?

מצידן? מצידך? מה הפריע לך? מה הפריע לה? אולי אתה "תקוע" עם איזו דרישה,

כיוון הסתכלות, ציפיות, ואינך מוכן להתגמש או משהו כזה?

 

כמובן שלא מכירה אותך בכלל, סתם הצעה.

 

ועל זה הדרך. 

הוא כתב בצחוק...הרמוניה

אבל תגובה יפה

כל יאוש הוא פתח לתקווהזיויקאחרונה
מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזום
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
באוניברסיטהלגיטימי?אחרונה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
מזל טובבבבבב!!!עַלְמָהאחרונה

אולי יעניין אותך