לבנים ובנות.חלל הפנוי
נקח דוגמא
הבחור לומד בישיבה באיזור אחד של הארץ והבחורה כבר לומדת במכללה באיזור השני של הארץ.

לפי דעתי( בתור בחור שלומד בישיבה וגם לומד במכללה) הבחירה בישיבה היא בעצם מעצבת את החיים שלך, איזה תורות יהיו בבית, מי הרבנים, באיזה ראש חושבים וכו'...ובשבילי לפחות הישיבה שאני נמצא בה לצערי אין כאלה אולי דומים בדברים מסוימים אבל כזאת ישיבה אין במקומות אחרים.. ומכללה זה מקום עם מרצים ועבודות.. יכול להיות שמקום אחד יותר קל מהשני או אווירה יותר טובה, אבל זה לאו דווקא משפיע על המשך החיים.

אז בעצם השאלה היא *בעקרון* מי נראה לכם שצריך לעבור? כמובן שכל זוג זה שונה וכו'.. אבל בעקרון.
מקווה שהייתי ברור.
שאלה קשה.כוס ברוח

כי לעבור מקום לימודים זה סיבוך.

ואם היא לא תלמד ותקבל את המקמוע שהיא רוצה, אתה גם לא תוכל ללמוד כי לא יהיה כסף שהיא תוכל להרויח.

מבין?

אבל אם כן אפשר?חלל הפנוי
קצת מסובך אבל אפשרי.
ולימוד בישיבה זה לא רק לפתוח ספר. ולא משנה איפה
הבנתי...כוס ברוח

התקלה שגם בת שבחרה ללכת ללמוד מקצוע זה לא רק לפתוח ספר.

בוחרים מקום לימודים בקפידה.

כל אחת לפי הקריטריונים שלה. לי לדוגמא המקום לימודים מאוד חשוב.

זה יכול להתחיל ברמה דתית, באוירה שיש בין החבר'ה, במקצועיות.

מה עוזר לי אם אני לומדת באוניברסיטה שמעניקה תואר נחשב שאיתו אני אוכל לעבוד במקום עבודה מעולה ועוברת למכללה פרימיטיבית אי שם בחור עולם שלא יצא לי מהתואר שלהם כלום?

או אם אני לומדת משהו במכללה דתית עם אוירה טובה ומתוך עולם התורה ועוברת לאוניברסיטה חילונית פרוצה עם ערבים בכל מקום?

סך הכל מה שאני באה להגיד שכן אפשרי לעשות את המעבר, וודאי שנישואים יצריכו את זה.

כמובן שיש כאלה שיעשו את המעבר בקלות או שהן לומדות משו בסטייל הוראה שבכל חור אפשר למצא מבחר של מקומות שבהם ניתן לרכוש את התואר...

אבל זה לא דבר של מה בכך...

ועוד נקודה זה שלעבור למקום לימודים אחר צריך גם שהמוסד החדש יקבל אותי אליו...(כי יש מקומות עם דירשות גבוהות יותר וגבוהות פחות)וגם יחשיב לי את מה שכבר למדתי במוסד הקודם.

אני מכירה מישהי שעברה והייתה צריכה ללמוד מחדש את כל שנה א'...כי הלימודים שונים למרות שזה אותו מקצוע.

הלימודים שלי חשובים מבחינתי לא פחות מהישיבה של הבעל.

 

יש גם הרבה מכללות שמחנכות ומעצבות אישיותצריך עיון
יותר מישיבה או מדרשה?חלל הפנוי
ברור שישיבה נותנת יותרצריך עיון
אבל בהנחה שהבחור כבר היה כמה שנים בישיבה, הגיוני שיהיה לו יותר קל להשתלב בישיבה אחרת מאשר שהיא תשתלב במקום לימודים אחר.
(בהתחשב גם בכמות הישיבות, לא חסר ב"ה)
תלוי בישיבהחלל הפנוי
מי שנמצא בעולם הזה מבין שזה עולמות שלא כל כך פשוט להשתלב ולהרגיש בבית.. ברור שאפשר לשבת בכולל וללמוד אבל זאת לא אותה הרגשה של הישיבה של בית
מסכים, זה לא מוחלטצריך עיון
כן. אם זה מקום איכותי, אז כן בהחלט.כמעין הנובע
כוכבית: עניתי רק על בנות.
אני מתכוון לבית...חלל הפנוי
עניתי על השאלה שלך אם זה כ"כ משמעותי.כמעין הנובע
אז כן, יש מקומות לימוד שהן לא מדרשה שיכולות מאוד להעצים את האישה וכך גם זה ישפיע על הבית שלה.
לעומת הישיבה אבלחלל הפנוי
רק הגבר צריך לעלות רוחנית?כמעין הנובע
ואם זה המקום היחידי שהאישה מוצאת שם את עצמה, ומרגישה שהמקום כ"כ עוצמתי לה ומרים אותה בלי סוף?
במקרה כזה גם גבר יכול לעבור ישיבה (וזה לזמן מאוד מוגבל. שנה-שנתיים).

זה לא נושא פשוט
מסכים שזה לא פשוטחלל הפנוי
לכן העליתי את הנושא.
ובתור בחור שבדק ישיבות בחיים שלי וסוף וסוף אני נמצא בישיבה שאני יכול להגיד שממש מצאתי את מקומי בו, זה גם לא פשוט לעבור ישיבה.
יש כאלה שמסוגלים ולא רואים דווקא ישיבה מסויימת בתור מקום שלהם.
אבל לא כולם כאלה ולכן העליתי את הנושא לדיון.
אותו דבר מישהי יכולה להגיד לך על מקום שהיא לומדת בוכמעין הנובע
התורה היא חיינורחפת..
דיי גדלתי על זה שצריך למסור נפש בשביל להיות במקום של תורה.

אבל ברור לי שא''א לדרוש את זה. איש צריך להעריך את אשתו שמוותרת על חברות ומשפחה ולימודים בנוחות כדי להיות במקום של תורה בו הוא יתפתח הכי טוב. ממש לא מתוך דרישה. אלא מרצון שלה.
ואורך ימינו ובה נהגה יומם ולילה! כמובן!!כמעין הנובע
אני גם. לגמריי
לא ארגיש נוח לא לוותר כשמנגד לזה עומדת התורה.

אך באמת שיש בנות שנמצאות במקום כ"כ כ"כ טוב, ושמביא אותן לציחה מתמדת בצורה ובמידות, וגם נפשית עושה להן טוב. זה ממש עומד מנגד הישיבה של הבעל.
זו סוגיה כמעט בלתי נכרעת
איזה זכותבך לי קר
גם לך, שתדעי שזה נכס.
אשריכן.


אני הייתי מת להצליח לעבוד על זה שהתורה תהיה למעלה בהתנגשויות בין מה שבא לי לבין התורה.
מסירות נפש על תורהבך לי קר
יש לך נכס ביד.

שתדעי.

זה מדהים שיש אנשים שחיים בצורה כזו.
זה ברור העניין של הרצון..חלל הפנוי
יש את העליה הרוחניתבך לי קר
ויש את חובת לימוד תורה.

לדעתי ב2 האופציות, תורת הבעל חשובה יותר.


לדעתי אם אתמודד בסיטואציה כזו, שהיא מורכבת בהחלט, אני אצליח למצא לה פתרון טוב יותר
אבל מבחינת סדרי עדיפויות
לדעתי ישיבה של הבעל היא היא זו שבונה את יסודות הבית, וכשאין יסודות, האישה תתקשה מאוד לייצב את הבית.

כמובן, לדעתי ההתרוממות הרוחנית של בעלת הבית, משמעותית מאוד מאוד, הייתי אומר קריטית, לבניית בית טוב.
ובדיוק הפיסקה האחרונה משנה את כל התמונהכמעין הנובע
אסביר למה לאבך לי קר
יש בסיס, יסוד, גזע, שורשים וכו'

ויש אח"כ את הענפים.

השקעה בגזע ולא בענפים לא יוציא פירות..

אבל קודם כל משקיעים בגזע.

שנות הנישואין הראשונות מתרכזת בבניית בסיס משמעותי שאח"כ מעמיקים אותו

בשנים אלו(ובטח גם לפני החתונה דרך אגב..) חייבים לעצב את הגזע. להשקיע בו את רוב המאמצים.

זה ככלל, וכמובן שיש מורכבויות ואין דומה משפחה למשפחה אחרת..


עריכה:
הדברים נכונים כמובן לציבור הגברים. אחריות שלנו היא להעצים את הגזע. ולא רק כשהאישה צריכה שיעזרו לה לשטוף כלים(שילבתי טיפה ציניות מקווה שהעניין הובן..)
התפיסה שלך ממש בריאה בעיניי.הולם במיוחד
זה נכון, אבל אין הרבה תורניותרחפת..
ברור שלא כמו ישיבה.
לדעתיע מ
התורה של הבית קודמת.
אם מתאפשר.
אם מנסים ולא מתאפשר, הייתי שוקל ברצינות את מה שיש אברכים שעושים, גרים רחוק, ובאים ללמוד בישיבה, וחוזרים הביתה פעמיים-שלוש בשבוע. (נניח חוזר בשלישי הביתה וברביעי לישיבה, בחמישי הביתה ובראשון לישיבה. מקרה שהכרתי)
ומה יהיה עם הזוגיות שלהם?tchdhksh
לפי מה שהבנתי מדובר על מיד אחרי החתונה/ אירוסין וכידוע השנה הראשונה היא ממש חשובה לבניית הזוגיות!
יש זוגות שזה יתאים להםע מ
אלה שלא, לא יעשו את זה. לא אמרתי שיעשו, ולא שאעשה, אמרתי שהייתי שוקל.
טובע מ
אני מניח שאת מדברת על החלק האחרון. לא חייבת לקבל, האחוזים שעושים את זה מאוד מאוד קטנים, וזה דבר חריג בהחלט.
אני בעצמי לא יודע אם דבר כזה יכול להתאים לי, ויש גם עוד צד שצריך שזה יתאים לו. כשנגיע לגשר נחצה אותו, לכן אמרתי שהייתי שוקל את האופציה, ולא שהייתי הולך על זה.
זו שאלה מורכבת מאד.רחפת..
תלוי מה האופציות, כמה זמן נותר לה ללמוד. מה האפשרויות שהמכללה נותנת.
אצלנו אפשר לבקש ומאשרים קורסים מקוונים לנשואות שעברו לגור ליד הישיבה.

ועדיין ההחלטה תלויה בסדר העדיפויות של כל אחד מהם, היגיוני גם שיצטרכו לוותר על דברים. לפחות אחד מהם.

אם זה אוניברסיטה מול ישיבה, ברור לי שהייתי עושה הכל כדי שנהיה באיזור הישיבה.
מסכים.בך לי קר
א. הכל תלוי בסדרי עדיפויות
ב. לדעתי הישיבה קודמת בסדר, בשביל שניהם ולא בשביל הבעל רק.

ג. לדעתי צריך תמיד לחפש פתרון טוב יותר. וזה אפשרי בהחלט!
חובת הפרנסה מוטלת על הבחור.O.K
אם הבחורה בחרה לקחת את העול הזה עליה בנוסף לשאר
היא צריכה להשקיע בלימודים ובהתמקצעות שלה ע"מ להקל על הזוג והמשפחה בהמשך הדרך. (וכדי שהבחור יוכל להמשיך ללמוד תורה בנחת יחסית)
צריך לראות אייך עושים זאת בצורה היעילה והנכונה ביותר לזוג.

יש עכשיו שרשורים בנושא של אברכות בפורום נשואים טריים,
נסה לשאול שם לראות אייך אנשים במצב דומה נהגו או חושבים שכדאי לעשות.
אותי לימדו מזמן שלישיבת מנוח יש שלוחות בכל הארץ.הייזל
"ויקם וילך מנוח אחרי אשתו".


ואם קריטי לך באמת, תמצא פתרון יצירתי. סיכון התואר שלה (לידיעתך, העברת נ"ז ממוסד למוסד ממש בעייתית) הוא לא פתרון.

אגב, שכן שלי בקבע בקרית שמונה, ואשתו לומדת במסלול ספציפי ומיוחד באוניברסיטת באר שבע. הם גרים בתל אביב. קצת מאתגר, נכון, אבל משנסים מותניים ביחד ויודעים שזו תקופה.
בהצלחה!
סתם לגבי מנוח,בך לי קר
את יודעת מה כתוב על "וילך מנוח אחרי אשתו"?

לא משהו שאת רוצה לקחת לחיים שלך.

יווווו איך אתה מזכיר לי תבית שלי!!נפש חיה.
זו שאלה אינדווידואליתאורות הכתובה
מאד קל לנו להבין את עצמנו ואת המקום שלנו. האתגר זה להכנס למקום *שלה*.

הערה חשובה- מה שכתבתי למעלה זה מבחינתי לדבר גבוהה גבוהה. אני *ממש* לא שם. אבל זה שם. (בתקווה שנזכה להתקרב לשם ע"י השתדלות ותפילה..)

קל לי לומר ש*עקרונית* ישיבה זה הרבה יותר משמעותי מהמכללה, ואני גם חושב שזה נכון- אבל זו שאלה יותר מורכבת.

קל לי להסכים איתך כי גם אני בייניש ואני רוצה להמשיך להיות מחובר לישיבה הספציפית שלי ולרבנים, אבל אני פשוט לא מודע לשיקולים, צרכים ולרצונות של הגברת.
כתבת שאתם מאיזורים שונים- זה אומר שהיא תצטרך להתרחק משמעותית מבית הוריה? אל יהי קל בעינינו הדבר..

ואולי יש משמעות דווקא למכללה בה היא לומדת עכשיו- עולם תוכן, עולם רוח,
*מעגל חברתי* שיש לה שם- היא תצטרך להתרחק מאד מהחברות הנוכחיות שלה ולהתחיל לבנות מעגל חברתי אחר? משמעותי..

איזור אחר בארץ- מזג אוויר, האווירה של המקום, אני באמת לא יודע מה יכול להוות שיקול..אבל אני פשוט לא יודע

אגב- יש הבדל גדול בין ללמוד בישיבה בתור בחור ובתור אברך.
בחור טמוע בישיבה. אברך בהרבה מובנים 'בא ליום עבודה'- תשע עד שש..

שלא יובן לא נכון- אני גם רוצה להתאברך עם אשתי בישיבה בה אני לומד מאז שיעור א. וקל לי מאד להבין את הצד שלי.

רק שלגבי הצד של הגברת- לאחרונה אני רק מתחיל להבין שאני לא מבין, ולדעת שאני לא יודע...

ולא חייבים לגור מטר מהישיבה
אני לומד בישיבה בירושלים, ויש לי חבר אברך שגר ברמת גן ונוסע כל יום (אשתו לומדת בבר אילן)
זה נראה לי ממש קשה, אבל כל זוג וסדרי העדיפויות שלו
זאת שאלה היפותטית.. שעלתה ליחלל הפנוי
רחפת..
וזה גם לא נורא.. יש לי חברה שבעלה לומד בישיבת רמת גן, גרים ברמת גן, היא נוסעת לירושלים ללימודים, בזמנו בהיריון וכיום עם תינוק ב''ה.


(חשבתי על זה שמעולם לא שמעתי ממנה את המילה ''קשה'')
נכון. אבל כאן הוא הראה מצב של 2 קצוות גיאוגרפית שוניםכמעין הנובע
אורות הכתובה הביא דוגמארחפת..
הפוכה למה שכתבתי.
נכון. והתשובה היא שאין תשובה כמעין הנובע
הלוואי שאלו יהיו ההתלבטויות שלנו שפרינצה
בע"ה בקרוב..

כל זוג עושה את השיקולים שלו (מכירה סיפורים לכאן ולכאן..) נראלי אחרי היכרות מעמיקה שמובילה לחתונה כל צד יודע את החשיבות של העניין לצד השני ומנסים להגיע לפיתרון הכי טוב ל*בית*
לא כזה. אני רואה זוגות שזה שוחק אותםכמעין הנובע
נכון.. תיקוןשפרינצה
הלוואי שלא יהיו התלבטויות שכאלה.. ואם כן שנדע להחליט נכון וביחד
כשאתה תלמיד, בראש מעייניך נמצא הלימוד.לך דומיה תהילה

כשאתה נשוי, בראש מעייניך נמצאת אשתך.

 

אני לא חושב שיש מודל "עקרוני" לבחירת מקום מגורים,

העובדה שכל זוג שונה היא בעצמה דבר עקרוני.

כל השאלה לא רלוונטית, לדעתי.

 

העיקרון הוא שישברו את הראש ביחד.

 

(הנה כמה נתונים להתלבטות: הוא מכוון ללמוד הרבה שנים? הוא שיעור ב' או שיעור ה'? באיזה שלב היא בלימודים? הוא מצליח בלימוד או תלמיד בינוני? אם היא תעבור והוא ילמד, מי יפרנס? יש אפשרות ללמוד בישיבה אחרת? המרחק מהסביבה המוכרת לא יפריע לאחד מבני הזוג?)

לעבור מכללה באמצע תואר זה לא רלוונטי.הולם במיוחד
זה להוסיף בכיף עוד שנה לימודים. מוסדות עפים על עצמם בקטע הזה וממש לא מסכימים להכיר בקלות בכל הקורסים שעשית (וזה חוץ מהעובדה שחלק נכבד מהקורסים לא חופף)
בעיניי זה מגוחך לעשות את הבלאגן והביזבוז כסף האיום הזה בשביל להיות בישיבה ספציפית למשך זמן קצר למדי. אפשר בסיום הלימודים שלה לעבור חזרה לחיות ליד הישיבה שתמשיך להנחות את אורח חייכם ותחליט באיזה ראש תחשבו.

(האמת שקצת קשה לי עם התלות המוחלטת הזאת, שאם תעזוב את הישיבה המאוד מאוד ספציפית שלך לשנה - שנתיים ותלמד תורה בישיבה אחרת זה יהיה כ''כ משמעותי לתפיסה, לאורח החיים, לצורת המחשבה וכו'. אני מצפה מבנאדם בוגר להיות קצת יותר עצמאי ומבוסס בדעותיו.)
3...
2...
1...
הלו הלו איך את מדברת!!ע מ
קשה לךחלל הפנוי
לא נורא.
זה לא עניין של תלות.
זה עניין של צורת עבודת ה'.
וצריך להכיר את עולם הישיבות בשביל להבין את הדילמות.
ועם כל הכבוד לך, באמרה שלך מחקת לגמרי את רצון הגבר ואת רגשותיו, ושאת לא מבינה שיש התלבטות בכלל זה בעיה.
אכן לא נוראהולם במיוחד
א- הוא שאמרתי, אם נכון בעיניך לעבוד את ה' בדרך מסויימת, החיים שלך לא אמורים להתעצב אחרת בגלל שעזבת את הישיבה למקום בו צורת עבודת ה' שונה למשך זמן מוגבל.

ב- אני מכבדת את רגשותיו מאוד, אני רק חושבת שראוי שיניח אותם בצד כשזה מה שעומד על כף המאזניים.
הרי מבחינה שכלית- אפשר להתגבר על שנים מועטות של ריחוק מהישיבה כדי לבנות בית מסודר ויציב יותר כלכלית.
אז אם יש פה רק עניין רגשי, שוב, בעת הצורך כדאי להניח אותם בצד.

ג- אם הגישה שלי מעצבנת/ מבאסת/ בלתי נסבלת בעיניך, אז נעצור את הדיון פה, בסדר? אני לא רוצה שיהפוך מדיון ענייני ומעניין להתנגחות מיותרת...

(אגב, אני חושבת שזה לא רלוונטי, אבל אני דווקא כן מכירה את עולם הישיבות.)
לא לוקח להתנגחותחלל הפנוי
ושוב את לקחת מצב שאי אפשר לעבור מכללה בלי להוסיף עוד שנה ללימודים ועוד כסף וכו'..
המצב שאני הצגתי( בתיאוריה( יותר בכיוון שאפשר לעבור מכללה בלא יותר מידי בלגן של עוד שנה ועוד כסף וכו'... שגם זה נראה לי ישר פסלת בכלל את הפשרה מצד הבחורה.. של לעבוד כדי שיסתדר. אלא ישר הבחור צריך לנשוך שפתיים לעבור לישיבה שהוא לא מוצא את האות שלו בתורה ב"ה( שאלו שנים שלא חוזרים.. במיוחד מי שלא מתכנן ללמוד בישיבה כל החיים ואפילו אם כן אחרי זה יש משפחה ויש עבודה ויש כל שאר הדברים.. אלו שנים שלא חוזרים שבונים את הדרך חיים. אני לא חושב שזה עניין של תלות בהכרח.

זוכר שאנחנו לא בהורדת ידיים, נכון? אתה מדבר על זו שאתההייזל
הכי אוהב בעולם...
נכוןחלל הפנוי

אבל זה שאני הכי מאוהב בעולם זה לא ברי למחוק את עצמך לגמרי... הרבה פעמים אחד מהצדדים מוחקים את עצמם לגמרי בשביל השני.. וזה לא ברי

לענ''דהולם במיוחד
התפקיד של הצד השני הוא לא לאפשר למחוק את עצמי. הנכונות שלי להקריב הכל היא דווקא כן בריאה.
אני חושבחלל הפנוי

שיש מקום מסויים להקריב מעצמי אבל לא להקריב את עצמי...וכמובן שתפקיד של הבן\בת זוג לגרום לצד השני להיות שלם

הי הייזל!🙋הולם במיוחד
היי הולם! מתוקה אחת!הייזל
אם אין בעיה לעבור מקום לימודיםהולם במיוחד
אז ברור שמה שאמרתי לא רלוונטי. למה שיהיה לי עניין לדפוק את הבן זוג שלי בכוונה ובלי סיבה? אני אמורה לאהוב אותו בעיקרון.

אתה מדגיש את הקושי שבלעבור ישיבה, אני מקבלת שיש קושי כזה, וכמובן שהאישה תשמח להקל על הקושי של האיש כמה שהיא יכולה (מקווה שזה כמובן. זה לא?..). השאלה בסה''כ כמה חשיבות להקדיש לזה ועל חשבון מה זה בא.
נכוןחלל הפנוי

באמת השאלה היא גם אם קשה וזה לא בלתי אפשרי.. אז עד כמה מוכנים לעשות..

עד כמה להקפיד על הכלל של להציע לבן קודם.אנונימי 14

משהי מעבודה נראית לי מתאימה לחבר שלי.


 

הבעיה:

אני לא מספיק יודע לספר לו עליה..

אני צריך מס' של חברה שלה שהיא תוכל לספר לו עליה..

אבל אם אבקש ממנה מספא שך חברה היא כמובן תבין שיש לי הצעה, ואם לא אחזור אליה עם ההצעה היא תבין שנפל..


 

מלעשות??

מה הבעיה שתבין שהוריד?אני:)))))

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

זה כזה נורא אם היא תבין שנפל?advfb
זה בכלל לא אישיו.לגיטימי?

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

 

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

 

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

אצלךבחור עצוב
מכיר לא מעט שרוצות שיציעו לגבר לפניהן. 
עדיין, יש הרבה שבמצבים מסויימים יקבלו בהבנהadvfbאחרונה

שיציעו להן קודם

מסכיםארץ השוקולד

אבל אני לא אישה.


עקרונית, באלגוריתם גייל ושפלי של שידוכים יש יתרון להיות זה שמציעים לו ראשון.


שידוך יציב – ויקיפדיה

אפשר פשוטאשר ברא

לבקש בכללי את הפרטים.. ולהגיד שיש לך אולי רעיון וכו'..

לא לפתח כ"כ ציפיות, אבל כן להשיג את מה שצריך.


להציע לה קודםברוקולי
מתנות בשלב הדייטיםיובללל

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש וחצי, והולך ממש טוב ב"ה. נחמד לשנינו בקשר וסהכ ממשיכים להתקדם בנחת.

העניין הוא שבא לי לעשות לה איזה משהו נחמד שיחבר ביננו עוד. לדוג חשבתי להביא לה משהו קטן סימלי, כמו פרח או איזה ספר עם הקדשה (או רעיונות אחרים שאני ממש ממש אשמח לקבל) ואני קצת מתלבט האם זה ילחיץ אותה. ובנוסף זה אולי קצת מוזר חחחח, אבל פרקטית, איך זה יהיה לה נוח לקבל זר פרחים ולהיתקע איתו כל הדייט?😂


קיצר, מתי לדעתכם מקובל/מצופה לתת מתנות בדייטים? האם לדעתכם הבנות מצפות לזה? זה מלחיץ?

ואם כן - מה הדברים שהייתם מביאים כדי לעשות שמח על הלב לצד השני?(:

דעתי האובייקטיבית:חתול זמני

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

 

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

 

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

 

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

זה אחלה שלב לדברים מתכליםחושבת בקופסא

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

אני לא חושבת שיש מקובל\מצופה כללילגיטימי?

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

 

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

 

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

לשים לב לאורך הקשר אבל גם לאיכות הקשרברוקולי

 

אפשר להביא דברים מתכלים 

ואם בוחים להביא משהו אחר אז לכתוב הקדשה בנפרד

נחמד. מאוד.נחלתאחרונה

זר פרחים - לא יודעת. תלוי. אותי זה היה מביך. (חושב להביא גם אגרטל?....)

 

אבל פרח אחד, לענ"ד זה מקסים. גם תשומת לב, וגם לא יותר מדי מלחיץ, מעיק, מביך (ואין צורך להביא אגרטל...כוס ח"פ

אפילו של המלון, אם אתם נפגשים שם, יהיה מספיק. וגם אם הפגישה בחוץ, היא יכולה להכניס אותו לתיק ואפילו להחזיק

אותו ביד עד תום הפגישה. אתם יכולים לעשות רוטציה בעניין....לא חושבת שיבול עד הסוף וגם זה לא מאוד חשוב.

(מלבד לפרח...). 

 

חרצית, מה שקרוי כריזנטמה, הוא פרח עמיד. במיוחד בחורף. אלא שהוא מגיע בענף עם כמה

חברים כמוהו וזה כבר לא נראה כל כך טוב. כמעט כמו זר.  מה עם גארבארה? יש בכל מיני צבעים יפים. אולי תבחר

לבן או צהוב. בקש מהמוכר לכרוך סביב הגבעול חוט ברזל, אחרת ראשו שח על גבעולו. 

גם ורד ארוך גבעול בא בחשבון. 

 

מה עם חטיף נחמד?  טורטית לך ולה? (זה לא אישי מדי וחושבת שזה נחמד).

 

כל כך מרגשת אותי השאלה שלך. כל כך יפה. אתה, אין ספק, שתהיה בעל טוב!

לאחר החתונה, תוכל להביא כל שבת, זר פרחים נחמד. רק אל תשכח!

 

בהצלחה! 

נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
כן כן כןןמחפש שם
שתף אותנו איך היה😋
מנה אותי שליח ואצא אקדש לך אישה בשוקחתול זמני
עדיף שתקדש לו אישה מעזרת נשים בבית כנסתLavender

נשמע לי יותר מתאים בשבילו

חבל שרק עכשיו מגיע למסקנה כזאתעַלְמָה
לא בטוחה שזו האסטרטגיה הכי חכמה. אני נגידלגיטימי?

הייתי בורחת...

 

בהצלחה!

לא בטוחהנחלת

שזה רעיון כל כך טוב; ואם אחר כך, למרות שהיא צדיקה וצנועה (ואתה בטוח שהיא צדיקה וצנועה כמו שאתה

אוהב ומעריך), יהיו דברים נוספים חשובים שלא תסתדר איתם?

 

חושבת שכדאי וצריך לברר מה היה עד עכשיו עם פגישות; היו פגישות?  מדוע הסתיימו?

מצידן? מצידך? מה הפריע לך? מה הפריע לה? אולי אתה "תקוע" עם איזו דרישה,

כיוון הסתכלות, ציפיות, ואינך מוכן להתגמש או משהו כזה?

 

כמובן שלא מכירה אותך בכלל, סתם הצעה.

 

ועל זה הדרך. 

הוא כתב בצחוק...הרמוניה

אבל תגובה יפה

כל יאוש הוא פתח לתקווהזיויקאחרונה
מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזום
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
באוניברסיטהלגיטימי?אחרונה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
מזל טובבבבבב!!!עַלְמָהאחרונה

אולי יעניין אותך