דיון~לב סדוק

חתונה בגיל צעיר ממש- 16-17.

בהנחה ששני בני הזוג בשלים לחתונה(באמת בשלים. למרות שבשלות זה עניין של הגדרה.. אבל נניח שהם יכולים, אחרי התייעצויות וכו)

 

מה אתם אומרים- בעד או נגד?

 

@טיפה של אור

@הכל מאת ה'

@את ירושתנו

@הכל משמים

@אין על רבנו!

@א"י השלמה!!

@אהבת עולם!

@קול דממה

יש בודדים שמוכנים בגיל הזה....אין על רבנו!

 (כתבתי בלשון נקבה אבל זה תקף לשניהם... למרות שלפי דעתי בנים צריכים לחכות קצת יותר .. זה הרוב...)לפי דעתי מי שממש מוכנה יכולה להתחתן בגיל 17 וחצי כזה..

יש הרבה בנות שלא מוכנות ומתחתנות בגיל הזה כי זה מה שהולך אצלם וכו..

ובנות שמתחתנות בגיל הזה לא רק שהם צריכות להיות בשלות - הם גם צריכות להיות שלמות עם ההחלטה שלהם....

(מכירה מקרים מקרוב...)

ויש את הקטע הזה שהתחתנתי אז שנה ראשונה אני יהיה בבית וכו... החיים לא נעצרים!

אתם עדיין נערות  אתם יכולות להמשיך להגשים את החלומות שלכם!

פשוט עם עוד שותף...

זה גם ממש תלוי בבנות (ודעות..) -  יש כאלה שאומרות שאפשר לחכות כמה שנים ולהמשיך את הקשר...יש כאלה שאומרות שאם את מוכנה להתחתן ואת והבחור בקשר ,

אין שום עניין לחכות - וזה גם רק יביא לניסיונות וקשר נפשי לא בריא....

ויש עוד כמה נקודות שאני לא יכתוב אותם פה....

מי שממש מעניין אותה יכולה לשאול באישי..

לא. לא. לא.יחידי
אין בשלות מצד אף צד. התשוקה לקשר תהיה בעיקר במישור הפיזי ההורמוני. זה יפעל בד"כ על דחפים מידיים. ברור שיהיו כאלה שלא, אבל זו לא סיבה לתת לגיטימציה לדבר המסוכן הזה
וואי ממש לא! אני לא אומרת שכולם בשלים כבראין על רבנו!

אבל אני לא אומרת שאף אחד לא מוכן..

מאיפהיחידי
את יכולה לדעת בדיוק מהי הבשלות הזו? צריך שזה יהיה מדוייק וחד. זה להקים בניין, זה לא משחק.

ועוד דבר שלא אמרתי קודם. במשנה כבר מופיע שפעם בין האירוסין (קידושין) לנישואין הייתה בערך שנה (לא כמו היום שהאירוסין האמיתיים והנישואין נעשים שניהם בחופה). אחד מהרעיונות הוא שלבעל יהיה זמן ללמוד מקצוע וכך הוא יוכל להביא כסף הביתה.
יש גם אנשים בגיל 30 שמתחתנים ולא מרגישים ממש בשלים..אין על רבנו!

זה העניין חתונה זה לא קרש בטוח... ולעולם לא תדע בברור שאתה מוכן....

אפשר לדעת יותר טוב כשגדליםיחידי
עם השנים שיקול הדעת נעשה יותר מושכל ואפשר לדייק יותר
זה משתנה מאחד לאחד ...אין על רבנו!

ואם לאנשים היה שיקול דעת הם לא היו מתחתניםקורץ

סתם.. חס ושלום!

ואני מדברת על 17 - 18 - לא על 16!אין על רבנו!


סתם מעניין אותי- מה גרם לך לשאול את השאלה הזאת?יאירוש
דיברנו על זה בהתנדבות של הבנות אתמוללב סדוק


חושפת סודות.....אין על רבנו!


בהתנדבות שלנו דיברו על דברים אחרים..יאירוש
על מה דיברנו בעצם??
@נחמיה17
תפתחו דיונים מעניינים.. משעמםיחידי
רק בנים ישכחו על מה הם דיברו..אין על רבנו!

ובנות ימשיכו לדבר על זה גם 100 שנים אחר כךבוכה/צוחק

באמת לא כתבתם חוויות..לב סדוק

בהתנדבות שלנו דיברנו על מלא דברים,

אבל בקטע הזה @קול דממה היתה הכי מסכנה שהיא נאלצה להשתיק אותנו מלא פעמים

אני עומד לכתוב ראשון. כך סוכם...נחמיה17

יבוא יבוא...

אנחנו יכולים להתאפק ולכתוב ביום המחרת...

מחכים ....אין על רבנו!


נכון! וואי מסכנה.. היא ביקשה להיות בשקט - כי אנחנו מפריעותאין על רבנו!

לכל המשרד, וכולם כזה " וואי פדיחות ! לא יפה ! בואו נכבד נהיה בשקט!" וזה.. ואחרי שניה עוד פעם 

צריך להשתיק אותנוצוחק

@קול דממה ממש סליחה על כל העוגמת נפש!....

אבל כשדיברנו על מתי להתחתן הרוחות ממש סערולב סדוק


ואז היא היתה הכי מסכנהלב סדוק


די בואי נכתוב התנצלות.. באמת ממש הרעשנו שם לכל העובדים..אין על רבנו!


נו.. בנות או לא?אין על רבנו!


זה היה כיף!טיפה של אור
עד שצעקנו ובזה נגמר הדיון ..
הכל מאת ה'
כל שניה אני:"סליחה טוב פעם הבאה אני אשתדל זהו מספיק לצעקות "
אה ו " מה אני יעשה יש לי בעיה אני מדברת כזה בקו" - "ש-ק-ט!"אין על רבנו!


לא שמענו את עצמנו צועקותהכל מאת ה'
הרגשתי שקול דממה זאת הספרנית בספריה שכל פעם אומרת לנו להיות בשקט.
דיברנו על זה? לא זכרתיקול דממה
יש בשלים בגרותית ויש בשלים טכניתתפוז סיני
גם אם אדם בוגר מספיק להנשא בגיל כזה ברור לנו שקשה עד בלתי אפשרי לנהל כלכלית בית בגיל כזה. לחכות שנתיים שלוש לא יזיק בכלל.
יהיו להם בע"ה חמישים שנה לפחות לחיות ביחד, למען בית מבוסס ונורמאלי לא כדאי לוותר על שנתיים של נישואים?!
מורכבהכל מאת ה'
מצד אחד אומרים שצריך להיות בשל לחתונה וזה נכון.
ומצד שני החיים מלמדים תוך כדי ולפעמים צריך לקפוץ למיים..
אבל האפשרות הראשונה לדעתי היא נכונה יותר בלי להתעלם מהאפשרות השנייה. כי צריך ביסוס של פרנסה,לימוד תורה,נפשי ופיזי ועוד ואי אפשר להגיד נסמוך כל הנס כי צריך לעשות השתדלות.נכון ההורים עוזרים בדרך כלל לרוב בתחילת הדרך.
אבל בזמן הזה זה זמן לימודים קודם כל שייסמו בגרויות כמו בני גילם.זה כל הכייף הילדות התקופה.כמובן שאחרי החתונה נהנים גם! מכל זמן.
אבל בעל צריך לפרנס את אישתו נכון? איך אפשר לפרנס אם הוא לא למד? כמובן הבעל ואישתו פרנסים וכיום צריך לעבוד שתיהם בשביל לפרנס בית עם ילדים כי זה הוצאות.יכול להיות שהוא יעבוד בלי תעודת בגרות ויש כאלה.אבל נכון שצריך לעשות השתדלות להביא תעודת בגרות כי בדרך כלל רוב העבודות מקבלות עם תעודת בגרות.וצריך לעשות השתדלות לחיות ברווח.כמובן הקב"ה הכל מימנו לכל אחד.אבל צריך לעשות השתדלות בעניין הזה.
אי אפשר להכריע את זה כי זה ממש תלוי.
כל אחד וההרגשה שלו ואיך שמצב החיים שלו פשוט קורה.דווקא בגילאים האלה הכי צריך לבחון אתזה.
כי בגיל הזה שבעצם אפשר להתחתן והיו כאלה. צריך לראות שזה בא ממקום שלם שיש את הרצון לבית זוגיות ומשפחה.אז לדעתי זה ממש תלוי הרגשה ויכולת.
בהתחלב בגילאים האלה יש התלהבות להתחתן וזה נכון ממש שזה קורה(: וצריך כל אחד לראות מתי הוא מרגיש שהוא מוכן לזה.כל שנה שעוברת לומדים דברים על עצמך בונים את עצמך.מה שחשבת לפני שנה זה לא מה שחשבת עכשיו.ולדעתי לפחות לחכות לסיים תיכון.ואז לחשוב על זה ולראות אם יש מוכנות.. ואם עדיין לא אז לחכות.זה פשוט בא כל אחד בזמן שלו שהכי טוב לו ולא חובה למהר.אבל כל אחד וההרגשה לו השלמה שיש רצון באמת להקים בית.



זה שאלה קצת חסרת משמעותיאירוש
כי אני לא חושב שבאמת יש כאלה שבאמת בשלים. לא רק מבחינה נפשית (שהרבה חושבים שהם בשלים אבל הם לא) אלא גם מבחינת האחריות לנהל בית ולגדל ילדים.נראה לי די הזוי שלנער בן 17 תהיה אחריות של אבא.
יש לזה יתרונות...נגרינסקי
עבר עריכה על ידי נגרינסקי בתאריך כ"ו באב תשע"ז 01:36
א. קיום ההלכה בצורה הטובה ביותר
ב. נכון שהאדם מתפתח, אבל ההתפתחות שלנו מושפעת מהסביבה...
ואם הסביבה זה בן הזוג, ומתחתנים צעירים אז המשך ההתבגרות היא ביחד, ומי שהכי משפיע לאיזה אדם כל אחד מבני הזוג יהפך - זה בן זוגו. ככה יש הרבה יותר מקום להסתנכרנות, לפתוח הרגלים משותפים ובנייה עצמית ביחד.
ג. התמודדות עם היצר...
ד. הרצון יורד עם הגיל... להתחתן מתוך רצון זה הכי טוב, אז הכי טוב לתחתן צעיר לפני שמאבדים את הרצון...
ה. מלחמה ברווקות המאוחרת...

ויש גם חסרונות:
1. במציאות שליום לא מאפשרים לנערים לקח על עצמם אחריות מספיקה...
2. במציאות שליום אדם בגילאים האלה מתקשה לפרנס...
3. (יותר נוגע לבנים) - שצריך אדם ללמוד תורה ולהעמיק בה ומתוך כך לנשא... במציאות שליום לימוד התורה בגילאים האלה עדיין לא מספיקים...

עקרונית כל נקודה שהזכרתי משתנה אצל כל זוג וצריך כל אדם לבור לעצמו מה מצבו ומתוך כך לתחתן כמה שיותר "מוקדם" אבל באחריות עם יכולת פרנסה ומתוך לימוד תורה...
רק למתויגים מותר לענות?רוקדת בגשם
או שזאת שאלה פתוחה לכן?
מותר לכולם להגיב לכל שרשור בכל פורוםיאירוש
לא ברור לי למה אנשים מתביישים להגיב.

ברור שיש שרשורים שכדאי וצריך לשים לב מתי לא להתערב אבל הפורומים הם של כולם.
^^^הכל מאת ה'
ברור.
זה חשוב שתגידי את הדעה שלך,כדי שנשמע עוד דעות.
ולא רק בזה אלא בכללי,בכל דבר שקורה בפורום,התנדבויות ועוד דברים אפשר לבוא,וכולם מוזמנים.
ואם את מרגישה שבאלך להצטרף לכל דבר שקורה פה כל דבר,אפשר להצטרף וליזום.
ולפעמים צריך ליזום בשביל ליצור דברים.
אם כל אחד יגיד אני לא אשאל ולא אזום,אז שום דבר לא יקרה מעצמו ונכון זה קשה לפעמים בחברה של אנשים שאנחנו לא מכירים,אבל זה אפשרי!
כל החיים שלנו יהיו פעמים שנצטרך לבוא למקום לבד בלי החברים/רות או המשפחה ואנחנו נצטרך לפעול בלעדייהם.
@עם הנצח!! בהצלחה((:
נגדקמנו ונתעודד

בס"ד

 

ביטול תורה

גמרא בקידושין דף כ"ט:/לא. לא זוכר, יש על זה סוגיהנער גבעות מצוי


יש סיכוי שאתה מצטט?אין על רבנו!
הנה... כ"ט: קידושיןנער גבעות מצוי

ת"ר ללמוד תורה ולישא אשה ילמוד תורה ואח"כ ישא אשה ואם א"א לו בלא אשה ישא אשה ואח"כ ילמוד תורה אמר רב יהודה אמר שמואל הלכה נושא אשה ואח"כ ילמוד תורה ר' יוחנן אמר ריחיים בצוארו ויעסוק בתורה ולא פליגי הא לן והא להו:

 

 

רש"י:

 

הא לן הא להו - בני בבל היו הולכין וגורסין משניות התנאים בא"י ומתוך שלומדים חוץ למקומם אין צרכי הבית מוטלים עליו נושא אשה דהוה בלא הרהור ואח"כ הולך ולומד תורה:

להו - לבני א"י הלומדים במקומם אם נושא אשה יהו צרכי הבית מוטלין עליו ויבטלוהו:

וואי תודה!אין על רבנו!
לא....רגע שלם

בעניי לא מתאים, גיל 17 זה עדיין גיל של התבגרות וכל זה, הבן אדם גם אם הוא מרגיש הכי בשל ובוגר- הוא לא,

יכול להיות שלדברים אחרים כן, אבל לנהל זוגיות ומשפחה זאת עבודה בכלל לא קלה, קל וחומר בגיל 17 שבן אדם עדיין לא סגור על עצמו כל כך.....

חוץ מזה למה יש צבא, ישיבה, שרות, מדרשה וכו..??? כדי עוד קצת להכין את הבן אדם ל"חיים האמיתיים", לבנות עוד קומות ברוחניות, באישיות..(וגם תרומה למדינה)

. בן אדם שעבר צבא\ישיבה\מכינה וכו הרבה יותר מוכן נפשית, אותו דבר גם בנות, הרבה בנות אחרי שרות עושות מדרשה כדי עוד קצת להכין את עצמן לחיי משפחה.....

ועוד דבר- מישהי שרוצה לעשות שרות משמעותי (כל שרות הוא משמעותי כן אבל יש דברים שמצריכים המון כוחות נפש כמו נוער בסיכון וכדומה) לא תוכל לתחזק גם זוגיות וגם להיות עם חניכות שהחיים שלהן מורכבים מהרבה בעיות וצריך להקשיב ולתת את כל כולך, בעניי לכל דבר יש עת וזמן!!

בקיצור זו דעתיחיוך

לא.רוקדת בגשם
הם באמצע לימודיו א, נכון? איך הם יממנו הכל? יסיימו לימודיו, יקבלו עבודה ואז.
בעד!!!נער גבעות מצוי

רק בהנחה שהם בנויים לבניית בית מבחינה רוחנית, כלכלית, חברתית וכו'..

 

כמה שיותר מוקדם (כמובן, לא בגיל 10 כי זה מוקדם!) הכי טוב!! ב"ה.. מצוין!

אם בשלים אז למה לאלא נשברים!
כי אי אפשר לדעת שבשלים.טיפה של אור
בעד!אהבת עולם!

כמובן שתלוי בגורמים בהרבה דברים אבל ברמת העיקרון...

חז"ל אומרים שגיל 18 לחופה וישאומרים שזה מתחיל מתחילת שנת ה18 ז"א 17+

ויש עוד מקורות שחזל אומרים להתחתן מוקדםחיוך גדול לא זוכרת בדיוק... 'ולא ישב בלא אשה' זה נראלי גם קשור...

ויש גם סיפור על מישהו היה משיא את הילדים שלו מוקדם או משהו וזה היה טוב.. לא זוכרת בדיוק. אשמח אם משהו יביא את המקורות

אז נכון שבימינו הדברים השתנו וההתבגרות היא יותר מאוחרת,

אבל חוץ מזה יש גם את מצוות 'פרו ורבו'...

 

@עם הנצח!! היא תייגה אותנו כי היינו בהתנדבות ודברנו על זהכאילו מוציא לשון

עם אני יודעת.. הבנה תי את זה אחר כך...רוקדת בגשם
אבל לפעמים רוצים שאר המתויגים יענו..
אז בררתי.
א. ממש נעלבתי שלא תייגת אותי..תורה מעל הכל!

@רק שמחה! !!!!!!!!!!לא

ב. אם הם באמת באמת בשלים ומוכנים ומבינים מה זה אומר, לדעתי, למה לבזבז זמן??

את יודעת כמה נשמות הם יכולים להוריד לעולם בזמן הזה??

ג. מצד שני, לא ברור לי איך הם יתקיימו....

נגד .טיפה של אור
אי אפשר להיות בשל בגיל 17 .
בגיל 17 אתה בקושי מבין מה אומר חתונה,משפחה,זוגיות,אז אדרבא להיות בשל לכך .

מה הלחץ? לאן ממהרים?
תהנו מחייכם כל עוד אתם צעירים,למה בגיל כזה לחשוב על שכירות,עבודה,כסף,חתונה וכו ...
טוב, טוב. אי אגיב בשתי מילים +-נחמיה17

בעד!

רק..

שבגיל 16-17 נער בשל זה לא דבר שקיים!!

אני לא חושב שיש דבר כזה שיער ב' שבשל לחתונה, תשמעו, בגיל תיכון  כל שנה אתה קולט יותר כמה פעור היית שנה שעברה.

ילדה בגיל 16 לא בשלה לחתונה, ואם היא חושבת  שכן, אז זה בדיוק העניין- היא חושבת! היא עוד פיצית מכדי שמה שהיא חושבת יהיה לו סיכויים טובים יותר להיות "נכון"....

וק"ו לבנים שאני באמת חושב שהם  צריכים בד"כ יותר זמן להיות בשלים לחתונה, ואולי גם על זה אכתוב הסבר....

(ועוד  לא דברתי על בלח בגילח צעיר שאני טוען שעומד מאחורי זה מניע מיני לא קטן, לכל ה"תמימים" פה...|כמעט חבדניק...|. והאמת- היה פעם בא לי  לכתוב את זה בכזו גסות שתבינו מה אני תכלס  חושב עליכם...)

 

טוב.אז אני לא בלחית. אבל אשמח לדעת מה אתה חושב על זהבוערת

אם לא בא לך פה- ואתה מסכים, אז לא אכפת לי גם שתכתוב במסר...

 

תודהחיוך

ממ.. בלי לקרוא את התגובות.אהבת ישראל!!

ממש ממש כל מקרה לגופו! אבל ממש...

חצי בעד וחצי נגדא"י לעמ'י
את כבר יודעת שאני בעד ממש ממש !!!!!!1א"י השלמה!!

החתונה שה תכלית החיםם רק משמה מתחילה עבודת ה האמיתית אין מטרה להנות מהחיים לעשות כיף בזמן שתה יכוטל להנות מזה שאתה עושה תתכלית של החיים... אני בת 14 וחצי ותמיד אני אומרת שאם יביאו לי מישו שאני ידע בודאות (רב. התגלות וכו..)שהוא בעלי כי משהו שאני סומכת עליו יגיד לי אני ישר יתחתן איתו!!!!!

וואי את נשמה! החזרת אותי עכשיו לחדר בתכלית ...אין על רבנו!


המילים שלך ממש מתוקותנחמיה17

אבל אני חושב שלבנות בית זה דבר קשה.

לא דבר פשוט לילדה בת 14-16 אפי' לא 17 לדעתי. אבל 14. בטוח! אא"כ את ממש יצור....

מה שכן יש בלי בית זה קשר בין איש לאישה וכשזה לא סביב בניית בית. טוב זה נראה לי ילדותי ובזוי...

אז למרות השאיפה הכ"כ יפה גדולה וחשובה, את באמת חושבת שאת מוכנה בגיל 15 ללדת? בגיל 16 לטפל בילד בן שנה?

לפרנס.

יותר מזה.

ליצור קשר אמיתי ועמוק לעד עם אישך?

 

לא נראה לי...

למה אפעם לא מתייגים אותיי בשום דבררמתוסבכת..
השם מתוסבכת מתאיםעברי אנכי

חושף שיניים חח סתם...

 

גם אותי לא מתייגים חושב

כנראה שאנ'לא מספיק חשוב לאנשים פהחושף שיניים

גם אותי כמעט לארוקדת בגשם
ברוכים הבאים למועדוןאהבת ישראל!!


ייאי עברי אנכיאחרונה
..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך