שאלות לבנותקוד אבל פתוח
1. את מעדיפה זוגיות שיוויונית לעומת מסורתית?
2. את מצפה/ רוצה שהגבר ישלם בדייט ראשון?
3. במידה וענית כן על שתי השאלות, למה זה לא סותר? ומה זוגיות שיוויונית דורש מהצד הנשי לדעתכן?
מה זה אומר מסורתית?פה לקצת
2. לא
אההממקוד אבל פתוח
יש איזושהי חלוקת תפקידים בין הגבר לאישה.
האישה: מנקה, מבשלת, מגדלת את הילדים וכו'
הגבר: מחזר, מפרנס, דואג לאחזקת הבית, אחראי על הנהלות כלכלית וכו'

כיום אצל הרבה זוגות יש איזה שהוא שינוי בתפקידים, הגבר עושה חלק מהתפקידים של האישה, והאישה עושה חלק מהפקידים של הגבר.

זה קורה אצל כמעט כולם, השאלה באיזה רמה, זוגיות מסורתית זה אומר שזה קורה פחות, כלומר האישה תעבוד באיזה חצי משרה, הגבר במשרה וחצי, אבל כמעט לא יעזור בבית. ויש זוגות שבהם אין חלוקת תפקידים כזו וכל זוג בוחר בעצמו את החלוקת תפקידים שמתאימה לו...

זוגיות מסורתית זה זוגיות עם חלוקה מוגדרת.
וזוגיות שוויונית זה זוגית עם חלוקת תפקידים אינדיבידואלית.
אז כנראה שאני נוטה לשיוויוניתפה לקצת
אבל כנראה גמישה

אני לא אדע כנראה להצביע על א ב ג ולהגיד לפני החתונה שאת זה הוא יעשה
מה שיזרום, כשאנחנו חיים ביחד, ולא אחד אצל השני כל אחד בתחומו
1.כן, נוחות נטו, כי אני ממש לא אוהבת את תפקידי הנשיםחופשיה לנפשי
המוגדרים (בישול, ניקוי, סידור וכ'ו, אז חלוקה תהיה טובה).
2. לא.
מצפה לזוגיות לא מתחשבנתרוני ציון
תקרא לזה אולי שוויונית

אם כי אולי אשמח להישאר בבית עם הילדים אם תהיה אפשרות כזאת (לא מכירה כמעט מצב שזה אפשרי כיום)
1. מסורתית עם נגיעות שוויוניות (מיותר להגיד שהמסורתית של פעםכמעין הנובע
זה לא כמו היום. בכלל לא).
שילוב של שניהם עם נטיה יותר למסורתית.

2. לא רואה על מה יש לשלם דייט ראשון, אבל כן (אבל אציע לשלם גם)
שינוי קלמור ולבונה
1. אני לא מחפשת שיוויוניות,
כי יש דברים שהגבר חזק בהם והפוך, ולרצות שיוויון אבסולוטי זה לפגוע בכולם ולא נראה לי חכם ללכת נגד הטבע.
אני מחפשת זוגיות שיתופית, כזו שלא מתקטננת או מייצרת מודל מאוד מסוים איך ומה כל אחד עושה בבית.
החלוקה תהיה לפי הצרכים של כלל המשפחה.

2.תשובתי ברורה

עונה על 2.נהר הירדן

ממש ממש לא!

לא בדייט ראשון, וגם לא בשני או שלישי...

מה זה שוויונית ומה זה מסורתית?סוסה אדומה
מסורתית אמיתית בעיניי זה להבין בערך של כל אחד מהמינים, לדעת מה כל אחד תורם מלכתחילה ואיזה תפקיד כל אחד בוחר לעצמו במערכת הפרטית שלכם אחרי הבנה של מה התפקיד של כל אחד מכם מלכתחילה.

אני בעד שלא יהיה מין אחד שחושב שהוא יותר מהמין השני, בין אם זה הגבר ובין אם זו האישה.

2. מצפה שיעשה מה שהוא מרגיש. (לא בטוח שאתן לו לשלם בדייט ראשון)
בדייטים מתקדמים יותר, כן הייתי מצפה שיהיה לו לפחות רצון לשלם עלי.
לא הבנתיקסילופוןן
@פה לקצת
@@חופשיה לנפשי
@נהר הירדן
@סוסה אדומה

מה הבעיה שגבר ישלם עליכם בדייט ראשון?
ואם הוא מתעקש ולא נותן?
אתם תתעקשו גם או באיזה שהוא שלב תבינו שאין סיכוי ותתנו לו לשלם?

@ינון סליחה על הנילו"ש אם זה מפריע אני אפתח שרשור
אני אתעקש בחזרה לא אתן לו בשום אופן לשלם עליי, לפחות לאנהר הירדן

בתחילת קשר.

זה לא נראה לי הוגן שבחור ישלם עליי, ועוד בתחילת קשר ששום דבר עדיין לא בטוח.. מה הוא - הכסמופט שלי?

אם על כל בחורה שהוא יוצא איתה הוא אמור לשלם החל מהדייטים הראשונים - יהיה לו חור רציני בכיס.

 

בנוסף לכך, עוד דבר זה, שלא נוח לי לקבל ממישהו שאני עדיין לא מכירה ומי יודע מה יהיה עם הקשר הזה.. זה מלחיץ אותי.

 

אני יודעת שיש הרבה בנות וגם בנים שחולקים על דעתי, ורואים את הדברים בזוית שונה לחלוטין. קראתי כאן שירשורים קודמים על הנושא, אבל לא יצא לי להביע דעתי, אז עכשיו אני מביעה..

אז זו דעתי, וזה מה שמרגיש לי הכי נכון ונוח, ולכן כך אני מתנהלת ואתנהל בעז"ה ובל"נ.

ו..כן, אתעקש.

 

האמת, בעיקרון אני בכלל לא בקטע של לאכול בדייטים וזה.. לא נעים לי.

אבל זה כבר פחות קשור לעצם השאלה ששאלת..

 

 

ואם הוא נניח נכנס לאיזה מקום קונה שני בקבוקי שתיהקסילופוןןן
ומביא לך אחד..

לא תקחי?
אם הוא מעמיד אותך במצב שהוא כבר שילם ואת רק צריכה לקחת.. ואם לא את זורקת לו את הכסף. לא תקחי?

@נהר הירדן
..נהר הירדן
עבר עריכה על ידי נהר הירדן בתאריך כ"ז באב תשע"ז 20:35


סחטיין על האכפתיות!אימננטי

אני אחד שכן משלם בדייט הראשון, אבל זה שונה אם הבחורה מצפה לזה בשילוב ידיים שתשלם או שפשוט זורמת כי ככה זה ׳בעולם הדייטים׳ ובאמת לא נעים לה...

בכל מקרה בחורה שתתעקש ותראה שלא נעים לה שאני משלם, אני מאוד יעריך את זה. לא מצד שהיא חסכה לי( חח שגם זה נחמד😏)אלא מהצד שזה יראה לי אכפתיות והתחשבות מצידה.

וסתם עוד משהו דרך אגב, וגם מי שלא משלם זה לא אומר עליו כלום, יש לי חברים עם מידות ממש טובות שיעשו חצי חצי בדייטים הראשונים ולא ישלמו הכל. פשוט זה משהו שלפי דעתי נכנס בתור הגבר צריך להיות ג׳לטנמן ולשלם בדייט, ומשם לפתוח את הדלת של הרכב, לגרור את הכסא וכו׳ זה לא באמת מעיד על הבנאדם.

לא חושבת שאתעקשחופשיה לנפשי
אבל מרגיש לא לעניין שמישהו שאני לא מכירה ישלם עליו את ה"לא יודעת" כמה שקלים האלה.
אז אם הוא מתעקש ורוצה לשלם מסיבות אשיותקסילופוןןן
את תזרמי.. נכון?


@חופשיה לנפשי
כן ולא כי נעים לי שמישהו משלם עליי,חופשיה לנפשי
אלא כי הרבה יותר לא נעים לי להתווכח על זה.
למה שישלם עליי?פה לקצת
בדייטים הראשונים כשבכלל לא ברור לאיזה כיוון הקשר יילך אני כנראה לא אסכים לזה ואם הוא יתעקש אני אנסה פעם אחת לומר לו שלא, אם ימשיך להתעקש אתן לו אבל ארגיש ממש ממש לא בנוח.
בדייטים מתקדמים יותר אין לי בעיה שישלם עליי, בתנאי שגם אני לפעמים אשלם עליו

זה לא נוח לי לקבל משהו ממישהו שאני לא מכירה
ועוד לא קרה שיצאתי עם רוטשילד אז למה שישלם על בחורה שהוא לא מכיר? תחשןב עם כמה בנות כאלה בחורים יוצאים
וכי דבר כזה אני רוצה שיהיה הדדי, הוא יתן לי ואני אתן לו. ולא רק אני אקבל
הבנתי..קסילופוןןן
אבל נניח והוא קונה שתי בקבוקי שתייה
או שילם כבר על משהו.. וזה לא 200 שקל זה משהו עד 10 שקל..
את לא תקחי?
זה עדיין יהיה מעיק??
לממה????

נניח דייט שני שלישי
אני אקח ואגיד יפה תודה פה לקצת
ואם זה יקרה קבוע אני כנראה אדאג גם להביא משהו מידי פעם
לא.. לא קבוע..קסילופוןןן
אבל נניח אם זה דייט שני שלישי ואני רוצה לתת משהו.. (למה שאני ארצה לשלם? יש לי תשובה טובה. אני חושב שגבר שלא משלם על בחורה לא יכול לשאול את עצמו מה הוא חושב על הקשר) אז אני לא אשאל אותה אם היא רוצה..
אני מעמיד אותה ישר במצב שהיא חייבת לקחת.

ואני לא מרגיש נקיפות מצפון אם המועמדת תהיה זמנית בלבד.. זה קולא 10 שקל..
וכשיש לי סיבה ה10 שקל מתגמד לאבק.
אם זה לא דייט ראשון שני זה כבר אחרת...פה לקצת
לדעתי, מי שמשלם בדייט ראשון- לרוב זה לא כי הוא כל כך חושק לשלם על בחורה שהרגע נהייתה פחות זרה בשבילו אלא כי הוא יודע שזה מה שצריך/כי זה מה שאמרו לו לעשות/כי לא רוצה ש'מה הבחורה תחשוב אם לא'
מהמקום הזה אני לא רוצה שישלמו עליי
וגם כי לא נעים לי לקבל מאדם זר

בפגישה שלישית רביעית והלאה הבנאדם נהיה מוכר מבחינתי ככה שגם יותר קל לי לקחת, וגם נוח לי לתת לפעמים אז זה אחרת
ממש ממש ממש לא!!קסילופוןןן
עבר עריכה על ידי קסילופוןןן בתאריך כ"ו באב תשע"ז 16:19
נניח אצלי.. דייט ראשון.. שני... שלישי..לא משלם כדי שתחשוב עלי משהו.. אלא כדי לשלם ולדעת מה אני מרגיש כשאני משלם עליה? האם אני ראוי להשקיע בה?/היא שווה את זה?
לא איכפת בכלל מה היא חושבת!!
שתחשוב מה שבא לה!!
לא מעניין אותי..
אני עושה את זה נטו כדי להבין מה אני חושב כשאני נותן לה.

לא מעניין אותי מה היא חושבת עלי או מה היא תגיד..


(זה לא אומר שאין אמפתיה/סימפתיה אליה. זה אומר רק שאין מחשבות על מה היא חושבת עלי.)
היי היי אתה לוקח את זה חזק מידיי על דייט ראשון.כמעין הנובע
זה אחלה שתבחן את זה כך, אבל על דייטים קצת יותר מתקדמים מדייט ראשון
רוצה להתייחס כרגע רק למשפט האחרון שלך..נהר הירדן

כשזה 10 ש"ח ועוד 10 ועוד 10 ועוד 10 וכו... זה כבר לא אבק.

 

יש לי בן דוד שיצא עם קרוב ל1000 בחורות (כן כן...), ועם חלקן היו לו קשרים ארוכים של כמה חודשים.....

 

אז תחשב כמה זה יוצא ה10 הזה כפול מספר הבחורות ומספר הפגישות עם כל בחורה...

 

וחוץ מיזה, זה גם העיקרון השני שהסברתי מקודם, שאינו קשור לכסף טכנית אלא להרגשה שלי וכו.

שילוב של שני הדברים יחד

ואאוו לא אמיתיקסילופוןןן
עבר עריכה על ידי קסילופוןןן בתאריך כ"ו באב תשע"ז 16:45
1000????
שהוא בן 40+
או שהוא איזה קליבר שניפגש כל יום עם מישהי אחרת

מה שאת אומרת זה.. שהלכו לו 20,000..מינימום.
טוב זה הזוי לגמרי..
אבל גם כסף זה סדרי עדיפויות..
אם הוא בוחר בזה... למה לא?
עונה סורי אם זה נשמע תקיף כי אני באמת לא מבינה למה זה סותרהפי
1.במידה ואתה מתכוון מסרותית - נחשב אמא שמנקה מבשלת וכו'... (ולא התכוונת מסרותית דתית) אז אני בעד שיויונית לגמרי.

2 . פעם היה ברור לי לגמרי שהגבר צריך לשלם היום אני כבר לא מצפה כלום מאפחד ישלי כסף משלי אבל עדין למרות שחפרנו את הנושא הזה יותר מידי וסתם..
אז כן אני מצפה שהוא יתכוון לשלם מנחמדות לא מעבר..

3 הרבה דניתי על כביכול הסתירה הזאת והתשובה שלי אותה תשובה.. אתה מתחתן עם בת זוג שלך לא עם אמא שלך כיום הרבה בנים רגילים שאמא שלהם מבשלת מנקה עובדת הכל אישה למופת אני לא אהיה ככה נקודה.. אני מצפה מהבעל גם לעבוד וגם לנקות והכל.. כמובן שאם הוא יעבוד יותר ממני אז בנתיים אז יעשה משו בבית יכין אוכל אסתדר משו.. אבל שזה לא יהיה לו מובן מאליו.. ואם אני יצא לעבודה או למשהו אני אצפה ממנו אותו דבר ... כנל יום חמישי מנקים כולם מנקים שישי מבשלים כולם מבשלים.
לגבי 2קוד אבל פתוח
אני מאמין שאת בחורה נחמדה, נכון?
את תציעי לשלם עליו?
אם לא מה ההבדל?
אני ספציפית זה האופי שלי אז כן כי לא מעניין אותי זה כולה כסףהפי
אבל אני כן חושבת שזה התפקיד של הגבר. וכן אני רואה את אחים שלי שהם יצאו ויוצאים שהם יודעים להיות גברים וכן להיות גברים זה לשלם על הבחורה .. לי קשה ששילמו עלי לא בטוחה כמה זה טוב וזה גם לא הכי מעניין אותי.. בסך הכל יצאתי עם בחורי ישיבה לא בחורים עובדים וזה שונה..
אבל הייתי כבר בכמה שעורי תורה שהרבניות אמרו שמן הראוי בדייט ראשון שהבחור משלם.. סבבה?(:
לא אכפת לי כלכך הנושא הזה סתם חפור וזה מה שמעצבן אותי כי למה מלכתחילה הוא כזה... אפשר לחשוב מזה.
(זה לא העניין של הכסף)כמעין הנובע
(זה נכון שזה לא מה שמסתתר מאחורי העיקרון)הפי
אבל בסופו של יום הנושא הזה הפך להיות אשיו וסתם חבל לי
זה את צודקת. כבר הרבה דיונים הרסו הרבה חיזוריםכמעין הנובע
מעניין למה האימא המקסימה הזו היא "אישה למופת"..בך לי קר
זה להוציא מנשים אחרות?


הפי, אם את תקיפה בעניין זה לא משהו שיפגע בנו כגברים.

סתם מרגיש לי שאת עם בטן מלאה על התחום הזה, וממליץ לך לוודא עם עצמך שזה לא יזיק לך.


שבת שלום
מה לעשות שהמון בחורים רוצים את זההפי
אל תדאג שלי לא יהיה כזה(:
1. שוויונית? בלי חשבון בבית של מי עשה מה ולמה.רחפת..
צריך לעשות? עושים. מי שיכול. מי שבבית יותר. מי שלא עייף מאד או לא מרגיש טוב. מי שזה התחום החזק שלו. מתאמים ציפיות ולוקחים אחריות.

2. אם זה לא עקרוני לו שיציע בלב שלם, ואם היא רוצה לשלם חצי שלא יתעקש. אני לא מצפה אבל נראלי רוב הבנות מצפות כי זו נורמה. אבל באמת לא יצאתי מספיק בשביל לגבש דעה מוחלטת (ואף פעם לא במסעדה)
למה פתחת את הסקר הזה?כמעין הנובע
לאחרונה היה סקר של כיפהקוד אבל פתוח
ולמעלה מ 70 אחוז מהבנות רוצות זוגיות שיוויונית, לעומת זאת 70 אחוז מצפות/ רואות יתרון לתשלום של הגבר בדייט הראשון.

זה נראה לי סותר אחד את השני, ומעניין אותי התשובה של שאלה 3, אבל נראה לי שהבנות האלה לא פה....
הבינותי. ומה אתה מעדיף? מסורתיות או שוויוניות?כמעין הנובע
שיוויוניתקוד אבל פתוח
אבל כל הקטע של סקר, זה שהפותח לא צריך לענות....

הרסת לי
תשובותלא נולדתי
1. שוויונית- גם ברמת המעשה וגם ברמת הגישה הכללית לחיים
2. ממש אבל ממש לא אכפת לי
3. למרות שלא עניתי כן ל2 השאלות- אני חושבת שזוגיות שוויונית באה לידי ביטוי הרבה מעבר לזה. כאן מדובר על דבר קטן שהפך ל"נורמה" אצל חלק מהאנשים ותו לא, אין בו משום הצהרת גישה לחיים.
איך באה לידי ביטוי זוגיות שוויונית לדעתי? - כל השאר. האישה גם עובדת, האיש גם עוזר ומטפל בילדים, והכל נעשה לא לפי מה "צריך" על פי מוסכמות חברתיות אלא איך נוח לנו לחלק עבודה, מה כל אחד אוהב לעשות ואיך אני יכול לעזור, כמובן מתוך התחשבות בצד השני
אני בן, אבלבך לי קר
מסורתית

עם המון המון תמיכה ועזרה ממני.

זה עקרונית, מעשית זה מורכב יותר כמובן. לא רק אני מפרנס ולא רק היא מבשלת.


ככלל, להבנתי האישה היא הבית ולכן המחויבות(גם מבחינת הרגשה) האוטומטית אליו גדולה יותר. כמובן שיש את הנושאים בהם הגבר מחוייב יותר.
העיקר אתה מציע לי לקחת נשימותהפי
דווקא לא אמרתי את זה כי בנות נעלבות מזה.בך לי קר
לא יודע אם הבנת את דברי.

אשתי תהיה מלכה בבית הרבה יותר משאת חושבת.

אני פשוט חושב שהתחושה היא העיקר.

ארחיב בעז"ה במוצ"ש.
אחלה שתתחיל בכליםהפי
לא בריא לקחת אישי..בך לי קר
וכן, אני שוטף כלים גאה.

וגם שוטף חופשי בשעות הלילה בימי חמישי את הבית.


ועדיין חותם על דברי.

במוצ"ש נרחיב
חחחחחח אל תדאג ממש לא לקחתיהפי
הבטחתי הרחבהבך לי קר
אני בנהיגה אז לא כ"כ אאריך

יש היום רוח חזקה של שוויוניות שמרחפת ודוחות את עצמה לכל פינה שרק אפשר.

אני מאמין שה' ברא את האישה ונטע בה קשה פנימי לתפקידים מסויימים, וברא את הגבר ונטע בו קשר פנימי לדברים אחרים.

הנובע מכך, שאני חושב שאכן בבית חלוקת התפקידים אכן צריכה להיות מותאמת לקשר הפנימי של האדם למעשים.

שטיפת כלים היא מלאכה של בית, ובנות מחוברות בנפשן לבית(וגם לפועל יוצא של המחוברות לבית).
פרנסה ודריקטוריוניות של הבית, מחוברים בנפש המנהלת/נותנת של הגבר.

במסגרת החיים שלנו כיום, התערבבו בהחלט חלק מהתפקידים, אך הנפש נשארה אותה נפש.

לכן, אני מתפלל שבבית שלי אכן אשתי תחושה קשורה ומחייבת למל(א)כות הבית, כמו שאני ארגיש מחוייב ואחראי לפרנסת הבית.

בפועל? כנראה אשתי תעבוד, וכנראה אני אשתו כלים. למה? כי אנחנו זוג, לא מחשבנים מי עובד יותר ומחפשים שוויוניות, אלא משתדלים כל אחד לפי יכולתו, וכך הבית יתנהל, בכלל ובפרט, על מי מנוחות.
אז תביא לי לנסות להבין (:הפי
אתה בתאוריה כן מאמין בזה .. וחושב שלכל אחד יש את התפקיד שלו. עד כאן נכון?
בגלל המצב כיום אתה אומר בגלל שלא נותנים לזה מקום ודוחפים שיוויונות בכל מקום, אז יוצא שאתה תחיה בפועל בצורה שיויוניות ולא מסורתית?
למרות שאתה עדיין בצפייה ובתקווה למצוא בת כזאת?
לא.בך לי קר
מבחינת מחויבות, המסורתית תשאר.

ואם לא יהיו בגדים מכוסים בארון, הטענה תהיה על האישה
ואם לא יהיה כסף בבית, הטענה תהיה על הבעל.

למה משנה למי הטענה?
אני מאמין שקשר בנוי גם על רצון וגם על מחויבות, שטר. והמחויבות הזו היא מה שתיארתי. מחויבות שלא קיימת בשוויונית.

בפועל, ייתכן והאישה תעבוד ותביא כסף, ובעל יעשה כביסות.

לקחתי מקרה קיצוני בכוונה. רק שתביני, שהחיבור למשהו יוצר גם את המחויבות אליו.

גבר הוא מנהיג ומוביל, ולכן מחוייב בפרנסת הבית.
בשביל בן אדם בנהיגהנורופן.
כתבת די יפה
אממ..ענבל
בס"ד

1. אני מצפה לזוגיות שיתופית.

2. אין לי שום רצון מיוחד או ציפייה מיוחדת בנושא.

1. שיוויונית.מישהי=)
2. כן.
זה לא סותר זה שאנחנו שווים לבין זה שהוא צריך לחזר אחריי.
למה זה לא סותר?קוד אבל פתוח
יש תפקידים לגבר ותפקידים לאישה, אם נוטלים ביחד את העול זה על כל הקופה.... לא?
מסכימה איתה שזה לא קשור בהכרח.רחפת..
לאישה מאד מאד חשוב להרגיש שהיא רצויה, לשלם עליה/ לדאוג לה זה מסר לא מילולי. משפיע על הרגש.

(אחת הסיבות שאיני מעוניינת בזה על ההתחלה)
חיזור זה לא עול. ולא מכבד שאישה תחזר אחרי גברמישהי=)
שיוויון זה שאני והוא שווים באמת כמו שאמרת בעול המשפחתי והזוגי.
אבל בתחילת קשר?
בטח שזה עולקוד אבל פתוח
זה כיף, זה מספק, זה משמח אבל זה גם עול.

לחשוב כל היום על איך לשמח אותה....
(אגב, כגבר זה ממש משמח אם האישה מחזרת קצת מידי פעם, כל עוד זה לא קבוע כי ברור שזה התפקיד של הגבר)

אבל איך תשלום בדייט קשור לחיזור?
זה בסה"כ מוסכמה חברתית...
זה העניין, זה לאכמעין הנובע
כל הדיבורים על זה והדיונים המיותרים גרמו לזה להרגיש ככה
זה כן. בלי קשר לדיונים...קוד אבל פתוח
לחשוב כל הזמן על איך לשמח אותה, איך לעלות לה חיוך על הפנים, איך לגרום לה להרגיש נאהבת..

'עול' זה מילה עם קונוטציה שלילית, אני מתכוון במובן שזה דורש השקעה ואנרגיות. למרות שזה כמובן ממלא סיפוק
אם אתה ניגש לזה ככה בוודאי שזה יהיה לך ככהכמעין הנובע
אני ניגש אל זה כמשהוקוד אבל פתוח
שאני צריך לעשות
שאני אוהב לעשות
ושאני שמח לעשות


וזה לא סותר שזה עול...
ממ. חבל..מישהי=)
להכין ארוחת צהריים מושקעת לבעל זה עול?בך לי קר
שווה ערך לחיזור.
לאכמעין הנובע
אולי לפעמים יותר דורש כוחות, אבל לא.
זה משהו שאני מחכה לו - לבשל לבעלי כל יום. יהיה ימים שקשה כי זה דורש עוד זמן בלו"ז, אבל זה עיקר.
זה קשור למה שטענתי למעלה.בך לי קר
הבית בנפש שלכן. שזה דבר מדהים ומצויין.

אולי בנות לא אוהבות להגדיר את זה כעול או כמחוייבות
סתם כי אנחנו לא אוהבים שכופים עלינו.

ולסיכום הטענה שלי:
את מצפה לזה=את מחוייבת בזה=זה בנפשך==זוגיות מסורתית==מצב אידיאלי לענ"ד.
לא יודעת. נראה לי 2 תגובות סותרותכמעין הנובע
ולגדל ילד זה עול?קוד אבל פתוח
אני חושב שאנחנו פשוט חלוקים על ההגדרה של המילה עול.
אולי. למרות שנראה שיש לזה הגדרה אחתכמעין הנובע
זה שהעול הוא משותף לא אומר שהתפקידים הם זהיםרוני ציון

מבאס החשבונות האלה..

 

הסתברות גבוהה גם שבעלי לא יילד את הילדים שלנו.. (והוא גם מתחייב לפרנס למרות שגם אני לומדת מקצוע ומתכוונת לעבוד בו)

זה לא אומר שאין שוויון באחריות עליהם, בזה שזה בית של שנינו, אבל לכל אחד יש את התפקיד שלו.

אני חושבת שההבדל המשמעותי ממה שהיה פעם זה שהיום אנחנו בוחרים בזה בעצמנו.

 

ואני לא חושבת שתפקיד של גבר זה דווקא לשלם ספציפית, אלא באופן כללי לקחת אחריות. 

עוד נקודהתעלומה

תחשבו על זה שיש נשים שיולדות ילדים בצפיפות, עובדות , מבשלות, מנקות, מטפלות בילדים ולא נושמות כמעט. ומה הבעל עושה? עובד עשר שעות ובא הביתה גמור.

איפה זה כתוב????

אני לפחות שנה אחרי לידה בקושי חוזרת לתפקוד, נכון, יש לי עסק בתוך הבית ויש עונות שאני עובדת 20 שעות ביממה. יום אחד קמתי והחלטתי שזה לא מתאים לי!! אז מה אם העבודה שלי בתוך הבית?? אין לי זמן אפילו להעמיד ארוחת צהרים או לנקות שירותים. ובעלי הבין אז זה, הפנים ולקח על עצמו המון משימות. הוא חי עם זה בשלום. נשים הן לא סוסי עבודה ולא מכונות ילדים. נקודה.

המ.אביגיל.
1. שיוויונית, פשוטה. כשכל צד תורם במה שהוא מוכשר אליו.
2. לא מצפה ולא רוצה.
בעיקרון מעדיפה שלא לאכול בדייט ראשון.
שתיה ואוכלים על הדרך- אני אציע לשלם אבל לא מתכוונת להתחשבן על זה.
עונהכשמש וכירח .
1. לא חושבת שזוגיות שוויונית היא זוגיות נכונה. לכל אחד יש את החלק שהוא מביא איתו לקשר. זה משהו טבעי שאין סיבה להילחם בו, ברגע שכל אחד מביא את עצמו מבלי לנסות להיות משהו אחר או להשתוות (ככה רושמים את זה?🤔) לשני, אז השוני צץ ממילא וזה חלק מהיופי בזוגיות.


2. אני לא מצפה לכלום מבחור שהרגע הכרתי, אני יודעת שאשלם על עצמי לפחות בפגישות הראשונות אבל ה כן יכול להיות נחמד שהוא יציע, וזה יגרום לי להעריך אותו יותר (כשזה מגיע ממקום אמיתי וכי הוא באמת רוצה. אם הוא עושה את זה ממקום מאולץ עדיף כבר לא להציע לשלם..ובדרך כלל שמים לב כשזה נעשה מתוך הכרח כביכול).
תודה על 1. אין כזה דבר שוויון בין 2 מינים שוניםכמעין הנובע
שיתופית והדדיתיטבתהאחרונה
מתוך מקום של רצון לעבוד יחד, בשותפות מלאה להגשמת מטרה משותפת של שנינו.

לגבי תשלום בדייט ראשון לא מצפה לכלום, אבל אציע להשתתף בתשלום
אם יתעקש לשלם לא אתעקש.
זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה
משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?אחרונה

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.
מה בעצם נשאר מהאמירה "העיקר זה לב טוב/מידות"?צע

מניח שיצא לכם להתקל ולשמוע את המשפט הזה לא פעם..

והרהרתי בשאלה  האם נכון שרוב העולם , כולל אני, לא חי ככה?!

כאילו, מניח של90 אחוז מהרווקים יש לב טוב, ואיזה קטע הם עדיין רווקים, וכנראה למרות טוב ליבם נפרדו מהם.

לכל תגובה בנושא אשמח, חנוכה שמח חברים!!! 

שזה הבסיס.מוקי_2020

-דעתי-.

המילה "עיקר" מבלבלת כאן..
אבל הכוונה הבסיס. קודם שיהיה את זה. בלי זה, אין על מה לדבר. אין בכלל מה לנסות.

ניקח את שוק הרכב.

אם אין בלמים שעובדים חלק,
ואין מנוע שפועל חלק,

אין בכלל מה להסתכל על הצבע והצורה וכמה אנשים הוא מסוגל להכיל בתוכו.

עכשיו נניח שיש בסיס.
זה אומר שכל רכב מתאים לך ? לא.
יש כאלה מעדיפים רכב קטן, גדול, בטוח, מהיר, נמוך, גבוה. טוב לשטח, טוב לעיר.

אבל קודם הבסיס.

ככה אני מבין את זה.
כלומר, זה שיש למישהו "לב טוב, והוא מקסים" זה רק -תחילת- הסיפור. לא סוף הסיפור.

במה הוא עובד ? 
מה הוא למד ?
איך הוא מתנהג כשדברים לא מסתדרים כמו שהוא רוצה ? איך הוא עומד בלחץ ?
האם הוא דברן ? שקט ? 

כל אחד והפרמטרים שחשובים לו, ממש כמו בבחירת רכב. כמובן, כל אחד והתקציב שלו (מה שיש לו להציע)

בהצלחה.

..שפלות רוח

אני לא מסתכל מהצד של האדם שיש לו מידות טובות או לב טוב..המשפט הזה בדרך כלל נאמר לאנשים כאיזה משהו להתמקד בו ופחות בחיצוניות(אגב הוא נאמר בעיקר לגברים ממה שאני מכיר) אף פעם לר באמת האמנתי בו כל כך, נכון, יש בו מן האמת אבל בדור הזה להגיד לבחור "העיקר לב טוב ומידות טובות" אם הוא לא צדיק נסתר בנם של קדושים בעיניי זה פחות רלוונטי לנסות למכור לו את זה, והאמת עכשיו כשאני חושב על זה, אני חושב שהרבה שדכנים נופלים שם(גילוי נאות אף פעם לא הלכתי לשדכן/ית) ומרגיש לי שהם לא באמת מתעניינים במה אתה מחפש/ת אלא פשוט לחתן בלי הרבה מאמץ ואז מגיע המשפט " העיקר לב טוב"

חנוכה מלבלב מלא בלבלובי שמחה וכו🦝🔥

זה העיקר, אבל לא הדבר היחידי שצריךadvfbאחרונה

אולי יעניין אותך