1.שתיהם עוברות עברה 

2.אם היא לא תוכל לקום אז כן (כמובן אם יש עוד נשים לידי אז עדיף שהם אבל אתה זה גם בסדר)כי זה 1.לא מגע של חיבה 2.כי הרב שלי אמר(הרב דב ליאור\הרב טל)3.להשאיר אותה ככה ? 

אני רק רוצה לומר... מובן לך ששתיהן לא מתלבשות צנוע? נכון?!?!

גם אם היא עם חולצה ארוכה... אבל מושכת את העין (אדום זוהר עם נצנצים ופייטים) היא ממש לא מתלבשת צנוע!!!

שרשרת בגוגל של הפרצוף שלי מזהב נוצץ כמו לאיודע מה לא צנועה!!!

ויש את מה שברור.. ש...חצאית שהיא סנטימטר מתחת לברך לא צנועה (אמנם לא צנועה, אבל ביננו... יותר טובה ממה שהולך היום ברחוב. כן, גם בנוער הדתי) וחולצה קצרה לא צנועה.

אין לי מושג מהזה תנכיות.

ביננו... שתיהן לא יראו בעיני דתיות... אבל מה? אני יודע קצת דברים.. ויש לי שמץ (לא יותר מזה.. רק שמץ) של מושג כמה קשה להשיג בגדים צנועים.. כי יש חצאית ממש יפה שהיא טיפה מעל הברך.. אני לא ממהר לשפוט ולהאשים. היצר הוא דבר חזק.. וכן.. גם אני נכנע לצערי. כנראה שגם היא.

אז כן.. שתיהן לא יראו בעיני דתיות.. אבל כנראה שאני יותר אעריך את השניה.

2. ככ הייתי רוצה.. הייתי נשאר שם. לוודא שהיא תקום, לעזור איך שאני יכול בתור בן. אבל אני לא עומד לגעת בה ולהרים אותה... אני די בטוח שזה לא מה שה' רוצה שאני אעשה.. הוא כנראה רוצה שאני אחפש מישי שתעזור לה, או אולי סתם לדבר איתה שתירגע קצת ותקום מעצמה.

1. שניהן לא אדיאלי ולא צנוע. ובאמת באמת באמת שאני לא אחשוב על אחת שהיא יותר דוסית לפי לבוש. כי אני מכיר בנות שהולכות עם חצאית בדיוק בברך או אפילו טיפה מעל לפעמים, והן באמת דוסות. ולעומ"ז בנות שבדיוק ההפך.

2. ווואי לוידע...אני צריך לברר מה ההלכה במקרה הזה ולפי זה אני אנהג

אי אפשר רק מתיאור לענות.

זה לגמרי מראה כללי, בהתאם לחברה ובהתאם לסיטואציה.

אם מישהי א. תלך כמו שהיא הולכת בחרה החסידית היא תחשב ממש ממש לא דוסה,

מצד שני אם אותה אישה ממש תלך בחרה חרדית לאומית היא תחשב לגמרי בסדר.

אותו דבר בדוגמא השניה שהבאת, אם זאת עם החצאית נפנף תלך ככה בחברה של המור היא ממש לא תחשב דוסה,

מצד שני אם היא תלך ככה בחברה שמקובל ללכת כככה, אז זה לגמרי בסדר.

בקיצור, תלוי.

שהצניעות משתנה מחברה לחברה , שבחברה מסויימת היא תיחשב צנועה ובשנייה לא . 

אחח זה כלכך עצוב . 

על חולצה קצרה זה ודאי לא צנוע..

אני לא מדבר על גרביים למשל... או על חברה שבה כולן מקפידות על שרוול ארוך ולא 3/4...

שזה משו אחר

וזה מעצבן אותי שבחברה מסוימת גם ללכת עם חצי מטפחת ומכנס זה בסדר גמור , או ללכת בלי גרביים (שכן, לרובנו זה הלכה) זה מותר כי זה הסביבה .. ואני אישית שמעתי מהרב שלי באולפנא שמקלים בצניעות בגלל הסביבה. 

1. אני לא יכול להגדיר מישהו בלי שאני מכיר אותו

2.אם היא באמת צריכה אז אני יעזור ואם לא אז לא (כנ"ל בנים)

1. מה שכתוב בהלכה כיותר נכון.. 

2. אני חושב שאם אף אחת בסביבה הקרובה לא יכולה לסייע, מותר הלכתית לעזור לה, בקצרה ולעניין. אבל שוב, צריך לבדוק הלכה.

1- לא רואה הבדל זו לא בצניעות וזו לא בצניעות. אני אתייחס אל הראשונה שונה, כי היא עושה את זה במחשבה שזה בסדר אבל פספסה עניין....

2- לא מצליחה לקום בגיל כזה? נניח שזו המציאות.. ברור שעוזר! מה, אני חסיד שוטה?! (וכבר קרה מקרה)

אני חושבת ששתיים לא האידיאל ושנזכה כולנו להגיע לאידיאל

לאחרונה היה לי דיון על זה.

בעיניי- צניעות זה ללכת באורך שההלכה מורה לנו, צניעות זה ללכת עם בגדים לא נוצצים ומושכים את העין (זה לא סותר שיהיו יפים, כן? לא צריך ללבוש סחבות בשביל להיות צנועה..) צניעות זה לא לדבר בקולי קולות ככה שכל הרחוב ישמע ויסתכל (במקרה של אולפניזם מוצהר- אם פגשת חברה במפתיע אחרי יום ורבע שלא ראית אותה מסתמא שתצרחו מקצה רחוב לקצהו לא דיברתי על מצב כזה, לזה אנשים בד"כ פחות מתייחסים.. אבל גם..) צניעות זה לא לצחוק עם בנים צניעות זה לשים לב שכשאת הולכת, יושבת ומדברת זה בצורה מכובדת וצנועה,צניעות זה להשאיר את העניינים שיפה להם השתיקה בשקט (ולא חושבת שצריך לפרט..), צניעות זה לזכור שאת בת של מלך ואת מייצגת משהו.

זה בעיניי.

אז לא- שתיהן לא הולכות צנוע. מי עדיפה בעיניי? האמת שהשניה, נראה לי פחות מושכת תשומת לב, אבל גם היא לא צנועה.

סליחה על אורך התגובה.

או אם לא היה חרם דרבינו גרשום אז שתי סיבות...😜😜

יאללה עוד מעטט חח רציני הייתה רוצה 2?

והיא תהיה כולה שלי...

אז.. כן גם אני גם ממש רוצה זה

זה הדבר היפה בלחכות עד לחתונה ולשמור למרות שזה קשה רצח....

והאחת הזאת היא תהיה כולה רק שלי, ואני אהיה כולי רק שלה ולא של עוד אחת...

אצל אף אומה ועם בעולם, מלבד מי שחיים בתרבות של העולם העתיק, באורח חיים של שבטים, חמולות…

לא פשוט בכלל לתחזק זוגיות ומשפחה רגילה, נדרשת השקעה יומיומית, אז להחזיק משפחה של יותר מאישה אחת?

חג טו באב שמח

ומה היו אומרות הבנות לבחורים? התלמוד מחלק אותן ל-3 קבוצות:

1. יפהפיות – הבנות הנאות היו אומרות: "בחור, שא נא עיניך וראה מה אתה בורר לך. תן עיניך ליופי, שאין האישה אלא ליופי…".

2. מיוחסות – הבנות המיוחסות היו אומרות: "בחור, אל תיתן עיניך בנוי, תן עיניך במשפחה. שאין האישה אלא לבנים…".

3. מכוערות – הבנות המכוערות היו אומרות: "שקר החן והבל היופי" – אל תלכו אחר החן של המיוחסות ולא אחר היופי של היפהפיות, אלא "אשה יראת ה' היא תתהלל" – תלכו אחרינו, יראות השמיים, בתנאי שתעטרו אותנו בתכשיטים אחר החתונה…".

יצוין כי חג ט"ו באב נחגג במתכונת המלאה רק בתקופה שבית המקדש השני היה קיים. כיום אין הוא נחשב ליום טוב, אולם לא אומרים בו תחנון.

את סוגיית 'מחוללות בכרמים' התלמוד חותם במחול אחר שצפוי להיות לעתיד לבא: "עתיד הקב"ה לעשות מחול (=מעגל) לצדיקים והוא יושב בתוך המעגל בגן עדן, וכל אחד ואחד מהצדיקים מצביע על הקב"ה ואומר: "הִנֵּה אֱלֹהֵינוּ זֶה קִוִּינוּ לוֹ וְיוֹשִׁיעֵנוּ זֶה יְהוָה קִוִּינוּ לוֹ נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה בִּישׁוּעָתוֹ".

אם יעשו את זה יהיו ישר פמינסטיות שידרשו שגם הבנים יחוללו בכרמים והבנות תבחר אותם,

והחרדים יגידו שזה שיקצע ואם משהו כתוב בגמרא זה לא אומר שצריך לעשות אותו, והשתנו הטבעים.

וזכינו לצניעות מרובה על־ידי השדכנים העוסקים במלאכת הקודש

"אני בחור נחמד מחפש בחורה נחמדה"

"וואו, שמע, אין לי ממש רעיונות בשבילך..."

דופק?

"הכאורות היו אומרות אל תתן עיניך בנוי והנאות היו אומרות תן עיניך במשפחה."

קרבן העדה: "אל תתן עיניך בנוי. אלא באשה שתמצא חן בעיניך מחמת מעשיה."

"תן עיניך במשפחה. כלומר היופי הוא לבנות מחמת שאביהן עשירים כדנתן בנדרים בנות ישראל נאות הן אלא שהעניות מנוולתן הרי היפות מסתמא בנות עשירים הן."

גם ראיתי אי־שם באמרי אמת שאחת הטעויות "שלח לך אנשים" הייתה שהיה צריך לשלוח בנות במקום בנים כי מסתמא הייתה להן עין טובה (אולי לכן בט"ו באב שזה התיקון של ט' באב זה יותר חג של הבנות. ונראה לי שזה גם קשור למחולות של יוה"כ.)

אבל זה היה בכלל אפשרי בזמנם לשלוח בנות לדבר כזה?

היו נכנסות עם ויזת תייר

אולי זה לא היה בעיה כי זה הענקים מהגובה שלהם לא הבדילו בין גבר לאישה

הקטע של הלוויות כו' המדרש הידוע

המרגלים יכלו לקחת את הבנות איתם

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....