איך מגיעים לחפץ אמיתי ללמוד תורה?בהשתדלותי
אני האחרונה שיודעצ לענות על זה. מכל מקוםנפש חיה.
מתפללים לה'גמני
... לא שמתי לב שאני כותב לאישה חחהדוכס מירוסלב
אין לך חובה ללמוד תורה, למה את צריכה שיתעורר חפץ שאין לך? אני חושב שאדם צריך לעבוד את השם דווקא במה שהוא חפץ בו ואיפה שהלב שלו מתעורר, כל עוד זה לא סותר את החובות שלו.
בכל אופן, מצטרף לדברי @גמני. הכל מושג בתפילה.
וצריך גם להתפלל שה' יכוון אותך טוב.
אל תשכחי את הספר השתפכות הנפש שמסביר את מעלת עבודת התפילה בעבודת השם.
הוא מביא שם הרבה ראיות שזה גדול יותר מלימוד תורה
לא מסכיםנצח
לנשים יש חיוב ללמוד דברים שקשורים אליהם. דיני צניעות וכל זה וחוץ מזה יש מצוות כמו אהבת ה' יחוד ה' ואמונה שזה לא רק לגברים. אישה חיבת ללמוד את הדברים האלו ומקבלת שכר כמו גברים כי בנושאים ההשקפתיים אין הבדל בין גבר לאישה. לכן חייב להיות לאישה חשק ללמוד. היא גם מחוייבת בזה..
לא חושב שהיא התכוונה לחשק כזההדוכס מירוסלב
יש את הדרשה הידועה:חסדי הים
וּבְדֶרֶךְ חַטָּאִים לֹא עָמָד וּבְמוֹשַׁב לֵצִים לֹא יָשָׁב",
במילא תגיעי ל"כִּי אִם בְּתוֹרַת ה' חֶפְצו וּבְתוֹרָתוֹ יֶהְגֶּה יוֹמָם וָלָיְלָה".
צריך טהרת הלב. ברגע שיש לך מידות טובות, את תמשכיישועה וניחומים
כדאי לגרוס זוהר חצי שעה ביוםדור =)
מי יגיד שזה לא ראוי לנשים?!
נפש חיה.
חחחח
הדוכס מירוסלב
@דור =) לא צנוע!!!
אגב, בגירסא בלי הבנה לרוב הדעות אין איסור אפילו לנשים.
אבל אני בספק גדול אם מה שהוא מדבר עליו (שמעורר את הלב לאהבת התורה) שייך בנשים.
לא מבין בקליפות, לא הייתי חקלאי מעולם 
נ.ב, לימוד בעיון הוא בעיה גם לגברים.
נ.ב. למה?השאלה.
כי יש לזה דרישות מאוד מאוד מאוד גבוהות וכו'הדוכס מירוסלב
וגבר שלא מוכן ולא עומד בתנאים יפגע ו/או יפגע (ע"ע ה"רבנים" שהתפרסמו בשנים האחרונות במעלליהם)
אבל הוא כתב 'לגרוס', לא ללמוד.ברגוע
אף על פי כן יש בזה כמה סייגיםהדוכס מירוסלב
גירסא בלי הבנה היא השתדלות ובכל מקרה לא מכיר רב שאומר את זה לנשים כעצה.
אנחנו כל-כך דבקים בלימוד תורה, ברוך השם, שאנחנו מזניחים את כל שאר עבודת השם של עם ישראל... לא צריך לרוץ למקומות אחרים
מה הסייגים לגבר?ברגוע
לא יודע לגבי נשים.
הסייג הוא שלא להכנס לעומקהדוכס מירוסלב
ולא כולם עומדים בזה
אוקיברגוע
אמירת זוהר לנשים | שאלות ותשובות
(אולי אפשר לחלק בין מה שמובא בסידור למה שלא)
כתבתי כבר משהו בזה, אל תתחכם לחינםהדוכס מירוסלב
כתבתי את זה במפורש, הרבה קודם לתגובה שלך.
אתם מערבבים דברים על ימין ועל שמאל בנסיונות לקנטר, לא יודע איך אתם מחזיקים מהלימוד תורה שלכם ככה.
מה שכתבתי, הוא שהעצה לעורר את הלב ללימוד תורה ע"י זוהר, לא בטוח שתעבוד לה, כי לא שמעתי את זה לנשים. אדם צריך להעביר את התורה שהוא לומד כלשונה וככתבה ולא לסבור סברות מהמותן בלי שום בסיס. מותר לכם גם להגיד "לא שמעתי".
ואל תציקו לי שוב עם החוסר הבנה הזאת ונסיון לגרור אותי למריבות, תודה.
נ.ב,
לא רק שכתבתי כמו שהרב דוד חי כתב, שהוא סייג את זה רק לדברים שמוזכרים בתפילה, אני יודע במפורש על דעות שאומרות שבגירסא (בלי הבנה, זה לא באמת נקרא גירסא - אגב, קלקלו את הלשון), יש שמתירים כל דבר, ויש שלא (כמו שהבאת בעצמך).
אתה משהו..ברגוע
לא קרה לך אף פעם?
ישר להחליט שאני רוצה להתחכם ולקנטר?
אני באמת עושה לך רושם של גורר למריבות?
אולי אני טועה אבל מרגיש לי שכל פעם אני אומר דברים אתההדוכס מירוסלב
מתווכח איתי ומוכיח לי שאני "טועה" בדברים שכבר אמרתי 
או שסתם התגובות של "נפש חיה" הכניסו אותי לעצבים. לא יודע.
אני תמיד מגיב לך ענייניתברגוע
לילה טוב.
לא מרגיש ככה... לילה טובהדוכס מירוסלב
סליחה סליחה סליחהנפש חיה.
ודי עם הסיסמא
"אני לא מכיר מי שמתיר"
כל עמישראל מותר בגריסת זוהר.
גריסה זה לומר לא בעומק.
וזה מותר. גם לנשים.
מ ו ת ר .
אז חלאס.
ממש חוצפה, את זאת שעוררת את הדיון הזה. ולא לכולם מותר ובזההדוכס מירוסלב
זה נגמר ואל תכתבי לי ביטויים כמו "אז חלאס" גברת הרב לא מוצאת חן בעיניי הגישה הזאת. ואל תתהדרי בלשונות של פוסקים, זה לא נראה טוב.
חוצפה וחפץ זה אותו שורש?!נפש חיה.
או גברת
ולא מתהדרת בכלום
לא מבינה על מה המהומה
אבל אחסוך ממך תגובה.
לא הבנתי מה אתה רוצה ממני
שוין.
הרבה נחת
אלול טוב!
מה שאני רוצה הוא פשוט, אל תעוררי מהומות ותגררי אותי אליהןהדוכס מירוסלב
ואז עוד ברוב חוצפה תגיבי לי בצורה כזאת.
אלול טוב לא אומרים לאדם שאתה מציק לו ומצער אותו, נראה לי שהלשון אחרת קצת. בפרט באלול.
היי לא ידעתי שאני צכה אישור מכבודו להגיד משהו.נפש חיה.
אבל אני לא רואה סיבה להימנע להתבטא.
ומחילה שאני מעצבנת אותך
לא מתכוונת לזה.
אבל גם לא רוצה לשתוק.
אז אני אכתוב
ותגיב לי
ושיהיה לבריאות.
ודאי שאת צריכה אישור ממני לתייג אותי ולהכניס אותי לויכוחיםהדוכס מירוסלב
ואז עוד לכתוב לי בצורה כזאת תוקפנית.
זאת חוצפה גמורה ואני מאחל לך הצלחה עם "הסליחות".
כל טוב.
טוב סליחה! לא אתייג להבא.נפש חיה.
בדורנו מותר לנשים אפילו ללמוד זוהר, כי הנשמות שלהןישועה וניחומים
אין שום קשר לגובה של הנשמות. כל גדולי המקובלים ב-ד-ו-ר-נ-והדוכס מירוסלב
אמרו ככה. אל תמציא המצאות וחידושים בבקשה.
זה קשור לדיון הלכתי לגבי גברים.
אח"כ לגבי לימוד תורה לנשים.
אח"כ לסכנות לכל אדם נורמלי.
ואז כשלוקחים את כל הנ"ל בחשבון צריך לקיים את כל התנאים של לימוד הקבלה, כמובא בהקדמות של כמה מגדולי המקובלים, ולזה רק יחידי סגולה מסוגלים, גם בין הגברים (דוגמא אחת היא לא לדבר דברי חול שלא לצורך. נשמע למישהו פה שהוא יכול לעמוד בזה?).
בקיצור די עם ההנפצות. אני לא ראיתי אף אחד עם משקפי ראיה לנשמות יותר טובות משל הרב כדורי ושל הרב אליהו והם אמרו כנ"ל (גם מה שהזכרתי לגבי גברים).
(הכרתי אנשים שהתאשפזו במצבים נוראיים בגלל שהם חשבו כמוך [ביניהם שתי נשים, אחת שמעתי ואחת הכרתי]. חלק מהם לא חזרו לעצמם מעולם)
עשה לך רבגמני
אנשי ראיתי רבנים שאומרים שאפשר ללמוד קבלה.
החסידות מבוססת על קבלה.
זה לא מה שהיה פעם.
בזכות הבעל שם טוב כולם יכולים היום (מי שבאמת רוצה) ללמוד קבלה.
חסידות ודאי שכל אחד יכולהדוכס מירוסלב
לא ראי זה כראי זה, בלימוד קבלה יש פן חווייתי.
לא הייתי לוקח אחריות על אדם שיאבד את כל מהלך החיים שלו.
תראה לי רב מקובל שחולק על הרב כדורי והרב אליהו ונדון בעניין.
היחיד שאני מכיר שאמר שלא צריך את התנאים הוא "הרב מהצפון" ונראה לי שמובן מה הבעיה שם
לא אביא רבניםגמני
בחסידות לומדים קבלה.
באופן כללי, בלי להזכיר רבנים ספציפיים, בחסידות אשלג על שלל גווניה ודרכיה טוענים שעל כל אחד ללמוד.
לימוד חסידות הוא לא לימוד קבלההדוכס מירוסלב
וכולם אומרים שכולם יכולים לגרוס זוהר. על חיוב לא כולם מסכימים, בעיקר הפוסקים ע"פ הפשט. אדם צריך להתעסק במה שנוגע לו יותר לשיטתם
מתחילים ללמוד.מוטיבציה
נכון.. אבל ב"מתחילים" מתחיל הקושי..בהשתדלותי
מה את אוהבת ללמוד? מה מעניין אותך?מוטיבציה
תחשבי כמו מדריכה בבנ"ע

הרבה דברים כגוןבהשתדלותי
גם יכול להיות. תלוי במה
מוטיבציה
תודה על התגובות. עוקבתבהשתדלותי
התבוננותנצח
תתבונני שאלוקים ענק, עצום, אין בלתו שום דבר!! הוא האין סוף הוא המדע היודע והידוע. כל הבריאה שאנחנו רואים זה אפס קצהו. תשבי על זה תחשבי, זה יעורר לך את הרגש וכשתביני שברגע שאת לומדת משהו את אשכרה מתחברת לעצמות של האלוקים באמת באמת מתוך עולם השקר והתאוותאת תרצי את האלוקים ואת התורה הכי שבעולם. אם תתבונני בזה זה יעשה לך חשק. מבטיח.
ללמוד ולהבין! ללמוד לעומק.סתם 1...
בנוסף למה שכתבו כאן, יש סגולה שר' נחמן מביא.מבקש אמונה
סגולה להתמדה, שיזכה להיות מתמיד בלמודו, הוא להזהר לבלי לדבר על שום איש ישראלי. כמו כשהכלה היא יפה אזי האהבה בשלמות. אבל כשיש להכלה איזה חסרון ומום, אזי בודאי אין האהבה בשלמות.
כמו כן התורה נקראת כלה כמו שכתוב (דברים לג, ד): "תורה צוה לנו משה מורשה", ודרשו רבותינו זכרונם לברכה (ברכות נז.): אל תקרי מורשה אלא מאורסה, וכל אחד מישראל יש לו אות בתורה כי ששים רבוא אותיות התורה כנגד ששים רבוא נשמות ישראל, וכשיש חסרון באחד מישראל נמצא שיש חסרון בתורה ששם שרש נשמות ישראל כנ"ל, ועל כן בודאי אי אפשר לאהב את התורה בשלמות. אבל כשיזהר מלדבר על שום ישראל ולבלי למצא שום חסרון בשום ישראלי נמצא שאין בהתורה שום חסרון ומום אזי בודאי יאהב את התורה מאד, ואזי יתמיד בלמוד התורה מגדל האהבה כנזכר לעיל:
וזהו "תורת ה' תמימה" (תהלים יט, ח), הינו כשתורת ה' היא תמימה בלי שום חסרון ומום דהינו כשנזהרין לבלי לדבר ולבלי למצא שום חסרון בשום ישראלי שהוא אות מהתורה נמצא שאז תורת ה' תמימה בלי שום חסרון ומום, אזי היא משיבת נפש, כי אז דייקא זוכין לאהבת התורה, ומרגישין טעם מתיקות התורה שמשיבה את הנפש מאחר שאין בה שום חסרון כנ"ל, ואז זוכין להתמדה כנזכר לעיל:
(שיחות הר"ן צא)
אחד מגדולי הדור אמרהזדמנות
הוא מאוד מבוגר והתבטא "רק בזמן האחרון אני מתחיל להרגיש חשק ללמוד תורה"
לא סגור על הפרטים המדויקים אבל המשפט נכון.
או שיש שיעורים לפעמים שאני ממש רוצה שיתחילו ולא רוצה שיסתימו, כנראה מתי שאתה מרגיש חיבור בשורש נשמתך לשיעור מסוים אז יש לך חשק ללימוד תורה או שאתה עמל בתורה יש לך חשק (עם האוכל בא התיאבון)
שאלה יפה,ד.
[כל זמן שבנות לא כ"כ למדו תורה - היו עונים לבנים, תתאמצו הרבה, תלמדו, מתוך כך גם זה יבוא.. אבל כאן כנראה זה קצת אחרת..]
אולי:
א. בהתבוננות על הערך, על הענין, על מה שזה נתן לעם ישראל כל הדורות, על המשמעות של הצדק האלוקי.
ב. תחפשי ספרים ש"מדברים אלייך". וללמוד בנחת, בשימת לב, חזרה, לתת רווח בין הדברים כדי להתבונן.. שתוכל להתעורר התחושה באופן טבעי. וממילא, לימוד גורר לימוד.
הצלחה רבה. לשם שמיים.
כמה חזרו פהבהשתדלותי
נראה לי נק' נכונה מאוד. תודה
באמת עיקר הקושי שלי ב"להתניע".
ב"ה הקצבתי זמן קצר ללימוד ועמדתי בו. וכבר יש לי רצון לעוד
המבחן יהיה בערב הבא..
(מעניין שתחילת הלימוד, בלי להתכוון, עסקה בעניין של חשיבות הלימוד הקבוע, מתוך עיון ו"התייחדות" ולא בלימוד המקרי)
בהצלחה!הדוכס מירוסלב
ללמוד עם חברותא מאוד עוזר לקביעות. בהצלחה!ברגוע
מתוך שלא לשמה בא לשמהחסדי הים
למה לא לשמה?בהשתדלותי
יש כמה פירושים על 'לא/לשמה' אני התכוונתי לפירוש של בלי חשק לחסדי הים
חחח אתה לא מכיר את הדיון הזה לגבי נשים?הדוכס מירוסלב
זה לא ככה אצלן
שתדעי, תגידי לי
קוד אבל פתוחאחרונה
איזה סבל זהאריק מהדרום
שלושה שבועות לא להתקלח, כל שנה מחדש, אנשים בעבודה מתרחקים ממני, ישן על הספה, אפילו הילדים לא נעים להם ממני "אבא מסריח איףףף" הם עוד רגע בני מצוות מסכנים ויצטרכו גם להקפיד על מנהג אבות.
אתה באמת מקפיד על זה?משה
גם לא מקלחת צוננת מינימלית?
משה, אתה שואל שאלות כאלו?הסטורי
לך צריך להזכיר שזו ההטרלה השנתית של @אריק מהדרום ?!
לא קלרקאני
מחזקים את ידך במנהג החשוב
זה ממש קשהמישהי חדשה:)
אתה מגזים וסובל.חוזר תמיד לאשתי
הכלל הוא: מתי שקיימת בך שנאה ליהדות ולהלכה זה אומר שמשהו לא תקין.
ההלכה מודה שבמקרה שלך יש מקום להקל.
אתה יורה לעצמך ברגליים, אף אחד מלבדך לא אשם במצב הזה.
הבחירה בידך - להמשיך לסבול סתם, או להקשיב להלכה האמיתית.
אני בתמישהי חדשה:)
והבנתי שזו הטרלה קבועה. אז הצטרפתי.
חבר, אתה חדש בפורוםהסטורי
לא יודע למה הגבת למגיבה שמעליך ולא לפותח, אבל מוזמן לחפש בכרטיס שלו
רבותי, אתם לא מגזימים קצת?......נחלת
אסור לרחוץ בימים קרירים במקומות מזיעים?
ולהשתמש בתיאודורנט אם זה לא עוזר?
תיאודורנט זה דאודורנט בניחוח תאו?חתול זמני
לא. תיאולוגיה.נחלתאחרונה
זה באמת לא קל. בגלל זה אני משתדל4ne1
לא להתקלח כבר מי"ז בתמוז כדי שיהיה לי קל בתשעת הימים.
היום יש ספריי מסריח שאפשר להתיז וזה פותר את העניין.
הבעיה שנגמר המלאי
נו למה אני מתאמץ בכללאריק מהדרום
אם הורסים לי את זה כל שנה, דווקא השנה יש הרבה חדשים בפורום.
נראה לי זו השנה ה14 או ה15 לשרשור הזה.
אגב סבא שלי ז"ל תקופה ארוכה חשב שזו באמת ההלכה ולא החה מתקלח בשלושת השבועות רק בערבי שבת.
עד היום יש אנשים שמתקלחים פעם בשבתנקדימון
בשבת ראש חודש, הכוונה
אתה עוד מהמקילים,חתול זמני
הרי ידוע שלמעשה מנהגי האבלות (כמו לא לשמוע מוזיקה כו') זה לכל השנה, אלא שרוב הציבור לא מודע/ לא יכול לעמוד בכך, ורק בבין המיצרים מחזירים עטרה ליושנה, שנזכה
מחליא אותי שבגלל משחק מטומטם כל העולם משתגעכְּקֶדֶם
מילא אנשים רגילים ץאבל לראות דוסים נוהרים אחרי זה זה כזה רדוד בעיני וממש לא לעניין
ץ
כמה אותנטי מצדךחתול זמניאחרונה
לדעתי כל הרעיון של ללעוג ל"תרבות יוון" ו"אנשים שמסתכלים על אנשים אחרים רצים אחרי כדור ומוחאים כפיים" קצת נדוש עד־כדי... קיטש. אפשר ברגע אחד לקנות "עליונות" מוסרית או סוג־של אליטיזם חברתי באמירת הכביכול מובן מאליו.
מה אני אגיד לך:
מעולם לא עניין אותי ממש כדורגל כהוא זה, אבל כן ראיתי כמה משחקים, כי ראיתי שממש התלהבו מזה במקום העבודה. ובסך־הכל יש בזה משהו כיפי ומשחרר, וזה די מגניב לראות כדורגל ממש מקצועי. לרוב אני מעדיף כדורסל, אבל גם זה היה מעניין. וזה מצחיק וכיפי "לפרשן" ו"להמר" כאילו אני או העמיתים לעבודה מבינים בזה איזה משהו. אני רואה בזה הנאה ילדותית ותמימה, שאינה סותרת את האופי שלי כאדם מוזר ומתבונן.
לעיני המתבונן כן זה נראה כמו "נהירה" ו"תרבות המערב" אבל חוץ מכאלה שהם באמת "חולי כדורגל" בסך־הכל זה סתם משהו חמוד ומרגיע. לרוב האנשים העובדים אין פנאי או כוחות פיזיים או חברים כדי לארגן משחק כדורגל בערב כדי לפרוק קצת עצבים, אבל כן מתאפשר לשבת על בירה ולצחוק קצת סביב משהו קליל וכיפי.
ככה אני רואה את זה.
הצילו! ווטסאפ נחסם לי ללא סיבה נראית לעיןמתוך סקרנות
יש לזה כמה סיבותHakuna.Matata
1. וואצפ משתמשת באלגוריתם שמזהה הודעות תפוצה. וחוסם את החשבונות, כדי שמשתמשים ישלמו על השירות.
2. כמה אנשים התלוננו עליך (קורה בעיקר לנערים שעושים מעשי קונדס)
3. שימוש בוואצפ בצורה שגורמת לחשוב שעושים שימוש מסחרי. - הוספת אנשים בכמות גדולה. או יצירת מלא קבוצות.
ממש תודהמתוך סקרנות
לא יודע כמה זה ממש גדולהHakuna.Matata
לפעמים זה קורה בגלל תוכנות צד שלישי.. למשל כאלה ששומרות הודעות..
הזיה, אז מה עושים?מתוך סקרנות
אני לא במצב הזהHakuna.Matata
אבל אם באמת וואצפ לא מוכנים להחזיר לך את המספר
תוכל אולי להחליף מספר בחברת סלולר.
תודה.זה מה שעשיתי בנתייםמתוך סקרנות
אבל צריך להתחבר לקבוצות מחדש.
גם הרבה התכתבויות נעלמו וכו'.
האם התחברת דרך משהו אחר (אפליקציה/אתר) לוואצפ?11111
או שנתת רשות למישהו/משהו לעשות את זה?
לא מכיר בכלל את האופציהמתוך סקרנות
רק ווטסאפ ווב.
אולי פעם אחת התחברת בטעותHakuna.Matata
לאיזה אתר פייק של הווב?
השערה רחוקה. אבל אולי.
הכול יכול להיות,אבל בזמן שנחסם הטלפון היה בתיק בכלמתוך סקרנותאחרונה
תלונה על הפרסומת באתר של בנק יהבעל סף ייאוש
לא יודע כמה מכם לקוחות של הבנק הזה כמוני (שאמור להיות סוג של בית עבור עובדי מדינה) אבל כבר תקופה ארוכה שהבנק משתמש בדמותו של "ראובן" (המוכרת מהתכנית 'ארץ נהדרת'). דמות זו מבוססת כולה על לעג מוקצן, הגחכה וסטראוטיפיזציה של האדם הדתי-מסורתי, על שפתו, מנהגיו ואורח חייו. הפיכת דמות נלעגת זו לפנים של הבנק, תוך שימוש שוטף במטבעות לשון מעולם המושגים היהודי ככלי סאטירי מזלזל, מייצרת תחושה קשה של ביזוי המורשת והמסורת היהודית.
הגשתי תלונה בנושא בתיבת פניות הציבור של הבנק.
אשמח אם כמה שיותר מכם תוכלו לעשות זאת גם בתקוה שנוביל לשינוי נצרך בעניין. להלן פנייה שניסחתי בסיועו האדיב של הצ'אט.
הנדון: תלונה דחופה – פגיעה ברגשות דתיים וזלזול ביהדות בפרסומי בנק יהב
אני פונה אליכם כדי להביע מחאה נמרצת ולהגיש תלונה רשמית נגד קמפיין הפרסום הנוכחי של בנק יהב.
לאחרונה נחשפתי לפרסומות של הבנק באמצעי המדיה השונים. הפרסומות הללו מתאפיינות בקו המציג תכנים, סמלים ומנהגים מהמסורת היהודית בצורה מזלזלת ופוגענית. הדבר נעשה מתוך בחירה מודעת לעשות שימוש בציניות ובסרקזם, במסווה של "הומור" או קלילות, במטרה למשוך תשומת לב מסחרית.
כדוגמה מובהקת לכך, הבנק בחר להציב כפרזנטור את דמותו של "ראובן" (המוכרת מהתכנית 'ארץ נהדרת'). דמות זו מבוססת כולה על לעג מוקצן, הגחכה וסטראוטיפיזציה של האדם הדתי-מסורתי, על שפתו, מנהגיו ואורח חייו. הפיכת דמות נלעגת זו לפנים של הבנק, תוך שימוש שוטף במטבעות לשון מעולם המושגים היהודי ככלי סאטירי מזלזל, מייצרת תחושה קשה של ביזוי המורשת והמסורת היהודית.
הפיכת ערכי יסוד, מושגים דתיים ומנהגים יהודיים לכלי ללעג ציני פוגעת עמוקות ברגשותיהם של אזרחים רבים במדינת ישראל – דתיים, מסורתיים וכל מי שתרבות ישראל יקרה לליבו. הומור או פופולריות טלוויזיונית אינם מהווים הצדקה או "עיר מקלט" לביזוי מכוון של קודשי ישראל ושל אורח חיים יהודי בפרסומת מסחרית.
מוסד פיננסי מכובד הפונה לכלל הציבור בישראל אינו יכול לגלות אטימות כה בוטה כלפי קהל לקוחותיו והציבור הרחב. חופש הביטוי והיצירתיות הפרסומית אינם כוללים את הזכות לרמוס ערכי דת ומסורת בציניות בוטה.
לאור האמור, אני מבקש מהגורמים המפקחים לבחון את הנושא בדחיפות, להורות על הפסקת שידור קמפיין פוגעני זה, ולדרוש מהבנק לפעול מתוך כבוד מינימלי לערכי היהדות בפרסומיו העתידיים.
בברכה,
[שמך המלא]
[פרטי קשר: טלפון ואימייל]
הבעיה היא שהעסיקו מישהו שהופיע בתוכנית מזלזלתארץ השוקולד
שהשתמשו בדמות מהתכנית כפרזנטור לבנק בפרסומות שלהםעל סף ייאוש
וכמובן שילמו לו ביד רחבה עבור שירותיו אבל התלונה שלי היא על הבנק, לא עליו כאדם פרטי וכשחקן.
בפרסומת הוא על תקן הדמות, לא השחקן בחיים האמיתיים שמגלם אותה.
אוקיי, מפריע לך ההעסקה של מישהו ספציפיארץ השוקולד
עקב התנהלותו במקום אחר.
לא תומך בהסתכלות הזו אבל מבין את דבריך
ממש לאעל סף ייאוש
אין לי עניין אישי איתו. שיהיה בריא ויחזור בתשובה שלמה במהרה.
הוא מופיע בפרסומת בדמות אותה הוא מגלם בתכנית, לא בדמותו הפרטית בחיים "האמיתיים".
ושוב פעם, הבעיה שלי היא עם הבנק, לא איתו. בעיני לא פחות מחילול השם בפרהסיה, שממומן לפחות בחלקו על ידי לקוחות הבנק שאני ביניהם.
חבל שאני לא בבנק יהב. הייתי מנדנדת להם.נחלת
אני לא צופה בארץ נהדרת, כי מתארת לעצמי שיש שם
הצגות כמו אלו שהזכרת, אבל פעם אחת כן הסתכלתי
והם בדיוק הציגו את בכירי החמאס בקטר. זה מתחיל
בערביה המבקשת באנגלית תרומות עבור תושבי
עזה המסכנים, כשברגע החמסניקים מתהוללים
בבית מלון יוקרתי. זה היה משעשע. ממש.
הבעיה שלך עם הבנק היא בהעסקה שלוארץ השוקולד
אותה דמות מבזה היא הפרזנטורפתית שלג
נראה לי קצת מצחיק להתלונן אם אתה לא לקוחארץ השוקולד
בוא נגיד את זה ככה- לפי דעתיעשב לימון
לפעמים גם פרסום שלילי הוא פרסום
ולראות אדם עם כיפה בפרסומת זה יותר טוב מלראות אישה עם חולצה פתוחה, שיער גולש וחיוך מפתה.
וכן באופן כללי במדינה שלנו ובפרט בעולם הפרסום והמדיה היחס לתורה ולמצוות נע בין פרסום טוב וחיובי ואמיתי ועד לפרסום נלעג. אנשים שמניחים תפילין ואחר כך יוצאים למסיבה, אנשים שיוצאים לבר בשבת ומאחלים שבת שלום, משפיעניות רשת שמקבלות על עצמן ללבוש חצאית אבל על החלק העליון מי מדבר..
הדברים רחוקים מלהיות מושלמים. אבל יש כאן בסיס רחב של מסורת, בסיס רחב של יהדות ושל מודעות דתית ברמה כזו או אחרת. ומתקדמים לכיוון גאולה שלמה במהרה בקרוב.
נקודה למחשבהפשוט אני..
כשיוצרים פרסומת,
אחת המטרות היא לייצר באז, לגרום לכולם לדבר עליה.
כשאתה כל כך מופעל מהפרסומת הזאת, ואתה כותב עליה בפורום וגורם לעוד אנשים להיחשף אליה ולבנק עצמו, אתה ממש משחק לידיים שלהם.
כבר כתבתי פעם, איך סיפר לי אדם שעבד במשרד הפרסום של AIG, על הישיבה שבה הוחלט לקחת את אסי עזר ובן זוגו כפרזנטורים - לראשונה בישראל (עד אז היו להט''בים פרזנטורים אבל רק כיחידים, בלי בני הזוג שלהם, כלומר לא הוצגה זוגיות להט''בית באף פרסומת).
הוא אמר לי שהמחאה של כמה קבוצות נגד הפרסומת לא רק שלא הפתיעה את החברה או גרמה לה לחזור בה, אלא הייתה ממש אחת הסיבות לבחירה הזאת. כי לקחת עוד זוג כמו שכולם לוקחים זה משעמם, מי ידבר על הפרסומת הזאת אם יקחו אליה עוד זוג של גבר ואשה?
אז אנשים כעסו, התלוננו, והזוג הזה ממשיך לפרסם את החברה כבר שנים רבות.
לא בשולי הדברים:
כשהייתי תלמיד הייתה לחברת yes פרסומת שעשתה צחוק מהחרדים, ראו שחקנים בלבוש חרדי רוקדים ושרים במחאה על כך שהאיכות של yes טובה מדי ולכן רואים את הנשים הלא צנועות בצורה איכותית מדי.
Now the shikses look well, you will go to the hell.
שלחתי תלונה לרשות השנייה, מתוך ידיעה שזה לא ישנה דבר אבל לא יכולתי לשתוק. אחרי מספר שבועות קיבלתי בדואר מכתב חתום על ידי נציב התלונות של הרשות, והוא כתב לי שבעקבות המכתב שלי ושל עוד אנשים שהתלוננו, הוא הורה להוריד את הפרסומת.
אבל ההבדל הוא שאני התלוננתי על פרסומת שהייתה פוגענית בפני עצמה, לא כי יש בה פרזנטור שמחוץ לפרסומת הוא פוגע.
תודה על ההתייחסותעל סף ייאוש
בנוגע לסייפא של דבריך, בפרסומות לבנק באינטרנט וברדיו הוא מופיע בדמות מהתכנית, לא כעצמו בחיים האמיתיים והוא משתמש בביטויים המאפיינים את הדמות בתכנית, ומזלזל במסורת ישראל בפרסומת עצמה ולא מחוצה לה.
בנוסףעל סף ייאוש
כשחברה מסחרית משתמשת בזוג להטבים לפרסומת, עד כמה שהדבר מפריע לי ברמה האישית והיהודית אין לי ביקורת ממשית על העניין. שיעשו מה שטוב להם. הם לא מקטינים או לועגים לציבור אחר. לפחות לא באופן ישיר.
במקרה של בנק יהב מגחיכים ולועגים לציבור שלם המחזיק במסורת ישראל.
דמיין לעצמך גוף מסחרי שהיה משתמש כפרזנטור בדמות מגוחכת של להט"ב שמקטינה, לועגת ומזלזלת בפומבי בכל אורח החיים הלהט"בי. אתה יכול לתאר לעצמך איזה סערה זה היה מייצר בשניות.
איך למשל הוא מגחיך את היהדות בפרסומת?פשוט אני..
אני לא רואה את הדמות כדמות דתיתנפשי תערוגאחרונה
אלא דמות שמסמלת את הבחור שחצי חזר בתשובה ופתאום מתנשא על כולם ומבין יותר טוב מכולם ביהדות
לפעמים גם גם מבין את היהדות בצורה לקויה וצרה (בגלל שלא באמת למד אלא לימד את עצמו)
אבל הוא לא דתי.
הוא מסורתי מינוס
איך אתם בתשעה באב? מה הלו"זחוזר תמיד לאשתי
מבחינת תוכן, איך אתם ממלאים את היום?
שנה שעברה בערב הייתי בכותל הקטןניגון🌿
ואוו היה מדהים ועוצמתי... ממליצה
ובבוקר פחות יש מה לעשות😒 אממ ללמוד קצת.. אולי ללכת שוב לכותל לסוף הצום
תלוי במצב רוחאריק מהדרום
לפעמים שיעורים על אגדות החורבן
לפעמים מגילת איכה וספר איוב עם פרשנים
לפעמים שנ"צ ארוך
לפעמים שיטוט בפורומים וברשתות
השנה אני נאלץ לעבוד,חתול זמני
אשתדל לנסוע לכותל בל"נ.
שהייתי רווק הייתי נוסע לכותל.נפשי תערוג
בזמנו היו כמו מעגלי למידה מאולתרים באגדות החורבן וכו'. כך עד הבוקר. ותיקין
ואז חוזרים הביתה לשינה עד כמה שעות לפני הסוף הצום.
כיום יש ילדים קטנים על הראש. זה ממלא את היום
שיעורים על ט' באב בעיקרLavender
מגילת איכה, קינות.
קוראת ספרים על חורבן הבית
ספרים על השואה/ גירוש גם באים בטוב
קוראים את מגילת איכה 2-3 פעמים מלבד הקריאות בבית הפינג פונגאחרונה
אפשר עם התרגום גם, או עם מפרשים.
קוראים את החצי הראשון של ספר ירמיה מלבד נבואות הנחמה, ונבואות פורענות ביחזקאל ותרי עשר.
קוראים בלופים א. מזמורים עד, עט, פח, ו- קלז בתהלים.
עושים חשבון נפש, מנסים לבכות, אם מצליחים - נהדר, לא מצליחים - בוכים בלב על כך שאנחנו כל כך רחוקים ממקדש, נבואה, והשראת שכינה שאפילו לבכות על היעדרם לא מסוגלים.
ובסוף היום, מתבטסים על כך שלא עמדנו במצופה מאיתנו מבחינת עבודת ה' המיוחדת של יום מרומם ונורא זה.
סליחה על הרוח הקודר של הדברים.
שבת מלאה בשמחה לכולם!
כלכלנים, צאו לנו מהצלחתפשוט אני..
שמעתי היום בבוקר פרק חדש של הפודקאסט "חיות כיס" (פודקאסט שבדרך כלל מאוד מעניין אותי, גם אם הרבה פעמים אני לא מסכים איתו).
בפרק היום דיברו על הקשיים של יצרני מזון קטנים לחדור לשוק, והביאו "מומחית" שתסביר למה עדיף לנו לרכוש תוצרת של יצרנים קטנים ולא של החברות הגדולות.
אמאל'ה ואבאל'ה, בשני משפטים היא הצליחה להכניס כ"כ הרבה טעויות בסיסיות... ואני לא מדבר על דעות כלכליות או העדפות קולינריות, אלא נטו מדע. ולא מדע מסובך, כן? דברים שגם ילד בבית הספר היסודי יודע.
קודם כל, היא אמרה שמשרד הבריאות מקשה מאוד על יצרנים קטנים, עם יותר מדי רגולציה, ואז היא ניפקה את הפנינה הבאה:
יש לנו חוש טעם וחוש ריח וכך נדע לבד לזהות אם האוכל מקולקל, ומקסימום אם נראה נקודה לבנה מגעילה (עובש) אז נוציא אותה ונאכל את השאר. אציין שהיא נתנה כדוגמה ריבות בייצור ביתי, אבל הכוונה שלה היא להרחיב את הכלל הזה לכל סוגי המזון.
ובכן, הרי החדשות ועיקרן תחילה:
העובש הזה שרואים בתוך המזון? הוא רק קצה הקרחון! אם העין כבר מסוגלת לראות בעצמה הצטברות של תאים מיקרוסקופיים, סימן שבוודאות יש עוד מיליוני תאים כאלה בתוך הריבה שעוד לא צמחו מספיק בשביל שהעין תוכל לזהות אותם.
בנוסף, יש עובשים שמייצרים רעלנים מסוכנים מאוד, שנמצא קשר ישיר בין צריכה שלהם לבין סרטן הכבד, ובמקרה הקל - סתם קלקול קיבה עם הקאות ושלשולים.
באיזו קלות היא פשוט אומרת "יאללה, מקסימום נוציא עם כפית". איזה חוסר הבנה. ואיזו בושה שהמגיש לא תיקן אותה בשביל להזהיר את הציבור.
וזה עוד לפני שנכנסנו ל"יש לנו חוש טעם ויש לנו חוש ריח". כן, גברת? בואי תגידי לי מה הטעם ומה הריח של בוטולינום למשל, רעלן שמיוצר על ידי חיידקים באוכל שלא עוקר כראוי, והוא (כמו גם החיידק שמפיק אותו) לחלוטין חסר טעם וריח. את יכולה ליהנות מריבה טעימה ולסיים בבית חולים עם מחלה קשה. גם לסלמונלה, אי קולי וליסטריה אין טעם ואין ריח.
הטענה הבאה שלה הייתה שצריך לרכוש ריבות מיצרים קטנים מקומיים, כי הם מכינים את הריבות מפירות טריים בדיוק בעונה שבה הפירות האלה גדלים, ולטענתה זה הופך את הריבה ליותר בריאה:
"הגוף יודע מה הוא צריך בכל רגע. זה לא סתם שפירות הדר מבשילים בחורף בתקופה שאנחנו צריכים ויטמין C, זה לא סתם שבקיץ בא לנו פרי עסיסי כמו משמש או אבטיח שאלה פירות עם ריכוז של מים"
המשפט הזה הוא כמו לכתוב נוח ב-7 שגיאות. משפט כל כך קצר, רומנטי והגיוני, ששגוי מכל בחינה שבודקים אותו.
א. נניח, רק נניח, שהגוף צריך יותר ויטמין C בחורף (זה לא נכון!). בנוסף, רק נניח שבאמת יש הרבה ויטמין C בפירות הדר שגדלים בחורף (גם זה לא נכון! בפלפל אדום למשל יש הרבה יותר, בערך פי 3).
גברתי היקרה, את יודעת כמה ויטמין C יש בריבות?
גורנישט מיט גורנישט! פשוט כלום! (טוב אולי במעבדה טובה יצליחו למצוא עקבות מזעריים, אבל זה לא משהו שהגוף באמת יכול להשתמש בו).
הבישול הארוך מאוד של הפרי שהוא תנאי הכרחי להכנת ריבה, פשוט ממוסס את כל ויטמין ה-C שאי פעם היה בתוך הפרי הזה.
ב. עדיף לצרוך ריבה של משמש בקיץ כי הגוף צריך נוזלים שיש במשמש? כפרה עלייך, תהליך הכנת הריבה מייבש את הפרי וכמעט ולא נשארים בו נוזלים אחרי תהליך ההכנה.
ג. פירות הדר מבשילים בחורף בגלל תנאים אקלימיים שמתאימים להם, לא כדי לספק את צורכי הבריאות של בני האדם. הפירות לא יודעים שבני האדם צריכים ויטמין מסוים בעונה מסוימת, זה לא אכפת להם, ולא גורם להם להתרבות. יותר מזה: פירות ההדר הגיעו לישראל מאזורים שבהם יש מזג אוויר טרופי, עם עונות שנה שונות לחלוטין ממה שאנחנו מכירים כאן.
זה שבמקרה בחלקת אלוקים הקטנה שלנו, הפירות האלה צומחים בחורף - ממש לא אומר שזה כך בשאר אזורי העולם. אז כל הגנטיקה של פירות ההדר בעולם, התאימה את עצמה בשביל 10 מיליון האזרחים שחיים בישראל?
ד. עכשיו קצת יותר באריכות על מה שכתבתי בדרך אגב בסעיף א': ויטמין C בחורף לא מונע מחלות. כן כן, ויטמין C בחורף לא מונע מחלות. תקראו את זה שוב אם אתם צריכים.
ויטמין C חשוב לנו לאורך כל השנה, והוא חשוב גם למערכת החיסונית. אדם ממוצע שאוכל מזון ממוצע מחזיק בגוף שלו כמויות גדולות מאוד של ויטמין C, ותוספת של הוויטמין הזה בחורף או בכל עונה אחרת לא תמנע ממנו לחטוף וירוסים.
חברות שמכרו תוספי ויטמין C והבטיחו שזה ישפר את הבריאות - נתבעו שוב ושוב, והם תמיד הפסידו. לכן בכל התוספים האלה כבר אין שום הבטחה לכלום, ככה אי אפשר לתבוע אותם...
מי כן צריך לדאוג לצריכה שוטפת של ויטמין C? ימאים שנמצאים חודשים ארוכים על הספינה, ללא אוכל טרי בכלל.
אז כל עוד אתם לא חיילים בנייבי שמוצבים עכשיו ליד איראן, תפסיקו לחשוב שיש עניין באכילה של ויטמין C.
אז לא, העולם לא רומנטי כמו שאנחנו רוצים שהוא יהיה, תפוזים לא גדלים בחורף בשביל להגן עלינו משפעת, וריבות מכילות ויטמין C מהפרי בדיוק כמו שאני מכיל קריפטונייט.
ואם כבר בדיקת עובדותפשוט אני..
לפני מספר שבועות ראיתי סרטון שבו פרופ' לגינקולוגיה מנסה לטעון שדיקור מי שפיר אינו מסוכן כלל.
הוא אמר:
לפי המחקרים, רק X אחוזים מהנשים שעוברות דיקור מי שפיר יעברו הפלה. וזה ממילא גם אחוז ההפלות הרגיל ללא דיקור, כך שאין בדיקור כל סכנה.
ובכן, אני לרגע לא מזלזל בידע הרפואי שלו וביכולת שלו לבצע את עבודתו על הצד הטוב ביותר, אבל מחקרים אפעס הוא לא יודע לקרוא.
המחקרים שדיברו על אחוז ההפלות שיש לאחר דיקור מי שפיר (ואני מדגיש שזה אחוז מאוד נמוך, בערך אחד לאלף), חישבו זאת לאחר שהם חישבו את אחוז ההפלות שיש ללא כל דיקור.
זה כמו שאני אגיד:
הסיכוי של אדם בן 80 למות אחרי תאונת דרכים במהירות 30 קמ"ש הוא 10%, אבל זה ממילא הסיכוי של אדם בן 80 למות השנה, כך שהתאונה לא מסוכנת כלל".
לא, כפרה עליך, התאונה מוסיפה 10% על הסיכוי הקיים ממילא למות בגיל 80, היא לא מחליפה את הסיכון הזה בסיכון אחר אלא מתווספת אליו.
ושוב אני מדגיש:
אני לא חולק עליו שדיקור מי שפיר זה הליך בטוח מאוד. אבל עדיין יש הבדל בין סיכון של אחד לאלף לבין 0 סיכון, ובעיקר הציקה לי הפרשנות השגויה למחקרים.
מענייןילדה של אבא
תלוי מה מטרת העל.נפשי תערוג
נכון שדיקור מי שפיר הוא בעל סיכון מסויים
אבל יכול להיות שלדעתו הסיכון מתגמד לעומת היתרונות של הבדיקה.
זאת דעה לגיטימית אבל זה לא מה שהוא אמרפשוט אני..
התנסחות לא נכונה שלונפשי תערוג
אני חוזר על דבריופשוט אני..
''הסיכון להפלה אחרי דיקור הוא רק אחד לאלף, וזה ממילא הסיכון להפלות בשלב הזה של ההריון גם בלי דיקור, כך שלדיקור אין סיכון כלל''.
זה לא ניסוח לא מוצלח, זאת הבנה לא נכונה שהולידה משפט שגוי
העולם הנאור זרק את ההתקדמות המחשבתית מדעיתנקדימון
ושכחתי כמובן להוסיף שביבי אשם...
👍גב'
יש לחיות כיס קבוצה בפייסבוק. אפשר להגיב להםעשב לימון
ודבר נוסף- לא שמעתי את הפרק אבל הרבה פעמים בתקופה הזו טיעונים הולכים למקום רגשי ולא מבוסס מדעית.
רוצה להגיב במקומי בפייסבוק שלהם?פשוט אני..
זה יהיה אאוטינג גם בשבילי ;)עשב לימון
אבל תיאורטית יכולה בפוסט אנונימי כי אני בקבוצה שלהם
במחשבה נוספת, נראה לי שיש כאן טעות טקטית ולוגית בלהעביר דברים שמישהו שאני לא מכירה כתב. הרי אם מישהו יענה הגיונית, זה לא יהיה אליי, אז לא אוכל להגיב לו ולהודות. ואם מישהו יתקוף, אני לא אוכל לענות להגנתך.
בקיצור, בקבוצה שם יש אפשרות לשלוח פוסט אנונימי, ואם אני אוכל אז גם אתה ❣️
נ.ב
איזה כיף שעוד מישהו מקשיב לחיות כיס. זה פודקאסט על נושאים מעניינים בדרך כלל והוסיף לי המון ידע 
למה להניח שחיות כיס מראיינים מישהו שמבין?ארץ השוקולד
היי ג'מיני תתמצת לי:פתית שלג
הכותב מפריך שתי טענות מרכזיות שהועלו בפודקאסט:
בנושא בטיחות מזון: הוא מתנגד לקביעה שניתן להסתמך על חוש הטעם והריח כדי לזהות מזון מקולקל, או להסיר עובש באופן בטוח. הוא מסביר שחיידקים ורעלנים מסוכנים (כמו בוטולינום או ליסטריה) הם חסרי טעם וריח, ושהעובש הנראה לעין הוא רק חלק קטן מזיהום עמוק ובלתי נראה בתוך המזון.
בנושא תזונה ועונות השנה: הוא דוחה את הרעיון שהגוף זקוק לויטמינים ספציפיים בהתאם לעונה של הפירות, ומציין שתהליך הכנת הריבה הורס את הרכיבים התזונתיים בפרי. בנוסף, הוא מבהיר כי הופעת פירות בעונות מסוימות היא תוצאה של תנאי אקלים וגנטיקה של הצמח, ולא כוונה מכוונת לספק צרכים תזונתיים אנושיים, ומדגיש שצריכת ויטמין C מוגברת בחורף אינה מונעת מחלות עבור אדם ממוצע.
במשפט אחד?
הכותב יוצא נגד הטענות המדעיות המוטעות והמסוכנות, לטענתו, שהושמעו בפודקאסט בנוגע לבטיחות אכילת מזון מקולקל ולתפיסות תזונתיות שגויות לגבי צריכת פירות עונתיים.
בשלוש מילים?
ביקורת על פסאודו-מדע.
במילה אחת?
הפרכה.
אחחחח דור ה-Z....פשוט אני..
פרפרזה לניק מסוים😏פתית שלג
בשלוש מילים קיבלנונקדימון
חחאריה ישאג
באות אחת? האריה ישאג
בשבילך שאלתי- באימוג'י אחד? 🚫פתית שלג
איך זה ממחיש?
האימוג'י מסמל שלילה ודחייה של הטענות שהועלו בפרק הפודקאסט, כפי שפורטו בפוסט. הוא משקף את העמדה הנחרצת של הכותב, השוללת את הטיעונים שהציג כאילו היו עובדות מדעיות.
נואריה ישאג
ביקשתי הסברפתית שלג
ממתי פודקאסט זה מקור מידע אמיןנעמי28
אני מקווה שזו לא טענה מדעיתנקדימון
צריך לדייקאריה ישאג
דווקא בנושא הזה נתקלתי במשהו מאוד מעניין.חתול זמני
בנורווגיה, ליד תאריך התפוגה של מוצרי מזון רבים, כתוב "עדיף לפני, אבל לא נורא אחרי ..."
או: "se lukt smak - לראות להריח לטעום" (יענו, לא לזרוק את הגבינה דקה אחרי תאריך התפוגה)
יעני זה מתחלק לשתי קטגוריות של מוצרים, חלק זה "לשימוש עד" וחלק זה "עדיף לפני"
גם בישראל זה ככהפשוט אני..
יש מוצרים שעליהם כתוב ''לשימוש עד'', ויש כאלה עם הכיתוב ''עדיף להשתמש לפני''. זה לא מקרי.
האם צריך להתייחס לתאריך תפוגה של מזון? | מגזין | מכון דוידסון
כן אבל לא ברמה של "לראות להסניף לטעום"חתול זמני
עדיף לא לאכול ריבה. אין בזה יתרון בריאותינפשי תערוג
הויטמינים וערכים התזונתיים שבה מתגמדים לעומת כמויות הסוכר שהיא מכילה
כמו שלא שותים ויטמנציק כדי לספוג ויטמנים.
מסכים עם כל מה שאמרת
ורק מוסיף, שאכן לצערנו החברות הגדולות זוכות לפחות רגולציה והקפדה מאשר יצרנים קטנים.
ראה ערך פרשיית היונים בעלית.
א. לא בדקו את המקום בזמן אמת כמו שנדרש (גם לא כשרותית. אבל לא מדברים על זה)
ב. גם שגילו. משרד הבריאות לא דרש לפרסם את זה בריש גלי. אלא הסתפק בהתחלה בהתחיבות של עלית להזמין מדביר יונים בזמן שיש שוקולדים נגועים בסלמונלה בשוק.
ג. גם אחרי שזה התפוצץ. משרד הבריאות אפשר למפעל להמשיך לפעול. נטען שעשו שיפוצים ותיקונים.
ד. ההנהלה וכל העובדים ידעו בזמן אמת שיש יונים במפעל. מישהו ישב על זה בכלא?
וזאת לא הפעם הראשונה שזה קורה.
סיפור דומה קרה בעלית גם בעבר .
אתה יודע מה היו עושים ליצרן קטן?
במקרה הטוב היו סוגרים לו את המפעל לצמיתות
במקרה הפחות טוב. הוא היה יושב בכלא
יונים גורמים לחיידק הזה? ואיך הם מגיעים לשוקולד?נחלת
הן לא הגורמות היחידותנפשי תערוג
במקרה בעלית הן פשוט עשו צרכים על הפס יצור של השוקולד
איכסנחלת
בשביל זה יש תעודת כשרות שהיא הרבה יותר מחמירהילדה של אבא
ממשרד הבריאות.
לרוב לעסקים קטנים אין כשרות טובה, וממילא כנראה האוכל לא הכי נקי/ אף אחד לא שוטף את התותים לפני שהם הופכים לריבה ובטח שלא משגיח על הגידול שלהם..
מבחינתי חותמת כשרות מוכרת זה כמו מותג
כשיש על המוצר את הכשרות אז אני יאכל בבטחה בלי לפחד שמסתתר גוש עובש.
(מוסיפה שלא קראתי את הכל רק את השליש הראשון..(
כשרות בודקת כשרותנפשי תערוג
לא איכות ולא בריאות
פרה שנשחטה כשר למהדרין. אם הבשר לא נשמר כמו שצריך והתקלקל. זה עדין כשר.
טבח שחתך חסה גוש קטיף אחרי שהיה בשירותים ולא שטף ידיים. זה עדיין כשר.
עגבניה מלאה עובש. כל עוד אין בה תולעים. היא עדיין כשרה
דברים כשרים לא מעלים עובש?נעמי28
זה לא קשור.
אוכל שלא מעלה עובש במשך זמן לרוב מעובד ומשומר מדי עד כדי כך שאפילו מיקרואורגניזמים נמנעים ממנו.
אין אפילו קצה קצהו של קשרפשוט אני..אחרונה
מה אתם מרגישים שיותר מציק לכם?פתית שלג
ההגבלות של בין המיצרים, תשעת הימים, שבוע שחל בו,
או העובדה שבית ה' חרב ושועלים מהלכים בו?
שאלה מעט מצועצעת אבל אני מרגיש שזה פוגש הרבה מאיתנו


