בלי!!! מה עושים??
פורום נוער וגיל ההתבגרות
בהנהלת: חצילוש
מכתב פתיחה
ההורים שלי לא מסכימים לי טרמפים וכולנו יודעים שהיום איפשראוהבתותך אחותי
כנ"ל.עברי אנכי
אני אגיד לך מה.
כיבוד הורים זה גם כשהם לא יודעים.
ההורים שלי אמרו לי לא - אז הלכתית, וגם מוסרית אסור לי לעלות על טרמפים.
עובדה קיימת.
חוצמזה... אמ... את בת. עם כל הכבוד... יש סיבה טובה למה לא יסכימו לך..
כיבוד הורים זה גם כשהם לא יודעים.
ההורים שלי אמרו לי לא - אז הלכתית, וגם מוסרית אסור לי לעלות על טרמפים.
עובדה קיימת.
חוצמזה... אמ... את בת. עם כל הכבוד... יש סיבה טובה למה לא יסכימו לך..
לא נכון....רץ לשום מקום
תקרא בפניני הלכה
הרב שמואל אליהו אמר שאם הם לא יודעים שעלית על טרמפ אזהאלן
זה לא אסור הלכתית... ז"א שכיבוד הורים זה במה שנוגע אלליהם, אם זה מצער אתם שהם יודעים שעלית על טרמפ- אז אסור. אבל את פשוט לא חייבת להגיד להם, ואז זה לא מצער אות, ואז זה מותר
אבל עם כל זאת הוא גם הוסיף ואמר שבאמת לא מומלץ לסוע בטרמפים...
וגם בלילה יש בעיה הלכתית לסוע לבד עם בן כשהכביש יחסית חשוך וריק...
בחיים בלנדר אני לא אסע בטרמפ לבד עם בן בלילה!!אוהבתותך אחותי
התכוונתי טרמפים עם חברות עם בת לאור יוםאוהבתותך אחותי
חברות? או סתם בת שאת לא מכירה?עברי אנכי
זה משנה?אוהבתותך אחותי
מסכימה לגמרי....גאיוש
לאבא שלי יש טראומה מאד חזקה מטרמפים... לפני שחזר בתשובה חברה שלו עלתה על טרמפ וסופה היה מר ביותר....
מסכימה עם @עברי אנוכיגאיוש
85אחוזים מהמקרים זה אדם מוכר במקום מוכר...תורה מעל הכל!
והסיכוי שבטרמפ עוד יותר קטן...
תעשי לעצמך כללים, לדוג':ביום בלבד, על בנות או משפחות, לא ערבים/יות, אם את עם 2 חברות יש מקום להקל ולעלות על בן.(אחד, לא 2!), גז בתיק ולדעת להרים אמברקס.
וכמובן, לשאול מה היעד! מי שלא מסכים לומר פשוט לנפנף, וזה גם תירוץ למה לא לעלות על מישהו אם עוצר לך...
סבבה תודה רבההה!!אוהבתותך אחותי
איך אפשר לזהות ערבים?במחשבה
חלקם נראים יהודים.
ולא רק מערבים צריך להיזהר
ומה שתי בנות צעירות תוכלנה לעשות מול ערבי/ אדם מסוכן אחר?
שואלים שאלות ומנסים לקלוט מבטא, וכל מי שמחשיש אפילו קצת לאתורה מעל הכל!
לעלות ולנפנף אותו...
שלוש על אחד זה בטוח יותר, וגם את הנהג זה מחשיש...
מסוכןבמחשבה
לא תמיד יש מבטא, ולא תמיד ניתן לקלוט אותו
זה כל כך מסוכן.
ושוב, לא רק מערבים צריך להיזהר
ושלוש בנות לא בהכרח גורמות לפחד אצל הנהג...(גם שלושת הנערים היו שלושה בנים)
אני באמת לא מצליחה להבין את ההיגיון שבנסיעה עם אדם זר שלא מכירים.
תני לי לנחש שאת לא גרה בשומרון או באיזה גבעה נידחת ושוממת.האלן
ושאת לא מאלה שחסר להם כסף למונית ב200 שח כל יום...
ממ.. לא יפהעברי אנכי
זה שהיא (וגם אני) לא גרה בשומרון ממש לא אומר שיש כסף נוזל מהכיסים!!
וזה שהיא מפחדת, ממש לא אומר שיש כסף.
סליחה. לא התכוונתי לומר שיש לה כסף שנוזל מהכיסים. אבל לומרהאלן
שלכאלה שאן אוטובוסים לבית שלהם, ומין הסתאם ההורים והאוטו לא תמיד נגישים ( יש להם הרבה אחים בד"כ) אז לא נוסעים במונית. לוקחים טרמפים!!!
זה לא קשור, גם לי יש הרבה אחיםבמחשבה
ובימים שאני יודעת שהוריי לא יוכלו להחזיר אותי ואין אוטובוס בשעות הללו- אני פשוט לא הולכת.
אני לעולם לא אסכן את החיים שלי בצורה כזו.
אני נוסע הרבה שנים בטרמפיםרבבה1
ולא רואה שום בעיה או סכנה אם כבר ליסוע באוטובוס בשומרון זה סכנה כי הוא מפוצץ ערבים
אני דווקא כן גרה בישובתפוחית 1
ולא נוסעת במוניות. ובכל זאת כמעט ולא עולה על טרמפ עם נהג לא מוכר. אם כן זה רק מתוך לישוב. כולנו מצווים על "ונשמרתם". החיים שלנו שווים הרבה יותר מחיסכון של זמן או מכסף של אוטובוס /מונית.
גם בנים צריכים להיזהר. קל וחומר שבנות.
גם בנים צריכים להיזהר. קל וחומר שבנות.
הניחושים שלך נכוניםבמחשבה
אבל גם אנשים שגרים בשומרון וגם אנשים שאין להם כסף לא אמורים לנסוע בטרמפים.
כסף בכלל זה לא שיקול בעניין הזה. ממתי עולים לטרמפ, שחלילה יכולים לאבד בו את החיים או להיפגע בשביל "לחסוך" כסף?
כשאין אפשרות אחרת להגיע לישוברבבה1
לא מבין למה עשיתם מטרמפים דבר כל כך מסוכן
אפשר לאבד את החיים גם במונית,באוטובוס,בביתD=
ברחוב ובכל מרום אחר..ובכלל, מה ההבדל הגדול בין טרמפ למונית? במונית הנהג הוא אדם זר ואינלך מושג מה הסיפור שלו...ויש הרבה נהגי מוניות ערבים גם..וכשלוקחים מונית בד"כ את לא תבקשי שישלחו לך מונית עם נהגת או משהו...הסיכוי שיקרה לך משהו במונית/אוטובוס (קרה לי כמה פעמים שרק אני הייתי באוטובוס לבד עם נהג ערבי) בערך אותו דבר כמו מה שיכול לקרות לך בטרמפ...
*התגובה הייתה ל @במחשבהD=
בטעות עשיתי תגובה ל @רבבה1
90 אחוז מהסטטיסטיקות מומצאות על המקוםאלגאוי
(אבל כן עדיף רק אם אנשים שאת מכירה ללא קשר למינם, ותמיד להיות בכוננות עם אלה שלא)
סטיסטיקות על מה?האלן
בכלליאלגאוי
זו בדיחה על האנשים שזורקים משפטים כמו "75% מהאנשים יכולים לרחף!" למרות שאין שום ביסוס מדעי והם הרגע המציאו את זה בראש, או יותר גרוע, שמעו את זה מחבר.
טוב, אז תזכירי לי לדבר איתך על זה בע"ה... חחחחחאהבת עולם!
יש לנו הרבה דברים לדבר ביום שלישי אי"ה
חחחחח כןןןאוהבתותך אחותי
שיחנשנו כבר הרבההההאוהבתותך אחותי
חיחיחי תודה לכולםםםם עזרתם מאוודדדאוהבתותך אחותי
טובב אז נמשיך כבר שייחנוש בפנימיה??אהבת עולם!
ובואי לא נחפור כאן...
נעבור לפרטיאוהבתותך אחותי
הם לא מרשיםבמחשבה
ובצדק!
אל תסעי לעולם בטרמפים.זה מאד מסוכן!
עדיף לשלם למונית /אוטובוס כמה שיעלה ולא לעלות לטרמפ.
אל תסעי לעולם בטרמפים.זה מאד מסוכן!
עדיף לשלם למונית /אוטובוס כמה שיעלה ולא לעלות לטרמפ.
כאילו שנהג מונית לא יכול לעשות אותו דבר בדיוק כמו טרמפ...תורה מעל הכל!
זה אחרתבמחשבה
למרות שגם ממוניות אני מסתייגת...
הכי טוב שההורים יבואו לאסוף או אוטובוס.
אבל אין שאלה בכלל בנוגע לטרמפים. אסור וזהו.
זה לא.יאירוש
בואו אני אגלה לך סוד. גם נהגי מונית יכולים להיות מסוכנים. וגם נהגי אוטובוס (ומבחינתי נהג אוטובוס שמדבר בטלפון תוך כדי נסיעה הוא מאד מאד מסוכן). וגם נהגי אמבולנס יכולים להיות אנשים לא נחמדים. ואפילו אפילו רופאים. מה המסקנה? לא לצאת מהבית. וברצינות- להיות בפרופורציות.
איך אפשר להשוות??במחשבה
ברור שנהגי מוניות יכולים להיות גם מסוכנים, ואכן ציינתי שגם ממוניות אני מסתייגת -אבל בדכ נהגי המוניות בקשר עם התחנה ויודעים איפה הם, כנל לגבי אוטובוסים,מה עוד שבאוטובוסים תמיד יש עוד אנשים -מה שמונע מהנהגים לנהוג כרצונם.
בטרמפים, אין אחריות על הנהג-הוא יכול לנסוע לאן שהוא רוצה..
בקשר לרופאים-נכון שגם ביניהם יש מסוכנים וכו' אבל ניתן לעצור אותם וזאת בשונה מטרמפ שבו אין לך שליטה כלל על הנעשה
אני אדם שלוקח דברים מאד בפרופורציות, אבל בעיניי נסיעה בטרמפ היא כל כך טיפשית ומסוכנת כי האחוז להיפגע בה גבוה ביותר, ולנסוע עם אדם זר שלא מכירים ואין לך שום שליטה עליו - נשמע לי מפחיד ומתכון לאסון.
בטרמפים, אין אחריות על הנהג-הוא יכול לנסוע לאן שהוא רוצה..
בקשר לרופאים-נכון שגם ביניהם יש מסוכנים וכו' אבל ניתן לעצור אותם וזאת בשונה מטרמפ שבו אין לך שליטה כלל על הנעשה
אני אדם שלוקח דברים מאד בפרופורציות, אבל בעיניי נסיעה בטרמפ היא כל כך טיפשית ומסוכנת כי האחוז להיפגע בה גבוה ביותר, ולנסוע עם אדם זר שלא מכירים ואין לך שום שליטה עליו - נשמע לי מפחיד ומתכון לאסון.
אז בואי נשמעאלגאוי
מה בדיוק אחוזי ההיפגעות בטרמפים?
מספיק שקרה מקרה אחדבמחשבה
כדי להפסיק לנסוע בטרמפים.
אף אחד לא יכול לומר 'לי זה לא יקרה'.
ואין עוררין על כך שנסיעה בטרמפים רחוקה מלהיות בטוחה.
זה לא כמה מקרים קרו,כי מי מסתמך על זה בעיניינים הללו? אלא זה הסיכון הגבוה להיפגע.
גם אם 98% מהאנשים טובים והגונים, מי מבטיח לך שנהג הטרמפ שתעלי עליו הוא לא מה 2% האחרים? איך את יכולה לדעת מה הכוונות שלו?
אף אחד לא יכול לומר 'לי זה לא יקרה'.
ואין עוררין על כך שנסיעה בטרמפים רחוקה מלהיות בטוחה.
זה לא כמה מקרים קרו,כי מי מסתמך על זה בעיניינים הללו? אלא זה הסיכון הגבוה להיפגע.
גם אם 98% מהאנשים טובים והגונים, מי מבטיח לך שנהג הטרמפ שתעלי עליו הוא לא מה 2% האחרים? איך את יכולה לדעת מה הכוונות שלו?
עצם נסיעה בכביש היא מסוכנת בהרבה בגלל תאונותרבבה1
אולי נלך ברגל במקום רכבים?
תסעו ברכב אבל לא בטרמפ!! ההגחכה של המצב לא הופכתאורין
את הטרמפ לפחות מסוכן.
לא ממש נכון . גם בריכה וכביש וטיולים זה מסוכן. אף אחד לאפרודו
יכול לומר בבירור איפה זה נורמלי להסתכן ואיפה לא.
2 אחוז זה נתון נורא נמוךאלגאוי
ואם נלך לפי גישת ה"מספיק מקרה אחד" לא נעשה כלום בחיים שלנו, כי כל דבר הרג אנשים. כולל מכונות שתייה. ונהגי מונית. ועל אוטובוסים בכלל אין מה לדבר.
וכן, אפשר להגיד "לי זה לא יקרה" כי נוקטים באמצעי בטיחות בסיסיים כמו לא לנסוע עם ערבים או לקחת טרמפים במקומות לא סימפטיים
וכן, אפשר להגיד "לי זה לא יקרה" כי נוקטים באמצעי בטיחות בסיסיים כמו לא לנסוע עם ערבים או לקחת טרמפים במקומות לא סימפטיים
^^^^^^פרודו
שתי אחוז זה לא נמוך.רוקדת בגשם
בהנחה שאתה לוקח 2 טרמפים לישיבה וחזור זה אומר שכל חודשיים וחצי יקרה לך משהי.
א. לא. זה אומר שעל כל חמישים טרמפיםאלגאוי
מישהו יפגע.
ב. הנתון הזה הוא קשקוש מוחלט אז זה לא באמת משנה.
ב. הנתון הזה הוא קשקוש מוחלט אז זה לא באמת משנה.
השני אחוזים שהזכרתיבמחשבה
כמובן לא מתבססים על מחקרים, אני נתתי דוגמא...
אבל גם אם ההסתברות להיפגע היא אחד למליון, מי מבטיח לך שלא תיפגע?
אם הנתון הוא אחד למליוןאלגאוי
וזה מספיק כדי למנוע לעשות את זה, אל תצאי מהבית כי גם כל החלופות מסוכנות ואפילו יותר. ואל תתקרבי לחשמל ו/או לדברים חמים. ולמקווי מים למינהם.
כי מי אמר שלא תפגעי?
כי מי אמר שלא תפגעי?
עונה לכם:במחשבה
כפי שציינתם, ישנם הרבה דברים מסוכנים בעולמנו-כמו תאונות וכו'.
ההבדל הוא שאנו נוקטים בכל אמצעי הזהירות האפשריים- אני לעולם לא אעלה לאוטו עם נהג שיכור רק כי "אחוז התאונות כתוצאה משכרות נמוך ביותר"...
מה שקורה אחרי נקיטת הזהירות האפשרית הוא ביד של ה' , וברור שאנחנו לא נוכל למנוע את כל התאונות והמחלות וכד'-אבל מוטלת עלינו החובה של "ונשמרתם מאד לנפשותיכם"- חובה להישמר, מאד.
ועל כן עושים השתדלות.
והשתדלות, פירושה ודאי אינו נסיעה עם אדם שלא מכירים ולא יודעים מהן כוונותיו.
בטרמפ אין שליטה ואין אחריות על הנעשה -הנהג יכול לפעול כרצונו.
נוסף על כך, בניגוד למה שאתם חושבים, לא באמת ניתן לדעת אם האדם שלפניכם הוא הגון וישר ממבט חטוף ושאלה של "לאן אתה מגיע?"...
גם אדם שנראה לכם ישר וצדיק יכול להתברר כאדם עם כוונות רעות שיכול לפגוע בבחורה התמימה שעלתה לו לאוטו...
לגבי נתונים "מחקריים" שהוצגו-וסתם אוסיף במאמר מוסגר, שאם ישנה הסתברות מסויימת שעד עכשיו לא התרחשה-אז הסיכון להיפגע עולה..לא?...
וברצינות- איך ניתן להסתמך על כך "שעד עכשיו לא קרה?"
ברוך השם שעד עכשיו לא קרה, אבל אולי מחר כן יקרה. מי מבטיח שלא?
גם שלושת הנערים ודאי היו בטוחים שלהם זה לא יקרה.
טרמפ זה לא נסיעה באוטובוס, זה לא תאונה ולא מחלה- בטרמפ אין לנו שום אפשרות להתגונן ושום אפשרות לנקוט באמצעי זהירות- ובמחילה מכל מי שכתב שניתן לבדוק את הנהג לפני....נו, באמת... חסר ערבים שנראים יהודים וההפך?הם גם יכולים להתחפש ולפעול בתחכום.
וגם לאנשים רעים לא כתוב על המצח שהם כאלו...הם יכולים להיראות מאד נחמדים.
אל תהיו תמימים, ואני,בשונה ממה שכתבתם מאד פרופרציונלית והגיונית,אבל אני באמת לא מצליחה להבין איך נסיעה עם אדם זר נראית לכם בטוחה.
ההבדל הוא שאנו נוקטים בכל אמצעי הזהירות האפשריים- אני לעולם לא אעלה לאוטו עם נהג שיכור רק כי "אחוז התאונות כתוצאה משכרות נמוך ביותר"...
מה שקורה אחרי נקיטת הזהירות האפשרית הוא ביד של ה' , וברור שאנחנו לא נוכל למנוע את כל התאונות והמחלות וכד'-אבל מוטלת עלינו החובה של "ונשמרתם מאד לנפשותיכם"- חובה להישמר, מאד.
ועל כן עושים השתדלות.
והשתדלות, פירושה ודאי אינו נסיעה עם אדם שלא מכירים ולא יודעים מהן כוונותיו.
בטרמפ אין שליטה ואין אחריות על הנעשה -הנהג יכול לפעול כרצונו.
נוסף על כך, בניגוד למה שאתם חושבים, לא באמת ניתן לדעת אם האדם שלפניכם הוא הגון וישר ממבט חטוף ושאלה של "לאן אתה מגיע?"...
גם אדם שנראה לכם ישר וצדיק יכול להתברר כאדם עם כוונות רעות שיכול לפגוע בבחורה התמימה שעלתה לו לאוטו...
לגבי נתונים "מחקריים" שהוצגו-וסתם אוסיף במאמר מוסגר, שאם ישנה הסתברות מסויימת שעד עכשיו לא התרחשה-אז הסיכון להיפגע עולה..לא?...
וברצינות- איך ניתן להסתמך על כך "שעד עכשיו לא קרה?"
ברוך השם שעד עכשיו לא קרה, אבל אולי מחר כן יקרה. מי מבטיח שלא?
גם שלושת הנערים ודאי היו בטוחים שלהם זה לא יקרה.
טרמפ זה לא נסיעה באוטובוס, זה לא תאונה ולא מחלה- בטרמפ אין לנו שום אפשרות להתגונן ושום אפשרות לנקוט באמצעי זהירות- ובמחילה מכל מי שכתב שניתן לבדוק את הנהג לפני....נו, באמת... חסר ערבים שנראים יהודים וההפך?הם גם יכולים להתחפש ולפעול בתחכום.
וגם לאנשים רעים לא כתוב על המצח שהם כאלו...הם יכולים להיראות מאד נחמדים.
אל תהיו תמימים, ואני,בשונה ממה שכתבתם מאד פרופרציונלית והגיונית,אבל אני באמת לא מצליחה להבין איך נסיעה עם אדם זר נראית לכם בטוחה.
אוקיי, אז ככהאלגאוי
אם את באמת רוצה לקיים ונשמרתם מאוד לנפשותיכם אך תתקרבי למכוניות בחיים שלך. הסכנה היא גבוהה מדי גם אם את נהגת זהירה. אבל זה לא יהיה נוח, לא?
אז מתעלמים.
ולא, הסיכון להיפגע לא עולה אם לא קרה כלום עד עכשיו. הסתברות לא עובדת ככה.
עד עכשיו אף רכב לא פגע בי כשהלכתי על המדרכה. איך אני יכול לדעת שזה לא יקרה? אני צריך להימנע ממדרכות? (וזו לא דמגוגיה כי כמות האנשים שנדרסים על מדרכה כל שנה גדול מכמות האנשים שנפגעו בטרמפים).
וכמה מקרים את מכירה חוץ משלושת הנערים?
אז מתעלמים.
ולא, הסיכון להיפגע לא עולה אם לא קרה כלום עד עכשיו. הסתברות לא עובדת ככה.
עד עכשיו אף רכב לא פגע בי כשהלכתי על המדרכה. איך אני יכול לדעת שזה לא יקרה? אני צריך להימנע ממדרכות? (וזו לא דמגוגיה כי כמות האנשים שנדרסים על מדרכה כל שנה גדול מכמות האנשים שנפגעו בטרמפים).
וכמה מקרים את מכירה חוץ משלושת הנערים?
תגובהבמחשבה
אם תעיין לעומק בתגובה הקודמת שלי תמצא תשובות לכל שאלותייך.
אבל בכל זאת אני אענה שוב, אנסה בצורה מסודרת יותר:
*ברור שאי אפשר להימנע ממכוניות וכו, וגם לא צריך. איפה אמרתי דבר כזה?
אלא שההבדל בין מכונית לטרמפ הוא בעניין ההשתדלות ונקיטת אמצעי הזהירות, מה שלא מתאפשר בטרמפים.מה עוד שבטרמפ אין לך שליטה על הנעשה ואין שום דרך לזהות מחבל או אדם מסוכן.
*לגבי הסיכוי שעולה אם ההסתברות לא התרחשה-הבנת שאמרתי את זה בצחוק,כן?
אני לא קראתי שום מחקר או נתונים בעניין, כי אין בזה צורך , האחד למיליון והשני אחוזים הם סתם דוגמאות שהבאתי על מנת לומר שאין זה משנה כמות הנפגעים ומספרם ביחד לכלל האוכלוסיה -כי כפי שאמרתי איש לא יסכן את עצמו רק כי לפי נתונים הוא לא אמור להיפגע.מה שחשוב זהו ההגיון שאומר שנסיעה עם אדם שלא מכירים היא מתכון לאסון. לא קרו עד עכשיו הרבה אסונות?ברוך השם. זה לא הופך את הטרמפ לעדיף או בטוח.
אין עוררין על כך שטרמפ זוהי דרך נסיעה מסוכנת ולא מומלצת כלל
אבל בכל זאת אני אענה שוב, אנסה בצורה מסודרת יותר:
*ברור שאי אפשר להימנע ממכוניות וכו, וגם לא צריך. איפה אמרתי דבר כזה?
אלא שההבדל בין מכונית לטרמפ הוא בעניין ההשתדלות ונקיטת אמצעי הזהירות, מה שלא מתאפשר בטרמפים.מה עוד שבטרמפ אין לך שליטה על הנעשה ואין שום דרך לזהות מחבל או אדם מסוכן.
*לגבי הסיכוי שעולה אם ההסתברות לא התרחשה-הבנת שאמרתי את זה בצחוק,כן?
אני לא קראתי שום מחקר או נתונים בעניין, כי אין בזה צורך , האחד למיליון והשני אחוזים הם סתם דוגמאות שהבאתי על מנת לומר שאין זה משנה כמות הנפגעים ומספרם ביחד לכלל האוכלוסיה -כי כפי שאמרתי איש לא יסכן את עצמו רק כי לפי נתונים הוא לא אמור להיפגע.מה שחשוב זהו ההגיון שאומר שנסיעה עם אדם שלא מכירים היא מתכון לאסון. לא קרו עד עכשיו הרבה אסונות?ברוך השם. זה לא הופך את הטרמפ לעדיף או בטוח.
אין עוררין על כך שטרמפ זוהי דרך נסיעה מסוכנת ולא מומלצת כלל
..אלגאוי
לא אמרת שצריך להמנע ממכוניות. אני אמרתי. עשיתי את זה כדי להראות שכל הסיבות שאת נותנת תקפות גם על מכונית בכללי, ובכל זאת - לא תמליצי לאנשים להתרחק ממכוניות. גם במכונית את לא יכולה לנקוט אמצעי בטיחות כי את לא יכולה לדעת מי נוסע מסביבך ומה המצב שלו. ברוב בתאונות שכוללות 2 ומעלה רכבים רק נהג אחד אשם, השני נהג כחוק. זה לא הפריע לו להפצע ולמות. אבל זה בסדר, אנחנו נמשיך להגיד "לי זה לא יקרה" וננהג.
בואי נעשה שנייה השוואה - המקרה האחרון שבו מכונית הרגה מישהו היה.... אתמול. המקרה האחרון שבו נהרג מישהו כתוצאה מטרמפ היה... לפני שלוש שנים. בכלל, בשנה האחרונה נהרגו כ276 אנשים בתאונות דרכים בזמן שטרמפים הרגו... 0.
ההגיון שאומר שנסיעה עם אדם שלא מכירים היא מתכון לאסון הוא לא הגיון. הגיון נסמך על עובדות ונתונים. הוא פחד. והוא לא הגיוני/מדעי בכלל.
אבל זה בסדר, אני אסע במכונית הפרטית שלי במקום. זה לגמרי בטוח, לא?
ויש עוררין, אני אחד מהם.
בואי נעשה שנייה השוואה - המקרה האחרון שבו מכונית הרגה מישהו היה.... אתמול. המקרה האחרון שבו נהרג מישהו כתוצאה מטרמפ היה... לפני שלוש שנים. בכלל, בשנה האחרונה נהרגו כ276 אנשים בתאונות דרכים בזמן שטרמפים הרגו... 0.
ההגיון שאומר שנסיעה עם אדם שלא מכירים היא מתכון לאסון הוא לא הגיון. הגיון נסמך על עובדות ונתונים. הוא פחד. והוא לא הגיוני/מדעי בכלל.
אבל זה בסדר, אני אסע במכונית הפרטית שלי במקום. זה לגמרי בטוח, לא?
ויש עוררין, אני אחד מהם.
לא אמרתי שמכוניות זה מאה אחוז בטוחבמחשבה
אבל ברור שנהיגה במכונית הפרטית שלי בטוחה יותר.
אני לא אחראית לכל האנשים בכביש ולמידת הזהירות בה הם נוקטים. אני אחראית לעצמי, מה שיקרה אחר כך כבר לא תלוי בי, אלא בה', אבל את ההשתדלות שלי אני עושה. על הגוף שלי אני אחראית.
אני אגיד שוב -נסיעה בטרמפ זה חוסר אחריות
אני מאד הגיונית, וההגיון הוא זה שמדבר בגרוני. וברור שאני טפחד לנסוע בטרמפ. חובה שיהיה פחד אלא שהוא צריך להתבטא בהיגיון, ולפחד מטרמפ זה לגמרי הגיוני וטבעי והבעיה נמצאת אצל מי שלא מפחד מזה...
היגיון לא מסתמך על מחקרים...אנחנו לא עוסקים בבעיות במתמטיקה, אנחנו מדברים כאן על החיים שלנו. ומוטלת עלינו החובה להישמר.
כשמדובר בחיים שלנו, מחקרים ונתונים לא מעניינים...
ואני מאמינה שאתה בין היחידים מ"יש עוררין"
אני לא אחראית לכל האנשים בכביש ולמידת הזהירות בה הם נוקטים. אני אחראית לעצמי, מה שיקרה אחר כך כבר לא תלוי בי, אלא בה', אבל את ההשתדלות שלי אני עושה. על הגוף שלי אני אחראית.
אני אגיד שוב -נסיעה בטרמפ זה חוסר אחריות
אני מאד הגיונית, וההגיון הוא זה שמדבר בגרוני. וברור שאני טפחד לנסוע בטרמפ. חובה שיהיה פחד אלא שהוא צריך להתבטא בהיגיון, ולפחד מטרמפ זה לגמרי הגיוני וטבעי והבעיה נמצאת אצל מי שלא מפחד מזה...
היגיון לא מסתמך על מחקרים...אנחנו לא עוסקים בבעיות במתמטיקה, אנחנו מדברים כאן על החיים שלנו. ומוטלת עלינו החובה להישמר.
כשמדובר בחיים שלנו, מחקרים ונתונים לא מעניינים...
ואני מאמינה שאתה בין היחידים מ"יש עוררין"
רק מציינתרוקדת בגשם
טרמפ זה הכנסות של רעב פרטי פלוס של טרמפ.
רכב זה רק של רכב.
רכב זה רק של רכב.
הנה מישהי הגיוניתאלגאוי
שככל הנראה צודקת (השאלה היא האם הסכנה של טרמפ יותר גדולה מהסכנה של להעלות עוד רכב על הכביש וזה אין לי מושג).
אבל זה לא משנה כי מה שאני מנסה להוכיח זה שאנחנו עושים כל יום דברים שמסוכנים בהרבה מטרמפים (בקטע של לעלות לרכב שלך אדם זר, לא הנהיגה) ולא באמת אכפת לנו אז להתחיל לדאוג מטרמפ שכמעט ולא קטלני זה אדיוטי.
אבל זה לא משנה כי מה שאני מנסה להוכיח זה שאנחנו עושים כל יום דברים שמסוכנים בהרבה מטרמפים (בקטע של לעלות לרכב שלך אדם זר, לא הנהיגה) ולא באמת אכפת לנו אז להתחיל לדאוג מטרמפ שכמעט ולא קטלני זה אדיוטי.
הרגע הוכחתי לך שמכונית פרטית זה לא בטוח יותראלגאוי
אז מה"ברור" פה?
והגיון לא מסתמך על מחקרים? אז כל מה הוא כן מסתמך? על מה שבא לך?
את כל הזמן אומרת שנסיעה בטרמפים זה מסוכן ושאת הגיונית אבל ההוכחה היחידה שהבאת היא מלפני 3 שנים וההגיון שלך הוא הגיון רק כי את אמרת ככה ולא כי יש סיבה הגיונית מאחוריו.
ואת לא באמת מקשיבה. אז למה אני טורח?
והגיון לא מסתמך על מחקרים? אז כל מה הוא כן מסתמך? על מה שבא לך?
את כל הזמן אומרת שנסיעה בטרמפים זה מסוכן ושאת הגיונית אבל ההוכחה היחידה שהבאת היא מלפני 3 שנים וההגיון שלך הוא הגיון רק כי את אמרת ככה ולא כי יש סיבה הגיונית מאחוריו.
ואת לא באמת מקשיבה. אז למה אני טורח?
אני לא מקשיבה?במחשבה
אני עונה לך על כל שאלותייך.
נתתי לך הרבה סיבות מדוע טרמפ זה מסוכן ואתה אומר שאני מסתמכת על מקרה אחד...נו, באמת.
הסברתי לך מדוע מכונית פרטית עדיפה, גם מבחינת ההשתדלות וגם מבחינת השליטה שיש לך עליה וכבר ציינתי שאין לי אחריות על אחרים, אך מוטלת עליי החובה לנהוג באחריות עם עצמי.
והאבוי לנו אם ההגיון שלנו היה הולך לפי מחקרים...
אתה תקפוץ מקומה 7 רק כי לפי מחקרים, 99% לא מתים כתוצאה מהנפילה?...
טרמפ זה מסוכן.נקודה. דווקא בגלל שאתה לא יכול לדעת מי הנהג.
תתעלם שניה מ"מחקרים", ותענה לי לפי מה שאני כותבת.
נתתי לך הרבה סיבות מדוע טרמפ זה מסוכן ואתה אומר שאני מסתמכת על מקרה אחד...נו, באמת.
הסברתי לך מדוע מכונית פרטית עדיפה, גם מבחינת ההשתדלות וגם מבחינת השליטה שיש לך עליה וכבר ציינתי שאין לי אחריות על אחרים, אך מוטלת עליי החובה לנהוג באחריות עם עצמי.
והאבוי לנו אם ההגיון שלנו היה הולך לפי מחקרים...
אתה תקפוץ מקומה 7 רק כי לפי מחקרים, 99% לא מתים כתוצאה מהנפילה?...
טרמפ זה מסוכן.נקודה. דווקא בגלל שאתה לא יכול לדעת מי הנהג.
תתעלם שניה מ"מחקרים", ותענה לי לפי מה שאני כותבת.
יד הבדל בין רצון לצורך.רוקדת בגשם
אז אני אנתח את ההודעה שלך למוותאלגאוי
"אני עונה לך על כל שאלותייך."
כל השאלות ששאלתי היו רטוריות, לא היית אמורה לענות עליהן.
"נתתי לך הרבה סיבות מדוע טרמפ זה מסוכן ואתה אומר שאני מסתמכת על מקרה אחד...נו, באמת."
נו באמת? את באמת מסתמכת על מקרה אחד שקרה לפני שלוש שנים. זה פחד מאוד לא רציונלי. לשם השוואה, מאז נהרגו יותר אנשים מצילום סלפי (כ5 אנשים בשנה) וממכונות שתיה (כ6 בשנה, וזה רק בארצות הברית) את מתכננת להגיד לאנשים לא לעשות סלפי או להתקרב למכונות שתייה כי זה מסוכן? לא. אז גם את תגידי על טרמפים.
"הסברתי לך מדוע מכונית פרטית עדיפה, גם מבחינת ההשתדלות וגם מבחינת השליטה שיש לך עליה וכבר ציינתי שאין לי אחריות על אחרים, אך מוטלת עליי החובה לנהוג באחריות עם עצמי."
אחריות עם עצמך זה לא להתקרב לכביש בשום צורה כלשהי כי כביש זה מסוכן. אלא אם כן בא לך לקבוע רף מוזר כלשהו לאחריות. שזה מה שעשית.
"והאבוי לנו אם ההגיון שלנו היה הולך לפי מחקרים..."
הגיון, על פי ויקימילון:
מחשבה מושכלת ושיטתית; שכל-ישר.
סדר לוגי נכון או לפי חוקי הטבע, רציונליות, עקביות.
המניע שמאחורי פעולות מסוימות.
המון מילים שלא קשורות בשום פנים ואופן למה שאת משתמשת ההגיון. היגיון זה לדעת שאם את דוחפת ידיים לשמן רותח לא יהיה נעים, אז לא דוחפים ידיים לשמן רותח. היגיון זה לא לפחד מכל דבר שאי פעם הרג מישהו אבל עושה את זה בתדירות נורא נמוכה, כי אז את לא יכולה לעשות כלום. זה היגיון. מחקרים הם דרך לוודא שדברים באמת עובדים בעזרת חוקי ההגיון. אם את לא מאמינה במחקרים את לא משתמשת בהיגיון.
"אתה תקפוץ מקומה 7 רק כי לפי מחקרים, 99% לא מתים כתוצאה מהנפילה?..."
א. מקומה 7 את כנראה תמותי או לא תוכלי להשתמש ברוב הגפיים שלך לכל החיים, לפי מחקרים.
ב. אם הסיכויים הם 99 אחוז שאני אשרוד ואהיה בריא ושלם ויש לי סיבה כלשהי לקפוץ, למה לא?
"טרמפ זה מסוכן.נקודה. דווקא בגלל שאתה לא יכול לדעת מי הנהג."
החליטה במחשבה על דעת עצמה בלי לבדוק שום דבר בנושא. היי! אני גם יכול! הנה "אין שום סכנה בלקפוץ מקומה עשירית. נקודה. דווקא בגלל שיש הרבה זמן עד שתגיעי למטה." קל, הא?
"תתעלם שניה מ"מחקרים", ותענה לי לפי מה שאני כותבת."
מה שאת כותבת מנותק מהמציאות. מחקרים הם דרך לייצוג של המציאות. אני מעדיף את המציאות מאשר את עולם הפנטזיה שלך.
כל השאלות ששאלתי היו רטוריות, לא היית אמורה לענות עליהן.
"נתתי לך הרבה סיבות מדוע טרמפ זה מסוכן ואתה אומר שאני מסתמכת על מקרה אחד...נו, באמת."
נו באמת? את באמת מסתמכת על מקרה אחד שקרה לפני שלוש שנים. זה פחד מאוד לא רציונלי. לשם השוואה, מאז נהרגו יותר אנשים מצילום סלפי (כ5 אנשים בשנה) וממכונות שתיה (כ6 בשנה, וזה רק בארצות הברית) את מתכננת להגיד לאנשים לא לעשות סלפי או להתקרב למכונות שתייה כי זה מסוכן? לא. אז גם את תגידי על טרמפים.
"הסברתי לך מדוע מכונית פרטית עדיפה, גם מבחינת ההשתדלות וגם מבחינת השליטה שיש לך עליה וכבר ציינתי שאין לי אחריות על אחרים, אך מוטלת עליי החובה לנהוג באחריות עם עצמי."
אחריות עם עצמך זה לא להתקרב לכביש בשום צורה כלשהי כי כביש זה מסוכן. אלא אם כן בא לך לקבוע רף מוזר כלשהו לאחריות. שזה מה שעשית.
"והאבוי לנו אם ההגיון שלנו היה הולך לפי מחקרים..."
הגיון, על פי ויקימילון:
מחשבה מושכלת ושיטתית; שכל-ישר.
סדר לוגי נכון או לפי חוקי הטבע, רציונליות, עקביות.
המניע שמאחורי פעולות מסוימות.
המון מילים שלא קשורות בשום פנים ואופן למה שאת משתמשת ההגיון. היגיון זה לדעת שאם את דוחפת ידיים לשמן רותח לא יהיה נעים, אז לא דוחפים ידיים לשמן רותח. היגיון זה לא לפחד מכל דבר שאי פעם הרג מישהו אבל עושה את זה בתדירות נורא נמוכה, כי אז את לא יכולה לעשות כלום. זה היגיון. מחקרים הם דרך לוודא שדברים באמת עובדים בעזרת חוקי ההגיון. אם את לא מאמינה במחקרים את לא משתמשת בהיגיון.
"אתה תקפוץ מקומה 7 רק כי לפי מחקרים, 99% לא מתים כתוצאה מהנפילה?..."
א. מקומה 7 את כנראה תמותי או לא תוכלי להשתמש ברוב הגפיים שלך לכל החיים, לפי מחקרים.
ב. אם הסיכויים הם 99 אחוז שאני אשרוד ואהיה בריא ושלם ויש לי סיבה כלשהי לקפוץ, למה לא?
"טרמפ זה מסוכן.נקודה. דווקא בגלל שאתה לא יכול לדעת מי הנהג."
החליטה במחשבה על דעת עצמה בלי לבדוק שום דבר בנושא. היי! אני גם יכול! הנה "אין שום סכנה בלקפוץ מקומה עשירית. נקודה. דווקא בגלל שיש הרבה זמן עד שתגיעי למטה." קל, הא?
"תתעלם שניה מ"מחקרים", ותענה לי לפי מה שאני כותבת."
מה שאת כותבת מנותק מהמציאות. מחקרים הם דרך לייצוג של המציאות. אני מעדיף את המציאות מאשר את עולם הפנטזיה שלך.
אומנם לא כתבת את זה ליתפוחית 1
אך אני אנסה לענות לך בזהירות -
אתה מדבר על מקרה של רצח בטרמפ שקרה לפני 3 שנים ואומר שדברים כאלו כמעט ולא קורים ולכן אין סכנה לעלות על טרמפים. אבל יש לך טעות בסיסית, להיפגע מטרמפ זה ממש לא רק במקרה של רצח. יש פגיעות נוספות. הסכנה לבנות הרבה יותר גדולה מהסכנה לבנים (ודי לחכימא) ולכן אני חושבת שכל התגובות המגיעות מבנים לא כל כך רלוונטיות במקרה הזה.
אתה מדבר על מקרה של רצח בטרמפ שקרה לפני 3 שנים ואומר שדברים כאלו כמעט ולא קורים ולכן אין סכנה לעלות על טרמפים. אבל יש לך טעות בסיסית, להיפגע מטרמפ זה ממש לא רק במקרה של רצח. יש פגיעות נוספות. הסכנה לבנות הרבה יותר גדולה מהסכנה לבנים (ודי לחכימא) ולכן אני חושבת שכל התגובות המגיעות מבנים לא כל כך רלוונטיות במקרה הזה.
צודקתאלגאוי
(אם כי בהערת שוליים קטנונית, לא אני זה שהעלה את שלושת הנערים)
מחילה 
תפוחית 1
זה בסדראלגאוי
אני סתם קטנוני
תודה לכולם על התגובות!!אוהבתותך אחותי
לא חשבתי שיענו לי ככ הרבה!!
על לא דבר, תבואי כל יוםאלגאוי
אפשר גם בטרמפים
באמת קטנוניתבמחשבה
לרגע לא טענתי אחרת.אלגאוי
תראהבמחשבה
מי שעונה בחוסר הגיון ובצורה מנותקת מהמציאות-זה אתה.
אני הסברתי לך לעומק כל מה שניסית להפריך, אך אתה לקחת את מה שכתבתי בצורה מאד שטחית -"מקומה 7 את בוודאי תמוצי..."- מה שנתתי אלו הן דוגמאות.
לא התבססתי על שום מחקר כי אין בכך צורך.
והגיון הוא לא לפי מחקרים, חלק מההגיון זה להימנע מסכנה ולפעול נכון. וטרמפים זה ההפך של פעולה נכונה.
בפעם החמש מאות-אי אפשר להשבית את החיים וגם אין בכך צורך. אני ממש לא טיפוס פחדן ואני נוסעת בכבישים שעות באוטובוסים וכו'- אבל כפי שציינתי, ואתה התעלמת, יש הבדל גדול בין נסיעות כאלו בהן נוקטים במיטב הזהירות ומשאירים את השאר לה' לבין זה שאתה מכניס את עצמך לאוטו עם אדם זר.
טרמפים זה מסוכן.כן.נקודה.איש לא יגיד לך אחרת
אני מציעה לך לקרוא לעומק את התגובות שלי ואז להגיב ולא בשטחיות.
אני הסברתי לך לעומק כל מה שניסית להפריך, אך אתה לקחת את מה שכתבתי בצורה מאד שטחית -"מקומה 7 את בוודאי תמוצי..."- מה שנתתי אלו הן דוגמאות.
לא התבססתי על שום מחקר כי אין בכך צורך.
והגיון הוא לא לפי מחקרים, חלק מההגיון זה להימנע מסכנה ולפעול נכון. וטרמפים זה ההפך של פעולה נכונה.
בפעם החמש מאות-אי אפשר להשבית את החיים וגם אין בכך צורך. אני ממש לא טיפוס פחדן ואני נוסעת בכבישים שעות באוטובוסים וכו'- אבל כפי שציינתי, ואתה התעלמת, יש הבדל גדול בין נסיעות כאלו בהן נוקטים במיטב הזהירות ומשאירים את השאר לה' לבין זה שאתה מכניס את עצמך לאוטו עם אדם זר.
טרמפים זה מסוכן.כן.נקודה.איש לא יגיד לך אחרת
אני מציעה לך לקרוא לעומק את התגובות שלי ואז להגיב ולא בשטחיות.
אני קורא את התגובות שלךאלגאוי
וכל מה שאת אומרת הוא כזה:
טרמפים הם בהכרח סכנה. נקודה.
את לא מביאה שום סיבה טובה למה חוץ מהפחד שלך מזרים. שום דבר רציונלי, מוכח, והגיוני.
את ממשיכה להמציא הגדרות להיגיון.
וכן, אני יודע שאת נוסעת במכוניות אוטובוסים וכל זה וזו בדיוק הנקודה - את מפחדת מהדברים הלא נכונים ונמנעת דווקא מהדברים עם ההסתברות האפסית ולא מאלה עם ההסתברות הגבוהה.
וגם בטרמפים ניתן לנקוט באמצעי זהירות, מומלץ אפילו.
(נ.ב.
מצחיק שבתור מישהי שמקטרת שאני נתפס על הדוגמאות שלה, נתפסת על ההערת שוליים הקטנונית שלי על הקומה השביעית)
טרמפים הם בהכרח סכנה. נקודה.
את לא מביאה שום סיבה טובה למה חוץ מהפחד שלך מזרים. שום דבר רציונלי, מוכח, והגיוני.
את ממשיכה להמציא הגדרות להיגיון.
וכן, אני יודע שאת נוסעת במכוניות אוטובוסים וכל זה וזו בדיוק הנקודה - את מפחדת מהדברים הלא נכונים ונמנעת דווקא מהדברים עם ההסתברות האפסית ולא מאלה עם ההסתברות הגבוהה.
וגם בטרמפים ניתן לנקוט באמצעי זהירות, מומלץ אפילו.
(נ.ב.
מצחיק שבתור מישהי שמקטרת שאני נתפס על הדוגמאות שלה, נתפסת על ההערת שוליים הקטנונית שלי על הקומה השביעית)
בא נסכיםבמחשבה
שלא להסכים
טרמפ זה לא בהכרח מסוכן, אבל הוא מאד מסוכן, כלומר לא בהכרח יקרה משהו, אבל משהו מסוכן בהחלט יכול לקרות.
שני דברים שונים לגמרי.
וממתי לחשוב שנסיעה עם גבר לא מוכר, שאין לי מושג מהן כוונתיו, זה פחד לא הגיוני?
ולמה שאמנע ממכוניות?מי דבר על מוות, מה עם מקרי האלימות ובעיות אחרות בטרמפים? חסרים מקרים?אתה באמת מתייחס להודעות שלי בצורה שטחית.
ומעניין שאת ההסברים הבהירים שלי על ההבדל בין מכונית לטרמפ לא קראת או שלא הבנת.
לא משנה לי הסתברות כזו או אחרת.
מה שמשנה לי זה הסיכון בטרמפ וההשתדלות.
וזהו.
טרמפ זה לא בהכרח מסוכן, אבל הוא מאד מסוכן, כלומר לא בהכרח יקרה משהו, אבל משהו מסוכן בהחלט יכול לקרות.
שני דברים שונים לגמרי.
וממתי לחשוב שנסיעה עם גבר לא מוכר, שאין לי מושג מהן כוונתיו, זה פחד לא הגיוני?
ולמה שאמנע ממכוניות?מי דבר על מוות, מה עם מקרי האלימות ובעיות אחרות בטרמפים? חסרים מקרים?אתה באמת מתייחס להודעות שלי בצורה שטחית.
ומעניין שאת ההסברים הבהירים שלי על ההבדל בין מכונית לטרמפ לא קראת או שלא הבנת.
לא משנה לי הסתברות כזו או אחרת.
מה שמשנה לי זה הסיכון בטרמפ וההשתדלות.
וזהו.
בקיצורידה
צריך לחלק בין בעיה בטחונית שהיא קטנה יחסית , לבין בעיות אחרות שיכולות להיות וזה נוגע רק לבנות.
אתם לא מדברים על אותו חלק ולכן אתם לא מסכימים אחד עם השניה.
אף אחד לא אמר לך לנסוע עם גבר לבד! תראי את התגובות בהתחלה,תורה מעל הכל!
הרבה אמרו לא עם גבר לבד!!!!!!!
תפסיקו לראות את הדבר הכי קיצוני ולהשליך על הכלל!!!!
ברור לא יסכימו . את לא יודעתישראלית123
מי יעצור לך. זה לא בטיחותי. בכללי ההורים שלי גם לא מסכימים לי לעלות על מונית. אז את במצב טוב חח. אבל זה רק מאיכפתיות.והם ממש צודקים.
אולי שמעת על חטיפת שלושת הנערים הי"דכותבת המחקר
ממש לאנכוןיהודי בנשמה
המשך מההודעה הקודמת...יהודי בנשמה
אני מציע לך לחשב כמה אנשים עולים על טרמפים, וכמה נחטפו מביניהם, תגיעי למשהו כמו 0.003 אחוז (סתם זרקתי, לאבאמת חישבתי...) אז ממש לא צריך לחשוש לזה- לא מבחינת ההלכה ולא מבחינת החשש.
מסכימה עם ההורים שלך ב100%עונה חדשה
שלושת הצעירים שנחשפו היו 3 מול 2 ולא עזר להם כלום!!
את בת!!!
אל תאמיני לאף אחד שאת לא מכירה!!
את בת!!!
אל תאמיני לאף אחד שאת לא מכירה!!
ממש לא נכוןיהודי בנשמה
אני מציע לך לחשב כמה אנשים עולים על טרמפים, וכמה נחטפו מביניהם, תגיעי למשהו כמו 0.003 אחוז (סתם זרקתי, לאבאמת חישבתי...) אז ממש לא צריך לחשוש לזה- לא מבחינת ההלכה ולא מבחינת החשש.
לא עולים..תאמיני לי עדיף...הכל היום מסוכןנוצת זהב
אממביחד ננצח
נראה לי שאם אין בררה ואת תקועה אז תעלי אבל עם עוד איזה מישהי
וגם תעלי רק מתוך יישוב\ עיר ואל תעמדי על צירים ראשיים....
ואי נשמההאחת מהעם הנבחר
מזאת אומרת שהיום אפשר???
עזבי שניה פיגועים חס ושלום. את יודעת כמה בחורות נאנסו בטרמפים? רוב ההורים שלא מסכימים זה נטו מהסיבה הזאת.
אני אישית נוסעת בטרמפים והורים שלי יחסית בסדר עם זה.
אבל אני ממש משתדלת להזהר..
עזבי שניה פיגועים חס ושלום. את יודעת כמה בחורות נאנסו בטרמפים? רוב ההורים שלא מסכימים זה נטו מהסיבה הזאת.
אני אישית נוסעת בטרמפים והורים שלי יחסית בסדר עם זה.
אבל אני ממש משתדלת להזהר..
לא ארחיב אבל אומר נקודהנחמיה17
לפעמים גם אם מותר לא לקים את רצון ההורים באופן שלא יגרום להם צער- זה עלול לקלקל מעמד בנפש ביחס לדברי ההורים.
מעמד שאולי שוה כל הכסף והשעות שבעולם.
נכון. גם הרב שמואל אליהו אומר כך. כתבתי למעלה...האלן
לא עולים על טרמפים במקומות מסוכנים...חמצוץ צבעוני!!אחרונה
אני עולה רק על טרמפים במקומות הומי אדם ועם אנשים שאני מכירה..
חיפוש קוראים לסיפור קצר שעומד לצאת לאוראורנשטיין
מחפשת קוראים/קוראות מהמגזר הציוני-דתי, כדי לקרוא סיפור זכרונות קצרצר מהווי נערותו של יוצא ברית המועצות לשעבר, ולענות על כמה שאלות.
הסיפור באורך 38 עמודים.
פרטים על הסיפור:
השעון המתקתק במרתף - סיפור מהווי נערותו של הרב מיכל וישצקי, מאחורי מסך הברזל.
תקציר:
ברית המועצות, תשט"ו. סדרי הלימוד של מִיכֵל וישצקי די רגילים: לימוד גמרא בבוקר, ולימוד חסידות עם אביו אחר הצהריים – שחזר מגלותו בקזחסטן חודשיים קודם לכן.
אלא שאז החסיד האגדי, ר' מענדל פוטרעפאס גם משתחרר ממאסר פתאום. הוא מאתגר את מיכל בסדרי לימוד חדשים – המובילים בקלות לרצף סיכונים חדש.
עד להימור הגדול מכולם.
מעניין אתכם?
כתבו לי ואשלח לכם את המסמך:
יהודית אורנשטיין -
0553075722
yehuditorens@gmail.com
הנוער הדתי לאומי לאן הוא הולך בצבא ?אביגיל מלאך
האם אתם חושבים שכל הנערים של הציבור הדתי לאומי מכוון ליחדות עילית או גם למקומות רגילים אחרים ?
הציבור הדתי לאומי - מגיע לכל היחידות והתפקידיםזמירות
בדיוק כמו בחיים האזרחיים
הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.
ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר
..יהודי חסידיאחרונה
אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא
הפצות!!יהודי חסידי
ב"ה אנחנו זוכים להקים ארגון שיעודד את כולנו ביחד לצאת להפצות, להתחבר לצמא הגדול שיש בעם ישראל להתחבר לאבינו שבשמיים.
הארגון הוקם אחרי שבסוכות האחרון היה אירוע גדול בתל אביב - 'טולולולב - נוטלים לולב בתל אביב' שהשתתפו בו למעלה ממאתים בחורי ישיבות מישיבות שונות, ולמעלה מ-10,000!! יהודים זכו ליטול לולב.
בעז"ה ביום חמישי הקרוב יהיה אירוע השקה בהתוועדות 'צמאה' של הישיבות גבוהות __מגיעים ומתחברים דפוס .pdf
יצא עלון יפה, עלון (6).pdf מוזמנים לראות.
כמו כן יש אתר נחמד מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות
אשמח לתגובות....
וואודומיה תהילה
מדהים!
קצת תמונות מהפעילותיהודי חסידי
וקצת תמונות מהאירוע בבניני האומהיהודי חסידי
...יהודי חסידי
....יהודי חסידי
...יהודי חסידי
סיפוריהודי חסידיאחרונה
אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"
הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות
מחפשים בני נוער לכתבהדבדב
לכתבה על שמירת נגיעה לנוער דתי לעולם קטן (השבועון)
מחפשים: שני בנים ובת (דתיים) - לראיון קצר בטלפון
על איך הם רואים את הדברים, מה המצב בשטח בנושא ועוד מספר שאלות.
אפשר גם אנונימי אם לא נוח בשם המלא.
אם מתאים לכם - אנא פנו לנדב בווטאסאפ בלבד 0545645411
תודה
כתבה לנוער על שמירת נגיעהדבדב
לכתבה על שמירת נגיעה לנוער דתי לעולם קטן (השבועון)
מחפשים: שני בנים ובת (דתיים) - לראיון קצר בטלפון
על איך הם רואים את הדברים, מה המצב בשטח בנושא ועוד מספר שאלות.
אפשר גם אנונימי אם לא נוח בשם המלא.
אם מתאים לכם - אנא פנו לנדב בווטאסאפ בלבד 0545645411
תודה
חיפוש קוראים לסיפור על נער מתבגר מאחורי מסך הברזלאורנשטיין
מחפשת קוראים/קוראות מהמגזר הציוני-דתי, כדי לקרוא סיפור זכרונות קצרצר מהווי נערותו של יוצא ברית המועצות לשעבר, ולענות על כמה שאלות.
הסיפור באורך 38 עמודים.
פרטים על הסיפור:
השעון המתקתק במרתף - סיפור מהווי נערותו של הרב מיכל וישצקי, מאחורי מסך הברזל.
תקציר:
ברית המועצות, תשט"ו. סדרי הלימוד של מִיכֵל וישצקי די רגילים: לימוד גמרא בבוקר, ולימוד חסידות עם אביו אחר הצהריים – שחזר מגלותו בקזחסטן חודשיים קודם לכן.
אלא שאז החסיד האגדי, ר' מענדל פוטרעפאס גם משתחרר ממאסר פתאום. הוא מאתגר את מיכל בסדרי לימוד חדשים – המובילים בקלות לרצף סיכונים חדש.
עד להימור הגדול מכולם.
אני חדשההרהמורניק
סתם אני לא אבל משעמם פה רצח!!!!!!!!
משתתף בצערךסוורוס סנייפ
תודה רבה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ההרהמורניקאחרונה
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
שלוםטאטע מלך העולם
יש לי שאלה לכל החברה שהם בתנועת נוער.
ב"ה אני מדריכה בסניף בנ"ע עקיבא נפרד בעירי הנחמדת ובמקביל גם בחבב של הסניף המעורב... השאלה היא האם לעזוב את הסניף המעורב?
רוצה להוסיף שאם אני לא ילך לחבב סביר להניח שלא יהיה לי חברה אחרת...
תודה מראש לכל העונים ברכת ה' עליכם!
זו אכן שאלה ערכית שמצריכה חשיבהGini
אין תשובה "נכונה" אחת לשאלה הזו, וההחלטה צריכה להתבסס על סדרי העדיפויות, הערכים והצרכים האישיים שלך.
כמדריכה בסניף הנפרד, המחויבות שלך היא לבנות ולהעביר תכנית הדרכה מתאימה לערכים שאת דוגלת בהם. ואף להוות דוגמא אישית לבנות שאת המדריכה שלהן.
האם העיסוק המקביל בחב"ב בסניף המעורב יוצר אצלך קונפליקט פנימי או מסר בעייתי?
האם האופי והרקע הדתי של הבנים המגיעים לסניף המעורב מקשים עליך?
או שיש פעילויות שהאופי שלהם סותר את הערכים שלך?
העובדה שציינת שאם לא תלכי לחב"ב, "סביר להניח שלא יהיה לך חברה אחרת" היא נקודה קריטית. קשרים חברתיים הם דבר בסיסי וחשוב מאוד. אם החב"ב המעורב הוא הדרך היחידה שלך כרגע לשמור על קשרים משמעותיים, עזיבה עלולה לגרום לבדידות ולקושי.
מדוע שלא יהיו לך קשרים חברתיים מחוץ לסניף המעורב? החברות שלך רק שם? אין דרך אחרת לשמר את הקשר עם החברות האלה? (מפגשים מחוץ לסניף, פעילויות אחרות?)
אולי לצמצם הגעה לסניף המעורב, לא להפסיק לגמרי?
אמממטאטע מלך העולם
זהו הבעיה היא שאני חייבת את זה... זה כאילו השחרור שלי מכל הלחץ והבלאגנים של השבוע...
אני לא חושבת שזה סותר...טאטע מלך העולם
הרמה הרוחנית של החברה אצלנו היא די גבוהה ובאמת שלא נראלי זה משפיע... פשוט אני חוששת שזה קצת מוזר...
בד"כ זה כן סותריהודי חסידי
אם הרמה גבוהה מה הבעיה לנסות לעשות הפרדה?
לא כי אני מכיר את הנושא מקרוב, סתם נראלי שזה אמור להיות ככה.
אני בעיקר חששתי ממצב של האוירה בסניף המעורבGini
אבל עכשיו שאת מציינת שהרמה הרוחנית של החבר'ה אצלכם די גבוהה - אני לא חושב שאת צריכה להימנע מהחיים החברתיים, עם החברות והחברים שלך.
אני צרכה להבהיר משהו כנראהטאטע מלך העולם
זה מאוד מורכב כי הרמה הרוחנית שלהם גבוהה יחסית לחברה בעיר שלנו...
אני מדייק קצת יותר, חלקם מגיעים מבתים מסורתיים וחלקם חוזרים בתשובה... אני בכלל מהקצה השני, למי שמכיר אני לומדת באולפנת תפארת שזה אולפנה יחסית דוסית וזה פחות או יותר הכיוון שלי...
עכשיו מבינים קצת יותר??
כן...יהודי חסידי
אם כן, המצב יותר מורכב ויש יותר על מה לדון, גם בגלל הצד של הקירוב רחוקים שבעניין, ושזה מחזיק את המתחזקים בתור דתיים, ומראה להם שאפשר להיות שם ולהיות דתיים...
חוץ מזה יש על זה לרב שניאור הרבה דיבורים בעניין, היו כאלה שאחרי בירור אישי מלווה ברבנים גדולים (כדוגמת הרב שמואל אליהו), הרב שניאור הסכים להם להשתתף בפעילויות של סניף מעורב, בכל מקרה אם זה מעניין אותך יש יהודי שעוסק בכל ההקלטות של הרב שניאור ע"פ נושאים, כנראה שיהיה לו הקלטה בנושא, מוזמנת לשלוח לו מייל harav.shneor.ketzשטרודל גימייל נקודה קום. את יכולה לבקש ממנו חומרים בנושא, אם זה מעניין אותך.
וואי תודה!טאטע מלך העולם
אתה יודע על איזה עוד נושאים יש??
ולגבי הקרוב רחוקים...טאטע מלך העולםאחרונה
אני ממש מפחדת שבסוף זה גם ישפיע עליי...
כאילו לכו תדעו מה יקרה, זה יכול חס וחלילה לדרדר...
בקיצור מורכב ביותר...