וכו'...

וגם- אם הילד שלך עם בעיות קשב וריכוז- אז זה מה שתעשה? תיתן לו ריטלין? צריך לטפל בבעיה באמת, לא להמציא איזה פטנט... כי מה? גם בעבודה ועד 120 הוא יהיה עם רטלין? לא חבל...

בילד בן 12 בהפרעת קשב וריכוז?

ואגב הדברים שלך ממש יפים וחלקם נכונים מאוד!!! (ניש עוד קצת שהייתי סותרת אבל עצם זה שענית ישכויאח)

חשוב לך אני אבדוק במדויק, ואחזור אליך...

א. זה לא מרדים, בדיוק הפוך, זה מעורר. (אמא שלי זה בדיוק התחום שלה, והיא הסבירה לי.)

ב. ריטלין זה טיפול בבעייה, לא מכירים היום דרך טובה יותר.

מכמה וכמה סיבות (פירטתי כמה למטה)

ריטלין זה אחלה 'כדור הרגעה' לאנשים שסובלים מהפרעות קשה.

כמו לכל כדור הרגעה, גם לזה יש תופעות לוואי וצריך לקחת אותן בחשבון.

וזה ממכר ויש לו תופעות לוואי כמו איבוד תיאבון, קשיי שינה וכו'

אבל מצד שני, זה אכן מסייע ללוקים רבים בהפרעות קשב

ולא בדקתי את העניין...אני אבדוק.

ולכן עוזר להגיע להישגים במבחנים וכד'  אז צריך לשקול את תחושת ההצלחה מול החסרונות של התרופה.  אגב יש רמות של הפרעת קשב וריכוז שאז זקוקים לריטאלין יומיום והוא עוזר מאוד לווסת את הההתנהגות.

ואחרי שנבהלנו... ריטלין היא כמו כל תרופה, חומר שלא צריך להמצא בגוף ועוזר רק למי שיש לו את הבעיה באמת. גם קוקאין מועיל למי שיש לו הפרעת קשב וריכוז, אבל לא נמליץ לאנשים להשתמש בו סתם ככה, נכון?

למי שאין הפרעת קשב, התופעות השליליות מועצמות. הוא ממריץ ובסופו של דבר גם מזיק.

יש היום בעיה של אבחון יתר, יש ספר שנקרא "168 שעות של הפרעת קשב" שמדבר על הקושי באבחון נכון והפרדה בין מה שהספר מגדיר "קשיי קשב" לבין הפרעת קשב וריכוז "אמיתית". מי ששוקל לקחת ריטלין כדאי לקרוא את הפרק הזה, הוא חשוב מאוד בתרבות הישראלית היום בכל מה שקשור לאבחונים.

לתוספת אזהרה נזכיר שריטלין הוא גם חומר שפועל על המוח, מעלה את הרמות של נוירו טרנסמיטורים (למשל דופמין), מה שעלול להוביל לכל מיני סיבוכים במקרים כאלה ואחרים. וה' יודע מה זה עלול לעשות בגילאים מבוגרים.

בקיצור, שומר נפשו ירחק. וכדאי שרק מי שבאמת אין לו ברירה ובאמת יש לו הפרעת קשב, עם אבחון ממומחה שיודע להפריד בין האבחנות השגויות יקח את התרופה הזאת.

למקרה שמישהו חושב שהגזמתי לגבי הקשר בין ריטלין לקוקאין

Ritalin and Cocaine: The Connection and the Controversy

Is Ritalin "chemically similar" to cocaine?

אני אישית עם בעיות קשב וריכוז והיו כמה שנים שהייתי לוקחת רטלין, וזה עזר מאוד לשפר ציוהים כי זה מרדים תמוח ועוזר לך להתרכז בדיוק מה שאת רוצה וכמובן שזה תלוי ברצון שלך. אבל, יש לזה תופעות לוואי לא נעימות כמו חוסר תאבון ברמותת ודיכאון, זה מכניס אותך לבועה כזאת וגורם לך להיות מנותק קצת ממה שקורה חוץ ממה שאתה מרוכז בו, ואם אתה אחד כזה כריזמטי או חברותי וזה... זה מאוד מכבה אותך ומסתיר את מה שאתה באמת. ואני החלטתי שאני רוצה להיות מה שאני ולא לקחת משו שגורם לי לדיכאון ולחוסר תאבון שדרך אגב החוסר תאבון הזה גם גורם לעצבות קצת..אז החלטתי לא לקחת יותר ולהתמודד עם זה בעצמי ועכשיו אני כבר כמה שנים בלי זה, וב"ה אני עדיין בעבודה עם עצמי אבל פיתחתי לעצמי שיטות שדרכן אני מתרכזת טוב מאוד בדרך טיבעית.. ואני חושבת שיש לריטלין שם רע כזה בחברה בגלל התופעות לוואי שיש לזה...

א. זה עוזר להתרכז ויש כאלה שבלי זה הם פשוט כל השיעור יעשו לך בלאגן שלא יהיה טיפת ריכוז לאף אחד בגללם
ב. זה די גורם לדיכאון ולחוסר תאבון אבל לומדים להתגבר על זה
ג. זה יקר...

ד. זה לא בריא וגם יש בזה המון סוכר
ה. זה מכניס אותך לתוך בועה של עצמך
ו. זה מעורר אז לא לקחת ב10 שעות לפני שינה ו14 אם הכדור מיועד ל12 שעות
ז. מי שילד שקט מטבעו שלא יקח ריטלין כי אז הוא יכנס לדיכאון, חוסר תיאבון וכו' 
ח. מי שיותר מדי מופרע ויותר מדי נשמע בכיתה אז שיקח דחוף ריטלין כי אם לא אז פשוט כל הכיתה לא תצליח ללמוד וגם כדאי בכללי שישב כמה שיותר מאחורה

איך להתמודד עם הפרעות קשב וירכוז בלי ריטלין?

- לשבת כמה שיותר מקדימה
- בזמן של חברותות ללמוד בחדר ריק מתמונות, שלטים ואנשים
- להושיב אותו ליד חברה שלא מדברים בשיעור
- ללמוד איתו בפרטי
- לקחת ריטלין...

עקרונית יש עוד כדורים שהם גורמים לפחות דיכאון כמו ויטאלין

מי שמקבל אישור והמלה מנוירולג זה גרושים! 
(30 שח ל100 כדורים..)

לא מדברת על כאלה שלוקחים לבגרויות וכדומה שזה בערך 80 לכדור..

ואתה בהתחלה כתבת את הדברים כאילו התופעות לוואי ורק ב-ז הדגשת שהם רק לילדים שקטים מלכתכילה... שזה נכון...

זה נשמע כאילו אתה מעיף כל אחד לריטלין לפי הסוף...

א. זה הפוך 100 שקל ל30 כדורים של 30 מ"ג (זה מה שאני לוקח וגם הממוצע)
ב. התקצוב שיש מקופת חולים וכו' זה שבמקום 200 ש"ח ל30 כדורים זה 100 ש"ח
ג. לכולם יש תופעות לוואי אבל מי ששקט זה יהיה לו יותר קשה להתגבר על זה

נ.ב. אני לוקח ריטלין ואני יודע שזה מאוד עוזר להתרכז!!!

א. לא טעיתי. 100 כדורים 30 מג 30 ש"ח (אם אני לא טועה נראלי 27.90)

ב. לא שמעתי על כך. תלוי איפה ואם יש משו רישמי רציני או סתם קשקוש

ג. אפשר לקרוא לזה ככה לפחות בהתחלה לכולם יש!... פחות או יותר ויש... אחר כך זה עובד כלא היה...(לרובם)

נ.ב. אני מכירה אישית... לא קשקושים..

כבר גיגלתי מסקרנות מהדיון שלכם

מחירי התרופות להפרעת קשב | קווים ומחשבות

מסתדר איכשהו. יכול להיות גם שזה לא הכי מעודכן והמחיר ירד עוד

לא שהתעמקתי עד כדי כך...

א. זה הפוך שקנינו בקופת חולים (לאומית) זה עלה 98.7 לקופסה של 30 כדורים של 30 מ"ג
ב. זה המחיר תסתכלי גם בהשוואת מחירים כתוב 200 ש"ח שוק פרטי 100 ש"ח קופת חולים
ג. זה לא עובר פשוט לומדים להתרגל לזה (מנסיון כי גם לי יש הפרעות קשב וריכוז)

בסופו של דבר, העולם התקדם וגם אנחנו צריכים להתקדם...

החברה המוזרה של פרחי באך שישי להם עניין להשמיץ את הריטלין כדי שיקנו מהם

ויש מקרים של אבחונים שגויים שבהם עדיף לא לקחת ריטלין

זה כבר תלוי בחוות דעת רפואית, ולא קשור  בכלל לכל החירטוטים על זה שזה סם וכו'

איפה ההמצאה פה?

אתה חושב שזה לא נכון? זה דבר ידוע ועובדתי גם מבחינה כימית וגם מבחינת ההשפעה על הגוף.

הבאתי מקורות באחת התגובות פה, אם אתה לא רוצה להאמין לי

ועוד המון דברים. זו גישה שנשמעת פנאטית

אקמול הוא סם אם ההגדרה שלך היא העברית המקורית. סם הוא תרופה.

אם אתה מתכוון במילה "סם" ל"נרקוטי" אז אקמול הוא לא נרקוטי.

ריטלין הוא נרקוטי והוא זהה כמעט לגמרי לקוקאין (כבר כתבתי את זה, אל תהיה עיקש, תקרא).

קפה הוא תרכובת של חומרים, שונים ומשונים - אי אפשר להגדיר את זה כסם בשום צורה.

אולי התכוונת לקפאין. אם כן, אז גם קפאין ממכר ומשפיע על המוח ועוד דברים. יתכן ואפשר לקרוא לקפאין סם לפי ההגדרה הזאת.

נ.ב, אם יש דבר שמצחיק אותי זה הקטע להגדיר כל דבר שאנחנו לא מבינים כ"פנאטיות" רק כדי להגחיך. זה חוסר כבוד וזלזול בוטה בעיניי.

רטלין מצד אחד מאוד עוזר, ומצד שני הוא לפעמים עושה תופעןות לוואי..

והתופעות לוואי נוראיות..

הם מדברים בדיוק על הנושא הזה!

יש לי צמרמורת כשאני חושב על המילים של השירים האלה...

שירים מדהימים. (כמו עוד כמה שירים בדיסק הזה! וואו, מומלץ להקשיב למילים...)

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

מטוגן?

מבושל?

מטוגן

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

שום

כמו סופגנייה

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

כאילו כי יהיה חופש

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

ואולי לא

חח אז אולי התכוונו לפה😅

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

מה עובד במאפייה?

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

ולא צריך לפרט עוד

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

אין על ביה"ז

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

לא מכיר את העגלה קפה האמת

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.