לא קשור ללנ"ו אבלשרבוב

ראיתים שהי פיגוע רחמנא לצלן?

ה' ישמור

אני מזועזעת....

ולא בגלל שלא יגעתי שזה יכול להיות...לא עלינו..

בגלל שב"ה כל פעם היה ניסים....

והפעם לצערינו לא, ונהרגו 2 שוטרים!

אסור לסמוך על זה שיהיו ניסים!

צריך להתעורר!

ה' ירחם.אליק9194
היום נפתחו מחסומים ליד שכםא_א
והוקרת התודה לא מאחרת להגיע..
איך אפשר להמשיך לחיות ככה?אנונימי (פותח)

שה' ישמור ויציל את כולנו

יש הרבה נסיונות לפיגועים שנגמרים בנס ולא מגיעים לחדשות...

דמם בראש אומרט וברקעדיאל

 

שקט אתהעמית-טליה
טליה שקטעדיאל
אסור לך להתוכח את כבר לא עמית
חחח..עמית-טליה

יש גבול לשינוי תדמית

סתם תראה השתנתי,פעם הייתי מרביצה לך עכשיו אני רק משתיקה אותך

ובכ"ז.מ.מ.י.ר

לא יכול להיות שזו רק אשמת אולמרט וברק.

כנראה שגם לנו יש מה לתקן, יש מה לקרב את עמ"י לתורה, יש מה לתקן את עצמנו.

בודאיעדיאל
בדיוקעמית-טליה
הראש זה העם
כמה שקשה לשמוע את זה..
עמיתוש די לדבר שטויותאלעד

במחילה, יושבים להם שני רשעים ופותחים מחסומים בלי טיפת אחריות, ואת אומרת שהראש זה העם? נו באמת

לכי לרחוב תשאלי את "העם" מה דעתם על אותם שני ארורים

זה לא נכון..מ.מ.י.ר

אם לעם היה איכפת באמת - לא יכול להיות מצב ששני רשעים יישבו למעלה.

השאלה היותר כואבת - למה אנחנו במצב ששני רשעים (תינוקות שנשבו, אבל נניח) בשלטון?

זה אומר דורשני מבחינת הציבור המאמין בתורה! מדוע יש חילונים בעמ"י? זו תביעה מכולנו! בהחלט כך!

זו טביעה גם מכולנו אבל לא להפוךעדיאל
את העיקר לטפל ואת הטפל לעיקר.
*תביעהעדיאל
טוב די להציף
לא.. אדרבא - זה העיקר. להבין שעמ"י נמצא בבעיה.מ.מ.י.ר

יותר נכון - במחלה רוחנית.

זה מתבטא בחילולי שבת, אכילת טריפה, פריצות נוראית, דברים נוספים, וכמובן - התנתקות מארץ ישראל.

זה מתבטא בכל התרבות המערבית הזוהמתית שהורסת כל חלקה טובה.

ממילא, גם השלטון מתנהג ככה. השלטון נבחר, כידוע, לפי העם. כשהעם לא רוצה את השלטון, אין שלטון (ממשלות מיעוט לא החזיקו הרבה זמן).

וזה גם מתבטא בכך שלא מזדעקים מייד על כך שפתחו מחסומים ומסכנים יישובים יהודיים ביו"ש. וכי זו הפעם הראשונה שפותחים מחסומים?! כבר כמה חודשים שעושים את זה.

ברור שכן דיברת על האשמה שלנועדיאל

לפעמים מרוב עומק מאבדים את הדברים הפשוטים והברורים.

לשיטתך הרוצח גם לא אשם זה אנחנו אשמים

שלא יובן לא נכון - ביקורת היא חשובה.מ.מ.י.ר

אבל ביקורת (וככה זה בכל דבר, כולל חיי נישואין) צריכה להיות בכמה תנאים:

א'. נאמרת בצורה מכובדת. לא - "בוגדים", "כלבים", "נאצים" וכו'. אתה רוצה שהביקורת שלך תישמע? ככה היא לעולם לא תישמע. אתה פשוט מצליח להוציא את כל התסכולים, אבל לא גורם לתועלת ממשית.

ב'. רק במטרה לתקן. רק ביקורת בונה. ביקורת במטרה להרוס, או להראות כמה המצב גרוע - זו ביקורת הרסנית.

ג'. בעיקר לא להתעסק בביקורת. צריך ביקורת, אבל זה הטפל. העיקר הוא באמת לתקן, וודאי ובוודאי כשמדובר באסון לאומי. ביקורת זה חשוב, אבל עדיין טפל.

אגב, לא אמרתי כלום על מישהו מסויים פה.מ.מ.י.ר

רק הערתי, שזה לא העיקר.

אני מסכים עם אני12345

מי אמר שהם באו גלל פתיחת המחסום?אליק9194

זה באמת יכול להיות, אבל כל עוד זה לא בטוח לא צריך עוד להאשים.

הרי זה די ברור שאם משהו היה קורה בגלל הימין (נניח ראש ממשלה נרצח...) היינו מחכים שיבדקו קודם.

אם לא בגלל המחסום אז בגלל הרוביםעדיאל
נכון, אבל לא צריך באופן אוטומטי לזרוק את הבעיותאליק9194
על הצד היריב, מה שגורם שמסתכלים אח"כ על הימין בתור אנשים שיודעים לצעוק ולהאשים אבל לא לדבר כמו בני אדם ולהנהיג.
אם תהיה הרתעה...אודי-ה
אז גם ללא המחסומים הם יפחדו!!!
ועוד משהו לאליק-
אתה נ-ו-ר-א מושפע מהתקשורת. השמאל מאשים אותנו כל הזמן אם אתה לא שם לב.
רק שכשנותנים לך במה כל הזמן, תה לא צריך להידחף וכשלא נותנים לך - אתה מנסה שיתנו לך בכוח.
השמאל גם משתמש בכוחניות (ע"ע שלום עכשיו והפרובוקטור שלהם שאני לא זוכרת ת'שם שלו, דתל"ש אחד)
וגם נשות ווטש וכו... רק שאותם מציגים בתקשורת כשוחרי שלום.
עם התקשורת צריך לדבר בשפתהאליק9194

אין מה לעשות!! ניקח את פייגלין שהתקשורת לא מצליחה להביך בראיונות, והוא תמיד יוצא בכבוד למרות דיעותיו הנוגדות לחלוטין את דעת התקשורת, ויכולים לשמוע את דעותיו גם אנשים מחוץ ליו"ש ולקבל אותן, בגלל שהוא לובש חליפה ומדבר ברהיטות ובשכל, ולא בצעקות ובהתלהמות.

אני לא חושב שלא נכון מוסרית או משהו כזה להאשים, אני רק אומר שזה לא מועיל לנו טקטית, וכדאי שטיפה נצא מהבועה של יש"ע.

אם בבחירות האחרונותעמית-טליה
אותם שני יהודים לא היו מקבלים כמות נכבדה,הייתי אומרת לך שאתה צודק
כן לפני 3 שנים זה מה שרצה העם
והיום העם התפקח

המציאות מוכיחה שלא!
ציפי לבני שהולכת בדרך אולמרט וברק קיבלה יותר מנדטים!
ואם הבחירות לא היו אחרי מלחמה לא ביבי ולא ליברמן היו מקבלים כ"כ הרבה.

השני יהודים האלה,ועוד כל החברי כנסת,אחד אחד הם יצוג העם.
א' הרבה גוים הצביעו להםעדיאל

ב' לא משנה מה העם בחר שהרי "קשר רשעים אינו מן המניין"

ג. היום לימין יש יותר מנדטים מלשמאל איך הגעת שלליבני יש יותר?

איך אני אוהב את כל הסיסמאות.מ.מ.י.ר

"קשר רשעים אינו מן המניין".

חמוד, יש הלכה, ויש פוסקים, ועי' שו"ת עמוד הימיני סי' ז' (לגר"ש ישראלי זצ"ל).

כשיש דיון, אפשר להביע בו נימוקים רעיוניים. לא הלכתיים מחודשים (או להביא מקור פסיקה מוסמך. לא גמ' וראשונים, כי אין פה מישהו שיפסוק ע"פ גמ' וראשונים. להביא פוסקים מדורינו).

מה הקשר הלכתי?עדיאל

מישהו פסק הלכה?

מעניינת הגישה שלך שדברי התנאים הם "סיסמאות"

 

השימוש בהם הוא כבסיסמאות.מ.מ.י.ר

וודאי שלא מבחינת חשיבותם וקדושתם.

כמו שבהלכות שבת לא פוסקים ע"פ הגמ' וראשונים כיום (כלומר פוסקים, רק השאלה מי פוסק), כך לא פחות גם בהלכות ציבור. ולכן הפניתי אותך לשו"ת עמוד הימיני.

זה כמו שמתחילים לצטט לי (ממש כמו סטיקר) - "הנקודה העיקרית בעקבתא דמשיחא זה א"י", ומפה המסקנה שצריך להתרכז בארץ ישראל ולא בעם ישראל. זה לא נכון, ארץ ישראל בלי עמ"י תלך לגניזה, כמו כל התורה כולה ("חמדה גנוזה תתקע"ד דורות".. - זבחים קט"ז). הפשט בדברי הרב חרל"פ הוא - המצווה העיקרית שעמ"י צריך להתעסק בעקבתא דמשיחא, הוא ארץ ישראל. לא יחידים, כי יחידים כבר מאות שנים עולים לארץ ישראל (הרמב"ן, ר' יהודה החסיד, תלמידי הגר"א והבעש"ט וכו'). זו הייתה דוגמא.

אין לי את הספרעדיאל

האם הוא חולק על זה?

 

אליק- לא דיברתי על הטקטיקה אלא על המציאות הרוחנית

הרב ישראלי מוכיח שלציבור יש כוח לבחור את ההנהגה.מ.מ.י.ר

וכותב גם את סמכויות השלטון בישראל כיום.

מה הקשר?עדיאל
אולי קשר רשעים אינו מן המניין אבל תכלס הם שולטיםאליק9194

וזה שהם שולטים בפועל זו הבעיה שלנו. וצריך לתקן את זה דרך העם, ואם תבוא לעם ותאמר 'רשעים', הרי לא יסתכלו לכיוונך (מה גם שכוונותיהם טובות, כך שלא בטוח שהם רשעים...).

אז לא כדאי לומר רשעים, זה סתם מעכיר את האוירה ויוצר הרגשת התנשאות.

סוגיה מענינתעדיאל
זה עדיין לא אומר שהרוצח  לא יענש
כמה דברים. בואו נחלק את זה לשניים:אני12345

1. מצב בטחוני באיזור. וזה בעניין הפוליטי  שצריך לפעול.

2. עניין אחר לגמריי- זה מה אנחנו קשורים לזה מבחינה רוחנית וההשפעה שלנו על המצב בארץ. ועל כך נראה לי שכדאי להפסיק להאשים. מה שנראה לי נכון, זה שכל אחד באופן הכי פשוט, צריך לנסות להיות יותר בסדר בדברים היום יומיים.

 

אני חושבת שמאסנו בזה כבר..עמית-טליה
עבודה פרטית לא עוזרת כשהיא לא מחוברת לכלל.

לעזור לעצמי לשנות את עצמי,זה לטפטף כמה טיפות דלילות
והגיע הזמן בעיקר עכשיו לפתוח את כל הברז!

פשוט לצאת לעם,לדבר עם העם,להחיות את העם!
ולהבין שהבעיה היא בעם ולא במנהיגים.
והבעיה גם ניתנת לשינוי ע"י העם ולא ע"י המנהיגים.
עבודה פרטית ודאי שמועילה לכללעדיאל

הרב קוק מפורש ציטוט לא מדויק בכלל "כשהאדם מתעלה העולם מתעלה עימו" וזה דבר ברור

אבל ברור שצריך להשפיע לעם

מצטרף לעדיאל.א_א

הרבה מאד זמן חשבתי שהאימרה המפורסמת של הרב "הצדיקים הטהורים אינם קובלים על הרשעה אלא מוסיפים צדק".. וכו' מתייחסת שצריכים להשפיע החוצה את הטוב  ואת הנכון.

אבל לאחר שלמדתי בישיבה את האימרה הזאתי בהקשר הכללי של כל הפסקא, הבנתי שהרב מדבר על דבר שונה לגמרי..

במקום לקבול על הרשעה, אנחנו צריכים להוסיף בעצמנו צדק=ללמוד תורה, להבין טוב טו מה אחנו רוצים לעשות,והלימוד הזה, האישי,והלכאורה מצומצם, משפיע החוצה על העם יותר מאשר כל הפעילויות (החשבות מאד!!! ) שיוצאות החוצה כפשוטו..

עבודה פרטיתאבא שמואל
כאשר אני עובד על עצמי, על מידותי, זו השפעה מ~א~ד גדולה על הכלל, וודאי עוזרת, ולא רק שהיא עוזרת זה אולי אפילו תנאי מקדמי להשפעה על אחרים.
אדם אחד יכול להביא את הגאולה, אם הוא באמת ירצה, הלוואי אחד מאיתנו יקח את המושכות כבר...
אדם אחד יביא את הגאולהעמית-טליה
כאשר אותו אדם ימשוך אחריו את כולם.

נחמיה לא הביא את הגאולה,נחמיה גם לא בנה את בית המקדש
אבל נחמיה גרם לכך שכל העם יבוא לירושלים ויבנה את המקדש.

זה בדיוק הרעיון.
אם נחמיה היה נשאר בד' אמותיו,ומרבה בלימוד בתיקון מידות
זה היה מעולה,אבל אם הוא לא היה לוקח את המושכות ומבין שכל העם צריך לעלות ולבנות את המקדש,אז נחמיה היה נשאר צדיק והעם היה נשאר בלי בית מקדש.

עבודה פרטית היא אבן היסוד לעבודה כללית
בלעדיה אין כלום.
אבל אסור שעבודה פרטית תיהיה סוף מעשנו.
והרב גם רושםעמית-טליה
שאדם פרטי שלא מפזר את אורו ומשפיע בצורה כללית עבודתו בטלה ורדודה.

המשפט שאתה אמרת  נאמר בסמוך לעיניין התפילה
כשכיצד אדם משנה גזרות,רק ע"י שהוא מתעלה ומעלה את העם כולו.
זה בבחינת הדין בשמיים אולי.

בבחינת המעשים בפועל,כאשר עבודת ה' נשארת פרטית היא העבודה הכי נמוכה שיש.
עבודה פרטיתאבא שמואל
איזה עבודת ה' נשארת פרטית?
כאשר אדם מתקן את מידותיו, על פי רב, זה נוגע לבן אדם לחבירו, וזה ממש לא עבודה פרטית.

את צודקת, בכל מה שקשור ללימוד תורה, וגדלות בתורה, שם אכן יש משמעות רבה, ללמוד על מנת ללמד.
אבל נראה לי כאשר אנו מדברים על עבודת ה', אנו בעיקר מתכוונים, למידות, שקשורות בבן אדם לחברו, ושם כל תזוזה הקטנה ביותר משפיעה לכל הכיוונים באופן מיידי.


זה בדיוק הרעיון השגויעמית-טליה
של הראיה הלא נכונה לעבודה כללית.
עבודה כללית היא גם כאשר אדם מתעלה

אבל בעיקר היא פשוט לצאת ולהשפיע!!!
לצאת ולהחזיר בתשובה,ללכת לצבא,ללכת לתנועות נוער
להתחיל להשמיע את עצמנו,שיראו אותנו שידבקו בנו!

תיקון מידות זה משהו שאדם חייב בו,גם אם הוא אדם בודד וחסר חברים
לכן לענ"ד זה נכנס לעבודה פרטית,עבודה בין אדם לקב"ה בין אדם לסביבה הקטנה שלנו.

עבודה כללית כאשר כל האור הזה יוצא החוצה ומקרין לעם.

אין ויכוח שלצאת לעם חשוב מ~א~ד!!אבא שמואל
אבל להמעיט בערך העבודה האישית על המידות...

מה יקרה כאשר אני אצא החוצה? אנשים אחרים גם יעבדו על מידותיהם...

מה שעדיאל אומר (אם הבנתי אותו נכון), ואני מצטרף אליו, כאשר אני בעצמי נהיה טוב יותר אני משפיע בחוץ, בכל מקום שאני נמצא, בלי לצאת במיוחד על מנת להשפיע.

כדי להשפיע, יש להיות מעורב עם הבריות, אם אני אתקן את מידותי, ואסתגר בחדרי, אכן גם המידות שעבדתי עליהם לא באות לידי ביטוי..

ואני חושב שההשפעה היותר גדולה היא דוקא מתוך השגרה, כאשר אתה מתוקן, ובכל זאת מעורב עם הבריות. לעומת אחר, שהחיכוך שלו עם הבריות, היא בשביל ההשפעה.
ההפך!עמית-טליה
זה להעצים את ערך העבודה העצמית
שהאדם לא עושה זאת למען עצמו אלא למען עמו!
שיש לו אחריות הרבה יותר חשובה מסתם דאגה אישית פרטית מצומצמת.

ושוב אמרתי והדגשתי,עבודה פרטית היא אבן הבניין בלעדיה אין כלום!
אבל היא לא הסוף.

עבודה פרטית זה הכל,זה תפילה זה מידות זה כבוד זה מנהיגות.
וכאשר אתה יוצא בכוח ובשפע הזה אתה משפיע הרבה יותר.

כבר ידוע המשל של הרב,רק כלי מלא יכול להשפך לאחרים.
דווקא המשל הזה מעלה הרבה תהיות..א_א

מישהו פה יכול הלעיד על עצמו, במיוחד ברוב הגילאים פה, שהם יחסית צעירים, שהוא כלי מלא??

כןעמית-טליה
חשבתי על זה הרבה,ובעצם מזה כלי מלא?רק אדם מגיל 30 ומעלה?
האם לכך היה מעודד הרב צבי יהודה חבר'ה בני 20 להתגייס לצבא שכולו עדיין לא קודש?

תשובתי,שכל אדם בגיל שלו יכול להיות כלי מלא ולהתמודד עם הניסיונות שלו בצורה מלאה.
כמו שילד בן 10 יכול להיות כלי מלא ויכול להתמודד עם לא לריב עם חבר
וכמו שבחורה בת 20 יכולה להיות כלי מלא ולצאת לקומונה ולהוסיף קודש בסניף.
וכמו שבחור אחרי שנתיים בישיבה יכול להיות כלי מלא ולהצליח לקדש בצבא.

ואותם אנשים גם בגיל 30 יהיו כלי מלא,ויצליחו לחנך כיתות ולדבר עם חילונים ולהתעלות איתם.

כל אדם הוא כלי שכל פעם יכול להתמלא עוד ועוד
השאלה אם אדם יכוללהיות מלא בהתאם לשלב הזה בחיים שלו.
וזה כבר תלוי באדם,בחינוך שלו,בחבר'ה שלו.
לפי מה שאת כותבתאבא שמואל
אכן אין ויכוח בינינו!!

כתבת:
"עבודה פרטית לא עוזרת כשהיא לא מחוברת לכלל.

לעזור לעצמי לשנות את עצמי,זה לטפטף כמה טיפות דלילות
והגיע הזמן בעיקר עכשיו לפתוח את כל הברז!

פשוט לצאת לעם,לדבר עם העם,להחיות את העם!
ולהבין שהבעיה היא בעם ולא במנהיגים.
והבעיה גם ניתנת לשינוי ע"י העם ולא ע"י המנהיגים."

ההדגשה היא שלי, לא במקור, ועל זה התגובה, אין ויכוח שהבעיה בעם, ולא במנהיגים, וכן אין ויכוח שלצאת לעם ישפיע יותר.
השאלה היא האם לייחס לתיקון המידות "לטפטף כמה טיפות דלילות" או להבין שזה "אבן הבניין בלעדיה אין כלום!"-גם ציטוט שלך.

ההשפעה האמיתית על הציבור הוא לא של מטיפים לרגע, אלא של אנשים שרואים אותך ביום יום ורואים את התוצאות של עבודת המידות שלך.

וכן, יצא לי לצאת לעם, להשפיע עוד לפני שבאת לעולם...
זה כבר תלוי באדם ובקוראעמית-טליהאחרונה

אם אדם מחליט שההשפעה היחידה שלו על עמ"י זה בכך שהוא מתקן את עצמו ואת ד' אמותיו,הוא מטפטף טיפות
אבל אם הוא עושה זאת ועם זה יוצא לעם,זה זרם אדיר!
וזה זה אבן הבניין!

ב"ה והדיון הוא לא עליי או עלייך,אלא על הגישה.

טליה-יש מלא אנשים שמצביעים ללבני כישרבוב

אין להם למי להצביע...

או שמלא אנשים אמרו לי "כדי לתת לה הזדמנות.."

בקיצור סיבות טיפשיות..

לא כמו שאת מתלבטת בין ב' לט'...

 

מי אמר שרוב העם לא טיפש?עמית-טליה
יותר נכון אדיש..

כן רוב העם שלנו אדיש.
מישהו קרא בכלל את המצע של המפלגה שהוא בחר בה?
אולי 5 אחוז מכלל האוכלוסיה הבוחרת..

אבל כמו העם ככה המנהיגים.
האדישות מקבילה-האטימות מקבילה-
ולכן צריך לעורר את העם.

אני תמיד נותנת דוג' בקנה מידה הרבה יותר קטן,אבל היא פשוט מעידה כמה הדבר נכון.
בנ"ע!
היו לנו מזכלים על כל הגוונים של הציבור שלנו
מפרופסור שמאלני עד למתנגד נחרץ לנפרד
והיום יש רב!
מה השתנה?
אומנם יש כמה עשרות סניפים שהתחזקו,אבל בתכלס רוב הסניפים באותה רמה לא מי יודע מה.(ב"ה אשרינו שזכינו לקרבם!)
אבל רואים שכאשר הציבור עצמו צומח,גודל,מתעלה
הראש מתעלה יחד איתו.
מספיק כמה עשרות סניפים וכמה עשרות רכזים שקוראים לעוד קדושה וכן יש מזכל רב!שעוזר לתנועה הזאת להתקדש.

תראי את המפלגות שלנו
מפלגת האיחוד הלאומי שונה לחלוטין מקודמתה.
כי העם התעלה והעם העלה איתו את נציגיו!

בטוחני שאותו דבר יהיה גם בכלל העם
כאשר העם יתעלה מנהיגיו יתעלו.
אני חושבת שמנהיג טוב הוא כזהאני12345
שמצליח להצעיד את חייליו קדימה.
וזה באמת קשה להיות מנהיג.אני12345

בגלל זה יש כל מיני רמות של מנהיגים. זה נע ממעגל ההשפעה שלך על עצמך ומתרחב הלאה למעגלים חיצונים.

לא כל אחד מגיע לאותו מרחק מעגל. זו שאיפה שלנו כל החיים. אולי באמת דברים קשים מזכירים לנו את כל פעם.

היום חשבתי על זה כמה אני קטנה בתור בן אדם. כמה יש לי לפעמים המון רצון לעשות כל מיני דברים וכמה חולשות של בן אדם יש בי. כמה זה כ"כ נכון שהנשמה שלנו, לו יכלה להיות משוחררת בכל מיני דברים אחרים, הייתה מגיע רחוק מאוד.

אח"כ חשבתי שזה מדהים כמה היצור האנושי מגיע לדברים מדהימים. למשל ראיתי באתר תולעים שחברה ממש מצליחים לבטא מתוכם דברים ובכלל חשבתי על התקדמות העולם, שזה מדהים לאן אנחנו כבני אנוש יכולים להגיע. ואז ..נזכרתי בזה שיש שיכחה בעולם. ובכלל עלו בי המון תניות על ביצור האנושי.

רק חבל שכל זה היה בזמן התפילה...

ממ.

נו, וב, גם תפילה באה לעולם בשבילנו.

מוזמנים להסתכל על התגובה שלי מהפיגוע בי-ם בפורים..am42
היה פיגוע בי-ם בפורים?שרבוב

אימלה...........

תביא קישור..

(תחטט בהסטוריה במילים אחרות...)

להוריד על נראות זה רדוד?יהלום12

אומרים לי שאני יותר מידי בררנית בשידוכים כי אני מורידה הרבה על נראות...

זה לגיטימי שאני מורידה על נראות ורק אם הבן אדם מוצא חן בעיני בחיצוניות אני מוכנה להקשיב לעוד פרטים (פנימיים יותר..)

זה ממש שטחי מצידי?

כן ולא (בעיני)יעל מהדרום

לק"י


לא, כי לא רצוי להתחתן עם מישהו שלא אוהבים גם את המראה החיצוני שלו.

וכן, כי תלוי במה מדובר. האם את מוכנה להפגש רק עם מישהו בעל מראה מאוד ספציפי?

אם כן, אז בעיני כדי להפתח ולנסות לפני שפוסלים.

מראה חיצוני רואים הכי טוב במציאות. ויכול להיות שחיבור רגשי לבנאדם, יוביל אותך לחיבור גם למראה החיצוני.

בדיוקברוקולי
לגיטימי ממשזיויק
כל עוד זה במידה
כןהפי

יש גבול במראה מבינה? תסתכלי באחוזים כמה את מורידה

אם אמרו לך את זה הרבה כנראה שזה נכון ואם את לא שומעת את זה הרבה ואת חושבת שחצי חצי הגיוני .

צריך חן .. אבל לא לחפש את מלך היופי להתמקד בשאר הפרטים.


עוד דבר אני חושבת שדווקא נשים שפחות מרגישות בנוח עם היופי שלהן יחפשו אותו אצל אחרים ..

אז לשים לב איפה את לא מקבלת את עצמך

לא קשור לרדודoo

לכל אחד חשוב משהו אחר

חיצוניות זה המון


הבעיה בסינון כזה היא

שמראה כמו כל תכונה אחרת

יכול להפריע ואחרי זה כבר לא

אפילו למצוא חן

וגם להיפך

ככה שסינון ע"פ תכונות

הוא לא בהכרח נכון

חיצוניות (בעיניי) זה לא רק מראה חיצונימשה

זה גם "אנרגיה" שאנחנו קולטים כשאנחנו נמצאים ליד הבן אדם. וזה כבר קריטי למערכת זוגית בריאה.

לכל תכונה יש גם אנרגיהoo

האישו הוא לא התכונה/ האנרגיה

אלא

איך היא נתפסת

וזה יכול להשתנות מתקופה לתקופה 

נכוןמשה

אבל קודם כל לא לפסול את זה כ"מראה חיצוני וזהו". לפעמים זה באמת רק זה, לפעמים יש עומק.

ברמת ההצעה לדעתי זה חבלריבוזום

חוזרת קצת על דברי קודמיי, אבל מתמקדת במה שכתבת "רק אם... אני מוכנה להקשיב לעוד פרטים". אני לומדת מזה שהסינון החיצוני הוא כבר בשלב ההצעה, וזה חבל, כי תמונה הרבה פעמים לא מספיק משקפת: אפילו את החיצוניות הפשוטה ממש של מראה בלבד, ובטח שלא את השדר הכללי ופוטנציאל מציאת החן החיצונית שתלוי גם בחיוך, מנגינת דיבור, מחוות וכו' (ובטח לא את הפוטנציאל של מציאת חן שאינה חיצונית, אבל זה מובן מאליו)

אם ממש רוצים לראות תמונה לפני, אני חושבת שזה צריך להיות רק כדי לפסול במקרים שממש נראה שיש דחיה. עדיף לדעתי לברר דווקא את כל הפרטים האחרים ולא לבקש תמונה, כי מהחיצוניות (שהיא גם חשובה!) תתרשמי באופן הכי משקף בפגישה.

כןצדיק יסוד עלום

סטטיסטית את לא נופלת על מכוערים. יש הרבה חבר'ה שנראים בסדר ופשוט לא חתיכים.

הבעיה בלהתחתן עם אדם מכוער היא שאת לא נהנית להתקרב אליו. החיסרון בלהתחתן עם אדם נחמד וממוצע היא שאת תרגישי ש"התפשרת" או ש"יש יפים ממנו", בזמן שבפועל הוא כן יפה וכן מושך ולא מעורר רתיעה.


כל אחד מציב לעצמו את הקו שבין רתיעה להתפשרות, אבל הרתיעה היא די בינארית וההתפשרות היא ספקטרום רחב (יש כאלה שאם הבחורה לא דוגמנית על לא טורחים אפילו)

...אילת השחר

אני כותבת מה שעולה בי כרגע מול השאלה שלך, קחי רק מה שמתאים ונכון לך.


השלב שאת מדברת עליו הוא שלב שאת בעיקר רואה בו תמונה, ולא פגשת את האדם עצמו והמכלול שהוא. ואפשר להבין את הצורך והרצון להתחבר בנראות לפני שמעמיקים חיבור, זה משמעותי במיוחד לאנשים מהסוג המתמסר, שאם הם נכנסים פנימה הם לא יגידו לא מהר כל כך. ואם את מהסוג הזה, יכולה להבין למה תעדיפי לא להיכנס למקום שעשוי להיווצר חיבור פנימי, כך שאם את לא מתחברת לפן משמעותי שאת הולכת לפגוש כל יום, יהיה פער ביחס כלפי בין ההערכה לפנימיות למה שמתעורר בך בהסתכלות החיצונית.


אז מול זה, אפשר לצטט פה מחקרים על זה שמציאת חן מתפתחת ככל שמכירים יותר חלקים פנימיים במי שמולנו, ודי בשלב ראשוני שיהיה נעים להתבונן בו, ואפשר גם להסביר כמה תמונה אחת סטטית (שלא תמיד היא גם כזו מוצלחת...), לא משקפת בכלל מי הנשמה שעומדת מאחורי התווים החיצוניים האלו, או להתחיל להסביר על האור הפנימי שזורח כשנפגשים עם חכמת האדם שמאירה אותו.


אבל משהו בי אומר שיתכן ויש פה בקשה עמוקה מתוכך, שיש מצב שברגע שתביני מה בעצם את מבקשת, ומה המשמעות הפנימית של מראה כזה או אחר עבורך, באילו עניינים פנימיים זה נוגע אצלך, ואת זה תבקשי במהות של האדם ולא רק בנראות החיצונית - גם תמצאי את הדרך איך לגשת להצעות מכאן והלאה.

ויכול להיות שאפילו תרצי לחזור להצעות שקיבלת.  


במקום הזה מול המקום הפנימי שיודע טוב מאוד לומר ''זה לא'', אולי כדאי להתמקד במה כן משמעותי ולמה זה משמעותי לך. את יודעת מה את מחפשת שם שיתגלה לך על הבחורים מתוך ההתבוננות בתמונות שלהם? אני לא יודעת אם זה המצב אצלך, אבל עולה בי מחשבה שלפעמים כשלא יודעים מה בדיוק מחפשים שם (ויתכן שזה בכלל לא קשור לחיצוניות, אולי מתבטא דרכה אבל זה לא העניין המהותי), הנטייה שעלולה להתפתח תהיה להימנע מהכל ולהכל להשיב בלא, גם אם אין סיבה אמיתית.

וזה מקום שכדאי לעשות בו בירור עומק פנימי כדי להיות מכוונת, קודם כל עבורך, ואחרי זה כדי להיות עירנית ובתשומת לב לזהות את זה במי שמגיעים אלייך, ולא לפספס את מה שיכול להיות הטוב עבורך.


מה בתכלס?

נסי להבין עם עצמך או עם מי שיכולים לכוון בבירור הזה, מה בעצם את מחפשת באותן תמונות ולא מוצאת. מה את היית שמחה ורוצה לראות, ומה ההרגשה שזה מעלה ומעורר בתוכך כשאת רואה מישהו שנראה כך?

(אפשר להתחיל במה את רואה ולהעמיק מה זה אומר שיש לו כך וכך ... מה זה אומר על מישהו שיש לו כך וכך? ומשם להמשיך...).


עוד נקודה שחשוב לומר - יכול להיות גם שיש לך אינטואיציה מאוד חזקה להרגיש מה שייך לך ומה לא, ולא תמיד זה משהו שאפשר להסביר לאחרים. אבל כדי להבין אם זו אכן אינטואיציה בריאה שמגיעה מחיבור או שלילה שמגיעה ממקום אחר (כמו הימנעות, פחדים וכדו') נדרש שם בירור קשוב ועמוק יותר.


שאי ברכה וה' יהיה עימך בכל ההחלטות לטוב לך תמיד.


..שפלות רוח

אני בול כמוך, אם אין לי משיכה(חזקה) חיצונית, קשה לי להמשיך, תיארת את זה מדויק ממש, רק אם יש משיכה חיצונית אז אני מוכן להמשיך לשמוע פרטים.

אני יודע שאם יש חיבור פנימי זה לרוב מפצה על החיצוני ודןוקא ירגיש ממש סבבה אבל מעדיף שלא

לא רואה בזה שטחיות כלל וכלל, גם לא חושב שאני חיצוני או ריק בגלל זה, יש לי המון מה לתת ואני מודע לזה, זאת פשוט נקודה שממש חשובה לי זה הכל, לא צריך לעשות מזה סיפור.

יש לי עוד המון מה להגיד בנושא הזה אבל מרגיש לי שהפורום הנ"ל פחות רלוונטי אז זה בתמצות.


רק מעירה שאם יש חיבור פנימי זה לאו דווקא מפצה אלאאורין

שהחיצוני פתאום נראה אחרת, וא זה חבל להפסיד.

..שפלות רוח
לא דייקתי צודקת אבל לזה התכוונתי, שהחיצוני נראה אחרת-פתאום היא כן מושכת וכו' אני לא חושב שאז חבל להפסיד אגב, הקשר הכי טוב שהיה לי בפער זה עם מישהי שלא מצאה חן בעיניי היא פשוט הבינה אותי ממש ואני אותה והיה לנו תקשורת באמת וואו, ובכל זאת היה לי קשה להמשיך.
זכותך המלאהנפשי תערוג

בסוף זה החלטה שלך אם ועם מי להתחתן.

ומין הסתם את לוקחת את כל השיקולים ומחליטה בהתאם

בסוף בחיי נישואין יש הרבה פעריםאמאגיבורה
ועבודה.. ועליות ומורדות... לדעתי זה דבר ממש בסיסי ומחזיק את כל הקשר שבעלך מושך בעינייך ואת עפה על איך שהוא נראה. בתנאי שזה רק עניין התחלתי של פרטים.. כבר ראיתי בעייני איך בחורים חתיכים ברמות נראים נורא אחרי שהם פותחים את הפה.
לא. אבל.מוקי_2020

לא רדוד.

כי רק את מחליטה וקובעת מה מתאים לך ומה בא לך טוב.

את תחיי איתו 80 שנה ולא אף אחד אחר.

אז בקטע הזה, את מסודרת גם מפני בורא עולם (לדעתי)


 

אבל.

את עלולה לפספס בחורים שמאוד מאוד מתאימים לך על הדרך.


 

ולכן לדעתי זה מה שהכי טוב בשבילך :

את רואה בחור (או תמונה) - אם אין לך משהו -נגד- המראה שלו, 
(הכוונה למשהו שממש אומר לך "לא..אין מצב" )

אז תבדקי פרטים נוספים. אם שם ראית משהו שכן מדבר אלייך, תפגשי.


 

ככה את לא תוכלי לפספס את מי -שהכי- מתאים לך.


 

בהצלחה.

רוצה להוסיף - איך הנראות נמדדת?לגיטימי?

בנוסף לדברים החכמים שכבר כתבו,

אני חושבת שחשוב לשים כוכבית על תמונות.

תמונות לא תמיד משקפות לנו מי האדם.

יש אנשים שהם יותר פוטוגניים מאחרים.

להסתמך על תמונה אחת כמו שבד"כ עושים, ולפסול רק על פי זה -

לדעתי ייתכן שאת מפספסת אנשים שבמציאות דווקא לא היית פוסלת על הנראות שלהם.

ולכן לדעתי כדאי לקחת את זה בחשבון - אולי גם לבקש עוד תמונות - ואולי לבוא בגישה הפוכה:

קודם לקרוא פרטים על האדם,

ורק אז להסתכל על התמונה. ואם הפרטים נשמעים סבבה והתמונה לא - לנסות לבדוק עוד קצת, אולי עם מישהו שמכיר אותו, אם התמונה שיש לך משקפת.

 

אין עניין להתחתן עם מישהו שלא מוצא חן בעינייך, אבל כן כדאי לדעתי להיות זהירים בשיטת הסינון.

זה לא שטחי מותקבחורה יפה
אחד הדברים החשובים שאגב גם הרבי מלובביץ' עם כמה שהוא צדיק אמר- שחייבת להיות משיכת הלב , יעני שהמראה החיצוני ימשוך ולא תהייה רתיעה .. בסוף את צריכה להתחתן עם הבנאדם הזה .. אל תתפשרי על זה 
צריך את הרבי לזה?זיויק
זה דבר פשוט
ברור , מוסיפה שזה לא שטחי בכללבחורה יפה
צריך להבין מה זה משיכת הלבאני:)))))
אבל יש הפרש בין רתיעה לבין משיכה...צדיק יסוד עלוםאחרונה

רתיעה - אין דיבור לעולם על להתחתן עם מישהו שמחשבה על קרבה ואינטימיות איתו גורמת לרתיעה. זה פשוט לא עובד, ומי שמתעלם מזה גוזר על עצמו חיים של אומללות.


משיכה - יש אנשים יפים מאוד שכשמסתכלים עליהם אומרים "וואו!" והם מושכים את תשומת הלב והיופי שלהם מהפנט. ולכל אדם יש רצון שבן הזוג שלו יהיה עד כדי כך יפה.

אבל לרוב האנשים *יש* משיכה גם לאנשים פחות יפים. אני רואה על עצמי שרוב מוחלט של בנות ישראל כן מוצא חן בעיניי, גם אם הן לא דוגמניות... אבל יש נשים שאני לא יכול להעלות על הדעת קרבה אליהן ואני נגעל רק מעצם המחשבה...


לכן לדעתי המלך המשיח שציטטת מדבר על הסוג הראשון ומכריח שתהיה משיכה כלשהי, אבל לא שחייבים למצוא את המהפנטים והמושכים והשש קוביות בבטן והחיוך מיליון דולר...


אני יוצא כיום עם מישהי והיא בכנות מאוד יפה, ובהמון סיטואציות אני מתפלא עד כמה היא יפה ושמח בה. אבל כשאנחנו ליד נשים יפות ממנה צובט לי הלב מאוד ואני מאוד משתדל לא להסתכל על נשים כדי שלא יכאב הלב ככה, ומטבע הדברים לידן היא נראית פחות יפה... אבל אני יודע שיהיה לי טוב איתה כי היא *מספיק* יפה, וזה מאוד מאוד משמעותי

אם זה ה-דבר הכי חשוב לך בנישואין,האופטימי

אז אין יותר מדי מה לעשות עם זה.

 

אם יגידו לך שאת חייבת לבחור אחד מבין שני בחורים,
אחד חתיך אבל כלומניק והשני לא חתיך אבל עם מידות טובות.

את מי תבחרי?

 

צריך לזכור שהרבה ממציאת החן היא מההערכה שיש לך אל בן הזוג, ולאו דווקא מפרמטרים חיצוניים.

ואת זה אי-אפשר לגלות מיד, ואפילו לא תמיד בפגישות הראשונות.

 

"אסתר (המלכה) ירקרוקת היתה וחוט של חסד משוך עליה"

ספירה לאחור לחברהאשר ברא

חסד ה' העליון החברה הכי טובה שלי התארסה.. ומחפשת רעיונות לספירה לאחור.

איך עושים? מי האנשים שסופרים וכו'?

כל מי משפטים שכותבים.. 😃

הספירה רק בשבילה? או גם בשביל הארוס שלה?חושבת בקופסא

לדעתי עדיף לשניהם כי זה ימלא בקלות יותר אנשים. 

מה הקונצפט? לתלות לה תמונות בחדר או קבוצת ווצאפ שבכל יום שולחים את הספירה וכל משתתפי הקבוצה רואים?

יש לה או לארוס שלה מעגלי חברים ממקומות מיוחדים? מחוג מיוחד או ממעגלים שונים מצה"ל או מהשירות?

כדאי להתארגן על אנשי קשר לכל קבוצת אנשים, ואיש קשר למשפחה של כל אחד מהם.

תודה!אשר ברא

לשניהם בקבוצת ווטצאפ.

יום אחד חברים שלו ממעגל מסויםארץ השוקולד

יום אחד חברים שלה ממעגל מקביל,

ככה לכמה מעגלים שונים,

יום לסבים וסבתות אם יש (אפשר יום לכל צד),

יום משפחה מורחבת (לכל צד),

יום אחים ואחיות (אפשר לפצל ליומיים) לכל צד,

יום הורים ב2,

יום של הזוג ב1

לדעתי רק שלה. בהתחלה יותר רחוקיםאוריןאחרונה

אבל אנשים שתשמח בהם : מורות, מדריכות וחברות וככל שמתקרבים לחתונה : אנשים יותר קרובים ובסוף סבאסבתא אחים אחיות אבא אמא

בנות שמבררותadvfb

בבקשה, אנא מכם, 

אל תחזירו תשובה חיובית עם כוכבית.

דהיינו - כן, אשמח להפגש אבל בא נבדוק את זה ואת זה...

זה מוריד, חד משמעית.

נניח הייתי אומר לך "אני רוצה להפגש איתך אבל אני בספק" או "את נשמעת מעניינת אבל אני לא סגור על זה"

איך זה היה מרגיש לך?

 

זה כמובן נכון לגבי בנים, אבל הרבה פעמים זה יותר נכון אצל בנות. למה?

כי בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפני שהבחורה יודעת בכלל עליה

ולכן הבנות בסוג של "פור". קיבלת את הפור הזה, בצדק, ואני סבבה שקיבלת את הפור הזה, הכי מפרגן

אבל תכירי בזה שקיבלת פור, תעריכי את זה ואל תקחי את זה כמובן מאליו

ולפיכך תדעי שגם מצופה ממך 

לענות תשובה ברורה - כן כן, לא לא.

אני עשיתי המאמץ, קבעתי זמן לדבר עם חברה שלך, חשבתי על זה וגם לקחתי בחשבון שאני אחכה זמן שאותו אוכל להשקיע בהצעה אחרת.

אז כן - אני מצפה ממך לברר כמו שצריך, להחזיר תשובה כמו שצריך.

 

 

נ.ב - 

יודעים מה, אם למרות הבירורים, בחורה רוצה לברר עניין מסויים בשיחת טלפון, 

אם אין ברירה אחרת או שקרתה אי הבנה בטעות (כולנו בנ"א)

ברגישות, אפילו בקצת בושה  - יכול להיות לזה מקום.

חלק מהרעיון של בירורים זה למנוע בדיוק את החוסר נעימות הזאת. אם אין ברירה, אז לפחות להודות בחוסר נעימות שיכול להגרם. זה שיא המוערך.

 

 

 

 

 

על הנייר אתה צודק. אבל לדעתימוקי_2020

אם תשנה גישה, אתה תרויח יותר.

מתי מרויחים יותר ? בדרך הקשה.


מהי הדרך הקשה ? תתעלם מכל הקוסמטיקה הזו, מכל הכוכביות האלה.

או במילים אחרות - תהיה גבר.


בסופו של דבר זה גם ירגיש לך נכון יותר וגם תרגיש טוב יותר.

שהבחורה תברר גם עם 8000 כוכביות. זה  לא אמור להזיז לך (קל לדבר קשה לבצע). זה לא העניין שלך. זה העניין שלה בלבד.

תחשוב על זה טוב טוב ותראה שזו האמת.


אותך מעניין דבר אחד : להפגש. לשדר מי שאתה. לא יותר. לא פחות. תפס ? מזל טוב.

לא תפס ? התקדמת עוד צעד בדרך לחתונה כי כל מפגש כזה מחדד אותך.


הכל בהכוונת השם יתברך.

לדעתי גם זה שתתעלם מהכוכביות האלה, זה חלק מהמבחן שהוא  עושה לך.

אגו. גאווה. להעיף את הזה ממך.


תבחר בדרך הקשה. רק תרויח לטווח ארוך.


בהצלחה.

מבין את הסברה שאתה אומר, לא מסכים עם המסקנהadvfb

כן, יש עניין להחזיק מורכבות, ושאתה גבר יש בזה גם ציפייה או יכולת להחזיק שהיא עוזרת מאוד להתחיל ולהמשיך קשרים.

אממה, נראה לי כל בנאדם ירצה להיות עם מי שרוצה להיות איתו. זה אנושי לגמרי.

ברגע שאני מבין שהבחורה השנייה פחות רוצה ממה שאני חושב שהגיוני שתרצה או רוצה מעבר למידה שנראת לי הגיונית, זה מדליק נורה אדומה.

למה? כי יש לי מלאי כוחות מוגבל ואני לא אקח כל הזדמנות רחוקה לקשר.

לפני כל הצעה, אני לוקח בחשבון את הסיכויים ואת המחירים שאני אשלם אם אני יענה אליה לחיוב.

מבחינה סטטסטית הגיוני שמי שתעשה לי טובה פחות תרצה להמשיך ופחות יהיה לזה סיכוי. אז כן, זה משתכלל בחשבון.

אני מכוון לבחור בדרך הקשה, להקשיב לעצמי ולסמוך על האינטואיציה שלי. וואו, זאת דרך מאוד קשה ולא מובנת מאליה.

תראהמוקי_2020

הכי קל לי, (במיוחד שאני קצת מקורר ולא מרגיש טוב)

להגיד לך "מסכים עם כל מילה שאמרת. אני פשוט עניתי תשובה כללית לכל הקוראים שנותנת -עוד- זוית."


אבל אני לא מוכן להסתפק בזה.

כי גם כשאני קורא את התשובה שלך

ואני מסכים איתך,

אני יודע שיש משהו שמפריע לי (מפריע לי, בשבילך. שאולי אתה מפספס)


ואני אתן דוגמא :

"ברגע שאני מבין שהבחורה השנייה פחות רוצה ממה שאני חושב שהגיוני שתרצה או רוצה מעבר למידה שנראת לי הגיונית, זה מדליק נורה אדומה."


לזה אני לא מתחבר. ויתכן שאני לא מבין אותך או מפספס.


כשאתה מקבל הצעה,

אותך צריך לעניין :

א. האם אני מעוניין בה.

ב. האם אני חושב שאני יכול לספק לה את הציפיות שלה ואת השאיפות שלה בטווח הארוך.


הפרמטר "היא לא רוצה מאוד" "היא רוצה מאוד אבל בתנאים"

הוא מעצבן, הוא לא נעים, אבל...בחישוב קר, הוא לא נכון.


אני אגיד לך למה.

כי יש מיליון דוגמאות.

כלומר זה לא איזה סיפור נדיר,

זה חלק מהאופי של הבחורות (אל תאמין לי , תברר את זה לעומק)

שבחורה רגילה לגמרי עם היגיון בריא, יכולה לומר על בחור מסויים "מממ...לא יודעת.." "תבדוק לפני את זה..."

אבל אח"כ הכל משתנה אצלה ובני הזוג צוחקים שהיא לא רצתה בהתחלה. מלאאאאאא מקרים כאלה.


זו הסיבה שאני אומר לך (שוב, זה לא קל, אבל זה באמת ככה !)

יותר חשוב זה מה שיש לך להציע, מאשר הסרט שהיא חיה בו.

זה יכול להשתנות בדייט אחד !


מספיק שהיא תראה זוית חדשה שהיא אהבה אצלך,

אצל בחורות נורמליות, זה מקבל תפנית חזקה בעלילה. הרגש משחק כאן תפקיד גדול מאוד.


אז כאילו, אני אומר לעצמי "בואנה, שלא יתחיל עכשיו להתבאס מכל מי שתתחיל להציב תנאים"


תלך לפגישה הראשונה.

תנסה להבין מי הבחורה

ואם החלטת שאתה מעוניין בה *ו* אתה מתאים לה *ו* היא מתאימה לך

זה מה שחשוב <---------

מה שהיא אומרת, לא רלוונטי (בהקצנה).


לצערי,  אולי אני מסביר את עצמי לא טוב.

בוא נגיד ככה.

נניח שהעמדה שלך היא 3 והעמדה שלי שהיא מאוד קלה בתאוריה כי הכי קל לקשקש, היא 8.

אז אני אומר "אוקי, אל תשאר ב 3 . תדאג שאתה לפחות ב 5".


כלומר שחס וחלילה, לא תכנס לאוטומט "יש תנאים ? ביי". כאן הבעיה.

תהיה קר ומחושב עם עצמך. כן ! אבל תבדוק בצורה כנה, אם זו שחיה בסרט, שווה להלחם עבורה

כי שניכם תרויחו בסופו של דבר.


לזה שהיא לא רצתה כ"כ בהתחלה, ***אין משמעות*** להמשך הקשר. מבין?

צוחקים על זה אח"כ.  לא אני אומר. העובדות אומרות את זה על אלפים...ואולי עשרות אלפי זוגות.


מקווה שאני קצת ברור יותר אחרי הקידוח הזה.

רציתי לסיים "אוהב אותך" אבל, אין לי מושג מי אתה באמת, אנחנו לא מכירים מעבר להודעות בפורום.

אז אני אסיים, מחבב אותך מאוד ובהצלחה בהמשך, בציפייה להודעה משמחת שלך בפורום.

חולה עללייךךךךךadvfb
לרוב אתה צודקהפי

אבל אם יש לי התלבטות מאוד גדולה מרגיש לי רמאות לא לתווך את זה לצד השני .

נניח היה בחור שממש התלבטתי אם לצאת איתו והרגשתי שאני חייבת להגיד לו את זה .. זה לא סבבה לבזבז את הזמן של מישהו בלי להגיד לו את זה .

הוא בכל זאת רצה שנצא לא יצא מזה כלום כי זה עדיין הפריע לי .. אבל זכיתי להכיר בחור שמכיר לי היום בחורים איכותיים ואני לו . 

מסכיםadvfb
בסוף, גם בנים לא תמיד מקבלים הצעות..נ א

ובנות דוחות הצעות של בנים.

יש לכאן ולכאן.

בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפניadvfb

ורק אחרי שהם מחזירים תשובה חיובית אז הבחורה מקבלת את ההצעה.

אתה מתכוון למקרים אחרים מהמקרה הזה?

אני לא הבנתי דבר אחדאשר ברא

איך מגיעות אליך הכוכביות?

זה לא שהיא מאשרת את ההצעה בפניך.. היא אומרת למי ששידך, לא?

נכוןadvfb

שיעביר הלאה.

אני חושבתאשר ברא

שיש הבדל בין שאלות לבירור לבין אמירה של הגברת שהיא נפגשת מתוך התלבטות.

גם הבחור מברר דברים שחשובים לו, אותו דסר הצד השני.. לכן אני חושבת שאם הדברים נעשים בצורה שיש מתווך-

אז גם שהמתווך יהיה חכם ולא יגיד לך "היא רוצה להיפגש אבל מתלבטת".

הממלגיטימי?

באופן עקרוני, תמיד פגישות הן עם ספק, לא?

זה לא שבדייט ראשון אני יודעת שזה האדם שאיתו אתחתן.

מטרת הדייטים היא לבדוק אם הפוטנציאל שקיים כאן הוא בר מימוש.

כלומר, הספק מונח על השולחן תמיד.

יכול להיות שזו צורת התבטאות מסוימת, איזושהי רתיעה ממחויבות, להדגיש שזה רק בדיקה ולא הצעת נישואין.

יש ספק כללי ויש ספק ספציפיadvfb

אדם שרוצה לברר דבר ספיצפי שיברר אותו ואז יחזיר תשובה. זאת היתה האמירה.

ספק כללי, זה שאתה לא מכיר את הבנאדם עדיין ואין לך מושג מה באמת היחס שלך כלפיו.

מסכים ממשפתית שלג

אבל מהצד הגברי כן יש מקום להחליק את זה. לפעמים התשובות המהוססות מגיעות מתוך מגננה אחרי פגיעה כלשהי, או מתוך חשש שהצד השני לא מספיק רוצה.

יש הבדל בין הסוס לבין חוסר בידע מסוייםadvfb

למה יש עניין מה הצד הגברי להחליק? יש לי גם רגשות

אין סיבה שאני אהיה חסר רגש בגלל שאני גבר

לאו דוקא מהצד ה*גברי*, יותר הצד ה*שני*פתית שלג

כוונתי היא שבתחילת קשר אף אחד לא מכר את השני ולא באמת מבינים את ההקשר והעוצמה של כל ביטוי.

נכוןadvfbאחרונה
למישהו יש נסיון עם מלצר תכשיטים?פצל"פ

יודעים אם אפשר לעשות אצלו עיצוב אישי?

או שזה הכל עיצובים קיימים ורק עושים התאמות?

מתלבט האמת אם כדאי לשאול פה או בנשו"ט...

אני קניתי שםרקאני

לא רציתי עיצוב אישי

אז לא יודעת לענות על זה

אבל כן עשו התאמות והיו מאוד אדיבים וקשובים

הבנתי...פצל"פ

תודה!

מזל טוב לך?...הרמוניה
עדיין לא😅פצל"פ
תודה אבל
חברה שלי קנתה שםמבולבלת מאדדדד

ועשו לה בעיצוב אישי. היא רצתה שילוב של כמה דוגמאות.

היא היתה מרוצה מהתוצאה. 

וואו מצוייןפצל"פאחרונה
תודה רבה
איך אפשר לזהות בדייטיםאנונימי בלנ"ו

מישהו כזה?

פתחתי ניק חדש לשיתופים מהסוג - נשואים טריים

במהלך דייטים נראה לי פחות מתאים, אבל אחרי החתונה נשמע מהמם.

לא רוצה מישהו אובססיבי, ואני לא בטוחה שאני יודעת לזהות פוטנציאל כזה ולא להגדיר אצלי כמישהו אובססיבי. לפרגן, לפנק בדייטים זה מצוין, אבל באיזה שלב ואיך קריטי בעיני. איך יודעים לזהות את האיזון שמתאים לי?

תתחתני עם מישהו עם מידות טובות ותהפכי אותו לכזה.intuscrepidam
מידות טובות זה אכן התנאי הראשון, אבל גם מאוד תלויזמירות

בעיסוק והזמינות של הבעל, בדינמיקה הזוגית, בעומס החיים והמשפחה (גילאי הילדים, כמה ילדים). 

אם הבעל הוא זה שאחראי על ארגון הילדים בבוקר, להעיר, להלביש, אוכל, לפזר למוסדות חינוך - פחות זמינות ופנאי לפנק בבוקר במיטה עם אלפחורס את האישה האהובה…

אני דווקא לא מסכימה עם זהזרלאיבין

זה עניין של סדרי עדיפויות

לשים אלפחורס ליד הכרית עם פתק זו פעולה של פחות מ5 דק

זה דברים קטנים שעושים שינוי גדול בדינמיקה הזוגית

וההפך אם מכינים ארוחת בוקר לילדים אפשר להכין צלחת נוספת לאישה/ להזמין ארוחת בוקר עם שליח

זה עניין של מה חשוב

אם נהיה אובייקטיבים לאדם שאין זמן גם לא יהיה לו זמן להיות בפון או להתכתב עם אנשים או לעשות דברים שהוא אוהב ורובנו עושים את הדברים הנ"ל

אז שזוגיות זה דבר מספיק חשוב אפשר למצוא זמן למחוות יום יומיות של 5 דק

תהיי ראויה לכך,האופטימי

והקב"ה ידאג שתקבלי מישהו כזה.

את לא מתחתנת עם מוצר מוגמרנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך כ"ו בטבת תשפ"ו 14:20

את מתחתנת עם אדם, פרטנר, שרוצה לעשות לך טוב ואת לו.
 

להתחתן עם האחד המושלם שבדיוק נותן לך את החיזור המדויק שאת רוצה - אין כזה כנראה.

הסוד הוא תקשורת.

ולא רק בחיזור, בכל ציפיה מסוימת שיש לכם מבן/בת הזוג.

המטרה היא לא חיפוש אחרי שלמות, וגם לא מה שהכי קרוב לשלמות.

המטרה היא אדם שאפשר לתקשר איתו בצורה בריאה, שהוא קולט, שהוא רוצה שיהיה לכם טוב וששניכם מוכנים לעבוד על זה.

 

רוצה פרחים כל שישי? אפשר להגיד.

גם מתנה, אפילו איזו מתנה ספציפית.

זה לא גורע מאפקט החיזור.

 

וללמוד עוד לפני החתונה - לא לצפות מאף אחד להבין ללא מילים, בן/בת זוג לא אמור לקרוא מחשבות ולא הבעות פנים עמומות.
 

וזה לא קשור למידות טובות, מכירה אנשים מהממים שלא קולטים את הצורך המדויק של האישה ולא את שפת האהבה שלה.

 

תקשורת טובה זה הנתון הכי חשוב להצלחה בזוגיות. 

אהבתי את הערותייךארץ השוקולד
הייזרלאיבין

רוצה לענות לך על כמה דברים

חשוב שתביני לא היינו נשואים דקה וחצי

זו זוגיות שנבנתה במשך שנים..כלומר לא התחתנו וישר הכל היה מושלם התחתנו עם הרבה אהבה ורצון להטיב אחד לשניה אבל כמו כל זוג עבדנו על הזוגיות דיברנו הרבה למדנו אחד את השני הסברתי לו בדיוק מה משמח אותי ומה פחות מדבר אלי ולאט לאט הוא הבין איך אני מרגישה אהובה ומחוזרת ומתוך זה שגבר אוהב אישה והוא רוצה לעשות אותה מאושרת אז הוא יעשה את הדברים שהיא הסבירה לו שמשמחים אותה


.אני חושבת כמו שרשמו לך מידות טובות זה הבסיס להכל..זה דבר שאני יכולה להעיד עליו היה לו מידות של בנאדם 1 לדור היינו נשואים כמעט עשור ואני יכולה לספור על יד אחת את מספר הפעמים שראיתי אותו כועס אז תחפשי גבר עם מידות טובות ורגוע


לגבי דייטים אני באמת מאמינה בתחושה פנימית אני יכולה לומר לך שבשניה שראיתי את בעלי ידעתי שהוא יהיה בעלי לא חושבת שכשתרגישי מחוזרת תרגישי שזה גובל באובסיסיביות ההיפך את תרגישי אהובה ושמישהו דואג ואוהב אותך

וגם בדייטים בעיני אפשר לראות הרבה..הוא דואג לבדוק אם הגעת הביתה. מציע לך לשתות/ מביא איתו משהו לפגישה/ יוזם/ בפגישות מתקדמות מביא פרחים או פינוק קטן

אבל זה דברים שעם אדם טוב ניתן גם לבנות יחד


מאחלת לך מכל הלב שתמצאי את שאהבה נפשך

(לקרוא אותך זה קצת חמוץ על מתוק)משה
את מזהה שאת רואה שאכפת לו ממךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ז בטבת תשפ"ו 1:09

בדברים הקטנים.

רגיש ביחס לזמן שלך, ביחס לנוחות שלך

תסמכי על עצמך שתדעי לזהות אכפתיות

מפה והלאה - תקשורת תקשורת ועוד תקשורת, ואז - השמיים הם הגבול

ממליצה להסתכל על השרשור הזה:לגיטימי?אחרונה
חברה מתארסתתתתאושריתו

שלום כולם

חברה הכי קרובה ,חברת נפש מתארסת

וכל כך קשה לי, ואני יודעת שזה נורמלי שקשה וככה זה 

אבל אני רוצה אחרת!

אני רוצה לעבור את זה בטוב , אני מבקשת מכם כלים בשביל זה..

איך לעבור את זה בהכי טוב

כרגע אני ממש בלחץ וזה קשה לי כי זה חברה סופר קרובה בלב וגם אנחנו טכנית הרבה ביחד 

 

בבקשה אשמח לטיפים איך להפוך את התקופה הזאת עד שאני בעז"ה אמצא את זיווגי לטובה וכיפית למרות שחברה הכי טובה מתחתנת

וגם חשוב לי לציין שאני וחברה שלי מדברות על זה הכי פתוח , על הקושי והיא הכי איתי ומבינה אותי
תודה רבה מראש

יש לי עצהאביעד מילוא

תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו

 

למה בעצם זה דורך עלייך?משה

היא כן ואת לא ?

כן, היא מתארסת ואני טרם מצאתי.. בעז"ה בקרוב ממשאושריתו
אפשר גם אחרתמשה

לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך.  התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)

 

ואני מציע משהו אחר

איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.

ואוו אהבתי תודה על הנקודת מבטאושריתו
לשמוח על התקופה שהייתה ולהבין שזה טבעי שהקשר יהיהאני:)))))

פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.

מובן מאודבחור עצוב

אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.

להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.


לכי תדעי, אולי דרך החתונה שלה תכירי את בעלך..נוגע, לא נוגע
תודה, אהבתי את התגובה!! את צודקת צריך להתמקד בחיובאושריתו
בשמחהנוגע, לא נוגע
(ואני לא בת, אני אחלה גבר)
ברור שאת שמחה ממש בשבילהזיויק
אחרי שאמרנו את זה, צריך לפרק ולברר את הקושי שלך.
וואי אני לגמרי באותו מצב ..בחורה יפהאחרונה
יש כמה דבריםהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 20:13

שממש סוגרים אותי

זלזול ברגש שלי או במה שאני מספרת.או לחלופין לצחוק עלי/לגחך .. פחות.

וגם חוסר עקביות ( פעם חם פעם קר) זו התכונה הכי גברית בעייני יציבות .. ברגע שאין אותה מבחינתי הוא לא גבר.

גם אם זה לפני דייט ראשון.. תוביל תשקף תהיה .

אימפולסיביות - להלחיץ אותי לפזר יותר מידי מחמאות

הגזמה - אין צורך להסביר מיותר להגיד אני אוהב אותך בדייט שני שלישי .. חרדה .

 

מה כן?

אמיתיות

יציבות הובלה ..

הקשבה .

הערכה 

להתקדם איתי בקצב הגיוני לא מהר מידי ולא קר מידי

 

אם אתה עושה לי או למישהי שאני מכירה גאוסטינג תהיה בטוח שחצי מהנשים מהציבור הדתי לאומי יודעות לברוח ממך.. אף בחורה אם ישאלו אותה עליך. לא תרגיש בנוח להגיד שאתה אדם טוב

זה א. ב. של בן אדם לחברו 

ואנשים טובים מתווכים 

פשוט

אני אחד האנשים היציבים ביותר בשכבת הגיל שליintuscrepidam
ולא מצאתי תכונה שמקשה עליי ליצור קשר יותר מיציבות. 
נראלי זו גם הבעיה שלי יציבותהפי

לא מרגש אותי כל המחמאות שטויות

תן לי כנות עדינות יציבות זהו

עדיף צעד צעד מאשר שחור לבן מוגזם

איך מחמאות ושטויות קשורות ליציבות?intuscrepidam
אני חושבת שזה קשור להגדרה של מה זה יציבותלגיטימי?אחרונה
גוסטינג זה עניין אחר לגמרימרגול
אישית כשאני מציעה שידוך בין חברים, אני מתנה את זה בלהיות ישרים אחד עם השני. כלומר, אם לא מתאים אז להגיד בצורה מכבדת וביי. לא למרוח, לא להיעלם.


בנוגע ליציבות, זה שונה. גבר יכול להיות אחלה בכללי גם אם הוא לא הכי משרה יציבות, וכמובן זו תכונה, לא מעשה ספציפי. אבל גבר שעושה גוסטינג זה מעשה נלוז. (גם אישה כמובן.)

חד משמעיתהפי
נקודות מעניינות הפי.גבריאל.ק.צ
חוזר מחתונה של אחישפלות רוח

כמה תובנות שכנראה בלי האלכוהול והאווירה שעשו את שלהם, לא היו עולות על הכתב.

עשיתי תנאי עם השם לפני החתונה בעניין כמה אנשים שאין לי רצון לראות אותם בעקבות תחושות קשות שעולות, והוא התקיים בחציו, והחלק שלא התקיים, דווקא ממנו באו דברים של מים צוננים על נפש עייפה ואחרי תקופה קצת לא משהו בלשון המעטה, יש דברים שאנשים רואים עליכם מהצד, ואתם פשוט לא כי אתם חיים אותם והם מאירים אותם בכם וזה נפלא מאוד. ממש הרגיש לי כאילו השם נכנס בדיבורים שלהם והרים אותי תודה אבא.

ואני מחפש פרח חברים, אבל פרח יפה, ממש.

איזה כיף לשמועadvfb
🙏🙏שפלות רוחאחרונה

אולי יעניין אותך