עצה שלי:

עצה שלי:אליה2

לפני שאתם מתחילים להתווכח עם מישהו על אידאולוגיה, תוודאו שהוא יודע מה זה אידיאולוגיה.

טעות קטנה שקרתה לי עם אח שלי.

@הכל משמים

אליה2

עכשיו שאלתי אותו אם הוא יודע מה זה.
"לא יודע, וגם ממש לא רוצה לדעת."
תשובה חכמה.

למה הוא צריך לדעת מה פירוש המילה "אידיאולוגיה"?יחידי

הוא מתווכח על רעיונות מצידו.

זה לא הלך ככה.אליה2

הוא החליט שכל מי שחושב אחרת ומאמין אחרת (לדוגמא, חרדים בהפגנות, אתאיסטים, נוצרים..) הוא מטומטם. וזלזל לגמרי בדרך של אנשים אחרים ובאמונה שלהם.
וזאת נקודה שמאוד מפריעה לי, שמזלזלים וקובעים דברים על דעות ואמונות של אחרים בלי להכיר בכלל.
אז ביקשתי ממנו שיתייחס אליי בתור דמות כלשהי שמייצגת קבוצה שהוא לגמרי מתנגד לדעות ולרעיונות שלה (וגם אני..) וינסה להסביר לי למה לדעתו אני מטומטמת. ועניתי לו מהמעט שאני יודעת על הקבוצה הזאת, ומשם התחיל להתפתח דיון.

(אבל הוא די קטן... ולא ציפיתי שהוא באמת יענה לי. אז נסלח לו

)

אוויחידי

זה חשוב.

וואו. פעם הייתי כזה.
זה עובר.

..אליה2

כן, זה גם מה שאמא שלי אמרה לי כדי שאני אפסיק להתווכח איתו...
כי איכשהו הגענו משם לוויכוח כשהוא טען שהמדע סותר את התורה, ואני הבאתי לו הוכחות שלא וניסיתי להסביר לו למה הגיוני לגמרי שאדם שלא מאמין בכוח עליון יחשוב ככה, ולמה זה הגיוני לגמרי מבחינת התורה אם רק מוסיפים לכל הסיפור הזה את העובדה שהאדם הוא רוחני הרבה יותר.

איזה נושאים מענייניםיחידי

רציניים.

זה באמת מענייןאליה2

וגם קראתי על זה קצת בשבת, אז זה היה משהו שעוד יותר רציתי להבהיר לו.
ואמא שלי הביאה פסקה מספר כלשהי שמצטטת את הרב קוק על זה שהמדע היום לא סותר את התורה אלא להיפך, רק מתקרב יותר ויותר.
ולמשל כל הקטע הזה של האדם מהקוף, שעל זה בעיקר היה הוויכוח, כעיקרון- מנקודת מבט אתאיסטית זה הגיוני לגמרי. ואם רק נוסיף עוד קצת רוחניות לסיפור הזה זה יהיה הגיוני גם מבחינת התורה.

לא רק מהסתכלות אתאיסטיתיחידי

גם מהסתכלות מדעית טהורה זה הגיוני לחלוטין.

כן. הרב קוק מוכן לקבל את זה.

אם כבר מדברים על זה, לי נראה שזו סתירה ושאי אפשר למחוק אותה ולהסביר בדרך כלשהי שזה מתסדר עם המסר שהתורה העבירה לנו בתיאור בריאת העולם.
אני חי עם הסתירה.

..אליה2

אפשר ליישב קצת את הסתירה הזאת.
הרי יש הוכחות לכל התיאוריה של התפתחות האדם מהקוף. יש שרידים ארכאולוגיים שיכולים להעיד על זה.
אבל זה מבחינה חיצונית.
מה אם האדם היה נראה פעם כמו הקוף של ימינו? מה אם הוא באמת התפתח ככה? (אגב, כתוב על נוח "וזה ינחמינו." רשי מסביר, שנוח הוא זה שהביא לידיעת האנשים את המחרשה והוא זה שהכין להם אותה. לפני כן היו חורשים עם הידיים. מבנה הגוף של יצור שדומה לקוף הרבה יותר מאפשר והגיוני לעבודה כזאת)
אז נניח שהאדם היה מראה כמו שאנחנו מגדירים קוף, ושבמהלך השנים הוא התפתח שכלית וגופנית כמו שמצביעים השרידים הארכאולוגיים.
אבל מה אם השכל היה קיים שם עוד הרבה לפני?
מה אם אנחנו לוקחים בדיוק את הסיפור הזה ומכניסים בו רוחניות?
אז כן, האדם היה נראה כמו קוף. אבל מה שייחד אותו מכל השאר הייתה העובדה שהוא היה אדם רוחני. שהייתה בו רוחניות, יכולת לשלוט על החיות ולהיות המין הנעלה.
בעולם שלא קיים בו רוחניות, קיים רק השכל שמתפתח.
אנחנו בעצם מספרים את אותו הסיפור, רק שבפעם השניה מוסיפים לו עוד דבר קטן שלא היה קודם ומשנה את כל התפיסה.

...יחידי

אפשר להסביר וליישב הרבה סתירות.

אני מעדיף לחיות עם הסתירה ולא לתרץ מה שנראה לי כמעט לא אפשרי.

..אליה2

מקובל לגמרי.

(זה פשוט נושא שהעסיק אותי בזמן האחרון.. אז יצא לי השבת לברר אותו קצת)

...יחידי

לישון לישון (אין לך בית ספר מחר?)

אפשר גם להגיד שזה מסתדר. זה אפילו יפה כמה שזה אמיתי ומדוייק ביחד.
זה תלוי במה ותלוי ביחס לתורה ולאיך אנחנו רוצים שהוא יראה. האם אנחנו מכניסים את התורה למגירות הנוחות לנו? אני מקווה שלא. בשביל לא למצוא את עצמי משחק עם זה יותר מדי, אני נוטה להימנע מזה.

..אליה2

יש בית ספר, ויש שנצ שהרס לי את הלילה.

לא יודעת. אני רק מתחילה לברר וללמוד על זה. אני לא בנאדם שמקבל דברים בקלות, וכמעט על כל דבר אני אשאל שאלות כדי להבין מאיפה הוא מגיע ולמה מאמינים בו.
זה נושא מאוד מורכב ואני אפילו לא מתחילה להבין אותו, אבל אני באמת חושבת שהאמונה והמדע הולכים ביחד, ורק צריך למצוא את ההקבלות.

...יחידי

מעולה שאת מבררת.
לילה טוב.

..אליה2אחרונה

לילה טוב.

בדיקהטיפות של אור

--טיפות של אוראחרונה

למישהו יש קישור לסרט כפולה פרק 2 לא ביוטיוב?מישהו יפה!

פורום ישל"צהאר"י פוטר

אתם אולי מכירים את המנהלים של פורום ישל"צ? אני רוצה להכנס אליו והוא נעול

..בינייש פתוח

לכבוד החג וראש חודש - שרשור ההומור הגדול!!

- לקראת נישואין וזוגיות