בבקשה תעזרו לי...יההודית

אנ'לא יודעת את מי לשתף.

אני מפחדת לשתף.

אני נסערת. אני המומה.

אני זקוקה לעצה פרקטית שתיקח בחשבון את כל הגורמים שארשום.פליזזזז!!!

חשבתי לשתף את אחותי הגדולה אבל יש לי פחד כזה שהיא תשתף רק את בעלה ובעלה "רק" עוד מישהו וכן הלאה.אחותי ובעלה גם בקשר טוב איתם..

טוב, זה טרי.

בקצרה: בעלה של חברה שלי מכרכר סביבי יותר מדי.בכל מיני הזדמנויות.

אני קולטת ממנו שדר רע!ואתמול זה כבר היה מוגזזזזזם. 

אני מתחמקת, עושה את עצמי סתומה שלא מבינה ולא יודעת.אני שונאת אותו!!

כואב לי על חברתי המדהימה, הצדיקה. איך היא נפלה על המנוול הזה????

לא רוצה לפרט.

אנחנו גרים קרוב, כמעט באותה שכונה.המשפחות מיודדות ויוצא שנפגשים לא מעט יחסית בכל מיני הזדמנויות.

חובה שהחברה לא תשמע ולא תדע. זה יהרוס אותה.

לא רוצה שהמשפחה תדע. זה יתפוצץ רע. אני יודעת את זה!

והבעיה הכי קשה: אני שקופה-שקופה. כל מה שאני מרגישה רואים עלי.היא מכירה אותי מצויין וקוראת אותי בד"כ כמעט כמו ספר פתוח.

אני והחברה בקשר מעולה. יצא לי כמה פעמים לעשות בייביסטר לילדון שלה.חברות טובות רוב החיים.

 

מה אני עושה?

לאן אני בורחת??

 

להתרחק לחלוטין אין לי איך.

איך אפשר לטפל בזה ולשחרר את זה ממני כך שלא יראו עלי כלום?

אני מרגישה כמו גנבת. למה???

את לא צריכה לשתף אף אחד. את צריכה להגיד: לא !!!!!!!!!!!!!!!!רפואה שלמה
יקרהליאן
לא הבנתי למה את כל כך נסערת ?? זה לא שעשית משהו! תרגעי ... העצה שלי היא להתרחק וכמה שיותר.. הייתי ממש משתדלת לנתק קשר.. עם כל הצער של לוותר על חברה טובה . עדיף לברוח מיזה כמו מאש.. וזה בסדר גם שתאיימי עליו אם צריך. אני בטוחה שאם תהיי מספיק ברורה הוא לא יעיז להמשיך בזה..
נכון. זה מה שאני אומרת לעצמי.יההודית

ובכל זאת זה מה שאני מרגישה.

כי היא חברה שלי. כמעט כמו אחותי. איך הוא מעז?

כנראה היה עדיף לי המצב שכאילו אין כלום ופתאום להתעמת מול זה???

הוא אחד שמתייחסים אליו בכבוד ובהערכה.

וואו, לא פשוט...אמא ל6 מקסימים
קודם כל, אני חושבת שלא שיתפת אף אחד מהמשפחה שמכיר.
דבר שני, נכון לומר לו פעם אחת ברורה "לא" ב -א' רבתי, אבל אחרי זה, גם לשמור מרחק. אני מבינה שזה בעיה , כי אתם בקשר טוב ,גם במשפחה, אבל אולי לומר לה שלא נעים לך מבעלה, ולכן את לא רוצה לבוא אליה הביתה , את מרגישה שזה חדירה לפרטיות שלהם וכו', וכמה שהיא תנסה לשכנע אותך, תתעקשי שזה מרגיש לך לא נכון...
אני בטוחה שעוד מעט יגיעו עוד עצות מועילות.
בהצלחה!
תודה. זה נשמע לי הגיוני.יההודית


סליחה, התכוונתי לכתוב שטוב שלא שיתפת...אמא ל6 מקסימים
רק עכשיו אני רואה שחסרה המילה "טוב"
העצה המעשית לגבי הבייביסיטר, טובה.ד.


כלל א בעת צרה- לצעוק!!העני ממעש
את מרגישה כמו גנבת כי לא זרקת אותו לכל הרוחות בתקיפותסודית
הוא עוד לא קיבל מסר חד משמעי ברור חזק ולא מתייפייף, שאת לא רוצה לראות את הפרצוף שלו ושלא יעז לפנות אליך בשום צורה. אם תעליבי אותו הוא יסתלק.
ממש לא התפקיד שלך ליידע את החברה
חובתך לזרוק אותו לכל הרוחות בסגנון כזה שלא יהיו לו ספקות.
ואל תעשי בייבי סיטר שם. תהיי עסוקה קצת בערבים.
ההודעה נשמעת לי קצת מתחסדת.
ואם היה בא לאנוס גם היית מתלבטת?

מתחסדת?יההודית

ה' ישמור. מה את רוצה ממני??

אני סופר מעריכה ואוהבת את חברה שלי.

הרגשתי משהו בעבר אבל חשבתי שאני קצת מדמיינת והנחתי את זה בצד. ביטלתי את התחושות שלי כי זה הרי לא יכול להיות. אתמול זה היה שקוף.לא תכננתי מה תהיה התגובה שלי , לא ידעתי איך לעבד מה שקורה ועשיתי את עצמי כאילו אני לא מבינה מה הולך ונעלמתי.

אני צריכה כוחות כנראה.

אני משקשקת. זה החיים שלה.

אלו החיים שלך. אם יעלה שמץ חשד הוא ילכלך עליך שהיה איתךסודית
תיזהרי ממנו כמו מאש
ברור לי שהוא מנוול.יההודית

מה זה שהיה איתי?אם הוא מטומטם הוא יכול לחשוב לעשות שטות כזאת.

 

איכס. הגעלת אותי.

נראה לי שברור לכל שאני חלילה לא אחת הפרוצות. גועל נפש.

את לא מבינה עם מי יש לך עסקסודית
למה נראה לך שאת כן?יההודית

תאמיני לי שהשם שלו והכבוד שחולקים לו מספיק חשובים לוכדי לא להיות אהבל.

אני לא חוששת לשמי. אף אחד לא יחשוד בי בכלום.

ולאן את לוקחת אותי..?

כיוונים שלא עלה בדעתי לדמיין אפילו.

הוא לא יצא אהבל בכל מקרה.סודית
אם תספרי לאחרים הוא יגיד שאת "נדלקת עליו".
אם תשתקי, הוא יטריד אותך עד צאת נשמתך.
את חייבת לסרב לו - ולא בשביל חברתך אלא בשבילך. הוא ימצא את האשה הבאה בתור אבל הרי לא תוכלי לחנך אותו.
את בחורה רווקה בת 25 , את לא יכולה להשאיר את שמך הטוב לחסדיו.
אל תשחקי אותה שלא הבנת.
הבנת, את לא רוצה לראות ולשמוע ממנו יותר.
תתרחקי ממנו כמו מאש.
הבנתי אותך.יההודית

את לא צריכה להסיט אותי נגדו. אין צורך, יש לי מזה מספיק בעצמי.

הוא לא מטריד במובן של הטרדה כמו מה שמדברים עליו בחדשות. לאחרונה במיוחד.

אבל כן, אני אצטרך להתמודד .אין לי כנראה יותר מדי ברירות.

כואב מאוד- על החברה...אמא*3
אבל את חייבת להתרחק כמה שיותר וכמובן לא להגיע לשם לבייביסיטר וכדומה.
חוץ מזה אם קורה שוב שהוא רומז או משהו כזה את צריכה להעמיד אותו במקומו. ממש בפירוש, לומר לו שיתרחק ממך.
אם תמשיכי לשחק אותה שלא הבנת הוא רק ימשעך עוד ועוד, זה פשוט אתגר מבחינתו.
תנהגי בחוכמה.
ממש נחמץ לי הלב שיש נשים שצריכות לחיות אם בעלים כאלו 😤
את חייבת לשתף וכדאי כמה שיותר מהר.אור יהודי
לפי דעתי גם החברה צריכה לדעת מזה, תארי לך שהיית נשואה ובעלך היה פוזל החוצה. עם כל הצער, היית רוצה לדעת את זה ואולי להצליח להציל אותו?
בוודאי שהיית רוצה להציל אותו, את הרי אוהבת אותו, ולנו יש כח להצליח לתקן את הבעלים שלנו עם כל העניינים שלהם, הטובים והיותר טובים.
הוא מסכן אבל גם מסוכן. הוא מסכן שהוא לא מסתפק במה שיש לו אבל מסוכן לך לעצמו וגם לאשתו, אם תלכי לרב אן לדמות מוסמכת והיא תשתף את האשה בצורה מושכלת אז יש סיכוי להציל את המצב. אם לא תלכי ורק תתתרחקי ממנו אז הוא ימשיך הלאה למישהי טחר. וכנרעה שהבית יתפרק.


רוצי מהר לספר לדמות קרובה ובעלת סמכות,
אם התחושה שלך שהוא מכרכר סביבך, אז בבקשה בבקשה אל תהססי! פני לעזרה דחופה!
הבית שלהם נמצא כרגע גם בידיים שלך!
ש מ ר י . ע ל . ע צ מ ך .סודית
המנוולים המכובדים האלה מכובדים גם על דמויות סמכות.
אינך יכולה להציל את הבית. תפקיד חברתך הוא לפקוח עין. את יכולה לכתוב מכתב בעילום שם אבל לא יותר מזה. ולאחר שיחלוף מספיק זמן כדי שלא יקשר שמך בשם המנוול הזה.
לפחות תדעי להזהר עם בן זוגך. המנוולים עשויים בתבנית דומה..
היא מחוייבת רק אל עצמה!!! היא לא מחוייבתאמילי.
לדאוג לאף אחד וגם לא לחברה.

מסכימה עם סודית שהיא חייבת ליהיות זהירה ולהתנהג בחשדנות כלפיו, מספיקה פעם אחת שהוא ינסה לעשות מעשה ואישתו בדיוק תקלוט. זה כבר יביא לסופה של חברות..
מציעה שתקליטי אותו תוך כדי ניהול שיחה נוקבת, ואז יהיה לך קלף שידי מעיניו שינה, תאיימי עליו שאם הוא ימשיך להטריד אותך את תדאגי להעביר את ההקלטה לאישתו לבעלך ולמשטרה.
מהפחד הוא יעזוב אותך לנפשך!
תאמרי לו, בשקט, חד וחלק:ד.

אל תתקרב אלי.

 

בקול בהיר, ענייני. אל תקבלי שום "האשמות". ינסה לומר משהו, תגידי שוב, "יבש": מעכשיו אל תתקרב אלי. לא מעוניינת להחליף מילה. הוא ירטון, יאמר משהו כדי להציל את כבודו.. אל תתייחסי כלל.

 

זה יכול להפסיק את הענין.

 

בשום אופן, לא להיות במקום שהוא נמצא לבד, כולל בייביסיטר.

 

כשיש פגישות משפחתיות, לא על ידו. 

 

 

אם זה יעזור - מצוין. אם לא - כן תשתפי את אחותך הגדולה. היא מן הסתם לא טיפשה. תסבירי מה קורה. תבקשי שבשום אופן לא יצא מהתחום שלה ושל בעלה לאף אחד, שלא להרוס לחברה. מסתבר בעלה יוכל להזהיר אותו.

 

ואל תרגישי "גנבת". זו הרגשה ידועה. הוא עושה, ואת מרגישה כאילו את "אשמה". פשוט שטויות.

 

מסכימה^דבורית
ה'לא' שלך צריך להיות החלטי.
קצת מבייש .
אין דרך אחרת.
שום צורה של ספק, של לא הבנתי, של לא ברור מה היה.
ברור לך. ואת מרגישה טוב מאוד.
יש לך מוסר גבוה, אשרייך.
ועכשיו תפקידך להציב גבול
גבול של חומה בצורה
אל תפחדי לפגוע בו
אל תפחדי להביך אותו
פעם אחת ברורה מאוד - תציל את כולם
אל תשאירי מסר אפור כי אחרת לא תצאי מזה.

את חכמה ויש לך הכח,
אל תרגישי לא אשמה ולא גנבת.
זה בכלל לא שייך אלייך זה שייך אליו
ותפקידך להציב את הגבול

חזקי ואמצי
רגע רגע רגע(אזהרה-לימוד זכות לפניכם/ן)די שרוט
לא קופצים ישר ל"מנוול" ושאר מרעין בישין.

אנחנו (חוץ מהפותחת) לא מכירים את הסיטואציה עד הסוף. וכמה שיכתב על הסיטואציה, עדיין אי אפשר להבחין בניואנסים.

מה אנחנו יודעים על הסיטואציה? אולי הוא יצור נורא נורא נורא חברותי עד שלפעמים נראה לנו כפלירטוט או כ"קרקור" יתר? אולי פשוט אתם/ן כל כך רגילים להפרדה וגדרות בין גברים לנשים ואתם/ן פשוט לא מסוגלים/ן להכיל over חברותיות ולכן נותנים/נות פרשנות משלכם/ן לסיטואציה כזאת?

בדגש על *אולי* חברים. לא קופצים ישר לניבולי פה.

פותחת יקרה, יש לך רמת מוסריות גבוהה מאוד וזה מקסים בעיני.

לדעתי את צריכה לפנות *ישירות אליו* בצורה חשאית ולהגיד לו שיפסיק מיד עם מה שלא נוח לך! זה הכי לגיטימי בעולם לדעתי.

לא פנים מול פנים, אלא בסמס או משהו.
תבהירי לו בצורה ישירה שגם אם זה בעיניו חברותיות/ידידות/whatever *לך* זה לא נוח ושיפסיק עם זה.

אני חושב שהוא יבין ויפסיק עשות ככה.
היא אומרת שהיתה התנהגות מוגזמת.ד.

ההנחה, שהיא יודעת.

 

זה נכון שאי אפשר לדעת מכאן שהוא "מנוול". אולי סתם "נתפס" אליה, ואינו חש, או מנסה לא לחוש, שעובר גבול ראוי.

 

אבל ברור שצריך לעצור את זה וכעת.

 

טוב לכולם.

מסכיםדי שרוט
יש פשוט אנשים שלא מודעים לעצמם ולסביבה ולעיתים הם לא שמים לב לחוסר נוחות שהם מייצרים לסביבה שלהם.

הכל צריך להיות בשיקול דעת.
אוייש נו באמתאמא*3
עם כל הלימוד זכות יש עניין של אינטואיציה ואם היא מרגישה נסערת מכך זה לא סתם!
ודבר שני- בשום אופן לא לשלוח לו סמס או משהו כזה. זה סתם יפתח פתח לערוץ תקשורת נוסף וזמין ביניהם וזה הדבר האחרון שצריך כאן
אז מיילדי שרוט
לפתוח מייל במיוחד בשביל זה ולרשום בצורה מפורטת.

אני לא מסלזל באינטואיציה, אני רק אומר שלפעמים האינטואיציה מקורה בפרשנות מוטעית.
עניין של אינטואיציה? אולי ככה גם נכריע בבית המשפט?הדוכס מירוסלב

אופס, זה כבר קורה. מלא חפים מפשע נרקבים בכלא

כף זכות לנואףףףףףף ?! חס ושלום!!!!!אמילי.
הוא עוד לא נאףדי שרוט
עם כל הכבוד
אתה צודק מדובר באיש תם וישר מל'ו צדיקים של הדור.אמילי.
אני אוהב ציניותדי שרוט
באמת.

במיוחד כשהציניות גוברת לפעמים על היגיון.
למה הפורום של הנשואים תמיד מלא בהזויים? הדוכס מירוסלב


עדיף לדעתי לנתק איתו קשר בלי הסבריםסודית
גם אם אתה צודק.
לא הייתי מקליטה או מנסה לאיים עליו.
היא ממש לא צריכה לברר מה כוונת המשורר.

אני גם נגד לרוץ לספר לחברה בדרך כזו או אחרת.
לאחר זמן מה אפשר לשקול את העניין מחדש.

נשאר רק למצוא תירוץ לחברה למה היא לא עושה בייבי סיטר.
מה בקשר ללימודים / דייטים / כאבי ראש
לא יודע זה לא נראה לי הוגןדי שרוט
לבקש ממנה לעשות שינוי בגלל מישהו אחר.
בייביסיטר זה פרנסה, והיא חברה של אישתו.

השינוי צריך לבוא ממנו ולא ממנה אני חושב. זכותה לחיות את החיים שלה כמו שהיא והיא לא צריכה להכנע לאחרים.
לא קשור הוגן או לא!!בת 30
היא צריכה להימנע מכל מצב של פגיעה בעצמה ולכן חייבת להתרחק ממנו.
הוגן או לא לא משחק פה שום תפקיד!!!!
היא צריכה להיות חכמה,לא צודקת.
ועדיף להתנהג במקרים כאלו בחריפות יתר מאשר בנינוחות יתר.
זה משחק באש.
לא אומר שלא צריך חריפותדי שרוט
אני פשוט מטיל את האחריות על הבחור ולא עליה.

ואם היא תתרחק ותיפול על עוד מישהו כזה? גם פה שתהיה חכמה ולא צודקת? כמה חכמים אפשר להיות? מותר מידי פעם גם להיות צודקים.
הטרדה היא גם לפי הרגשהאמא של נוני
ואם את מרגישה מוטרדת ממנו, גם אם זו רק אמירה או מבט לא במקום, תתרחקי משם כמה שאת יכולה.
אם את יכולה לספר למישהו ללא ציון שם- תספרי. אם חו"ח יקרה משהו והמצב פתאום יתהפך לרעתך, יהיה מישהו שידע שהכל היה חשוד לך מלכתחילה ואת לא אשמה בכלום.
הכי חשוב שתשמרי את מצידך על נקיטת ושלא תרגישי אשמה. בהצלחה!
ברור שהוא האחראיבת 30
אבל היא לא יכולה לשנות אותו ובמצב הנוכחי גם לא כדאי שתנסה.
וכן, בעולם המטורף שלנו, בחורה צריכה להיות חכמה כל הזמן, גם אם היא צודקת.
ככה בחורה ואישה שומרת על עצמה.
בכביש אל תהיה צודק תהיה חכםחיוך על הפנים

כביש החיים,

 

גם במקום פרנסה הרבה יותר גבוהה ורצינית עוזבים אם יש דברים כאלו...

יש סדר עדיפויות בחיים,

 

כשלי היו מקרים כאלה עם ביביסיטאר (לא משפחה של חברה)

עשיתי שלא הבנתי כלום,

אבל שמרתי מהאיש מרחק כמו מאש,

וכל פעם שהייתי רואה אותו הייתי קרה כמו קרח!!!!!!!!

עניינית . לא מסתכלת לו בעניים רק בצורה עניינית עונה קצר ולעניין , ובצורה מספיק חכמה שלא מה שאני צריכה לדעת, בלי שידמיין אפילו שיש לאיפה להמשיך איתי! 

 

ולכל המתייפייפים בעניין גברים שמכרכרים מסביב,

אז תדעו שרב הבנות יש להם אינטואיציאה ומודעות לזהות מי מתנהג איך, ומאיזה מניעים!

100% כל פעם שחשדתי במשהו כזה - זה התברר כנכון , דרך אחי שסיפורי לי וכו'...

וגם מהסגרה של הבני אדם את עצמם במשך הזמן. 

מסכימה עם סודית, להתרחק וזהו.ירושלמית טרייה

לא להגיד לו כלום כי אפילו אמירה כזאת יכולה להיות פתח לקשר מצידו (הרי בכל זאת זה יהיה שיחה ללא אנשים מסביב אז בעצם זה ממש לא הולם). ואם ירגיש מאוים הוא עלול להאשים אותה או להגיב בצורה לא צפויה כלשהי.

 

ולא להגיד לחברה כלום. למה לייצר מחלוקת.

 

פשוט להתאדות. ממש לא להגיע, לא להישבר, להגיד תירוצים לחברה ואפילו לשקר, העיקר לא לבוא ולהתרחק. גם במחיר שהיא תיפגע.

 

האמת שתמיד היה נראה לי משהו צורם בזה שחברות רווקות בנות גילה של האישה נמצאות בקשר טוב עם הזוג. זוג צעיר בריא לו יותר להיות בקשר ולהתארח אצל המשפחה הקרובה של שני הצדדים וזהו. בלי חברים וחברות. הגישה הדוסית חרדית לעניין הזה היא הרבה יותר בריאה.

מצטרפת במשהו לתגובה הביקורתית מאד של סיה, רק בלי הביקורת האישית. זאת ביקורת נכונה על המנהגים הלא צנועים בחברה. וזה פשוט לא צנוע. ולפני עוור לא תשים מכשול.

 

(נזכרתי במשהו שאמרה המחנכת שלי בתיכון: זוג צעיר לא מארח זוגות צעירים אחרים. כאילו יש שלט "סכנה, כאן בונים". בונים זוגיות. זה כל כך נכון. אולי מצערה אמרה את המשפט הזה כי היא היתה אישה אומללה שבעלה זלזל בה).

משפט יפה מאוד..אמא*3
ואני גם מסכימה עם העניין שחברות רווקות לא מקומן בבית של זוג.
למרות ש... גבר שמחפש את זה ימצא את זה בעוד אלף ואחת דרכים.. גם אם לא יהיו חברות רווקות של אשתו וכו
מסכימה איתךסמיילי12

קראתי את רוב התגובות וזו קולעת בול.

 

 

וואו, ממש לא מסכימה!שמים

חברות לא מתנתקת כשמתחתנים.

ואין כמו להזמין חברה הבייתה.

 

נכון שהבעל לא אמור לנהל שחנשי"ם ורצוי שישמור מרחק, אבל עד המרחק שהגעתן???

 

והערת אגב, אני נחשבת דוסית אש.. (סליחה שהייתי צריכה להעיד על עצמי.)

 

 

אפשר להזמין כשהבעל לא בבית או להיפגש בחוץירושלמית טרייה
להזמין כשהבעל נמצא, או להזמין זוג אחר - בעיני שלילי.
כמובן שיכול הכל להיות בסדר וכולם מאושרים, אבל זה לקחת סיכון. ויש בזה משהו בעיני שבאמת מפריע לבניית הזוגיות, גם אם הבעל רק אומר שלום והולך לעניניו בחדר אחר. ועוד יותר גרוע אם מזמינים זוגות כי אז כבר אין את האפשרות להפריד נשים וגברים, ותמיד יש איזה השוואה באוויר.

את לא חייבת להסכים איתי כמובן..
בעיניי כשלא שומרים על הסייגים הקיימיםשמים

מחפשים בעיות ומוסיפים גדרים לחינם...

 

אוסיף עוד שישנה איזה רוח שזוג בשנה הראשונה צריך לשקוע בעצמו ולבנות את ביתו בלי 'לראות' מסביב משפחה וחברים. גישה שבעיניי, לא בריאה ואינה נכונה. בניין הבית כמובן דבר עיקרי, אך אין הוא סותר בהכרח (בהנחה שמדובר באנשים נורמטיביים) קשר עם משפחה וחברים וחבל לאבד קשרים שלא תמיד ניתן להחזירם.

....Cornflakes
התכוונת שהפרדה בין גברים לנשים זה גדר לחינם?


הרוח הזאת שתיארת בשנה הראשונה לפי מה שידוע לי זה פשוט לא להכניס אותם( משפחה או חברים( יותר מידי לחייכם ולא שתתנתקו לגמרי....
דיברתי על רוח מסוימת...שמים

ומאיפה הבנת שאמרתי שלא צריך להפריד?

 

 

וסליחה על הניצלוש.שמים

פשוט מאוד צרם לי ויושב אצלי חזק הנקודה הזו..

אז מחילה.

 

למי שיש צורך, אפשר לפתוח שרשור חדש בנושא.

אוקיCornflakes
עבר עריכה על ידי Cornflakes בתאריך ד' בכסלו תשע"ח 22:09
אממ אוקי אז כנראה לא הבנתי לאיזה רוח התכוונת

אבל לגבי ההפרדה הבנתי מזה שרשמת שאת לא מסכימה עם ירושלמית שרשמה להזמין שהבעל לא בבית או להיפגש בחוץ

ואז רשמת שלא שומרים על סייגים קיימים מוסיפים גדרים לחינם

אז בהקשר זה נראה כאילו התכוונת על זה... אם זה ממש ניצלוש אפשר גם בפרטי
ובאמת שאלתי כדי להבין למה התכוונת לא בקטע של ריב
והרי כתוב בשו'ע להתרחק מאד מאד?!העני ממעש
הן לא מתנתקות אבל אין להן מקום מרכזי כמו שהיה לפניסמיילי12

יש לי חברה מאד מאד טובה שהיא רווקה. וואלה כשהיא מגיעה בעלי הולך. לא בגלל שאני לא סומכת על אחד מהם, חלילה. אלא בגלל שלדעתי זה לא מתאים.

במאמר מוסגר- מכירה לפחות 2 מקרים בהם הבעל של האחת בגד עם החברה הטובה של אשתו. אז כדאי להישמר.

ואני מאד מסכימה עם ירושלמית טריה. זוג בשנה הראשונה לא צריך לארח זוג אחר. בעיקר בשנה שהיא כל כך משמעותית וקשה לעיתים. ממקרה שקרה לנו- התארחנו אצל זוג ממש כמה חודשים לאחר החתונה ואני באופן אישי לא הפסקתי לעשות השוואות. כי היתה לנו שנה קשה נורא וראיתי איך הבעל מתנהג לאשתו אז קינאתי. וראיתי שהם יותר מבוססים מאיתנו אז קינאתי. שזה אבסורד כי הם נשואים כמה שנים טובות ,יותר מאיתנו ,אבל לא ראיתי את זה!!! הייתי נשואה טריה בשלב של למה לעזאזל עשיתי את זה.

 היום אגב, אני ממש לא במקום הזה. מרגישה שיש לי את ההכי טוב. אבל בזמנו זה היה כל כך רע לבוא לזוג הזה.

מאד מסכימה עם מה שירושלמית טריה אומרת.

 

תגובה נכונההדוכס מירוסלב


להגיד בנחרצות לא... ולספר לחברהיליד 82
בסיפורים כאלה לצערי אין מנצחים

ממליץ לומר לו ולהבהיר לו שזה לא מקובל והורס את המשפחה שלו ולא ראוי

ובמקביל ללכת לספר לחברה
תצילי אותה ממנו ...
אם תברחי מזה הוא יתחיל עם בחורה אחרת.. והחברה שלך תמשיך להיפגע ...
תודה לאל שיש לנו תורהאופטימיתת
יקרה, את נשמעת עם מודעות מאוד גבוהה לסביבה ונשמע שעד עכשיו היית עדינה מאוד כי ככה האישיות שלך וגם את לוקחת את כולם בחשבון לפני שאת עושה צעד וזה מקסים. חשוב מאוד שזה לא יגיע למצב שמתוך התחשבות בסביבה תשארי במקום שלא נוח לך בו.
אני חושבת שחלק מהצעות כאן מצויינות אבל יהיו קשות לך ליישום בגלל האופי העדין שלך אז הייתי ממליצה לך פשוט להצמד חזק "להלכות צניעות" נגיד הוא ניגש לדבר איתך "מחילה, לא לעניין שאני אדבר עם גבר נשוי" את לא משאירה פתח לשום שיחה. עוד הפעם הוא פונה לספר לך משהו או לבקש "סליחה, תפנה אליי דרך x, אין לנו מה לדבר בנפרד." פשוט תתיחסי אליו כחלק ממנה ובכל פעם שינסה ליזום משהו ישר תשמרי באדיקות על צניעות, הלכות ייחוד וכו'.. ככה את לא מוציאה אותו לא בסדר, את פשוט "מחמירה" ואשרייך על כך. אם מישהו מהסביבה ינסה להניע אותך ויגיד לך אז מה הוא רק מדבר איתך מה הוא כבר יעשה לך או מהסגנון הנפוץ היום תגידי אני דתיה (או אפילו דוסית אני אוהבת להגיד ואז זה יותר חזק) ולא מתאים שאתנהג בצורה כזאת.

בכל מקרה אני רוצה לחזק אצלך את הביטחון שאם את מרגישה ככה את כנראה צודקת ועלייך להזהר במיוחד איתו, כן הייתי שוקלת אולי לספר בכל זאת שיהיה מישהו שהתמונה איתך.
אני אומרת בזהירות וזה כבר תלוי מאוד בגורמים נוספים אולי לחברה כן כדאי לומר שאת מרגישה לא בנוח כי בעלה הוא אדם פתוח כזה ואת יותר שמרנית, היא תדע כבר לפרש את זה בלי חלילה לריב איתו כי אם הוא כזה היא כנראה יודעת ואת לא האשמת אותו במשהו אבל הסברת לה בעקיפין לא להשאיר אתכם לבד וכו'...


הרבה הצלחה
^^ יפה מאודהדוכס מירוסלב

כמדומני שכשאנחנו רואים משהו לא טוב מתנהל מולנו, כדאי לבדוק את ההתנהלות שלנו עצמנו

מעניין שרווקות תמיד בטוחות שכולם מתחילים איתםסיה

מתחילים ברור גם עם נשואות, אבל ההסתכלות היא שונה (ההסתכלות של האישה)

 אין לי צד של ספק שאת נהנת מהרעיון, שאת רווקה נחשקת כביכול (כך את בטוחה)

ואישתו כבר ילדה ובטח אין לה כח כל לילה לבעלה למה שהוא רוצה

והנה את פרגיה טריה נוצצת ורעננה וממבט של רווקה את בטוחה, שאת כל היום 24 שעות היית עושה רק כיף .לבעלך .  מה שאולי כבר חברתך לא נותנת לבעלה וחסר לו אז הוא מפלרטט איתך

כי את הרי עוד לא התחתנת את עוד לא יודעת מה זה... נדבר עוד חמש שנים

בקיצור תעופי משם. אם היית חברה שלי הייתי מעיפה אותך בבעיטה , במצב שאני הנשואה ואת הרווקה לא הייתי נותנת לך להתקרב לבית רק בשביל אפילו הפנטזיה הזאת ,שאת בטוחה שהינה הנשוי שלחברה שלך מפלרטט איתך, והנה זה עוד יותר גורם לך להרגיש בעננים, את טוב מאוד יודת כמו כל אישה שאם רוצים!!!!! אז אפשר לא לבוא.

ואני תקופה ארוכה  היתי עושה אירוכי דרך רק כדי לא לראות מישהוא שהיה מחכה לי כל יום

 

ברכותייאופטימיתת
זכית מקום ראשון בתגובה הכי שיפוטית ואכזרית שקראתי אי פעם בפורום.
כי זה מעצבן אותי !!! ואני חיבת למחותסיה

יש לנו גם גיסה רווקה בת עשרים

ופשוט רואים את זה במוחש. יש גיסים. והיא בכח מנסה שיסתכלו עליה ולא עוזר שאנחנו אומרות לה

היא לא מבינה בכלל מה לא בסדר . זאת לא היא זה הוא

תמיד בשבת היא קמה איכשהוא עם הפיזמה ונמרחת על הספה ושיער כזה פזור

כאילו לכאורה הכל צנוע. אבל זה צועק תסתכלו עלי. וזה גם עוזר לה. נותנים לה צומי

גיס אחד לפחות מתיחס אליה ... כנראה היא יודעת שזה עובד עליו הפוזות שלה

אני גם יכולה לקום על הספה ולהמרח ולעשות פוזות.

אבל אני לא יעשה כי זה לא צנוע. זה לא שהגיסה הזאת יותר יפה או מוצלחת היא פשוט בכח מנסה.

אם אני בטעות אתקע עם גיס כשאני  בפיזמה אני אברח לא אנסה לתפוס את עיניו יותר

 

אז בגלל שאת רואה את זה אצל גיסתךאמא ל6 מקסימים
החלטת שזה אותו מקרה כמו של הפותחת??
לפי מה שהפותחת כתבה זה ממש לא אותו מקרה, והיא ממש לא מעוניינת בזה, והיא מחפשת פיתרון לעצור את זה
אי אפשר להשליך ממקרה אחד על כולןאופטימיתת
אדרבה הפותחת כל כך מנסה לשמור על אנונימיות מתוך זה שכל העניין מעיק עליה ולא נוח לה.
בעניין גישתך, אין מה להתעצבן, רק לרחם.
בגלל גיסתך הבחורה כאן צריכה לסבול?!ד.

אני חושב שאת צריכה התנצלות גדולה מאד.

 

את הקנאות שלך כלפי גיסתך, את מוציאה עליה. זה מאד חמור.

 

 

[ועל המשקל של מה שכתבת לה - הרי היה אפשר לכתוב לך בדיוק אותו דבר:

 

יש נשואות, שבכח חושבות שכל רווקה תמימה שעושה משהו  על יד הבעל שלהן, עושה את זה כדי לגנוב אותו...  (אולי באמת גיסתך לא מבינה מה זה עושה? וגם אם כן, מה קשור לזאת?!)

 

ואותו דבר, הרי את כותבת שהיא לא "יותר יפה" ממך. כלומר, הנקודה הזו מעסיקה אותך כנראה. מה היית אומרת אם מישהי היתה כותבת לך על זה בסגנון כתבת לפותחת השרשור? 

מציע לעשות רוורס מכל המהלך הזה]

אולי במקום להתעצבן עליהסוסה אדומה
תרחמי עליה שהיא רווקה וקשה לה עם זה והיא רוצה למשוך תשומת לב כי כנראה שחסר לה.

מעבר לזה, אני חושבת שכדאי לפתח כישורי אובייקטיביות בחיים...
נראה שאת בקלות משליכה ממה שאת מכירה בחיים שלך (והאמת שאני גם לא יודעת כמה להתייחס ברצינות לחשדות שלך גם כנגד הרווקה שאת מכירה, רק בגלל התגובות שלך כאן) לכל מה שרק מזכיר לך אותו.
סטיות מהרהורי ליבךעל במותיך
ממש בשבת בבוקר בפיג'מה כולם מנסים לפתות ולהתפתות לייצר הרע סביבך. כולם רק מנסים לפתות אותך מהרהורי ליבך שאת משליכה על המציאות.

בשבת בבוקר. אצל הסבים. בפיג'מה. את חיה בסרט של סוטים
היית רוצה שחברתך תעשה בייביסטר לבנךכותבת המחקר
כשבעלה מתחיל איתה?
אני מעדיפה לא לענות לךאופטימיתת
ממליץ על פרס התגובה הצבועהצדק משמים נשקף
שכחת מה קרה כשהיית בת 18?
מדהים באיזו קלות התגובות הופכות לאישיותאופטימיתת
אני לא מעוניינת לפרט על איך אני הייתי בגיל 18 ואני גם לא חושבת שזה רלוונטי למקרה הזה. ניסיתי לענות תשובה מסודרת לסיה אולי זה יענה על עניין הצביעות שהעלת
את הראשונה שהפכת את התגובות לאישיותסיה

כשהחמאת לי על מקום ראשון

סיה, אשרייך שהעלית את הנקודה שהעליתצדק משמים נשקף
לא אשריה ולא בטיח.ד.

כתבה אישית על מישהי שכלל אינה מכירה, בגלל בעיות עם גיסתה.

 

אופטימיתת ענתה לה, כי באה להגן על הבחורה, שסביר מאד שנפלה קרבן להתקפה שהיא ממש אכזרית ואישית. 

 

אז להוסיף שמן על המדורה ולומר למגיבה אם שכחה מה עשתה בגיל 18?... כשגם אותה אינך מכיר?

ומה הקשר? וכי כל בחורה בגילה, שמתלוננת על משהו כזה, זה בגלל ש"היא" זו שמנסה למשוך את תשומת הלב, ועוד של האדם הנשוי, שהוא בעל של חברתה הטובה?

 

הרי האופן הפשוט שניכר מכתיבתה, שהיא ההיפך הגמור. והעובדה היא שכמה וכמה נשים כאן שהגיבו, לא העלול בדעתן משהו כזה, על אף שגם הן היו "פעם" בחורות צעירות.

 

אז מאיפה בא הלדון לכף חובה האכזרי הזה?!

 

הרי "החושד בכשרים"... אז איך אפשר לחשוד בה, שבחזקת כשרה, על "כוונותיה", בשם המחאה נגד שחושדת במישהו שהיא מכירה ולא אנחנו - היא יודעת מה היה ולא אנחנו, ורק ביקשה עצה איך לצאת מזה.

למה לא מכיר? אופטימיתת פרסמהצדק משמים נשקף
באינטרנט גלוי לעין כל בשרשור אחר.
לא על עצמה, אלא על קרוב משפחתה,
ושהיא תתמוך בקשר של רווקה עם גבר נשוי ???
עד כאן.

אם תמשך ההתקפה ניתן יהיה בקלות להביא את הקישור. אופטימיתת הבינה ותקנה מה שתקנה. כדאי לעצור כאן.
לא קשור.ד.

היא לא תתמוך בקשר של רווקה עם גבר נשוי.

 

וגם הבחורה שכאן לא העלתה בדעתה דבר כזה אלא ההיפך.

 

ואכן, אתה הרי לא מכיר אף אחת מהן אישית.

 

[ואם מדבר על "קישורים". הרי כדאי גם ללמוד מהם על רקע שונה לגמרי מהמדוברת כאן]

היא ענתה לסיה מאד בגסות. כך שלא רואה כ"כ מה ההבדל בין הסגנונצדק משמים נשקף
כי נכתבו דברים מזעזעים.ד.

אני פתאום ראיתי את מה שנמשך בשרשור הזה - אחרי שלא התבכלתי מאתמול,

 

וממש "קיבלתי הלם".

 

איך עושים דבר כזה.

 

היא באה להגן על פותחת השרשור - בצדק גמור.

הצלחתי להתבלבל לגמריאופטימיתת
אולי יש כאן טעות ביני לבין מישהי אחרת לא נראה לי הגיוני שבשום שרשור אחר דיברתי על קרוב משפחתי כזה או אחר בהקשר הזה.

לא רואה כאן כל מתקפה אישית מלבד על פותחת השירשור, אין לי שום בעיה לקבל ביקורת ואדרבה אני שמחה לקבל ביקורת כשהיא אמיתית ונכונה ולא עומדים מאחוריה מניעים אחרים.
אשמח לקישור.
אין לי עניין לרדת לרמת המתקפה הנמוכה על סיה וסודיתצדק משמים נשקף
הבנתי אותי מצויין, ולפי הסוגרים, גם ד. הבין.
אם הבנת את עצמך אז הכל בסדראופטימיתת
אל תכליל עליי כי זה פשוט לא נכון.
לא מסכים עם שני הדברים...ד.

האחד, רמת המתקפה הנמוכה היתה שלהן. מאד מאד נמוכה, בוטה, וגם עם ביטוים גסים.

 

וכאשר פוגעים כך, חזיתית, במישהי שהעלתה בעיה - אז מותר להיחלץ לעזרתה ולעצור את זה.

 

אמרתי, אני בכלל ראיתי בהפתעה מה שקורה כאן. הזדעזעתי.

 

ולגבי מה ש"הבנתי", גם לא נכון...

 

אמרת שיש קישור - הגבתי שממילא לא אותה מטֶריה בזמן שאליו אתה מתייחס, ולא שייך לומר דבר כזה.

אבל לא ידעתי ספציפית במה מדובר.

מה שברור, ממכלול כתיבתיה של אופטימיתת, שהיא לע מעלה על דעתה לגיטימציה למשהו כזה. כמובן. כהו זה.

 

מסכימה עם התגובהאופטימיתת
אין שום לגיטימציה לעניין המדובר ובכלל אין לגיטימציה לצורת ניהול השיח.
אני הייתי חייבת למחות עבור פותחת השירשור גם אם בצורה חריפה. פשוט נעשה לה כאן עוול רציני.
לא היתה כאן גסות בעיניי מהצד שלי וודאי, לא יכולה לומר זאת על תגובות אחרות.
תודה על התגובה השפויהאופטימיתת
דברים נכונים והחיזוק ממש במקום.
חחחחחח איזה מצחיקה אתהדוכס מירוסלב


לא, את לא אמיתית!אמא*3
איך החלטת שהיא רוצה את זה והיא נהנית מזה??
טוב שלא כתבת שהיא מפתה אותה והוא צדיק תמים.
תעשי לי טובה, יש מלא גברים עם עיניים גדולות שרק מחפשים את הריגוש הזה ועל מי להתעלק ולא משנה מה יש או אין לו בבית.
וגם בתור נשואה אני פוגשת בזה.
נכון שאני פשוט במצב הזה הייתי מיד מייבשת את הבנאדם וזה היה נגמר בו במקום בלי לחץ מיותר.
אבל אל תשכחי שמדובר פה על בחורה רווקה ולדעתי זה יוצר אצלה יותר מתח.
אני חושבת שלחלוטין הגזמת עם התגובה שלך וייחסת לה דבר ממש נוראי
אז שלא תבוא לשם!!!סיה

כשאני הייתי רווקה באתי לחברה שלי

והבעל פתאום אומר ואוו הסתפרת איזה מהמם לך! ראיתי שזה מאוד כואב לחברה שלי! ובצדק

והיו עוד פעמים שלוש ככה לא לענין

מאז לא דרכתי שם. בבית

היו עוד 3 פעמים מהפעם ההיא?סוסה אדומה
אז כנראה שאת לא טלית שכולה תכלת... ואולי לכן את מייחסת לה את מה שאת מייחסת לעצמך.
זה הענין שזה יוצר אצלה מתח וריגוש והיא בוחרת לחזור לשםסיה

גם אצל נשואה זה יכול ליצור מתח וריגוש אותו הדבר

 

היא כתבה שהם פוגשים אחד בשניאמא*3
בכל מיני הזדמנויות בין המשפחות. לאוו דווקא שהיא מגיעה לשם.
כתבה שעשתה פעם אחת בייביסיטר לילד.
אני מאמינה שהיא הבינה שאינה צריכהלדרוך שם יותר ולהמנע מכל מפגש אבל מפה ועד לייחס לה הנאה וריגוש מהעניין זה מוגזם.
וכן אני מאמינה שיש גם נשואות שזה יכול לרגש אותן אבל רק כאלו שחסר להן משהו בזוגיות שלהן
היא כבר תקופה ארוכה יודעת שהוא מכרכר אחריהרפואה שלמה
אז לשם מה היא ממשיכה לבוא?
לאן אני ממשיכה לבוא?יההודית


למקומות שיש סיכוי שתיראי אותו!!סיה
עבר עריכה על ידי סיה בתאריך ב' בכסלו תשע"ח 12:32

ארועים וכו. כן אל תלכי!! אם את לא מסוגלת להתחבא מתחת לשטיח ואם הוא מוצא זמן שרק את הולכת לצד ויש לו אפילו רק רגע לפלרטט איתך

אז או שתדאגי רגע אחד לא להיות לבד!!! או לא ללכת לשום מקום שהוא יכול להמצא שם

בא לי להקיא שאני חושבת על סיטואציה שיש חתונה ואת הולכת לצד להתבודד והוא מגיע לשם לזרוק לך מבט או מילה ואשתו שם. מפחיד

ואם אתם גרים קרוב אז תלכי סיבובים אם יש סיכוי לפגוש אותו

ואל תצאי לגינה אחרי צהרים או ערב או מכולת או כל מקום שיש מצב שתהיה רק את איתו

כן ולא לגשת אליהם גם כשהם יחד עם התינוק, אפילו לא בשביל להרים את התינוק ולנשק את התינוק שאת בטח מאוד אוהבת, תאמיני לי זה לא מתפרש רע בעיני חברתך

אם חברתך שמה לב שאכן בעלה מלפרטט איתך היא הכי תשמח בעולם שפשוט לא תתקרבי אליהם ולא תחיכי לכוונם

אם רצית להגעיל אותי- הצלחת.יההודית

(אה, אני נהנית מזה, שכחתי).

את מניחה שיש לי חלק בדבר ומטילה עלי אחריות, הבנתי.

מכאן ולהבא לא אתייחס למקרה שהבאתי בל"נ.

(אני מניחה שכל האמוציות מתפרצות כאן החוצה רק בגלל הסטטוס שלי כרגע)

 

ושאלה:

ומה איתו והגברים האחרים? נוריד ממנו ואחרים את האחריות וכל הנשים יתחבאו מתחת לשטיח רק בגלל שהוא \הם לא מסתפק\ים במה שיש לו\להם?זה יכול לקרות גם עם אישה נשואה.

נשמע לך הגיוני?

אולי השכן שגר מולך גם מתבונן בך ורק עדיין לא שמת לב?

וכשתגלי את זה- מה תעשי? תפסיקי לצאת מהבית? תרדי למחתרת?

באמת?

וואלה יופי.

מתגובה לתגובה את חושפת את פרצופך האמיתיסודית
וואו. טוב.יההודית


עזבי אל תתיחסי אליהןחיוך על הפנים

נשים שלא מבינות בנשיות מאומה!

כן אישה יכולה להרגיש באינטואיציה מי מביט עליה

כן אישה לא תמיד רוצה במבטים אלה בעבר בהווה ובעתיד

כן יש גם נשים נשואות שטוב להן עם בעליהן ועדין מבטים אלו הן מחמאה

כן יש נשים שהחליט - שהן לא משנות שום דבר בחייהן עקב הטרדה זו רק נזהרות יותר , וקרות יותר וכו'.. בלי להפסיק את אורך חייהן המהותי

 

יההודית - זה ברור שנקלעת לאדם מנוול,

התרחקי ממנו, 

את נשמעת לגמרי בסדר,

אל תתייחסי לנשים שההבנה שלהם תקועה באיזה תסביך ולא מצליחה לראות את האמת,

זה לא אומר שאין מקרים כאלו רק שבד"כ זה לא מה שהמקרה שאת מגוללת מחביא.

מבינה בנשיות הממומשת בטהרה. לא יותרסודית
מה לעשות את עדין לא בגן עדןחיוך על הפנים

וזה שאת מבינה רק צד אחד - יפה רק לשם.

 

אבל הקב"ה ברא כאן עולם לא מושלם - עולם העבודה.

יש כן נאצים 

יש כן מנוולים, סוטים

וכו'.. וכו'...

אם אינך רוצה להכיר בכך - יערב לך.

 

אבל זה לא משנה את העולם.

נקודה.

 

את יודעת - גם שרה נקלחה לבית אבימלך

 

תזהר לשונכם בבנות ישראל!!!

 

גם אם בדיעבד בת נהנית (לא מדברת על המקרה הנ"ל)

מתשומת הלב שהופנתה אליה, אני מכירה מספיק נשים שזה מחמיא להן

אבל בסך הכללי נגעלות ומתרחקות,

אפילו לא ללכת לבקר בבית של הדודה ....

 

לכל מקרה יש אלף צדדים אז גם אם יש אינטרס חפור לענין המחמאה זה הרבה יותר שולי מהרצון לחזק את הטרדנות האסורה הזו.

וממש לא כל הנשים הם כמו הגיסה של סיה שמכרכות בעוז סביב כל זבוב ממין זכר,

בעיה שלה שגיסתה כזו, אבל כל נשות ישראל כאלה????

 

לחשוד בכשרות זו נשיות טהורה?????!!!!!!!!!

 

כבדהו וחשדהו. וכן, אני חיה בגן עדן שלי. ב"הסודית
לא באתי לבתים של חברות נשואות שיכרכרו סביבי בעלים שלהם.
נראה שהפותחת הבינה את המסר ואם לא - זו אחריותהכותבת המחקר
זה לא הענייןחיוך על הפנים

היא לא הגיעה לשם כדי שיכרכרו

והיא לא הבינה שזה כירכור

ועד שהבינה 

זה היה אתמול

ולכן רצה לשאול,

 

כי הבינה שכך לא תוכל להמשיך,,

 

 

מי שחיי עם עצמו שיענה לפורום של עצמו

 

 

הדבר הכי חשוב....

ממש לא צריך להיות בבית של חברה שזה יקרה , וזו הבעיה אתם עונים ומקניטים כמו נשים עם תסביכים וחסכים.

 

ואין לזה שום אחיזה במציאות, יש כאן בעיה עמוקה הרבה הרבה יותר,

של אדם שבוחר להטריד אפילו במבט

...

 

האמת ברורה תתעלמי לא יעזור,

רק תמשיך להיות "שוטה" וכל העולם חכם!

כל עוד היא באה לביתו ולא ההפך - לא קונה את הסיפור הזהסודית
מעכשיו לא בטוח שהיא תמשיךחיוך על הפנים

היא עכשיו הבינה ...

אז עכשיו היא רוצה לשנות....

 

נקודה.

 

גם אני הייתי תמימה כשמשהוא נגע בי בשוק ,

אמרתי זה דחוס פה לכן

המשיך לגעת 

אמרתי לא אני מדמינת ככה בכזו בוטות 

כנראה בדיוק היה צריך את הדובדבנים האלו דווקא וכו'...

עד שהסתובבתי וראיתי אדם דתי , שלפי זיק עיניו הבנתי את מעללו כבר...

 

ולקח לי איזה 5 דקות עד שהבנתי שאני מוטרדת...

העזות הזו כל כך לא הגיונית שקשה לראש לעכל את זה...

 

כשהבנתי ברחתי משם כל עוד נפשי בי...

פעם ראיתי אותו באיזה מרכז מסחרי עם אמא שלי אמרתי לה זה הוא...

הוא כנראה קלט שאני עוד אחת שספגה ממעלליו והתחיל לברוח כנראה ידע שיש לו עלמה 

 

למה אני מביאה את זה - 

כדי שתתחילי להבין שכן יש מה לקנות בסיפור הזה ...

את פשוט לא מבינה את העולם...

אם זה טוב לך ...

זה לא אומר שזה נכון ... האמת לא תשתנה לפי מה שנראה לך.

ממתי רווקה מתייחדת עם נשוי בביתו???? את דתיה?????רפואה שלמה
הבנתי אתכן.יההודית

אתן מנצלות את המקרה 

ומתנפלות  (לתחושתי בברוטאליות)עלי למען יראו ויראו..יודעות מה?

אני ממש לא מתנגדת למסר ואפילו מסכימה. אני גם אתחתן יום אחד(בע"ה בקרוב) .

חושבת פשוט שיש דרך לעשות את זה.

זה הכל.

בהצלחה.

נשמע שאת מוציאה דברים מהקשרםהודיה60

יש אנשים מאחורי המקלדת, יש עניין להתחשב ברגשות של השני גם כשכולנו אלמוניים אחד לשני

 

 

נסכים שזכויות החברה על בעלה גוברות על זכויות הפותחת לקשר איתכותבת המחקר
איך זה קשור למה שאמרתי?הודיה60

דיברתי על סגנון כתיבה, על צורת התנסחות.

 

 

אם קוראים בעיון את דבריה של הפותחת מקבלים תמונה די ברורה, של בחורה המומה, קצת מבולבלת, לא יודעת איך לאכול את הסיטואציה שהיא נקלעה אליה

 

איך הגיעה משם לתוקפנות כזאת של לשאול אותה אם היא בכלל דתיה עם 5 סימני שאלה ?

 

היא לא העלתה בדעתה אחרת.ד.

למה לקַחת דברים בכלל לכיוונים כאלה.

 

התייעצה התייצות לגיטימית.

 

ולגבי מציאות שלצערנו קורית.

 

והרגישה לא טוב "בשביל החברה שלה" מהדבר הזה. וגם בפני עצמה. זו רמה מוסרית יפה ונורמלית.

 

והתייעצה איך יוצאים מזה במציאות שקצת מורכבת. משפחות קרובות.

אז מה את רוצה שהיא תהיה הצדיקה בסדום?סיה
עבר עריכה על ידי סיה בתאריך ב' בכסלו תשע"ח 13:41

שתספר לאישתו שאולי כבר יודעת ומתמודדת עם זה בכאב?

ברור שקימים סוטים אבל כל ההיתממות הזאת והרחמים על החברה הצדיקה והטהורה שנפלה לנוכל . לא נשמע לי טוב . זה לא המקום פה לרחמים על החברה זה לא העסק שלה

כ

את לא חושבת שגישה שלך קצת מוסלמית?l666

לא ללכת, לא להיות, לברוח דרך פרצה בגדר, אולי כדאי גם לאמץ לבוש של אישה בדואית וללכת רק בליווי.

אם פותחת הייתה רוצה אז היא לא הייתה שואלת פה כלום, פשוט הייתה עושה מה שהיא רוצה. למה להאשים אותה סתם ככה? וחוץ מזה גם במקרה הזה הגבר עדיין צריך לקחת אחריות.  בעבר היו גישות כאלה ועדיין יש  שאם אישה לא רוצה אז גבר לא יתקרב. זה לא נכון!!!!! 

וכן לאישה יש זכות לדעת אם בעלה בוגד בה ולהחליט מה לעשות עם זה. אולי כשהיא תדע בעל יפסיק כי לא ירצה לאבד אותה. ואולי לא. אבל זכותה לדעת. יש גם פן בריאותי בזה. 

ולא כדאי לאישה שבעלה מנסה להטריד או לבגוד לחשוב שבעלה הוא איזה נסיך יפה וחסר שליטה שמכשפות רעות מנצלות אותו.

לדעתי אישה לא מפגרת היא שמה לב אם בעלה מסתכל על בנותסיה

אם זה אופי שלו מסתבר שזה עם הרבה בנות והרווקה הזאת היא אחת מכמה....

אבל שהחברה הרווקה תדאג לידע את הנשואה שהיא חברתה הטובה? בחיים לא!

ואני הכי בדעה לא מוסלמית אבל אם מגיעים למסך כזה מסובך אז כן להעלם מהרדאר של אותו אחד.

את מטילה עליה דברים שבראשך.ד.

זו לא אשמתה כלל.

 

וחבל מאד שאת עושה את זה.

 

באה לבית של חברה ותיקה שלה, לא העלתה על דעתה מה שמיעוט כאן כותבות/ים.

 

מציע לבדוק היטב ממה זה בא אצל מי שכותב על כך. כל אחד אצל עצמו.

אתה לא צריך לחזור על זה מליון פעםסיה

אני את הבדיקות שלי עושה מתי שאני חושבת שצריך

ואני גם אמשיך להגיד את דעתי אני לא פוחדת מהתקפות

כשאת תפסיקי לחזור "מליון פעם"ד.

על הגוסויות שלך,

 

אנ לא אחזור.

 

את פגעת בבחורה שאינך יודעת עליה כלום.

 

הסברת את הרקע.

 

את לא צריכה לפחד מ"התקפות". את צריכה לפחד ממה שאמרח חז"ל על החושד בכשרים.

 

 

 

שים לב שגם אתה חושדסיה

שכל ההתקפות שלי הם על מניע אישי

אם הבחורה נתקפה מינית אז זה תלונה למשטרה ואני בעד

אם זה ענין של משפטים אז בחירה שלה להימלט משם

הם לא על מניע אישי כי את לא מכירה את הפותחת אישיתהודיה60

הם על סמך נסיון אישי שלך שככל הנראה לא דומה למקרה של פותחת השרשור

 

אני לא "חשדתי" בכלום.ד.

מום שבך - אל תטילי בזולת.

 

את כתבת מפורש ש"גם גיסה שלך". דימית זה לזה. ופירטת בצורה "בלתי נעימה" בלשון המעטה.

 

ולא צריך להקצין גם לצד שני. זו לא "נתקפה מינית". יש תחומים שדווקא אצל מישהי נקיה, מעוררים בצדק משהו לא טוב. 

 

ובנוגע לבחירה "להימלט", אכן זה מה שהיא שאלה. איך עושי את זה בצורה נכונה בתוך מצב מורכב, של חברה טובה שמכירה מזמן, ונסיבות משפחתיות שמזמנות פגישות.

 

 

את יכולה להגיד את דעתך עניינית, איך להתרחק. זה גם מה שאני ניסיתי לעשות.

אבל לא לתקוף אותה ב"חשד" מלוכלך מאד על מניעיה, ובדימוי לגיסתך (בהנחה שאכן גיסתך זה לא בא מסתם נאיביות מטופשת - שגםזה לפעמים יכול לקרות).

 

את בד"כ כותבת דברים חשובים. בשרשור הזה נכשלת. אפשר לתקן.

 

 

גיסתי פה זה חלק כל כך שולי לא מבינה מה אתה נתפס לזהסיה

ובאמת גיסתי זה נאיביות מטופשת ואולי גם הפותחת של הישרשור כזאת?

אני לא רוצה לתקן !!! לא מעונינת לתקן!!

אתה ממש בכח מנסה לכפות עלי להגיד שאני כתבתי דברי שטות

אז לא . לא חוזרת בי מכל מה שכתבתי

למקד את הדברים:ד.

כתבת שאני "חושד" שכתיבתך על רקע אישי. 

 

עניתי: לא חושד. כתבת מפורש ש"גם גיסתך" בהקשר אל הפותחת. והוצאת על גיסתך אש וגופרית.

הרי אני לא כיר אותה.. כל המידע ממה שכתבת.

 

את אכן כתבת דברים שהם גרועים בהרבה מ"דברי שטות".

 

התקפת אישית, בחשדות ורפש קשה, ובלשון רחוקה מלהיות נקיה, בחורה שאינך מכירה כלל - ושלגמרי סברי שבדיוק כפי שכתבתה והרגישה, כך היה אצלה.

אני לא צריך "לנסות לכפות". עייני בהודעתך הראשונה.

 

על כן, כדאי לחזור מזה.

לא חוזרת - ענין שלך. עבירות שבין אדם לחבירו.

תודה לך שאתה דואג לעברות שליסיה


נו....ד.

חבל לרדת לרמה הזאת.

 

כתבת "אני לא חוזרת בי" - אז הבהרתי שזה לא "בשבילי". אני לא מקבל מזה רווחים.

 

 

ובהחלט, כאשר מישהי כותבת כך, אכן איכפת לי גם ממי שנפגעה מזה,

 

וגם מחומרת הענין שנעשה.

 

אם את רוצה לייחס גם לזה כל מיני מניעים, בבחינת התגובה לזאת שפתחה את השרשור, זה עניינך. אבל אני כתבתי באמת. זה בין אדם לחבירו, ואים לכך שמץ הצדקה. חבל גם על מי שכתבה כך.

אני לא אמרתי שיש לך חלק בדבר -שיתכן והוא סוטהסיה

אלא שאת לא עושה מספיק ,כדי שהוא לא ימצא את הזמן כדי לזרוק לך משפט.

צריך להתחבא כמו במקרה כזה עד יעבור זעם. חודשים שלושה שלא יראה אותך שלא יזכור אותך ואחכ התעלמות מוחלטת. כך אני הייתי עושה.

וכן חברתי הטובה הסתבכה עם שכן, ואני הייתי שם שלושה חודשים לעזור לה!! וחיפשנו פתרונות

את לא מאמינה כל בוקר וצהרים היתה פירצה בגדר של החצר האחורית והיא היתה יוצאת משם ונכנסת משם , כי הוא גר בחזית ותמיד שהיה רואה אותה היה מוצא סיבה לצאת לחדר מדרגות להסתכל בארון חשמל או כל סיבה אחרת.....

בהתחלה ששמעה את העצה ממני לצאת מהגר האחורית להתכופף מהגדר אמרה את משוגעת אין סיכוי. אמרתי את חיבת!! בשביל להיפטר ממנו

זה לא שהוא היה  מטריד כי זה היתה פונה למשטרה. אלא היה מוצא כל מיני משפטים וסיבות לראות אותה

ואחרי שלושה חודשים שלא ראה אותה כי היתה נעלמת מהחור בגדר מאחורה הוא הבין כנראה שזהו עבר כל גבול

רק אתמול (לפני יומיים כבר )זה היה ברוריההודית

הייתי בשוק.

לפני זה היו תחושות בטן לא נוחות פה ושם שדחיתי אותן .

יש כל מיני אנשים בעולם, את יודעת את זה?

יש כאלה שנכנסים לשוק ומתבלבלים ויש שמתאפסים מהר.

ברור לי שאני צריכה להציב גבול ברור וזה גם יקרה . הדברים שכתבתן פוגעים למרות שאולי אני לא אמורה להפגע מאנשים אנונימיים. 

אני לא אחראית על שלום הבית של כל העולם רק בגלל שאני עוד רווקה.

תגידי למה את פונה לאנשים נשואים בעזרה?סיה

את הרי רווקה יש פורום של רווקים בטוח ששם בנות רווקת יבינו אותך אולי יותר ויעזרו לך.

את נכנסת פה לפורום של נשואים האמת לא מבינה מה את מחפשת פה

מה את רוצה שגבר יגיד לך מה עובר בראש שלו כשהוא נשוי והוא מלפרטט עם רווקה?

זה כמו שאני לא אפנה לפורום רווקים לשאול שאלה שגבר מתחיל איתי בעודי נשואה . זה נראה לא טוב לדעתי.....

הגיוני לפנות לנשים נשואות בבקשת עצההודיה60

נשים נשואות מכירות את שני העולמות - גם זוכרות את ימי רווקותן וגם מכירות את הצד של הנישואין ואיך דברים כאלה יכולים לקרות או להתפרש.

 

לגופו של עניין, לפותחת - אני ממליצה ללכת עם תחושת הבטן שלך.

לשמור מרחק, לדלל קשר עם החברה. להמנע מכל אפשרות להפגש איתו או לראות אותו. ובמידה והוא פונה אליך/מתחיל איתך - לייבש אותו בצורה הכי קרה, עניינית וחותכת.

 

והנה, גם זה..ד.

הרי הכי הגיוני בדבר כזה, לפנות לפורום של נשואים - בתום לב - ולשאול איך מתמודדים עם זה.

 

גם מצד שיש מציאות משפחתית מורכבת שמעורבת כאן. משפחות קרובות. גם מצד שמניחה שאנשים נשואים יבינו יותר את הקושי שלדעתה יכול להיוצר לחברתה ויזדהו עם הבעיה; גם שיוכלו אולי לייעץ יותר איך גורמים למישהו נשוי להפסיק עם מה שנראה לה ממש בעייתי.

עובדה שאף אחד לא העלה תמיהה כזו, למה כאן.. ויש להניח, שאם היתה פונה לפורום לנ"ו, היו מציעים לה לפנות ל"נשואים".. כפי שקורה שם לא פעם.

 

אז שוב "לייחס לה" מה שבראשך. לכתוב בסגנון גס כזה: מה את רוצה, שגבר יגיד לך (מעדיף לא לצטט את ההמשך)?..

כולם צריכים ללכת לפי קו המחשבה שלך?סיה

לי יש קו מחשבה שונה

מה אתה מנסה להוכיח שרק קו המחשבה שלך נכון?

שוב ההיפך. מום שבך.ד.

הרי את זו שניסית, בצורה די נבזית חייבים לומר, "רומזת עליה".., לכפות עליה את קו מחשבתך: "תגידי, למה את פונה לאנשים נשואים בעזרה"...  "זה כמו שאני לא אפנה"...

 

וכשעונים לך שזה דווקא הכי הגיוני  ושלא תייחסי לה את ה"קו מחשבה" שלך - את שואלת אם חייבת ללכת לפי קו המחשבה שלי.....

 

היא חייבת ללכת לפי שלך? למה לחשוד שזה אומר משהו? רק כי יש לה ראש שכנראה נקי מכל המחשבות הללו? לא מעלה בדעתה ששואלת כדי לשמוע "מה גבר חושב כש..".

 

לא צריך להוכיח ש"קו המחשבה שלי נכון".

כדי לא להטיל רפש על השני, כלומר עליה, את צריכה להביא בחשבון, שקו המחשבה שלך יתכן שאינו נכון.

זה מספיק לחלוטין כדי לא לכתוב עליה כל מה שכתבת, בהתלהמות וב"וודאות" ובחשדנות.

סיה. דעתי האישית שיש בדבריך, יותר מקורטוב של אמתכותבת המחקר
כותבת המחקר= סיה=דבורית
רפואה שלמה
כמה ניקים את פותחת?
לא חושב.ד.

אבל הן נתפסו לאותה טעות, לדעתי.

 

שתיים בסגנון מתון יותר.

 

ושתיים אחרות, בהתנפלות קשה ובוטה. וגם דברים כעורים.

 

 

יכולה לצרף לך קישור לשרשורדבורית
גם צדק משמים נשקף
זו אותה בחורה
כנס לכרטיס אישי והצלב נתונים של הודעות בפורום
למיטב היכרותי. לא כך.... אבל זה באמת לא כ"כ חשובד.


קישורדבורית
מה עושים כשהאשה רוצה ללדת בבית והבעל מתנגד? - נשואים טריים

כאן רפואה שלמה וכותבת המחקר מצטלבות לאותה אחת.

הועלה כבר בעבר. וכנראה היתה טעות..ד.


אפשר כבר לאחל ליולדת מזל טוב?רפואה שלמה
המועד היה נובמבר, אם זכור לי נכון...
אל תיקחי ללב ואל תגיבי לזהl666

את לא אמורה לקחת אחריות על שלום בית של חברתך. לעצם העניין תגידי לבחור שאת לא רוצה שהוא יתקרב אלייך ואם הוא יעז להתקרב את קוראת לאבא, גיס, אח, דוד ומשטרה. ובאמת תתכווני לזה. אני חושבת שבזה הכל ייפסק. אני רק מקווה שבסביבה שלך ייתנו לך גיבוי במקרה הצורך ולא יאשימו אותך.

כנראה הוא הבין שאת בינתיים לא רוצה לספר ומשתמש בזה. ברגע שיבין שאין לך בעיה לספר הכל ייפסק

לא רווקות לא בטוחות בזהחיוך על הפנים

לא צריך להיות בטוחה רק לראות,

ורב הרווקות נגעלות מהתנהגויות כאלו , נקודה.

 

זה שאין לה אומץ,

זה שהרבה פעמים הספק מכרכר שמה זה לא בדיוק וכו'..

זה לא אומר שהיא נהנת מזה,

 

תגובה ממש  ....!

(לא רוצה להשתמש במילים)

 

 

הייתי רווקה פעם וגם מלא מחברותי היו ועדיןסיה

אומרים איכס כי את עדין לא היית ממש עם גבר

ודרך אגב אני יכולה להגיד איכס על גבר אחר גם בתור נשואה

אבל בסתר ליבה של כל אישה זה נחמד שמישהוא מחמיא ואומר שנראת טוב וכו

כל הנשים אוהבים מחמאות!!!

אני שומעת מחברותי שעדין רווקות מה מענין אותן

אני מדברת עם חברה שבאוטובוס ואומרת ואוו כבר משיהוא שעה נדבק אלי, ויום אחר עם רווקה אחרת שנמצאת בתחנה ומשהוא עצר לידה והתחיל איתה וכו

ומעניין שאם לי זה קורה בתור נשואה אז אני בכלל לא מיחסת חשיבות, מתעלמת , בורחת לא מספרת ומתלהבת

ואני שמה לב שהרווקות חברותי מתלהבות מיזה שרדפו אחריהם והם ירדו בתחנה והגבר ירד אחריהן וכו

ממש לא מסכימהחיוך על הפנים

ואני עונה בכנות יש שאת נגד זה אבל בסתר ליבך רואה את זה כמחמאה,

אבל יש גברים , שלא משנה עד כמה שהם היו קולים וכו'...

אם הם בוגדנים תאוותנים וכו'... אני מכירה מספיק שנגלעים מהמבט שלהם ולא היו רוצות את זה בכלל,

מתחילתו ועד סופו.

 

האדם הנ"ל נראה לי מהסוג הזה בדיוק

נכון, כי החיזור מאוד משפיע על נשיםאמא*3
רווקות בעיקר,
ולך זה לא עושה כלום כי יש לך את בעלך והוא מספיק לך.
מי שאין לה בעל/ שבעלה לא מספק אז שמה לב ומתרגשת יותר מהעניין.
אבל שוב- מפה ועד לכתוב תגובה כמו שכתבת לה, זה דיי אכזרי
סיה אל תתרגשי. מישהי הייתה צריכה לכתוב את האמתרפואה שלמה
את יוד מה אני ממש מקדישה זמן לחשוב על מה שאת אומרת וחייבת להאופטימיתת
להוסיף.
אני חושבת שאני מבינה לאיזו "התלהבות" את מתכוונת. כל אדם כמעט בפעם הראשונה שעושה משהו מתרגש כמו "ילד" והבוסריות הזאת היא טבעית והגיונית, דוגמא אישית אצלנו השנה בפעם הראשונה עשינו מסיק זיתים והגענו לבית הבד וכל התהליך. כל החקלאים הוותיקים צחקו עלינו שאנחנו מתלהבים מאיך שהמכונה עובדת וכו' וגם בעינהם אני בטוחה שאנחנו נראים מתלהבים.
אז אותה התרגשות יכולה להיות לרווק/רווקה בסיטואציה עם מישהו מהצד השני. זה לא אומר שבסתר ליבה היא מחכה או מעוניינת בזה חס וחלילה. ודווקא אישה נשואה שטוב לה בחיי הנישואין לא תתרגש ולא תשמח מתשומת לב ומחמאות של גבר אחר ולא משנה מי הוא, אני מנסה לדמיין ומתארת לעצמי שלא נדע אם חס וחלילה הייתי בסיטואציה כזו זה היה רק מקומם אותי שמישהו מרגיש מספיק בנוח ליצור סוג של אינטימיות כזאת.

אני גם מסכימה לגמרי שמקום שלא טוב להיות, לא צריך להיות בו. כמו שנתת את הדוגמא על חברה שלך שבעלה החמיא לך והרגשתי שנחצה קו אדום ודאגת לא לבוא לשם יותר, זה באמת הדבר הכי מוסרי ואחראי לעשות במצב כזה.

אבל וזה אבל גדול אני חושבת שהדרך שהעלת את העניין מאוד מאוד קשה וכמעט בלתי אפשרי לקבל ביקורת כשהיא מגיעה בצורה כזאת.
אולי בגלל הדוגמא האישית שנתת שזה מציף ומקומם יצא שזה נאמר כך, בכל מקרה אם זו היתה מישהי שקרובה אלייך אני חושבת שהיית מנסה לומר את הדברים כך שישמעו ויהיו לתועלת ולא ההיפך.
תתביישי לך, אישה דוחה.יההודית

יכול להיות שזאת הדרך שלך לספר לעולם איך את היית כשהיית רווקה.

את זאת לא אני !

וממש לא מעניין אותי איזו גיסה יש לך.

את התסכולים שלך תוציאי על מישהו אחר.

 

כן במפורש הייתי רווקה לא משהוא.....סיה

הייתי מאוד נחשקת כולם התחילו איתי

לא ששיתפתי פעולה . שחקתי אותה שאני בסדר וזה הגבר פלרטטן

ברור שיש גברים סוטים. אבל אישה רווקה מקומה לא בבית של נשים נשואות כשהבעל שם. לא יותר משלום שלום

מה את יודעת עלי ועל הסיטואציה בכלל?יההודית

באיזה זכות את שופטת מצב שאת לא מכירה בכלל?

לא סיפרתי מלא פרטים בכוונה.

ביביסיטר אני עושה רק כשהוא במילואים בכלל.

מעולם לא נשארתי איתו לבד בשום מקום.

אנחנו נפגשים עם עוד הרבה אנשים אבל איכשהו הוא מוצא זמן לפנות אלי כשאין אחרים סביבי.

 

תגידי לי, מה הבעיה שלך?

בגלל שאני רווקה אז ישר את צובעת אותי בצבעים קודרים? המוסר שלך הוא לא המוסר שלי .

תתביישי לך. ולא מעניין אותי את מי ומה את מכירה.

אשכרה, השפעת עלי.

האמת שלא מעניין אותי מי את ומה הסטואציהסיה

זה פורום פתוח ואני אגיד מה שאני חושבת

לא מתאים לך את תקראי

אה, את פורקת כאן תסכולים?יההודית

סבבה. תהני.

את מאוד שיפוטית ולא נעימהעובד
וגם משליכה את דעותייך על כל המציאות
עזבי התשובות שחלק שענו לךחיוך על הפנים

הן אלו שמאשימות את הקורבן גם במציאות של אונ...

 

אין לך מה להצטדק מול אנשים עם עיוות מחשבה!

 

 

תקחי מה שטוב לך ,

תתרחקי מהאיש  כמו שאת מבינה,

תשמרי על עצמך.

תהיי קרה ,

 

תתפללי להקב"ה שתמחקי מליבו , ושהיה להם שלום בית.

 

אשרייך , מאחלת לך מלא סייעתא הדשמייא

ושבקרוב תשמחי יחד עם בעלך בביתך שמחת אמת!

אמן!יההודית

תודה רבה.

נראה לי שכדאי לפרוש מכאן לפני שאקרא עוד תגובות מזעזעות .

בטח בטח.. מעולם לא עברת על איסור יחוד איתוסודית
והוא חיזר אחריך בפני אשתו.
הצלחות.יההודית

תעשו חיים.

 

^^ עִם־נָבָ֥ר תִּתְבָּרָ֑ר וְעִם־עִ֝קֵּ֗שׁ תִּתְפַּתָּֽל ^^חיוך על הפנים


זה כבר לא נורמלי....ד.

"בטח בטח"...

 

בושה וחרפה.

 

מאד כעור, להוציא לכלוך שיש בראש, על מישהו אחר..

 

לא יאומן.

 

 

[והיא תיארה בדיוק איפה זה קורה. כלומר, לא היה מקום לטעות בדבריה]

השפה שבה את משתמשתבת 30
היא מתאימה לך, כנראה, זה העולם שלך. לתאר את עצמך בתור ''נחשקת''.
הבחורה שפתחה את השרשור, כך נראה לי, בכלל לא נמצאת בעולם הזה ולא בשפה הזאת. היא בכלל במקום אחר ולכן כל מה שאת אומרת לה בכלל לא רלוונטי.
לא יודעת אם בכלל תביני מה שכתבתי לך.
הפותחת מרגישה גנבת. סיה צודקת בכל מילהרפואה שלמה
כביכול ממש קשה לדעת איך להתנהג במצב כזה בלי העצות הנבונות שקבלה כאן.

וכן, הסאב טקסט לא קשה לקריאה
ה"סאב טקסט"ד.

נקרא לפי הראש של הקורא.

 

אני ראיתי בדיוק ההיפך.

 

וכן - קשה לה לדעת איך להתנהג במצב כזה. לנתק קשר עם חברה קרובה? מה לעשת כשיש אירוע שהמשפחות נמצאות והוא ניגש אליה?

כל מי מכיר טיפה דברים כאלה, יודע שאכן בת  - דווקא עם תום לב - יכולה ממש לא לדעת מה לעשות אז.

 

חבל מאד שזו ה"פרשנות" שלכן, על מישהי כזו. ועוד בצורה "מוחלטת".. כביכול "יודע/ת מחשבות"..

מסכימה עם כל מילה. כתבתי שהיא מתחסדתסודית
מאד מגעיל, [לתגובה של סיה, "מענין שרווקות"]ד.

במחילה.

 

מלבד הלשון הגסה, דומני שברור שאת מכניסה לבחורה הזו מהרהורי ליבך, מה שלא עלה על דעתה לרגע.

 

מאיפה ה"העזה" לקחת גועל כזה, ולהחיל אותו עליה.

 

הרי היא אמרה ש"היה משהו" שאפילו לא רצתה לומר. והרי זה לא שאין מציאויות כמו שתיארה.

 

וגם די מובן שקשה לה להתנתק מחברה שהיא חברה ותיקה מאד - "גם" אם אין לה בראש שמץ מהלכלוך שכתבת, ומן הסתם אין לה.

 

ושָאלה איך לצאת מזה. ונתפסה לרעיון שמישהי הציעה לה איך לומר שאינה רוצה לעשת בייביסיטר; לרגע לא אמרה שבכל זאת היא כן רוצה. 

אז מאיפה בא דבר כזה? מישהי שלא מכירים - וסביר שכותבת לגמרי בתמימות.

כבר עודמישהי כאן ניסתה "להכניס לה" דברים שנבהלה מעצם שמיעתם. מוטב שיבדוק מי שאומר כך מהיכן זה בא.

וואווו איזו נשואה ממורמרת אתסוסה אדומה
לא פלא שבעלך פוזל לעבר פרגיות... תהי בטוחה שהרעיונות שעולים לך לראש עולים לך בצדק.

אני רווקה וצר לי להגיד לך שקורה שנשואים מתחילים ומפלרטטים איתי (לפחות מנסים) מישהו שאומר לי שהוא נמשך אלי זה מספיק?... אבל עכשיו אני מבינה למה. אם יש להם נשים כל כך ממורמרות ושליליות, אני לא מתפלאה.
עזרת לי. עכשיו אני מבינה את הגורם...
את נורמלית?!פה לקצת
אולי הדברים שאמרת נכונים
אבל המקום שבחרת לומר אותם, לא נכון בכלל

את לא מכירה את הפותחת ותוקפת כאילו את מכירה את הסיפור מכל צדדיו.
תודה למי שהגיב ורצה לעזור.יההודית


לפחות קיבלת כמה תובנות?הודיה60

השרשור עזר לך להבהיר לעצמך קצת את התמונה?

 

(מתענינת בכנות)

רק רוצה לומר לךסוסה אדומה
שכל הכבוד לך שאת בוחרת לא להנות מזה, ושזה מפריע לך...
זה ממש לא מובן מאליו.
אומנם למי שיש מוסר אלוהי, לכאורה טבעי שהמצפון יאותת לה, אבל בואי לא נשכח שבכל אחד יש שני צדדים. וטבעי גם אם קורה שקצת נהנים מזה. ולא משנה מה יגידו על זה, יש בנו גם נפש בהמית... מה לעשות?
אז אשריך שאת בוחרת ללכת עם הצד האלוהי שבך.

ואל תתייחסי לנשים ממורמרות... תחסכי לך.
הלווווו!!! לא לריב!!!די שרוט
מה קורה איתכם רבוייסיי???

שופטות/ים - אל תשפטו אותה. אחרי הכל תחושות כאלה הן סובייקטיביות.

פותחת - רק את יודעת ומכירה את הסיטואציה. אם תהיי הגונה עם עצמך, אז תקחי את העיצות גם של המבינים וגם של השופטים. באיזה שהוא מקום לכל אחד ואחת מהצדדים יש גרעין של אמת.
..העני ממעש
סיה מעירה נק' אמתית- גם אם כואבת- לא נעימה- לא פוליטיקלי קורקט
ועוד מעלה בתור אשה, ובדוגמא אישית
נראה לי שנכון להתייחס לעצם הנקודה- ללא צורך ואפשרות בהשלכה לנידון דידן
לעצם הנקודה אסור לפותחת להיות בקשר עם בעל חברתהכותבת המחקר
סיה אומרת דברים נכוניםליאן
ויש אמת בדבריה. לא יודעת אם זה קשור לפותחת ולסיפור הנוכחי . אבל ברמה הכללית היא צודקת !
זה משהו אחר..ד.

זה שיש דברים כאלה בעולם - 

 

של בנות שמדמיינות ש"מתחילים"איתן,

 

וגרוע מזה - שמנסות ליצור כך "כאילו" בתמימות....

 

את זה אנחנו מכירים.

 

יש לנו קצת "ותק" בעולם..

 

 

אבל דוקא בגלל זה, כאשר זה מוטל על מישהי שכמסתבר אין לה עם זה ולא כלום, ועל מקרה שאינו כך - זה פוגע יותר.

כמו שיש להניח שגבר שיבוא לעזור בתום לב ויטילו עליו "תופעות" שלצערנו קורות, זה יפגע יותר.

לא הבנתי מאיפה הבטחון שהוא מעוניין.אנונימית לרגע1


אישה נורמלית בד"כ מבחינה בזהחיוך על הפנים

מניסיון!

 

אבל עדין עצם החשד.. עדיף להתרחק,

 

אין עשן בלי אש

אני דוקא חושבת שממש לא בטוח. ולדעתי חבל לשפוטאנונימית לרגע1

את הצד השני. לא ראיתי בנתיים טיעון ענייני אחד שמוכיח שהוא אכן הטריד

רק תחושות אישיות שלה...

אם הכותבת תרצה לפרט נשמח. אולי זה יאיר יותר על הסיטואציה

 

להתרחק מסכימה. גם מבלי קשר אם היה קורה או לא.. אין שום סיבה שיהיה איזשהו עניין, ולו קל, בינה ובין בעלה של חברתה

האמת שגם אני נעלבתיאמא ל6 מקסימים
מהתגובה של סיה. בתור אישה.
יש פה הכללה של כל הנשים, שכולן רוצות שהגברים יסתכלו עליהן, ונהנות כשמחזרים אחריהן. זו הכללה לא נכונה, וזה פוגע, כי אני מאמינה שרוב רובן של נשות ישראל, ואני בתוכן, רוצות להיות צנועות, ולא מחפשות להכשיל גברים אחרים. אני לא אומרת שאין יוצאות דופן, אבל הן בהחלט לא מעידות על הכלל.
כן אז הייתי מתנסחת שונהסיה

כמו: אני לא יודעת מה לעשות שבעל של חברה כל הזמן מנסה לחפש אותי ולדבר איתי

בלי כל ההתיפיפות של החברה הצדיקה והמסכנה והבעל הנוכל והרחמים על החברה והקריאה לעזרה

לא יודעת לי הניסוח נשמע מתנשא

נשמע לך מתנשא כי היא "דרכה לך על יבלת"הודיה60

זה בעיני המתבונן

 

לי למשל זה היה נשמע שהיא נסערת ומבולבלת כי היא פתאום הבינה את הסיטואציות שכנראה כבר זמן מה היא לא יודעת איך בדיוק לפרש אותן (בגלל שהן לא היו כל כך חד משמעיות) ואתמול קרה משהו שהיה מספיק ברור בשביל שהיא תבין את מה שקורה

 

ולעניין מה שאת אמרת - בלי לקשר את זה בכלל לפותחת - זו נקודה נכונה בפני עצמה, שנראה לי שהרבה רווקות באופן כללי לא כל כך מודעות לזה.

מה "נשמע לך"?ד.

מה את רוצה ממנה?!

 

תעשי תשובה.

 

באה פה בחורה, שאת לא יודעת עליה כלום.

 

ולך יש שק שלם על גיסתך, ואת טורחת להדגיש שהיא לא "יותר יפה" ממך.

 

ואת זה את מוציאה על הבחורה התמימה הזאת?!

 

אדרבה, לדעתי בגלל תמימותה ונקיותה - היא כותבת כך על החברה הצדיקה, ושהוא מנוול. כי זו הפתעה בשבילה. לא יודעת איך לאכול דבר כזה.

 

והיא קוראת לעזרה. לא יודעת מה לעשות עם זה.

 

 

אז אפשר להסביר שאולי הוא "נתפס" אליה ולא ממש מנוול גמור. אפשר להסביר איך להתרחק. 

 

אולי במקום להגיד שהיית כותבת בסגנון אחר במקומה - תתקני את הסגנון שאת כתבת?

גיסתי הרבה יותר יפה ממני. לא מבינה על מה אתה מדברסיה

אתה יודע כמה דוגמניות יותר יפות ממני? נו ואז בגלל זה כל גבר שלא נשוי לדוגמנית מותר לו להסתכל על אישה אחרת?

 

הנה מה שכתבת, מעתיק:ד.

"אבל אני לא יעשה כי זה לא צנוע. זה לא שהגיסה הזאת יותר יפה או מוצלחת היא פשוט בכח מנסה".

 

אל זה התייחסתי.

 

 

ומי אמר בכלל מה שכתבת בהמשך?

 

הרי מה שנכתב היה ההיפך.

סיה ..מישהי=)
אם בחורה מוטרדת היא לא צריכה לניענש
אם את חושבת שכן את מסכנה
את רוצה שוב הסברים , אני יכולה בכיףסיה

תקראי את התגובות שלי אם לא תביני אסביר שוב....

אני קראתי.מישהי=)
הכל.

את פשוט מגזימה ממש
ואין לי מושג מאיפה זה נובע
אבל זה די מעורר רחמים.. :-/
לדעתך אני מגזימה . זכותךסיה

אני לא חושבת שטעיתי במה שכתבתי אפילו לא במילה

מה שכן אני קוראת עכשיו שוב את הודעת הפתיחה של הפונה וניסתי שוב לקרוא מבין השורות

היא פונה ומבקשת עזרה ותראי בעצם על מה מבקשת עזרה

 

והבעיה הכי קשה: אני שקופה-שקופה. כל מה שאני מרגישה רואים עלי.היא מכירה אותי מצויין וקוראת אותי בד"כ כמעט כמו ספר פתוח.

 

כאילו זה זה הבעיה הכי קשה? שהיא שקופה?

לא...מישהי=)
הבעיה הכי קשה שהיא מנסה חשמור על שלום הבית של חברתה
ואם חברה שלה תדע מזה.. יהיו בעיות...
מסכימה עם כל מילה!!!!!!!!!!אמילי.
אני לא מתעיפתסיה

אם תבקשו שוב , אני אסביר הכל מההתחלה.. אולי לא היתי מובנת

היית מובנת . את חושבת בגדול שזו אשמתהמישהי=)
ממש לא אשמתה, כי היא לא שולטת בפה של גבר אחר !סיה
עבר עריכה על ידי סיה בתאריך ג' בכסלו תשע"ח 10:23
עבר עריכה על ידי סיה בתאריך ג' בכסלו תשע"ח 10:23

אבל ההתנהלות מהפעם הראשונה שהוא פתח את , והמשך ההישתלשלות

לפעמים הבאות זה כבר באחריותה

גם אין מה להתייסר על העבר, גם אם לא נהגה נכון מהפעם הראשונה

העיקר שהעתיד בעזה יהיה מובן שאין פשרות

מה שכתבת מראה שלא הבנתאמילי.
את הנפש של הפותחת.
אסביר מתוך ידיעה אחרי שיחה אישית איתה, וגם לפני הבנתי שמדובר בבחורה שב'ה זכתה ולא מכירה בהתנהלות ובסטיות שקיימות בתוך המשפחה.
באה מעולם ומסגרת יותר נקיה. ולא כמוני וכמו רבות פה שחוזרות בתשובה וחלקן התחזקו עם השנים... ומכירות מקרוב את הסיטואציות האלו.
ולכן בתמימותה ביקשה באופן ברור לדעת כיצד עליה לנהוג *מעכשיו* והלאה.
מקווה שהפעם תביני מה שרוב גורף הבין.
בסדר. לא הבנתי.סיה


אז תתנצלי.מישהי=)
תתנצלי בשמיסיה


לפתוח שרשור בשמך?מישהי=)
תעשי מה שבא לךסיה

ודרך אגב אין לך צד שלא הבנתי באמת
הבנתי גם הבנתי , אבל את חושבת שלא הבנתי אז אני אזרום איתך , לא בא לי לפתוח מולך ולהסביר את עצמי שוב

אם היתי יכולה הייתי מצרפת שיחות אישות שפנו אלי וחיזקו אותי ואמרו לי הלוואי והיה לנו את האומץ להגיד את מה שאת אומרת!!!

ופנו אלי כמה כאלו פשוט לא רוצה לחשוף את שמם

.אבל אפילו אחד! לא פנה אלי באישי ואמר שאני מדברת שטויות

 

הבנת מה שרצית להביןחיוך על הפנים
עבר עריכה על ידי חיוך על הפנים בתאריך ג' בכסלו תשע"ח 11:57

חכם עיניו בראשו.

כשמבקשים מתכון לעוגה ומביאים מתכון לסלט זה לא אומר שהמתכון לא נכון

הוא רק לא בהקשר הנכון.

 

אולי אינך מדברת שטויות אבל - אבל מה שאת מדברת בהחלט לא קשור למקרה הנ"ל

זו הבעיה השגיאה בתפיסה !

 

יש מה נכון.

כמו 1+1=2

אבל בשיעור היסטוריה אין קשר לתשובה הנכונה הזו....

 

(ואם את תולה את צדקת דרכך בכך שאף אחד לא פנה באישי - חבל...)

תמשיכו לתת לי עוד יחססיה

זה כל כך מחמם את הלב!!

העיקר שמתייחסים. לא משנה לשלילי או חיובי

קבלי יחס והסתכלות קצת שונהכותבת המחקר
ספרתי פה את מספר המגיבים/ות שחושבים כמוך שיש לבחורה אחריות על הסיטואציה אליה נקלעה. 10.
אינני סבורה שיש כאן 5 ניקים זהים כמו שוטענת דבורית, בניסיון לבודד אותך, כאלו את היחידה שחשה אי נוחות לגבי תיאור הפותחת.

גם אם הייתה טענתה נכונה (והיא לא), יש כאן לא מעט נשים נוספות חושבות שבחורה רווקה צריכה להזהר על בניין הבית של חברתה הטובה.

להזהר = לתפוס מרחק מבעלה של חברתה.

גם אני סברתי, שלפי צורת ההתנהלות, ולפי הציפיות שיש מאשה בוגרת, עולה תחושה לא נעימה מהשאלה. במיוחד מהסיומת.
השאלה אם לא נזהרה מתמימות, או שטעתה קצת, תישאר נצורה בליבה.

הניסוחים החריפים שכתבת לא חלים דווקא על הפותחת. הם מתארים מצבים לא רצויים, שיש מקום להזכיר אותם בדיון כזה, בצורה מאד מפורשת.
הפותחת סבורה שהיא נקייה מנגיעה כזו.
את סבורה שבעניין כזה קשה להשאר לגמרי נקי.
נקבל את דברה של יההודית בעניין וזהו.

עדיין,
מותר לך לחשוב מה שאת חושבת. וגם לכתוב זאת.
אפשר להעיר על הניסוח,
אפשר לטעון שזה חשד שווא,
אבל לטעמי *ההשתלחות* בך עברה מזמן את כל גבולות הטעם הטוב.
זו כבר לא מצוות תוכחה.
תודה לךסיה


שוב?!...ד.

"היית מצרפת שיחת אישיות שפנו אלייך".... גם כל עבריין אומר שיש לו תומכים בסתר. זו לא ראיה לכלום. את - ואלו שאת טוענת שכתבו לך ב"אישי" (ומי שחשוד על סתם שפיכת דמה והשמצתה של בחורה שפנתה לעזרה, גם חשוד על רמת האמת שבדבריו), שאיש מהם לא מכיר את הבחורה וכבר "יודעים" שבכלל היא זו שרצתה את הענין - אתם חבורה קטנה שצריכה עבודה גדולה.. "הלוואי והיה להם את האומץ"... האומץ למה? להגיד דברים כאלה על בחורה טהורה שאינם מכירים אותה? "הלוואי והיה לנו את אומץ לגנוב"... ממש מעורר הערצה.

 

ואם הם רוצים את "האומץ" לומר שיש בנות שמנסות למשוך תשומת לב, לא צריך בשביל זה אומץ וזה לא קשור לכאן. אבל מי שרואה בחורה שניכר לחלוטין מדבריה שהענין מפריע לה, אינה שייכת אליו כלל, ומחפשת איך לברוח מזה - וזה ישר מה שעולה לה בראש - אז זה מראה רק על הראש שלו. כנראה גם על הלב.

 

[ומה השטויות הללו "אבל אפילו אחד לא פנה אלי באישי ואמר שאני מדברת שטויות". כי אלו שיודעים שאת מדברת לא שטויות - אלא דברים מרושעים כלפיה - הרי לא מדובר על הנושא שיש דבר כזה בעולם - אינם צריכים להסתתר ב"אישי". הם אומרים את זה פה גלוי ומוחים על כבוד מי שניסית לבזות]

מנין לך שהיא טהורה וצדיקה?סיה


א. ניכר מדבריה.ד.

לא צריך להיות אדם מיוחד כדי להבין, אפילו לא בעל עין טובה חריגה, רק לא ההיפך.

 

ב. כלל בידינו, עפ"י ההלכה. סתם אדם כשר מישראל, יש לו חזקה כזו. אסור על פי הלכות לשון הרע, לדון אותו לכף חובה כשרואים  דבר שאינו נוטה לכף חובה באופן מובהק. ובמקרה כזה, עוד יותר. כך כותב החפץ חיים מפורש. קל וחומר במי שבא לבקש עזרה. לא רצית שאדאג ל"זכויותייך ועוונותייך", אז אני לא מפרט. אבל אם יש בך יראת שמיים, את יכולה לעיין בספר חפץ חיים, ולספור כמה איסורים נעברו בהתייחסות הזו.

א.אז אתה חושב בעצם שאתה יודע לאבחן יותר טוב ממני בנפש האדם?סיה

ב. תמיד טוב ללמוד הלכות שמירת לשון, אני תמיד בעד להתחזק

א. לא צריך "לאבחן". צריך רק לא להיות ההיפך.ד.

ב. לא קשור. "תמיד טוב ללמוד". אם מישהו היה גוזל ממך והיו אומרים לו שזה גזל עפ"י השו"ע - גם היית מסתפקת בתשובה ש"תמיד טוב ללמוד"? צריך גם לקיים.

 

ג. אמנם לא רצית שאדאג ל"טובתך", אבל בכ"ז אומר לך. כידוע, במידה שאם מודד - כך מודדים לו. את לא מעוניינת, יש להניח, שיאמרו לקב"ה "סיה אמרה כך וכך" על סתם איזה משהו - יאמר, היא? היא מתכוונת לשחיתות ויש לה בראש כל מיני לכלוכים.. יגידו: לא. היא בחורה טהורה, סתם אמרה, ביקשה עזרה..  יגיד: ממי אמר שהיא טהורה?  יגידו: ניכר מדבריה (אם זה יהיה השרשור הזה, לאיגידו כך. אבל נניח סתם דברים).. יגיד: מי אמר שזה האיבחון הנכון?...  תמיד טוב ללמוד..

 

אז מציע, ברצינות, היתה לך  נקודה "בוערת" משום מה, לא משנה כרגע למה. את החלת אותה על מי שמעשיה סתומים, כלשון חז"ל, ועוד יותר מכך, טובה ניכר מכל מה שכתבה - הכי טוב לחזור מזה.

בינתים לא הצלחת לשכנע אותי על מה לחזורסיה

אם יצליחו לשכנע אותי. אחזור בי.

אין בי גאוה או כבוד שבגללם לא אחזור בי

אני גם יכולה להגיד טעיתי בשביל לרצות פה את כולם. אבל זה סתם מהפה ולחוץ ואני אישה אמתית. אז לא אוהבת להמציא .( אפילו שבחיים לפעמים צריכים... )

 

אבל אם יעשה לכם פה טוב לכולם ותירגעו  אני בכיף אומרת קחו בעצמכם תחזרו מכל מה שאתם מוצאים לנכון לחזור מהם. (שוב בשימכם)

אני כבר מבחינתי הצלחתי להעביר מסר, למי שצריכה היתה לקבל מסר.

מה ההמשך תעשו מה שאתם רוצים עם המילים שנכתבו

לא יצליחו.ד.

כי אמרו לך דברים הכי ברורים שיכולים להיות. לא מכיר אותך, לכן לא יכול לדעת אם זה לא מהקושי הטבעי שיש לאדם לחזור בו. אבל אם באמת זה לא מזה, אז זו ממש בעיה ביחס ל"בצדק תשפוט עמיתך". אמרת שאת בעד ללמוד - אז אולי כדאי ללמוד מחדש את הנושא הזה.

 

לא עושה לנו  שום "בכיף". לאף אחד אין "כיף" לכתוב נגד מישהו. יש אילוץ כשמתעקשים נגד מישהי אחרת על לא עוול בכפה.

 

[ה"מסר למי שצריך לקבל מסר", אם הכוונה לסתם בנות שמנסות להרשים אחרים שלא במקום, ניתן להעברה גם בפני עצמו, ללא קישור לשרשור כזה. לא עושים מצוה ע"י עבירה, "שאין עבירה מצוה"]

 

דומני שאפשר למצות בכך את הענין.

חבל שכדי להעביר מסר דרכת על כמה נפשותחיוך על הפנים

עכשיו לפחות היית כנה - כלומר כדברייך "שקופה"

 

באת להעביר מסר. נקודה.

 

קשור לכאן?! - לא משנה העיקר להעביר את המסר.

 

פוגע ומוציא בצורה שגויה בת ישראל כשרה!!! - לא נורא העיקר להעביר את המסר.

 

לכן אני כאן למחות - כי המסר שלך שגוי למקרה הנ"ל.

ובגלל שדרסת כמה בדרך- 

המטרה לא מקדשת את האמצעים!

במיוחד אם המטרה לא קשורה למהות השרשור הנ"ל.

 

 

מחזקת את דברייךאופטימיתת
בהלכות תוכחה מסבירים שני דברים שחייבים להעשות כדי לקיים מצוות תוכחה:
1. לומר את הדברים מתוך אהבה ואכפתיות כלפי אותו אדם.
2.להקדים דבר זכות לתוכחה.

שני אלו לא נעשו כאן ויתרה מכך, הטענה הפוגעת שהועלתה היא לא שיההודית נמצאת בסיטואציה לא טובה ועליה לברוח אלא שהיא נהנית חס וחלילה מהעניין ורק ממציאה תירוץ כדי להמשיך ולהגיע. זה בעיני העוול הגדול באמת שנעשה לה, לא שהיא היתה במקום לא ראוי אלא הטענה שהיא מעוניינת להיות שם חס ושלום.
נאה דורש-נאה מקיים.כותבת המחקר
לגבי תוכחת סיה ,

אלו תגובות בשרשור נכתבו מתוך אהבה, תוך ניסיון להטות אותה לכף זכות.
הרי גם היא בתו של הקב"ה ולא רק הפותחת
מחילה אינני מעוניינת להתייחס לתגובותייךאופטימיתת
שלא יהיה ספק. אינני סיה. כתבתי בשם עצמיכותבת המחקר
אני יודעתאופטימיתת
לסיה אגיב בשמחה
מחלתי גם הפעםכותבת המחקר
ממחלוקת בורחים כמו מאשחיוך על הפנים

אבל מה רק את נפשי מילטתי ??!!!

ומה אם להציל את הנעשק כאן?!!!

 

ההתבטאות הבעייתיות  בערו מההתחלה

במילים משולחות כל רסן,

ואף אחד לא נכנס והוכיח , אלא ניסו בעדינות

למקד להסביר וכו'...

 

אבל ברגע שדרכו כאן ללא הרף ופגעו בפותחת 

ללא שום השתהויות ,

אז כן אם זו הדרך היחידה 

צריך לבוא ולמחות ברבים.

 

ניסינו במים , בלחם וכו'...

אבל לפעמים הבן אדם שמולך לא מבין את הגבול 

וממשיך להמטיר אש ותימרות עשן ולא על האוקיינוס אלא על בן אדם!

אז רק בשביל כל אלו המבולבלים צריך להדגיש איפה נחצה כאן קו אדום ולהדגיש אותו !

הטלת דופי בנכונות הניתוח 

אינה חמורה כמו הטלת דופי בכשרותה וטהרתה של בת ישראל!

 

אז כן 

^^ עִם־נָבָ֥ר תִּתְבָּרָ֑ר וְעִם־עִ֝קֵּ֗שׁ תִּתְפַּתָּֽל ^^

טעית..ד.

יש הבדל בין "תוכחה" סתם - להוכיח את השני על עבירה שעבר. 

 

לבין לא תעמוד על דם רעך.

 

כשמישהו מנסה להאשים את הזולת ברבים בדברים חמורים ושפלים - צריך למחות על זה ולעצור את זה. ובאופן המספיק להעמיד את דבריו במקומם ולהציל את הנפגע. לא מעבר לכך - ולא פחות מזה.

 

אין ענין ב"נסיון להטות לכף זכות" את המיתקפה עצמה - כי זה להטות לחובה את המותקפת. יש ענין להטות לזכות מה גרם לה. אולי נתקלה פעם במשהו, אולי ליבה חם על דברים כאלה. בלי שמץ "הקלה" במה שעשתה לזולתה. וכשיש התעקשות על ההשמצה, זה לא מיקל על כך...

האלוקים יבקש את נרדףכותבת המחקר
רק
אלוקים
יכול
לבקש
אותו
כי
האדם
יראה
לעיניים
נו באמתחיוך על הפנים
עבר עריכה על ידי חיוך על הפנים בתאריך ג' בכסלו תשע"ח 16:16

אם ככה מה לנו ולתורת חיים ...

לא בשמים היא.

 

אם ככה לא נשעה לשום בקשת עזרה??!!

 

 

כבר בגמרא כתוב על אנשי חיל ,

"ובכלל אנשי חיל שיהיה להן לב אמיץ להציל עשוק מיד עושקו"

אנשי אמת" - שיהיו רודפין אחר הצדק מחמת עצמן בדעתן, אוהבין את האמת ושונאין את החמס ובורחין מכל מיני העוול."

[ הרמב"ם בהלכות סנהדרין (ב, ז):]

 

 

אפילו צדיק רודף רשעכותבת המחקר
רש"י שם
לא קשור לנידון דידן.ד.

במקרה של צדיק רודף רשע - שהאלוקים יבקש את נרדף - זה באמת משהו ששיך לקב"ה בלבד, אם כי גם מזה צריך ללמוד משהו לבני אדם.

 

אבל בנידונים אחרים, כמו כאן, בוודאי שצריך לדבוק במידת ה'.

אדרבה, מזה שרואים כמה חמור "לרדוף", שאצל הקב"ה זה אפילו ביחס לרשעים, אפשר להבין כמה צריך לא לעמוד מהצד במקרה "רגיל".

לא נכון. ממש לא נכון. חס ושלום.ד.

אם האדם רואה שמישהו אחר פוגע בזולתו על לא עוול בכפו (וזה על לא עוול בכפו - גם כי ניכר, גם כי אין צורך, הרי ביקשה עזרה, גם כי חייבים לדון לכף זכות, גם כי זו האשמה של בת ישראל בכוונות רעות, שברור שלא עלו על דעתה, ואומרת שלא עלו על דעתה) - 

 

אז חייבים מצד הדין לא להשאיר את זה כך. לא תעמוד על דם רעך, זה ציווי.

 

מעבר לכך, שנצטווינו על דבקות במידותיו של הקב"ה. מה הוא רחום, אף אתה רחום,, מה הוא מבקש את נרדף - אף אתה..

 

 

וזה מה שהאדם "רואה לעיניים". אדרבה, האדם יראה לעיניים, צריך לומר למי ש"מפרשן" לכף חובה ללא כל הצדקה.

אני מבקש את סליחתך. טעיתי בתגובתי אליךצדק משמים נשקף
את פשוט בוערת בלהט התוכחה.

מצווה חשובה ויקרה.

גם לא תעמוד על דם רעך -חייבים להשמר בזה מאד.
צודקת אמתחיוך על הפנים

אבל זה ל2 הפנים כאן.

 

מצטערת דבר ראשון בצער החלש - הנעשק = הפותחת

 

 

ומבקשת את סליחת סיה על השתלחותי בה.,

 

למרות שלצערי לפעמים צריך לדבר עם כל אחד בשפתו- כואב לי שזו השפה היחידה.

 

והתוכחה לא כל כך מעניינת אותי , אפילו לא הצדק,

אבל להפסיק את ההשתלחות לעבר הפותחת - כן מעניין אותי! הרבה יותר מעניין אותי, במיוחד שזה עבר את...

 

 

ד. כתב כאן פעם נפלא בשם ר' חיים מוולוז'יןכותבת המחקר
מנין לך שלא...חיוך על הפנים
עבר עריכה על ידי חיוך על הפנים בתאריך ג' בכסלו תשע"ח 13:59
עבר עריכה על ידי חיוך על הפנים בתאריך ג' בכסלו תשע"ח 13:57

א. זה ניכר מדברי הכותבת.

 

ב. מספיק החשבון הפשוט שיש פה אנונימיים שמסתתרים מאחורי שם משתמש נחמד, וכותבים את כל תאוותיהם בלי שום מסכה , והיא כן כתבה את רצונה , וזה הרצון =  פתרון כנה ואמיתי.(אם היא הייתה רוצה משהו אחר אז היא הייתה כותבת רוצה את ההטרדות האלו אך לא יודעת מה לעשות ... וכו'...)

 

 

 

ד. ניתוח המציאות-  כפי הנראה  דברים שהעלאת לא נראים קשורים.

אפשר לעלות נקודה למחשה בנ.ב. אבל לא כמוקד הרעש.

 

 

 

ו. כדי ללכת בניתוח לכיוון השלילי , במיוחד שהמשתמש כותב מפרט ומצהיר על תכונה אחרת, 

צריך ממש ממש סימוכים ברורים לעניין , כי אם לא צריך לדון לכף זכות ... כמו שתמיד את עושה .

 

ז.

(למרות שהדוגמא שאני מביאה כאן אינה חופפת כלל ועיקר למקרה של הפותחת ) לדוגמא : כשמשהו פותח שרשור שקשה לו והוא משוטט באינטרנט באתרים בעייתים אף אחד לא עונה לו אבל תגידי את האמת את נהנה לא?!

מה הקשר??!!  (רק לצעוק את האבסורד!)

 

 

 

מה שהיא הסבירה וכנראה *את* לא הבנתמישהי=)
שלא היה שום דבר.
פשוט לא היה

הדבר היחיד שהיה זה *תחושות* שלה.
ואנחנו נוטים לא להקשיב להן במיוחד כשהוא אדם מוערך בקרב משפחתה.

אז את זו שצריכה לקרוא שוב לפני שאת ככה חושדת בכשרה..
ממש עצוב עלייך
לדעתיאמא ל6 מקסימים
היא פירטה את הקשר לחברה והקירבה אליה , כדי שיהיה ברור שזה לא פשוט בשבילה לנתק קשר לגמרי. ובעקבות זה היא גם קיבלה הרבה תשובות : חלק בעד ניתוק הקשר לגמרי, גם במחיר שהחברה הקרובה תיעלב וכו', וחלק הציעו דברים אחרים. אבל הפירוט היה כדי להסביר את המצב המסובך שבו היא נמצאת
על ראש הגנב בוער הכובעדבורית
הכלליה על נשים מתוך עולמה הסובייקטיבי
גם אני מזועזעת
אני מסכימה איתך בכל מילהאופטימיתת
יש הבדל ענק בין נהנהות שמפרגנים להןסיה

לבין רוצות להכשיל

דרך העולם שגבר מחזר אחרי אישה ואין אישה שלא נהנת מחיזור ומחמאה

וזה שאישה רוצה להיות צנועה. איך זה סותר לא הבנתי את הכיף במחמאה

לא להכליל. אני לא נהנית, צר לי לאכזבסמיילי12

כשגבר מחמיא לי זה דוחה אותי. אני נשואה. ממש לא מעניין אותי אם הוא נשוי או רווק.

וכמובן שהכל עובר אוטומטית לבעלי.

וקרו לי מקרים לצערי. מסטודנטים שלמדו איתי שהייתי מקבלת הודעות שאינן במקום לחלוטין. וממש לא פרשנות שלי.

אכן,ד.

דרך העולם, שגבר לא מחזר אחרי אשה נשואה..

 

וגם דרך הנשים הכשרות, שאינו "נהנות" ח"ו מדבר כזה.

זה באמת ממש ממש לא נכוןאופטימיתת
מחמאה בדרך בכלל מחוברת לבן אדם, יש אנשים שלא הייתי רוצה מהם כל תשומת לב ואני חושבת שבנורמה נשים נשואות מאושרות לא מעוניינות ולא "כייף" להן לקבל כל דבר מגבר אחר.
טוב אז ככהנשואה מאושרת.

לא קראתי את כל כל התגובות...

אבל, סיה - בתור נשואה, ואמא, ורווקה לשעבר כמו כולנו. 

מבינה מה את אומרת, רואים דברים כאלה, רואה בהווה דברים כאלה.

יש דברים שנועדו  כדי לצעוק "תסתכלו עליי" ויש דברים לא נעימים ולא צנועים.

העלת נושא מסוים, שאגב יש בו הרבה מהאמת.

יהודית  -

לעניינך, זה עצוב, כואב, ויכאב ויעשה גלים עוד יותר אם חברתך תרגיש/תדע -וסביר להניח שאם את רואה

גם היא רואה, ויכול להיות שזו התנהגות גורפת.

בכל מקרה היא זו שחיה איתו ונשואה לו.

בזה אני אחזור למה שסיה אמרה , היא העלתה דבר שהוא נכון, לא בהכרח אלייך.

אני לא אומרת שאת נהנת מזה או אפילו רוצה את זה, חס ושלום!

אבל - עצה טובה במקרה הזה היא באמת להתרחק ולהמעיט את נוכחותך לידו.

ואם את לא רוצה בזה - בבקשה, תגידי לחברתך מי הוא ומה הוא נותן לך להרגיש.

או שתגידי לו ישירות מה את חושבת.

זה או להתחמק ואולי פעם הבאה(שתהיה עוד כמה חודשים)תראי אותו ולא יהיה יחס כזה, או להישיר מבט ולפתוח, השאלה אם את אחראית על לפתוח את הכל.

 

 

אכן, לצערנו יש דברים כאלה.ד.

מכאן, עד לייחס שמץ לכותבת - שמיים וארץ

 

שתגיד לחברתה, ממש לא כדאי. יכולה להרוס להם הכל. מוטב, אם כבר, שגיסה ידבר עם הבחור.

 

להתרחק, גם היא רוצה. כל אחד יודע מה המשמעות שמשפחות נפגשות בארועים. קצת קשה שם "להימלט" ממשהו שדווקא עומד קרוב כל הזמן.

 

אז נשאר לשדר משהו ברור, אם ברור שיש דברים בגו. ואכן, לתפוס מרחק ככל האפשר.

לא קראתי הכל אבל 2 דברים;פאז
הייתי שולחת את בעלי להזהיר אותו בשמי ש:
1. אם הוא יתקרב אלייך או ידבר אלייך בצורה לא ראויה שוב חסר לו
2. במקרה הצורך גם אשתו תשמע עם מי יש לה עסק...


אם הבנאדם כזה, אז אם זו לא תהיי את זו תהיה אישה אחרת ככה נשמע...
לכן צריך להתנהל בחכמה אבל כדאי שגם חברה שלך לא תחיה בסרט
תתארי לעצמך שעוד שנתיים ועוד 2 ילדים שיוולדו להם היא תגלה שבעלה בעיתי וחברתה הטובה ידעה ושתקה?

כן זה נורא וקשה.
אבל אם זו תופעה אולי יעוץ או טיפול עכשיו לפני שקרה משהו רע יהיו הרע במיעוטו
א. היא רווקה.ד.

כך שלא יכולה "לשלוח את בעלה".

 

ב. לפי התיאור שלה, לא ברור שהוא "כזה". כלומר, לא היה שם משהו דרמטי ממש. יתכן שזה ספציפית אליה, בנסיבות ה"קרובות" של המשפחות. לא "תופעה" קשה בכללי.

 

מסתבר שאם אישית תדאג להפסיק את זה, יכול לאפס גם קצת אותו.

וכמו שיכול להיות חשש שאמרת, אם הוא "כזה" ולא ספרה - יכול להיות גם ההיפך, שאם תאמר כעת לאשתו, תהרוס את הכל..

אוקי בעקבות התגובה קראתי יותר...פאז
וזה שאת רווקה קצת משנה את התמונה מ2 בחינות בעיני;
1. אין לך עדיין בעל שידאג לך- בע"ה בקרוב
2.וזה חשוב יותר- השיפוטיות של רווקה שלא מכירה חיי זוגיות שונה משל אישה נשואה
אז אני חוזרת בי מהקביעה שהוא בהכרח אדם שמחפש
(אולי כן, אינני יודעת... כתבת דברים כלליים..)

מה שהייתי עושה זה 1 מ2;
1. משתדלת לשמור מרחק ממנו בצורה מופגנת.
אם הוא פונה אלייך ביחידות פשוט תתרחקי/תתעלמי/תיבשי
2. אם את משוכנעת שהוא מתנהל בצורה בעייתית באמת (ואולי כדאי להתייעץ גם לגבי הפרטים עצמם עם אישה נשואה שתגיד את דעתה על חומרת הדברים)
אז להגיד לאשתו בעדינות אחרי הפעם הבאה שתפגשו
משהו כמו וואי ממש לא נעים לי מבעלך כי אני לא נוהגת לדבר עם גברים
ויוצא שהוא פונה אלי אישית תוכלי להגיד לו איכשהו שזה לא נעים לי?

משהו שמצד אחד ירמוז לה אבל בלי עימות
וכשהיא תגיד לבעלה הוא יבין שזה לא לעניין מכיוונך ומכיוונה..

כמובן להגיד בצורה יפה ונעימה ולהגיד שאת זו שלא מעוניינת לדבר עם גברים.

אני לא חושבת שאת צריכה להעלם אחרי כל זה.
אבל כן להוריד פרופיל
ואם נניח אתם נפגשים ברחבת ביה"כ אחרי התפילה,
תחתכי לאיזור של נשים או פשוט שימי לב שאת רחוקה ממנו
ובמקרה הצורך תייבשי אותו בלי להסס.


לגבי הדיון על הרווקות פה
לא התחברתי בכלל לרמיזות הגסות שהיו
אם כי ממה שאני מכירה כן יש קטע תמים של בחורות ובנות רווקות
שנהנות מזה שמביטים או מתייחסים אליהן
כי זה מחמיא להן בקטע די בסיסי וטבעי ובד"כ ללא כל כוונות זדון.

הרבה פעמים בנות רק כשנמצאות בקשר זוגי מבינות שמבט של גבר נשוי שאולי גורם להן להרגיש טוב
הוא מעשה שאין מקומו בתוך זוגיות,
ומצד שני יודעות להבדיל בין התנהגות תמימה יותר לתמימה פחות עד בכלל לא..
יפה כתבתד.

[אם כי מתוך ההתייחסות שהבחורה הזו הביעה לגבי הענין - ניכר שהיא לא ממאלו שהזכרת בסוף בנידון זה. אולי לצד השני אפילו, אם כי כנראה בסופו של דבר, התברר לה שאכן צדקה בתחושתה]

תודה על התוספתפאז
עבר עריכה על ידי פאז בתאריך ג' בכסלו תשע"ח 16:20

כי מה שכתבצתי בסוף לא מופנה אל הפותחת, לי בהחלט לא נשמע שהיא בכיוון שלילי ולהיפך.
התייחסתי רק לדיון הכללי בנושא.

כדאי תמיד להימנע משיחות עם נשואים מהמין השנישאלונת קטנטנה
אני לא נחשבת לדוסית (נשואה), מאז ומעולם לא הרגשתי בנוח לדבר עם גבר נשוי , בבטח כשזה רק אני איתו ולא אשתו בנוסף. מאז שהתחנתי עוד יותר. גם עם רווקים, בעיקר כשאני לא עם בעלי. בזמן צורך השיחה היא קונקרטית ולא גולשת ל'צחוקים'.

הרבה מהסביבה שלי לא כאלה, אבל לי זה נוח. ככה אני יודעת שאני נמנעת מראש מרוב הסיטואציות האלה.

במקרים של הטרדה מינית הרבה יותר קשה ולפעמים בלתי אפשרי להתחמק. לכן אם את חושדת שזה מעבר לגבר נשוי (חצוף) שמנסה לפלרטט ממליצה בחום לפנות למבוגר אחראי וחכם כמו שכתבתי.

אם לא, זה פשוט להתחמק. קשה לך להגיד לו מפורשות?תמנעי מקשר עין, מתקרב- תתרחקי, מדבר איתך? תתחמקי או תצרפי מישהו לשיחה, תדבקי לאנשים.


מסכימה איתך! מתפלאת שהפותחת לא הבינה בעצמהסודית
שוב "מתפלאת שהפותחת"?..ד.

קודם להתפלא איך נשים שכנראה מבוגרות ממנה, לא הבינו בעצמן איך מדברים.

 

"לדבר עם גבר נשוי", באמת אין ענין סתם. אבל לדבר כמו שדיברו פה, אונאת דברים, הפכשות וחשדות שווא - אלו איסורי תורה מפורשים.

 

[וגם לא נכון ש"הפותחת לא הבינה בעצמה". זו צדקנות. הבינה יפה מאד. קל לומר. כשמישהו בנסיבות של משפחות קרובות, ניגש אליה, ובד"כ ללא באופן בוטה, אלא "אפור", זה לגמרי לא פשוט להסתלק על המקום. הרי זה לא ביוזמתה. וכתבה מפורש שמנסה להתחמק, לשדר אי רצון.
אלא מה הציעה זו שעליה הגבת כעת: "לפנות למבוגר אחראי וחכם". זה בדיוק מה שניסתה השואלת לעשות כאן. לקבל עצה. במקום זה, קיבלה גם "מבוגרים" שמתנפלים עליה. כנרראה הבינה את השיעור..]

סודית אני ממש ממש לא מאשימה את הפותחתשאלונת קטנטנה
ההפך

ניסיתי להציע דרכים

במציאות של הגברים של ימינו לא ככ פשוט להתחמק מגברים שבטוחים שהמרחב הציבורי וכלל הנשים מצוי לשירותם והנאתם...
הגעתי לפה בעקבות צירוף קישור מלנ"וחגית11
ווואו!
תת רמה פשוט.
כמה קל ונוח ונחמד לצייר את הרווקות כ'פרגיות רעננות נוצצות' ועוד שלל כינויים גסים ומבישים שרק כביכול, מדמיינות שגברים מתחילים איתן. והבעלים קורבנות, מסכנים, נפעלים, מפותים.
בינינו, כל אחת יודעת האמת.על עצמה. (והיא לא צריכה להיות מלכת היופי רק לא ההפך הגמור).
מה לעשות?
העצות ניתנו כבר.
אל תדאגי,ד.

מי שמכנה כינויים כמו שכתבת, שיש להניח שאף גבר שאינו מושחת לא היה מעז לומר, מעידה לכל היותר על מה שבראש שלה. בוודאי לא "עליכן"..

דן, כל הכבוד על תגובותיך לאורך כל השרשורעל במותיך
כל הכבוד לך על הסבלנות ועל ההתעקשות בנושא לא תעמוד על דם רעך. יש כאן כנראה טרולית שונאת נשים עם תפיסות מוסלמיות, כנראה גדלה בסביבה זולה או פגועה מינית (גברים נשואים כאנשי יצר בלי שליטה; נשים פתייניות שהכול באשמתן גם אם הן נערות תמימות במצב של הלם לאחר הטרדה), שהרשתה לעצמה להתעלל מילולית בבחורה תמימה במצב פגיע. ממש הוקל לי לקרוא את התגובות שלך. אתה מענטש של ממש.
צורה של פורוםסיה
פני הדור כפני הכלב!!!
מחקו הודעות שצידדו אותי.
לעומת זאת נותנים לאדם שמחשיב את עצמן ל״רב״ לתת לגיטיציה לבחורה להיכנס בין בעל ואישה!!!
והוא בחרוף נפש משתלח בכולם , כולם קרבן חוץ מהבחורה
הרבנות יכולה לפשוט רגל אם אדם כזה נקרא רב
תגידי, את נורמלית?!?סדר נשים


מסכת מועד קטן פרק גזיו איקונין שלי

א"ר יוחנן... 

מאי דכתיב (מלאכי ב) כי שפתי כהן ישמרו דעת ותורהזיו איקונין שלי


גדשת את הסאה בתחומי לשון הרעעל במותיך
מהשתלחות שלך כלפי בחורה שהוטרדה שהואשמה בידיך בפיתוי מטרידים (לא פחות), דרך השתלחות ברווקות בטענה שמשאת נפשן היא לפרק משפחות, וכלה בדן, אחד המגיבים הכי עדיני נפש, סבלנים ונעימים שיש כאן.

משהו אצלך פגום וכדאי שתלכי לייעוץ מקצועי
מצטרף לקודמיהלוי מא

איני נמנה מעדיני הנפש בפורום אך את ממש מטורללת

מוחה לחלוטין על דברייךאופטימיתת
ניכר שאין לך כוונה רעה, אבל את לא שמה לב שהדרך בה דן התבטא היא ממש דרך התורה מההתחלה ועד הסוף. לימד עלייך זכות, עד הרגע האחרון הפציר בך לחזור מהדברים הקשים וניסה להסביר בסבלנות ובאורך רוח את הדברים כמו שהם ולא כמו שהוצגו בתגובותייך.
רב הוא אדם שרב בחוכמה והתלמידים, אינני מכירה את כמות התלמידים אך בחוכמה אני למדתי ולומדת המון לא רק מהתוכן המקיף והידע הרב אלא גם מצורת ההגשה הנעימה ועם זאת התקיפה במקום בו צריך. בטוחה שכמוני יש עוד הרבה בפורום.
אני יודעת שזה מסעיר ולא נעים להיות תחת מתקפה אבל עצתי היא באמת לנסות לשים בצד את החריפות ולהבין למה הדברים נאמרים.

זו חולניוּת...ד.

פני הדור כפני הכלב?... קראי את הודעותייך שאת "בטוחה" שמישהי כותבת כי היא רוצה למשוך תשומת לב של איש נשוי, כשהיא מבקשת עזרה. ותראי, לא את פני הדור. מספיק להסתכל במראָה..

 

מי "מחק"?....  הרי ההנהלה לא נגדך. אז כנראה שהגזמת.

 

אני כמובן לא "מחשיב עצמי לרב" (וזה שקר קטן, מול מה השתלחת פה במישהי).

 

וכמובן, מה שלא נתן, זה לגיטימציה להיכנס בבחורה לשווא. הדמיונות על "להיכנס בין בעל לאשה", כנראה לקוחים מעולמך ואולי מחוויותייך המצערות. אינני יודע.

מי שמציע לבחורה לומר בהיר לאדם שמנסה להתקרב אליה, שלא ידבר איתה עוד, עוזר לה ולחברתה ולשלום בינה לבעלה.

 

מי שמעלילה עליה שזה מה שהיא רוצה. היתה הורסת לכולם. למזלה אין דבריה מתקבלים. נשארה הורסת לעצמה בלבד.

 

 

היחידה שהשתלחה, כפי שכל אחד יכול לקרוא - זו את.

 

ולך ענו. לא "לכולם".. לא השתלחו בך. ענו - כאיוולתך.

 

 

אבל את, כבר הספקת להשתלח בבחורה, בחברותיה (תחזרו לכיתה), בהנהלה, וכעת גם ברבנות..

 

נו....

בלהה בלהה בלההסיה
רוצים להיכנס שוב מהתחלה להכל?
בכיף
יש לך מנטאליות של bullyעל במותיך
לצד תפיסת מיניות מעוותת ממש. אצלך כל הנשים זונות וכל הגברים חיות של יצר הרע. אולי כדאי שתטפלי בזה במקום להשליך מעולמך המעוות על הכלל.

את נשמעת כמו אחת שתאשים ילדה בת 12 באונס משום שלא התלבשה צנוע ובטח רצתה לפתות את הפדופיל שקפץ עליה. חולני.
אם אתה מכיר אותי בתגובות בשרשורים אחריםסיה
מדובר באישה פמיניסטית מספר אחד!
אבל אני לא חיבת פה דין וחשבןן תחשבו מה שבא לכם
רק במאמר מוסגר ככה אגיד
שבין פותחת האשכול אלי אין שום קשר דמיוני, כוון מעולם לא הרגשתי מאוימת מבחורה או מוטרדת שמא בעלי מפלרטט עם מישהיא ואני נשואה כמעט 15 שנה
הכל פה נטו מהתנסחויות של הפותחת
אבל שוב באמת כל כך לא נמצאת במקום להתנצל על חיי האישים ולכן לא מפריע לי מה אתם חושבים מאיפה זה נובע
לא מכיר ולא מעוניין להכירעל במותיך
שוב, התפיסה המעוותת כאילו רק נשים מפתות והגבר המסכן נופל ביצר הרע זו תפיסה מוסלמית. פמיניסטית את בטח לא. העיקר שאת מאויימת רק מבחורות ולא מגברים מטרידנים. כאילו בכלל אין תסריטים כאלו. וכבר שמענו כאן בשרשור איך היית את כרווקה, ואיך גיסתך מנסה לפתות אותך משום שנרדמה עם פיג'מה (התנהגות לא לעניין, אבל מכאן ועד לתלי תילים שלך...). דיברת על בנות שמפנטזות שכולם סביבן, והעדת שהיית כזו. הנה, אפילו גיסתך/גיסך מנסים לפתות אותך. פשוט אין לתאר. מפחיד שמא את מחזיקה במשרה חינוכית
לפתות אותי?? גיסתי אותי?סיה
כתבת כאן ארוכותעל במותיך
על איך קרובי משפחה שלך נוהגים בפתיינות סביבך - לטענתך - משום שהסתובבו בפיג'מה? הגיסה המפתה (בחיאת, פיג'מה בביקור הורים) והגיסים מלאי היצר (שוב - פיג'מה). זו את והפרשנות המינית המוקצנת שלך לכל סיטואציה. רואה את גיסתך מתארגנת לשינה וישר מפליגה בפנטזיות. והעיקר שהדגשת שאת הכי נחשקת. כדי שכולם יראו את פנטזיות ההשלכה שלך בפרהסיה
אלוקים יעזור. תקרא שוב מה כתבתי אולי תביןסיה
קראתי וקראתי שניתעל במותיך
אצלך, להסתובב בפיג'מה בבית ההורים זה מעשה זנות וכל הגיסים עסוקים ביצר הרע לאחר סעודת שבת. מאיפה התפיסות המיניות המעוותות שלך? מה ייצא לגיסתך הנשואה מהגיסים העייפים? מה את מפנטזת שהולך שם?
סיה דידבורית
מותר לך לטעות
אולי בהתחלה ראית את ההודעה וזה לקח אותך למקומות אחרים
את בנאדם זה קורה
כולנו נעריך אותך יותר אם תגידי סליחה טעיתי
זה קורה לכולנו!! כל אחד והשריטות שלו
העיקר להודות ולהמשיך הלאה
לא להתבצר בטעות
הטעות היחידה פהסיה
זה שאני ממשיכה לתת לדן במה
תמשיכי להביך את עצמך, אדרבהעל במותיך
עכשיו פתחת חזית השתלחות מול הרב דן, נוסף לשאר חטאיך.
זה כבר כמה שניםסיה
שהוא משתלח בי
כנראה הסגנון שלי לא בא לו טוב
אבל זאת בעיה שלו
אני בכלל לא מגיבה לו מראש
תמיד הוא זה שמגיב לי ואז כמובן לא אשתוק
כן?... לא שמתי לב.ד.

לא זכור לי הניק הזה בתור משהו ש"מרגיז" אותי (אפילו כתבתי בשרשור זה שבד"כ אני מוצא ענין בתגובותיה. טוב, אולי טעיתי..)

 

[ואגב, הבעיה כאן לא היתה כ"כ הסגנון, אלא בעיקר התוכן. העלבון כלפי סתם מישהי]

כי היתי כמה שנים בשם שונהסיה
ושם היית משתלח בי קשות
אני נשארתי אני לקח לך זמן קצת כדי לזהות
מה לעשות לא בא לך טוב נשים פמנסטיןת ודעתניות
לא מזהה גם כעת.. ואין לי ענין....ד.

והאמת, לא נראה כ"כ "דעתנית"...

 

תגובה - לפי הכתיבה. והראָיה, בשלי  לדעת במי מדובר מ"פעם", כתיבתך האלימה נגד מישהי, הצליחה לגרום לרבים-רבים להגיב נגדה.

מצויןסיה
מסתבר שלא נצליח לשנות אחד דעתן של השני
מציעה לך לא להתעמת איתי, לא כי זה מפריע אלי , אלא בשביל לא להכתים את הפורום
אני שיניתי שם מאז אני לא מגיבה לשום תגןבה שלך אפילו שמקוממןת אותי.
אז אתה יכול גם לנהוג כך.
או ששירושים יקבלו נפח מפלצתי בהלוך ושוב
כבר אמרתי,ד.

אין לי ענין לשנות את דעתך. זה גם לא כ"כ חשוב לי. את יכולה לחשוב כרצונך.

 

מה ש"מכתים" את הפורום, כמו שכבר העירו רבים, זה הסגנון בו כתבת וגם הצורה והתוכן שהגבת כאן למישהי. לא היית עושה את זה - או חוזרת בזמן - לא היה קורה כלום.

 

ואני לא רואה כל אתגר ב"להתעמת איתך", יש לי עיסוקים יותר מענינים.

אבל אם את תתנפלי כך על מישהי סתם, כי "החלת" עליה כל מיני דברים כעורים מהראש שלך, לא יתנו לכך מקום. יגיבו נגד ויגבו אותה. גם אני, גם אחרים. כמו שראית.

ואל "תאיימי" שאם יהיה כך, את תעני ושרשורים יקבלו נפח.....  

 

 

שוב שוב שוב שובסיה
לא היה לי ממה לחזור
אם היה הייתי חוזרת
שיקבלו נפח השירשורים זה לא תופס לי זכרון במחשב
..העני ממעש
יש כאן וידוי של מישהי. שבצעירותה נכשלה באבק. ומפרסמת עבור הרבים. מדוע מותר את דמה לשפוך.
ממש לא. הוא כתב שהוא מוצא עניין וחכמה בדעותייךמישהי=)
אני עדה
בזה השרשור
השתלחות בנשים אחרות, ייחוס כוונות לא ראויות,חן חן
כתיבה תוקפנית ומשתלחת,
זה פמיניזם? 🤔
כתבו פה כל כך הרבהצדק משמים נשקף
על אונאת דברים, שלא תיפול גם אתה. אתה מאבחן דברים כאלו באינטרנט?
התנהגות בריונית אני מאבחן גם כאןעל במותיך
בהחלט. ולא אתן לזה להמשיך
מעדיף לא להכנס לאש המחלוקתצדק משמים נשקף
שלום
לא תעמוד על דם רעךעל במותיך
מעדיף לא לתת לבריונים להתבריין
אבל איך לא הבנת עדיין,בת 30
שהבחורה הזאת לא נכנסה בין אישה לבעלה?
אוקיי, הבנו מה רצית להגיד.
את מסרבת להבין שמדברים פה על מציאות אחרת.
את דבקה בסיפור שהחלטת שהוא הנכון ואת לא מוכנה לנסות להבין שיש בחורות תמימות, שבגלל לא חושבות ופועלות בראש הזה.
אולי לא היית כזאת, אולי את לא מכירה כאלה, אבל תביני שיש כאלה. לא כולן ערמומיות ומגעילות כמו שאת חושבת.
די עם השתלחויות הדדיות חברים.די שרוט
זה לא תורם לאף אחד.....

יאללה מנהל, רוצה לנעול? חח זה כבר נהיה פאדיחה
יש כאן השתלחות ותוקפנות מצד אחד בלבדעל במותיך
אין כאן גזרה שווה. לענ"ד מדובר בטרול מפורש שבא להשתלח כאן לכל הכיוונים. או, לחילופין, באשה פגועה עם בעיות קשות בתחום המיני, שפורקת כאן תסכולים בפורום על חשבון כל המשתתפים התמימים והישרים כאן
מסכימה איתך. אני בשוקסמיילי12

לדעתי זו לא אישה אמיתית בכלל. כל השיח ממש מוזר. 2 השרשורים.

זה באמת נהיה כבר מגוחך.

לפחות פרצופה נחשף במלוא כיעורו..חגית11
הכי טוב לדעתי פשוט להתעלם ממנה.לייבש אותה .
לא להגיב לשום דבר שהיא כותבת מכאן ולהבא.
היא מחפשת ליצור ענייןואין לה שום עכבות מוסריים.
אישה מטורללת.
כתבתי את זה כבר לפני מאתים הודעותסיה
שתמשיכו להיתייחס אלי זה מחמם את הלב
תודה לכם אנשים אדיבים שאתם מחממים לי את הלב ונותנים לי יחס!!!
על פניו את צודקתעל במותיך
אולם יש קוראים שקטים כאן (אני, עד לא מזמן), וכשדברי בלע מסויימים נאמרים חשוב לא להותיר אותם ללא מענה. כמו שדן הרחיב ופרט בנושא. הרי בחורה בסיטואציה דומה תחפש במנוע החיפוש ותגיע לשרשור הזה ויש טעם שהשרשור יספק מענה גם לה, כולל השתקת דברי בלע שעולים פה
חשוב לי שתהיי בטוחה בעצמך ותסמכי על תחושותיךעל במותיך
גברים מסויימים הם מה שנקרא בשפה המקצועית פרדיטורים - טורפים. והם יודעים בחוש לאתר את הבחורות הכי מופנמות ושהכי לא נעים להן, ומנצלים את ההלם שהם מסבים.
כשאשתי היתה בת שירות היה איש צוות נשוי שהיה מדבר אליה ממש בצורה מטרידה (מחמאות על אברים מסויימים בגופה וכו'). היא היתה ילדה תמימה הסמיקה והשתתקה וקפאה וכמובן שהאשימה את עצמה. למרות שניסתה להתחמק ממנו תמיד היו הזדמנויות... מה הסתבר? הנאלח הזה עשה את זה לבנות רבות ששירתו איתה וכל אחת ישר האשימה את עצמה ופיקפקה בעצמה. הן עלו על זה רק אחרי שהן היו כבר נשואות ובטוחות בעצמן. אני לא אשה אבל מבין שיש מצבי איום מרומזים שנשים מזהות בחוש - תסמכי על עצמך. חשוב מאוד שתספרי לעוד מישהי - אחות גדולה, רבנית, מורה. היא תדע לייעץ נקודתית. לחברה תגידי בענייניות ש"לא נוח לך מולו כגבר נשוי". אם המקרה חוזר כאן תוכלי להיעזר ברשת התמיכה שיצרת קודם לכן - אותה אחות גדולה או מורה.

ותאמיני בעצמך! גברים יודעים יפה מאוד מה הם עושים, גם לנו יש חושים. אחמיא לחמותי על הופעתה אך לא יעלה על דעתי לנהוג כך בחברה רווקה של אשתי. ואנחנו דוסים לייט, כן יש שיחות בחברה מעורבת. אבל אנשים מבוגרים - וכן, גברים אינם ילדים חסרי ישע - יודעים יפה מאוד מה הגבולות. וגם רואים כשאשה (או גבר) חשה חוסר נוחות ונסוגים מיד. מחזק את ידייך ומקווה שתעדכני אותנו בהתפתחות
אני יכולה להגידיההודית

שבגדול קיבלתי את העצה של ד. ואחרים שאמרו דברים ברוח דומה.

ואני יודעת שיהיה בסדר,אני בטוחה ורגועה.

 

הזוי לאן הדברים התפתחו כאן..

 

רוצה לומר תודה ענקית לכל האנשים הטובים כ"כ שנמצאים כאן.

ויש רבים רבים ב"ה,

במיוחד לד. -איש יקר.(התגובות שלו עזרו לי כל הזמן להבין מאיזה מקום אחרים מגיבים וכך לדון לכף זכות ופחות לקחת ללב ולהפגע),

ולכל הנשים המדהימות ,הצדיקות שהצליחו לבחון את הדברים באובייקטיביות (נושא רגיש, ללא ספק).

 

תודה!

 

בהצלחהעל במותיך
תסמכי על האינסטינקטים שלך
לא הבנתיהעני ממעש
את השוני הככ מהותי ומדובר
מאי נפק'מ האם הבחור נשוי
כנראה להרגשה שלה,ד.

איננה יכולה להתייחס לזה כמו אל רווק שמנסה "להתחיל" איתה, אולי בכוונה חיובית.

 

וגם מצד התחושה כלפי חברתה, שכך הוא נוהג, לפחות לפי מה שמפרשת/מבינה את התנהגותו.

הנפק'מ היא שחוששת שבית חברתה יתפרק - שלא יהיה לה חלק בזהרפואה שלמה


דן ורפו'ש-העני ממעש
א. אם ההתנהגות מקובלת כ'רווק להתחיל איתה'-
הרי שאינו הטרדה
ב. חייך קודמין לחיי חבירך
ג. ממה נפשך זה דפוס התנהגות- ויתפוצץ היכן שהוא- אם כבר עדיף להתמודד מוקדם יותר
האמת שפעם ראשונה שאני מסתכלת על כרטיס אישי של דןסיה
וכתוב רווק
זה נשמע מענין
אני לא מילאתי שם כלום.. אפילו לא הסתכלתי.ד.

מוטב תסתכלי על עצמך במראה..

 

תת רמה.

מה שיותר מעניין שםCornflakes
זה לא הכרטיס זה האתר ״חינוך תורני...״
אפשר ממש ״לטבוע״ שם
ישר כוח...
וואו. איזה גועל של שרשור.תת רמהמעורב
אויש נו......חסוי בהחלטאחרונה


לא מדויק..ד.

לא כל התנהגות כזו "מקובלת".

 

אם רווק מנסה בצורה מעודנת להכיר מישהי, למטרה רצינית. זה ענין אחד.

 

אם נשוי ינסה אותו דבר, אז זה אחרת.

 

ומעבר לכך, אכן נזהרתי מלהגדיר "הטרדה". זו הפרשנות שלה למה שהיה. היא טוענת שקרה משהו שאינה רוצה לפרט וזה היה חריג.

כשגבר נשוי נוהג כך - זו בפירוש הטרדהעל במותיך
כשרווק נוהג כך - זה יכול להיות חיזור מגושם או לא מתאים. אבל אז גם אין בעיה לסרב בלי לפוצץ פרשה שלמה ואולי להגיע לפירוק משפחות.
כן, אבל הרי הקב"ה בוחן כליות ולב והוא זה שמחליט בסוף..רפואה שלמה

על כולנו.

הפותחת תכל'ס צריכה להחליט איך להתנהג כך שהקב"ה יהיה מרוצה ממנה.

אין לה דרך  לדעת אם זה דפוס התנהגות.

יכול להיות שהיא מצאה חן בעיניו, אבל אם  היא תעלם הוא יתעשת והבית לא יתפרק.

יכול להיות שהיא לא מצאה חן בעיניו, והוא פשוט מסתלבט על חשבונה (יש טיפוסים מכל הסוגים ואם היא תמימה גם זה יתכן) אם היא תעביר מסר עקיף לחברה - ותגרום לפיצוץ...

 

בכלל לא בטוח שזה דפוס התנהגות, יכול להיות שהקשר שם נמצא בתקופה פחות טובה והוא ישתפר ברגע שהיא תשאיר את הזוג לעצמם.

נראה לי הכי בטוח לנתק קשר עם האיש הזה לגמרי, לא להגיד כלום לאף אחד, ולא להיות שליח לפירוד בין איש לאשתו. ח"ו. 

מרוב שדנו פה, אם היא תמימה או לא, שכחו את השאלה שלה..

 

 

 

אאל"ט פותחת השרשור סיפרה שהוא מנסה כמה פעמיםעל במותיך
מה שכן, בהחלט יש מקום לחתוך כל קשר. אלא שאי אפשי לפעמים בגלל המסגרת המשפחתית. ולכן עדיף שתתייעץ עם אחות או רבנית שמכירה את המשפחות
..העני ממעש
סיה העלתה נקודה
אין צורך לדון האם יהודית נמצאת במקום הזה- או לא- ונשמע שהן השלימו ביניהן על אונאת דברים.

ניתן גם לחלוק על סגנון הצגת הדברים של סיה.
אך לימדונו רבותינו 'קבל האמת ממי שאמרה'.

ואם חולקים על עצם ההערה שלה- ומאן דהו סובר 'שאין חיה כזו'- כנל ניתן להסביר באופן נקודתי וללא התלהמות.

לא מובן לי ההשתלחות האישית הכרונית שנוצרה.
המחלוקת היתה על הייחוס (ה"וודאי"..) לפותחת השרשור.ד.

אף אחד לא טען שאין בעולם תופעות של רווקות שמנסות למשוך תשומת לב. או של גברים שנוהגים בעייתי מהצד השני.

 

ולכן, אין כאן האמת ממי שאמרה. זה לא היה הנושא (עי' בתגובתה הראשונה, והוספות שאח"כ בכיוון. רק מזה התגלגל).

 

 

הסכמתי עם דברי סיהמגיבה חדפ
עבר עריכה על ידי מגיבה חדפ בתאריך ה' בכסלו תשע"ח 10:31
@סיה

היא בהחלט צודקת בדבריה אבל:

א. היא לא הייתה צריכה לצאת מנקודת הנחה שהפותחת אשמה

ב. יש צורה ודרך להתבטא

הכי נכון הוא לא ליצור קשר עין בכלל עם הנשוי. מניחה שרוב הנשים נתקלות בתופעה הזו אבל השאלה איך מתמודדים. ברגע שאני אראה גבר נשוי שמנסה ליצור אינטראקציה, אני אשים לב לזה ודווקא בגלל זה לא אצור קשר עין, גם אם למשך הרבה זמן. פשוט להתעלם והוא כבר לא יתייחס, זה הכל. בהצלחה

נ.ב ממליצה לקבוע איתה כשהבעל לא בבית.
לא מת על הפורום הזה, הגעתי מקישור מאחד אחר. אבל אציין כמה נקהדוכס מירוסלב

שבלטו לי מאוד.

 

קודם כל, הקטע הזה של הבנות פה לצאת אחת על השניה ברמה אישית - מזעזע!

 

דבר שני, נקודת המוצא של גולשים לשמוע צד אחד וישר לקבל, מעוררת פלצות.

אתם שוכחים שא' כל האינטרנט מלא טרולים שכנראה מאוד נהנים מהמריבות האישיות שלכם, וב' הרבה אנשים נוטים לפרשן דברים לפי מה שנוח להם. "אדם קרוב אצל עצמו".

 

לגבי העניין עצמו, לא רואה לנכון לדחוף את האף. יש הלכות צניעות לאנשים תורניים, ומי שלא, קטונתי.

יהודיתמעבר לזמן
רווקות זה דבר קשה. אבל החלק שכן טוב בו זה שאין את החלק העמוק שמגיע עם הנישואין זה מגיע לכל אישה וזה הצורך שבעלה יסתכל רק עליה. ררקק עליה!
הדבר הזה הוא כל כך חזקק שהוא יכול להיות במשקל של לביאה שרואה שלוקחים את הגור שלה מול העיניים . היא לא תעשה חשבון.

תכניסי לך לראש חזק. בעל של אישה אחרת זה אש מסוכנת ולא רק סיפור לספר בשבת או בפורום . מבינה את הזעזוע שלך עליו. אבל את צריכה להכניס לך חזק שאישתו ברגע שתדע שאולי הוא דלוק עלייך...גם אם לא עשית דבר ואני מאמינה לך בלב שלם...תציירי לך לביאה טורפת ותשמרי על עצמך פשוט עופי משם לצמיתות.
תשתפי...הקושי הוא רגעי.
את חייבת לשתף גורם שלישי...
אח, אבא...
לצערי הוא לא ירפה...את חייבת משהוא שיבהיר לו שאסור לו להתקרב אלייך...
במלחמה כמו במלחמה...
בעלי נהיה ירוק משוגעאנוני.מית

אנחנו משפחה רגילה לגמרי. זוג וכמה ילדים. בעלי לאחרונה נתפס לכל הסיפור הירוק והחליט שאוטו זה דבר מזהם ותופס מקום וכל זה. אמרתי לו שבשבילי זה קו אדום ואני זקוקה לרכב. אז הוא הפסיק ליסוע איתי.

בשבוע שעבר היה לנו מפגש עם הילד אצל איש מקצוע.

הבעל החליט להגיע עם הילד באופניים. עד כאן מתוק וחמוד. הגיעו רכבו על הכביש (אני רועדת מפחד שיקרה להם משהו), קשרו את האופניים. הגיעו בזמן.

אני בינתיים חיפשתי חניה. לא מצאתי. חניתי בסוף בחניון רחוק והגעתי באיחור. מבטים של "אמרתי לכם" ו"מגיע לך" רגילים.

בדרך חזרה אני מגלה ששכחתי כרטיס אשראי ואי אפשר לצאת מהחניון הזה בלעדיו. אני כותבת לבעלי שיבוא להוציא אותי מהחניון והוא שלח אותי להסתדר לבד ולנסות לשלם עם הפלאפון ושזה בעיה שלי שבכלל יצאתי עם רכב למקום שלא צריך. טוב, ניסיתי וזה עבד בסוף. אבל הרגשתי כל כך רע עם הסיטואציה. הייתי שם לבד ואף אחד לא בא לעזור לי רק בגלל ש"העזתי" לצאת עם רכב לארוע.

מאז שהבעל נתפס לאופניים הוא והילד הבכור חוגגים על זה. זה ממש נחמד שאבא ובן רוכבים, אבל שאר הדברים שקורים. הוא לא מוכן יותר לקחת את האוטו למוסך כי הוא "שלי" (מי בדיוק סוחב לו את הקניות?) וכל מיני דברים כאלה. אז כאילו הוא לא מפריע לי לנהוג אבל בפועל הוא משאיר אותי לבד עם הארוע, ועם להעביר טסט, וכל הדברים האלה.

אי אפשר לטייל כי צריך להביא את האופניים (אני לא יציבה וכבדה מכדי לרכב עליהן) ואחרת הם פשוט לא רוצים לבוא. אין לי כח להיסחב באוטובוסים או לחכות להם וללכת אליהם, פשוט לא רוצה.

אויש נשמע לא פשוט בכלל.קל"ת

מבינה מה את אומרת, הוא סוג של מפעיל עלייך מניפולציה.

זה כמו הרי שזוג נשוי 2 הצדדים מכבסים את הבגדים של שניהם, שוטפים כלים של שניהם ולא כל אחד כשלעצמו. כך גם לגבי הרכב..גם אם כביכול בשימוש הוא רק "שלך" הוא כן צריך לשתף פעולה בתחזוק שלו ולסייע לך כשאת עם הרכב.

ניסית לדבר איתו שיחה נינוחה וגלויה על העניין?

בלי להכנס לסוגיות, זה מעבר לג.ג רגיליםהעני ממעש

ממה נובע

מה עד כעת התול של הבית

והיחסים ביניכם ועם / מול הילדים

כדאי לעבוד בשני כיוונים:נגמרו לי השמות

הכיוון הראשון - בינך לבין עצמך פנימה.

לנסות לראות רגע את המעבר, את הבפנים של בעלך.

כיוון שנשמע שנוצר אצלך מעין ציור של הדבר עצמו "להיות ירוק" כמשהו שלילי או לפחות לא חיובי, והמוח מצמיד לכך את המילים "ירוק משוגע" / "הסיפור הירוק... וכל זה" כלומר יצירת משמעות של איזה משהו לא הכרחי במקרה הטוב ומעצבן, שטותי, מוגזם, "חופר", ומיותר במקרה הפחות טוב.

עצם הגישה והתפיסה שיש לנו במוח על הדברים יכולה להקרין גם פנימה באיך נחווה כל דבר שקשור לזה, וגם להקרין החוצה בפן הזוגי באיך בן/בת הזוג ירגישו שאנחנו חושבים על הנושא.

והכל כמובן קשור להכל.

לכן מיקוד רגע פנימה להבין - על איזה צורך פנימי זה יושב לבעלי?

איזה ערך הוא רואה בכך, בפנים של זה?

(למשל ערך של שמירה על הסביבה, של גדילה כאדם שלפתע דברים חשובים שלא ראיתי קודם או לא ייחסתי להם חשיבות קודם תופסים מקום, ואני כבןאדם משתנה ומתפתח בוחר רגע לעצור ולתת מקום לערכים האלה שבתוכי, וכן הלאה...)

איפה אני יכולה דווקא להעריך את הצעד הזה שלו, לראות בו שורש חיובי של ערך או אידיאל שהוא מנסה לממש כך?

וגם לעשות את אותו דבר על עצמך.

על הצרכים שלך כאן.

מיקוד פנימה ולראות - ואיפה כאן הצרכים שלי?

מהם כאן הערכים שלי?

מה כאן חשוב לי ויקר לי?

(למשל אם זה ערך של שותפות, ביחד משפחתי, יכולת לצאת בהרכב משפחתי בקלילות יותר כדי ליצור זמן וחוויות זוגיות ומשפחתיות, ערך של ניראות וכן הלאה...)

לאחר מציאת הצורך והערך הפנימי של כל אחד מכם ניתן להתקדם הלאה ביתר בהירות.

וכאן זה הכיוון השני: בינך לבין בעלך. כלומר בדינמיקה הזוגית.

כאן כדאי (שוב, לאחר שמבוררים ומעובדים עם עצמנו, כל אחד עם עצמו ועם הערכים והצרכים שלו, במובן היותר פנימי של הדברים) לפתוח בצורה מסודרת ובתקשורת מקדמת את הנושא הזה של "הירוק":

כלומר ממש ליצור מרחב שיחה רגוע, בפניות שלמה, ופשוט לשמוע ולהשמיע אחד לשנייה ואחד מהשנייה.

לשמוע, לעומק, להבין, לעומק, לתת ניראות לכל הבפנים הזה שבסעיף הראשון, לשמוע מבעלך למה (ל' בקמץ) זה בכלל חשוב לו? מה שם משמעותי עבורו? מה זה גורם לו להרגיש?

וחשוב שההבנה וכל השיחה תהיה אצל שניכם ממבט סקרן שבא להקשיב לשני/ה על מנת להקשיב, ולא להקשיב על מנת לענות ולא ממבט ביקורתי/מאשים.

וכמובן לאחר שאת שומעת זאת מבעלך - תאמרי גם את את כל הלמה שלך - את כל מה שזה גורם לך להרגיש, את כל מה שחשוב לך, את הלב שלך.

ובאמת לזכור שאנשים גדלים, משתנים, מתפתחים, וזה בסדר גמור שערך שלא היה עד עכשיו בקדמת הבמה אצלנו פתאום כן יהיה. זה לא משהו רע, אלא גדילה והתפתחות.

לכן לראות זאת ברובד היותר פנימי של מציאת המשמעות וכל הפנימיות של הדברים אצל בעלך יכול לעזור גם לך וגם לו וגם לכם כזוג.

ועל גבי זה ודאי גם למצוא את הערכים שלך ולתקשר אותם נכון.

ובצורה כזו, שאתם מתקשרים את הלב, בשפה של צרכים, בשפה של דיוק צרכים וערכים ומבט פנימה יותר ולא רק לרובד החיצוני - ניתן להגיע גם לפתרונות שיהיו טובים ונכונים *לשניכם*.

כלומר למצוא כאן את ה*גם וגם* ולא את ה"או או". למצוא איפה גם בעלך מרגיש שהערכים שלו יכולים להתקיים, וגם את מרגישה שהערכים שלך ומה שחשוב לך יכול להתקיים, יחד. ולא אחד על חשבון השני.

ב"הצלחה רבה יקרה

ומוסיפה דוגמא מהדברים שכתבתנגמרו לי השמות

לאיך זה יכול להיראות בפועל:

יש בדברים שכתבת הרבה מאוד תתי נושאים שכדאי לפתוח כל אחד מהם בצורה מסודרת.

גם העניין עם החניון.

גם העניין עם המוסך.

גם העניין עם הטסט.

גם העניין עם הטיולים.

גם העניין עם הנסיעות באופניים על הכביש שזה מפחיד אותך.

וגם העניין עם הנסיעות בכלל.

ממש לתת לכל אחד מהם מקום לעומק שבו שניכם מספרים מה חשוב לכם בכל דבר ואתם מוצאים את הפתרון שנכון לשניכם ולמשפחה כולה. שוב עם הרבה וניראות לצרכים של כל אחד ולמשמעות פנימה של הדברים כמו שפירטתי בהודעה הקודמת.

אז אם ניקח לדוגמא רק את עניין המוסך או הטסט,

כתבת: "הוא לא מוכן יותר לקחת את האוטו למוסך כי הוא "שלי" (מי בדיוק סוחב לו את הקניות?) וכל מיני דברים כאלה. אז כאילו הוא לא מפריע לי לנהוג אבל בפועל הוא משאיר אותי לבד עם הארוע, ועם להעביר טסט, וכל הדברים האלה."

אם נבודד רגע את הצרכים של כל אחד מכם:

את:

רוצה שותפות (כמו שהייתה לך עד עכשיו) עם לקיחת האוטו למוסף ולהעביר אותו טסט. אלו דברים שמאוד עוזרים לך שבעלך עושה ומוריד מעלייך ולא את צריכה לעשות אותם. יכולים להיות כאן עוד צרכים כמובן, אבל גם אם זה "רק" זה זה בסדר גמור. מותר לך להרגיש ככה ומותר לך לרצות עזרה ממנו בדברים האלה.

ובעלך:

יש משהו פנימי בתוכו שגרם לו לרצות להשתדל יותר בנושא השמירה על הסביבה והירוק, לכן מבחינתו לא כדאי אוטו, ומכיוון שאת רוצה עדיין את האוטו זה כמובן בסדר, אבל אולי הוא לא רוצה להיות "חלק" באוטו הזה שעבורו מסמל כרגע את האי-שמירה על הסביבה כמו שהיה רוצה לשאוף אליו. וזה גם בסדר גמור. מותר לו שיהיה לו ערך כזה ומחשבה כזו ורצון כזה.

אבל מה עושים כאשר זה מתנגש?

מה עושים שאם הוא לא לוקח את האוטו את נפגעת מזה ומרגישה לבד בודדה במערכה?

כאן באמת חשובה גם הניראות וגם התקשורת במציאת מה נכון לכם כאן.

אבל מתוך מקום שכן רואה ומכבד אחד את הצרכים של השני/ה. אחד את הערכים של השני/ה.

בעלך אותך ואת הצורך שלך בשותפות ולא להיות בודדה ולבד במערכה

ואת אותו ואת הצורך שלו להשתדל ככל יכולתו לשמור על הסביבה ועוד כל מה שיש שם בפנים, למצוא עוד את הערך שיש לו שם והמשמעות שיש לו שם.

כמו שקול פנימי בתוכך רוצה לומר לו: "בעלי היקר. אני מרגישה ככה כל כך לבד מאז שאתה לא רוצה את האוטו. ממש ממש לבד. בודדה במערכה ונשארת לבד ומאחור עם כל כך הרבה דברים ומקומות. עם האוטו, עם הטיולים, עם ההרגשה הזו שאני לבד. וזה מכאיב לי מאוד. אני לא רוצה להיות לבד, אני רוצה אותך איתי."

וקול פנימי בתוך בעלך שרוצה לומר לך: "אשתי היקרה. אני עובר כרגע דברים עם עצמי, וחלק מהתהליך שאני עובד חידד לי ערך או אידיאל שיש לי פנימה של לשמור על הסביבה וכל החשיבות והמשמעות של זה. זה כ"כ בוער בי כרגע ואני מנסה להשתדל כמה שאני יכול. נכון אני רק אדם אחד אבל ממש חשוב לי להשתדל כמה שאני יכול בשביל העולם שלנו, והעתיד של הילדים שלנו. ואולי יש לי שם עוד עומקים שמבקשים לצאת ולקבל ניראות והייתי רוצה לספר לך אותם, לספר לך את הלב שלי פנימה ומה עובר בתוכי פנימה והייתי רוצה שתראי את זה, שתראי אותי. ותמשיכי להעריך אותי גם אחרי שתדעי, כי חשובה לי ההערכה שלך אותי כאדם, זה מאוד יקר לי".

ואז על גבי הניראות הזו אפשר לחשוב יחד:

אולי אני הבעל כן אקח את האוטו למוסך, למרות שאני לא רוצה אוטו, אבל כן כדי לעזור לאשתי ולהקל מעליה ולתת לה את ההרגשה שהיא לא לבד כי זה משמעותי עבורה?

אולי אני האישה אשלם לאיזה אדם שמעביר את האוטו טסט (יש אנשים שממש עובדים בזה ויש לכל מוסך כמעט איזה מישהו כזה שמעביר את הרכבים טסטים) וכך גם אני לא אצרך להעביר וגם בעלי לא?

וכן הלאה לחשוב על פתרונות נוספים שיכולים להתאים לכם כאן.

תגובה מהממת!יעל...אחרונה

התגובה היחידה בעיניי בשירשור הזה, שבאמת מקדמת

ויכולה לתת כלים מעשיים לפותחת.

בניגוד לשאר התגובות, שרק מעצימות את הכעס והתסכול כלפי הבעל..

סליחה שאני אומרפשוט אני..

אבל נשמע כאילו בעלך בן 16, הגיע לשלב שהוא צריך למרוד ולהרגיש מוסרי ונעלה, וכמו בן 16 טיפוסי - אין חשיבה על ההשלכות, הנפגעים והמציאות.

אולי הוא מזהם פחות את העולם, אבל אשתו עצובה ותקועה עם הרכב בחניון. באיזה עולם ערכי מעוות זה עדיף?

שמחה שיש קול שאומר את זהמישהי נשואה

יש נטייה כל הזמן לצייד את האשה ב:

תבדקי עם עצמך בלה בלה בלה....

ואולי לפעמים יש בעל שמתנהג לא בסדר?

בדיוק כמו שיש מצב שאשה מתנהגת לא בסדר?

ולא לא תמיד זה עניין של

בוא תבדוק עם עצמך איפה אתה צריך להשתנות

חוץ מהילד הזהנפשי תערוג
עבר עריכה על ידי נפשי תערוג בתאריך ג' בכסלו תשפ"ז 2:14

איך הוא "מזיז" את שאר הילדים ממקום למקום?

כי גם אוטובוס מאוד מזהם.

או שהוא ירוק ומתחסד על חשבונך ועל חשבון הילדים.

להעביר טסט,

תני למוסך לעשות את השירות הזה.

יעלה עוד כמה מאות שח אבל יהיה לך ראש שקט.

ותשלחי אותו לעשות קניות בסופר עם אופניים.

הוא מכבס את הבגדים?

הוא יודע איזה זיהום סבון הכביסה מייצר?

נכנס לשירותים? זה גם מזהם

גם לשטוף ידיים וכלים עם סבון.

אם ירוק, אז עד הסוף. לא?

מזון. גם אם הוא אורגני. ממש מזהם בתהליך היצור

עדיף ללכת ללקט עשבי בר.

אבל בתכלס,

כדי לא להתכנס רק בכעס עליו

תנסו יחד להבין מה מפעיל אותו לדבר הזה?

רצון בחופש?

רצון לשמור על הכדור?

להיות מוסרי יותר?

חיסכון כספי?

רק אחרי שתבינו את היסוד לכך,

תוכלו למצוא את עמק השווה בניכם

קפצתי לשאלה מהפורום השכן..פצלשן

איך יודעים מהי רמת המשיכה המספיקה בשביל להחליט להתחתן?

במשך מספר שנים שאני מחפש, הספקתי לפגוש כאלה שהיה ברור לי מהתחלה שיש לי אליהן משיכה חזקה.

לעומתן, היו כאלה שאהבתי אותן מבחינת אופי, וגם המראה היה אחלה, אבל לא הרגשתי משיכה חזקה אליהן (וכמובן לא היתה שום דחייה. כנראה, זה פשוט לא היה הסגנון שמדליק אותי באופן טבעי). כן היה לי רצון לתת חיבוק פה ושם, אבל לא היה לי רצון חזק להתקרב אליהן או לגעת בהן, גם אחרי חודשיים-שלושה. מישהו אמר לי שזו משיכה מספיקה בשביל להתחתן. כנראה שלדעתו המשיכה תתפתח אחרי החתונה, אחרת לא מבין איך זה מספיק. אבל מי אמר שהיא באמת תתפתח? ואולי היא לא?

ברור לי שעם אחת אני ארגיש משיכה חזקה ועוצמתית יותר ועם אחרת משיכה פחות חזקה. השאלה מה הרף הנדרש בשביל להחליט להתחתן?

ועוד שאלה בתור בעלי ניסיון.. ייתכן שלפני החתונה תיהיה משיכה חזקה ואחרי החתונה יתברר שאין באמת משיכה? ולהיפך גם ייתכן?

>>שימושית

לגבי השאלה האחרונה- משיכה זה דבר דינאמי ויכול להיות מצב שהיה משיכה לפני ואחרי החתונה לא ופחות מזה, וכמובן להיפך.

אם יש דחיה ואפילו אם פשוט אין משיכה אז לא חושבת שאפשר וראוי לבנות על אחרי החתונה אבל אם זה רק לא משיכה חזקה אני לא חושבת שזה נכון להוריד על זה.\

נסיוני האישי - שלא בהכרח משליך על מקרים אחריםהברדיצ'בר

אני רק יכול לשתף שהייתי באותה התלבטות כשיצאתי עם מי שהפכה לאשתי, ושההתלבטות האחרונה שנותרה לי לפני שהצעתי נישאוין היתה סביב השאלה האם רמת המשיכה כלפיה מספיקה. ובפועל - מהר מאד אחרי החתונה כל החששות התפוגגו. וגם כיום, אחרי סך שנים וסך לידות - אני לא יכול לדמיין משיכה חזקה יותר לאשתי. היא בעיניי יפיפייה ומושכת ברמה הגבוהה ביותר.

גם אצלי זה הדבר היחיד שאני מתלבט עליופצלשן

אז מה עזר לך להחליט שזה מספיק בשביל להתחתן?

כמה דברים עזרו ליהברדיצ'בר

קודם כל אני רוצה לענות על שתי שאלותיך האחרונות שהצגת בפתיחת השרשור:

כן, וכן.

לכן מה שעבד לי - לא בהכרח יעבוד לאחרים.

ובכן, מה עזר לי?

קודם כל הרבה תפילות וביטחון ב-ה'.

דבר שני - מוכנות נפשית לתת הכל ולבנות קשר של אהבה ונתינה והתמסרות גם על הצד שהמשיכה תתברר כקטנה ממה שאליו ציפיתי. וזה בנוגע גם לציפייה של המשיכה שלי כלפיה, וגם שלה כלפיי. ברוך ה', לא התאכזבתי.

ודבר שלישי - חישוב הסיכויים, האם במכלול העניינים/תכונות ושיקולים סביר להניח שאצליח למצוא מישהי אחרת טובה ממנה. ועבורי התשובה היתה ברורה שאין כמעט סיכוי לכך.

גם בכל דבר לא מושלם שראיתי אצלה - ערכתי השוואה בינה ובין דמות דמיונית של האשה המושלמת שאותה כיניתי - 'דמיונה' - וכל פעם הזכרתי לעצמי שדמיונה היא דמיונית והסחתי את דעתי מהנושא.

אם אתה מרגיש 'שיכות' אליה, זה בהחלט מספיקהסטורי

לא אומר להתחתן בלי רצון, בלי שמרגישים קשר נפשי. אבל לפעמים מרוב התבחבשות בכל מיני הגדרות סתם נתקעים ומסתבכים.

אם אתה מרגיש שיכות, חיבה, טוב לך איתה, יש לך צפיה לפגישות ולשיחות הטלפון - יש את זה. מעולם לא העסקתי את עצמי כרווק בשאלות הללו ויש משיכה, בהחלט.

כמובן, העבודה האמתית היא אחרי החתונה. כשיש מתחים, המשיכה יורדת וכשיש השלמה ושמחה הדדית - גם המשיכה עולה.

אתה חושב שהיא תישאר צעירה ונאה?אריק מהדרום

הבט על חמותך לעתיד, זו האידיקציה הטובה ביותר לאיך שהיא תראה בעוד 30 שנה.

הבט על אם חמותך לעתיד, זו האינדיקציה הטובה ביותר לאיך שהיא תראה עוד 60 שנה.

איך זה קשורנעמי28

כשאישתו תהיה בת 60 גם הוא יהיה בן 60 אחרי זוגיות ארוכה וקשר עמוק ואחר.

כרגע הוא מתחתן עם מה שהיא היום, והשאלה שלו סופר לגיטימית וחשובה.

זה באמת נושא שלוקחים עליו סיכון בעולם הדתי ומקווים לטוב.

יש משהו בדברייך, מצד 2 גם בקשר לקראת נישואין אפשרמתוך סקרנות

לנסות להתחבר למכלול של האישיות, ולראות אם זה מגביר משיכה.

אני כמובן לא המומחה הגדול, ואלו שאלות שגם אני שואל את עצמי, אבל מרגיש שיש לכל הפחות איזו שהיא בחירה גם בנושא זה...

מאוד אינדבדואלישבורת,לב

אני אישית לא הייתי מתחתנת ככה בשום אופן וגם לא הייתי מתקדמת.

אבל זה לא משנה מה כל אחד אחר מרגיש, משנה רק מה שאתה.

אם הייתי במקומך הייתי משקיעה בבירור עם מטפל לפני הכרעה כזאת גורלית.

צריך להיזהר עם מטפלים..קל"ת

לבדוק לפני ולפנים למי הולכים..יש כאלה שרק עושים נזק..

צודקת. ורק אעיר בהקשר זההברדיצ'בר

שגם מטפלים תותחים ומומחים עלולים לטעות לפעמים.

ובוודאי שאפשר גם לטעות ביישום של ההדרכות/ העצות שלהם.

דוגמה מהמקרה שלי:

התסביך אליו אני נקליתי כחודש לפני שבחרתי להתארס התעצם פי כמה בעקבות הרצאת זום בו אמרה מטפלת ותיקה ובעלת מוניטין דברים לא מדוייקים בנוגע להבדל בין משיכה אצל בנים ובנות: שאצל בנים זה כביכול ברור ודיכוטומי, ומתברר בצורה ברורה תוך פגישות ספורות. בעוד אצל בנות - זה נזיל ומשתנה וכדאי לתת צ'אנס וכיוצא בזה.

כמה סרטים אכלתי בגלל הדברים האלה, ממטפלת שלמען הסר ספק - אני עדיין מחזיק מאד ממנה וחושב שהיא תותחית על בתחום שלה. אגב גםם קיבלתי ממנה (לא באופן פרטני) הרבה מאד כלים טובים ותובנות חשובות בתקופה שיצאתי.

סקרנת אותי, פניתי אליך באישי ברשותך.מתוך סקרנותאחרונה

מאוד להזהר. נכון.🍀שבורת,לב

זאת שאלה לגבריםנעמי28

אני מניחה שזה שונה מנשים

מהצד שלי הספיק לסמן וי על משיכה בדייטים,

לא הגדרתי כמה ומה החוזק שלה, לי זה עבד.

וזה לשני המינים- גם לזוגות אוהבים עם כימיה טובה המשיכה משנה צורה כל הזמן וצריכה תחזוק, שלב הפרפרים והצפת ההורמונים מוגדר בערך כ3-4 חודשים. לאחר מכן המשיכה תלויה באיכות הקשר מבחינה רגשית ופסיכולוגית

צודקת בהחלטהברדיצ'בר

משיכה היא נדבך חשובשוקולד פרה.

אבל לדעתי הנשית, היא לא הכל.

אולי אצל גברים המשיכה היא הלב של הקשר, אבל גם אז- מי ערב לך שהיא תאהב מגע? שהיא תרצה את אותה רמה של קשר פיזי כמוך?

זה מאוד מתסכל עבור חתן צעיר לגלות שיש משיכה, אפילו בעוצמה, אבל שהצד השני פחות בעניין של מגע.

לכן, השאלה צריכה להיות,

ואני אכתוב פה קצת חשוף, מקווה שהמנהלים לא ימחקו אותי-

היא האם היא סגורה בקשר למיניות, או יותר פתוחה ובקשר (עם עצמה) בנושא.

עד כמה היא נינוחה בקשר לזה. לא נבהלת או בורחת או פוערת עיניים.

זה משהו שאפשר להרגיש אותו, וזה משהו שבעיניי כן שווה לדבר עליו בשלבים מאוד מתקדמים של הקשר.

אני מכירה נשים שלא סובלות מגע.

זה משהו שהן לא יגידו אותו בפגישות, אבל זה קריטי ממש לחיי נישואין.

זה משהו שהופך אח"כ לפצע עמוק בזוגיות. כי באופן טבעי, כשמתרגלים אחד לשני והחידוש פג, מה שנשאר זו הנטייה הטבעית של הנפש.

ואם הנטייה הטבעית שלה זה לריחוק גופני- זה מתכון לתסכול של שנים...

מיניות ומשיכה הופכים אחר כך לסוג של תקשורת. זו תקשורת שמשלימה ומעמיקה את התקשורת הקיימת.

יש ביניכם צחוק, כיף, הומור, פתיחות, עניין זה בזו- זה הלב.

יש משיכה אבל מרחק וקצרים בתקשורת- הקשר ייטה יותר לכובד וכך גם ברובד הגופני.

מקווה שהועלתי

לא חושבת שבחורה בהכרח יכולה לדעת על עצמהפצלושון

לפני החתונה, כשהיא עוד לא הייתה בקשר זוגי

זה אפשרי, בוודאישוקולד פרה.

אפילו אפשר להרגיש בזה. אבל זו באמת שאלה של בשלות.

חבוטנפש חבוטה

מרגיש כל כך חבוט

מכל הבחינות.

נפש

גוף.

ורוח.

זוגיות בסימן שאלה ענק

תפקוד בסימן שאלה ענק

איך קמים כל בוקר?

לא מרגיש אבא

לא מרגיש בן זוג

לא מרגיש.

פרקתי.

דבר אלינו איש יקרדי שרוט

בתרגום לעברית שלימשה

אני גרוע בתור (אבא|בן זוג|מתפקד)

מי אתה בכלל? אתה מסתכל על עצמך מנקודת המוצא של עצמך או מנקודת המוצא של אנשים אחרים סביבך?

בהחלטנפש חבוטה

זוכר ויודע מה היו היכולות שלי

מנקודת המבט שלך או שלהם?משה

מתי זה התחיל?משה

ומי הפעיל אצלך את כל המנגנון הזה של "דחוי" ו "חבוט" ו"כושל"? זה לא תמיד היה שם.

לא אמרתינפש חבוטה

את המילה דחוי.

לא מרגיש גם כזה

אז בסדר. חבוט וכושלמשה

והכי חשוב

בהצלחה !

תודהנפש חבוטה

זה עדין כואב גם כשאתה רושם את זה

שתדע שיש עוד כליםמשה

אני לא חופר פה יותר כי לא הוגן לעשות לך את זה, אבל יש דרך להתמודד עם המצב הקיים

ורגשות תמיד מותר להרגיש. לא לשפוט אותם. זה לא "אני חבוט" אלא "אני אדם רגיל ויש בי עכשיו מחשבה ורגש שאני חבוט".

איזה כאב.שוקולד פרה.

גם לי היו תקופות חשוכות כאלו.

תנסה להיזכר בעצמי המיוחד שלך. מה אתה מביא לעולם?

ועוד משהו- יש מישהו שיודע על מצבך?

תודהנפש חבוטה

כן יודעים.

אנשי מקצוע.

מנסה להיזכר מה הבאתי לעולם

הייתי שםוהנה חלום

לאחר המילואים הבלתי נגמרים ולא הצלחתי לחזור לעצמי, לזוגיות ולהורות. הבור חשוך מאוד אבל יש תקווה.

לצד הטיפול אישי ומשפחתי, לי אישית מאוד עזרו הטיפולים גופניים-רגשיים כגון Rebirthing ויוגה-תרפיה.

זה מעולה שאתה בטיפול, אל תשכח שיש תקווה וצמיחה בסוף

כמה כואב וקשה נגמרו לי השמות

שולחת חיזוק גדול ותפילה שתראה ישועה שלמה במהרה ממש בכל התחומים, בחסד וברחמים ובטוב גלוי ב"ה 🙏

וטוב שכתבת שיש לך ליווי ועיטוף מאנשי מקצוע, זה מאוד חשוב שתרגיש שיש לך את המענה ואתה לא לבד, ומקבל כוח והכוונה וליווי ועיטוף וכלים.

שיהיה רק טוב ב"ה

ושיכנס עוד ועוד אור לחיים ותוכל להביט אחורה ולראות איך גם מהתקופה הקשה והחבוטה הזו אספת עוד לימוד ועוד צידה לדרך שעוד תעזור גם לך וגם לסובבים אותך 🙏

ובינתיים להתחזק גם בכל מה שנותן לך כוח אמיתי, ובחוזקות ובעוצמות ובטוב שיש לך ובך, ובטוב שכן נוכח כרגע בחיים, ולראות מה עוד יכול לחזק שם.

תודה רבהנפש חבוטה

מעריך את המילים

כמה זמן זה ככה? נשמע קשה ממשלאחדשה

יודע לומר נק' מפנה?

מספרנפש חבוטה

נקודות מפנה..

רצף של דברים קשים ומאכזבים

מה קרה? ומה קורה?shindov

הרבה דברים קרונפש חבוטהאחרונה

כרגע בעיקר דעיכה נפשית.

צריכה עזרה עם סינון מחשב לילדיםירדנית

משהו פה לא עובד לי כמו שצריך

מדובר על גילאי 10-14, יש רימון.

הם צריכים את המחשב כדי לעבוד בטימס, לשמוע שירים ביוטיוב, לפעמים צריכים AI ללמוד למבחנים.

איך אני משגיחה על כל זה?

שיחות בטימס לפעמים הילדים ביניהם שולחים סרטונים, אין לי איך לעקוף את זה.

כנל יוטיוב, רוצים לשמוע שירים אבל לא מתאים לי שיסתובבו ביוטיוב, יש דברים (שלא לומר רוב הדברים) שלא מתאימים להם.

AI גם כן רואה שיחות שלא מתאימות..

אנחנו לא בקטע של צנזורה אבל מרגישה שבתקופה האחרונה זה יצא לי משליטה.

מחפשת פתרונות טכניים לפתור את זה, אשמח לשמוע איך זה אצלכם. שאהיה רגועה גם שהילדה נכנסת לחדר ללמוד עם חברה במחשב. כי היום זה היה ממש לא מוצלח

אני טכנופובית פלוס פלוס אז אם אפשר בהסבר למתקשיםירדנית

שום דבר רע בצנזורה במקרה הזהחושבת בקופסא

היית נותנת לאדם זר ברחוב לחלק לילדים שלך חוברות שאת לא יודעת מה כתוב בהן?

רק כדאי לדייק אם הכוונה לכל תוכן שהוא לא למידה וניצול זמן ממש, או תכנים בעייתיים בפני עצמם, כי אלו שני דברים שונים.

כי אם יש לכם רימון ברמה המתאימה, לא אמורים להיות בעיה מבחינת התוכן.

אבל אם רוצים שהמחשב ישמש ללמידה ולא לפנאי, (אני לא יודעת איך עושים את זה בפועל, אבל אני יודעת שזה קיים) אפשר דרך רימון או דרך תוכנה אחרת לחסום אתרים ספציפיים, או הפוך לעשות רשימה של אתרים מותרים בלבד, ואז לחסום גישה ליוטיוב ולai.

פתרון פחות קיצוני הוא להיכנס להגדרות בתוך האתרים האלו, ולחסום אותם כמה שיותר. לשים את חשבון היוטיוב ליוטיוב קידס (מגן מפני תכנים בוטים במפורש, אבל מתיר שטויות ממיסות מוח, שכנראה גם כן כדאי לא לראות)

בצ'אט מצאתי בטעות שיש בתוך ההגדרות שלו אפשרות למנוע ממנו לדבר על תכנים בוטים (ולא ברור לי למה זה לא מופעל כבררת מחדל).

והכי פשוט זה זה להגביר את החסימה ברימון או פלטפורמה חוסמת אחרת.

לגבי מה שחברים שולחים- אולי תמימה, אבל חברים לא ישלחו דברים גסים ממש, לפחות לא בפלטפורמה כזו שמיועדת ללימודים ובפיקוח המורה? עוד אין לי ילדים, אבל אני קצת מזדעזעת מהרעיון של לתת לילדים להמשיך להיות חברים של ילדים שחשודים ברצינות בדבר כזה, אם יש רצון, הם ימצאו דרך אחרת להראות את זה ועצם החברות נשמעת לי בעייתית.

שולחים שם שורטים וכל מיני שירים/זמרים/קליפיםירדנית

שאני לא מעוניינת שיחשפו לזה.

איך ישמעו שירים? לא התחברו לספוטיפיי לצערי.. אבל אולי אם אגיד שאין ברירה.

רימון ברמה בינונית לא חוסם את מה שאני רוצה שיחסום..

רימון ברמה הגבוהה יותר מצריך ממני לפתוח להם את מה שהם צריכים כל רגע.

בטימס אין לי ממש שליטה על מה קורה בקבוצות, וכבר לא מתאים להם שאני עוקבת אחרי השיחות שלהם, שזה סה"כ מובן

אם יש שירים ספציפיים שהם שומעיםהשם שלי

אפשר להוריד את השירים למחשב, ואז לחסום את היוטיוב.

באזור האישי ברימון אפשר לחסום\לפתוח אתרים מסוימיםפתית שלג

כרצונך

ואם החברים שולחים קישורים לסרטונים שהזכרת- ברמת סינון גבוהה כנראה שגם זה ייחסם.

אין כל כל פתרוןמסתתר

אין כ"כ פתרון, מה שכתבת נכון. זה או קצת מדי או יותר מדי. אולי ב"חזקים ברשת", ובארגון "לוקחים אחריות", יש להם פתרונות..

יש תוספים בחנות כרום לדפדפן במחשבנקדימון

שאפשר לחפש שם תוספים עם דירוג גבוה וכמות הורדות של עשרות אלפים (כדי שיהיה לזה אמינות, ואמינות ביצועית).

יש כל מיני תוספים שמסננים שורטס ורילסים ביוטיוב ורשתות חברתיות, תכנים למבוגרים או הימורים וכדומה, חוסמי פרסומות למיניהם. זה קצת התעסקות (אבל לא נוראית), אבל אולי חבר/ה טוב/ה יוכלו לעזור. או לחילופין, הדרכה טכנית את יכולה לבקש ממצב ai בחיפוש גוגל.

וכמו שגם אמרו, אם מדובר על אתרים יותר ספציפיים אז אפשר לחסום ברשימה אישית באזור האישי של רימון, או להעלות רמת סינון לאתרים המסויימים.

אגב, לגוגל יש אפשרות של בקרת הורים (לא ניסיתי אך ראיתי שקיים), ואז את יכולה לחבר את החשבונות של הילדים אלייך ולהגדיר כל מיני דברים. זה גם דבר ששווה לבדוק עליו, ואולי הוא יפתור חלק מהבעיה.

לגבי ai, אין ממש דרך היום לשלוט בזה. לכן נטפרי, למשל, חוסמים את זה גלובלית.

תודה, אנסה לשבת על זהירדנית

(הזדמנות טובה להכיר לך תודה שבזכותך נכנסו להכיר את עמיחי ונינו הי"ד וישבתי והראתי גם לילדים, מה שמראה לי כמה רחוק אפשר להגיע עם חינוך ילדים ולאן אני שואפת)

בשמחהנקדימון

לא הכרתי אותו לפני כן, אבל הנשמה המיוחדת הזו באמת מרימה את העיניים שלנו אל האינסוף.

אלוף אתהפתית שלג

בשביל שירים הייתי עושה ספוטיפיי וחוסמת את יוטיובמרגולאחרונה

ובמקרים שהמורים שולחים סרטון לימודי מיוטיוב- תפתחי לרגע, או תתני מהטלפון שלך נקודתית לזה.

ספוטיפיי יש גם פודקאסטים שעקרונית יכולים להיות לא ראויים אבל לא נראה לי שיש להם סבלנות לזה חחח.

שירים שיוצאים עולים תוך שניה לספוטיפיי. גם שירים חסידיים ושירי קודש יש שם.

ואם הילדים שולחים בטימס קישורים לסרטונים, אז אפשר לחסום אתרים אחרים (כמו טיקטוק, יוטיוב וכו), ואז הם לא יוכלו לצפות בהם.

מה קרה לפאות?פשוט אני..

כשהייתי ילד, ילדי ונערי הציבור הדתי התחלקו בין כמה סוגי פיאות:

פיאות קצרות שמגיעות בדיוק עד לעצם הסמוכה לאוזן, או קצת יותר ארוכות שמגיעות עד לגובה התנוך.

פיאות מעט ארוכות יותר, אשר גולגלו בחן מאחורי האוזן.

וכמובן פיאות ארוכות עוד יותר שכבר לא יכולות להתחבא מאחורי האוזן אלא משתלשלות בגאווה במורד הפנים.

בשנים האחרונות, אני רואה יותר ויותר נוער דתי, כולל כאלה מבתים שעל פניו נראים דוסים, כולל מהתנחלויות ויישובים דתיים מובהקים לאורך ורוחב הארץ, עם תספורת שבה המכונה עוברת עם מספר 0 מעל גובה האוזניים ולא משאירה פיאות כלל. כלומר בחלק העליון של הראש יש שיער כרגיל, אבל בצדדים יש שיער רק בס''מ העליונים ומתחת לזה יש גאלח.

בתקופתי, בבתי ספר דתיים לא היו נותנים לתלמידים להיכנס כך לכיתה, וילד שהיה מסופר כך היה צריך להתבייש במראהו החריג. זו הייתה נחשבת תספורת שלא רק שאינה דתית, אלא היא גם לא מייצגת את הציבור החילוני הנורמטיבי, אלא בעיקר ערסים.

אז איך קרה שאבות שלא מחסירים תפילה במניין ולא מדלגים על לימוד תורה עם ילדיהם, מאפשרים להם להסתפר כך?

איך אימהות המחזיקות בעוז בית יהודי כשר ומשפחה לתפארת, נותנות לילדיהן לגלח את הפאות?

תמונה מתוך AI לשם המחשה

חוץ ממה שאפשר לצחוק על התמונה של הבינהחושבת בקופסא

שהנער הגיבעוניסט מתברר מקפיד (חוץ מעל נזירות מלאה של אי תספורת בכלל) גם על קצוות השרוול כארבע כנפות ושם גם בהן ציציות.

התשובה היא כנראה הגיל של הילד. זו תספורת שהיא "באופנה" בקבוצות מסוימות, והילד רוצה להסתפר ככה, ובשלב מסוים ההורים לא מחליטים לילד איך להסתפר. וכנראה שזו תספורת די מנייסטרים בציבור החילוני עכשיו.

גם אחי השמיניסט החצוף מסופר ככה, ולדעתי זה נראה מכוער וערסי, וחבל על הפאות המתולתלות שהיו לו בילדותו. מה לעשות, אי אפשר להכריח אותם בגיל הזה.

במקרה הבינה גם תפסה לך את הגילאים של הילדים בצורה הדרגתית: מילד חמוד יהודי קטן, שעובר שלב של גיבעוניסט, ואז הופך לערס שמתסובב עם החבר'ה בשתיים בלילה ומשאיר זבל ברחוב.

היום התספורת הזאת יותר טרדנית בכל הציבורברגוע

אבל אני דווקא רואה תופעה הפוכה מקבילה- הרבה יותר נערים מגדלים פאות ארוכות

אני דווקא רואה יותר ילדים עם פיאותניק חדש2

בטח בהשוואה למה שהיה בילדות שלי.

חולשה בחינוךנקדימון

הנערים פשוט לא מקשיבים להורים.אמא טובה---דיה!

כמו נערות אצלינו מבתים סופר דוסים שהולכות עם שרוול קצר ושסע כמעט עד למעלה.

זה לא כי ההורים מרשים. זה אף על פי שהם לא מרשים.

אני חושב שלהרבה מאוד ילדים קטנים חרד"לים יש פיאותמשה

אולי בגיל ההתבגרות יש צורך לשנות משהו והפאות נבחרות כקרבן.

מרד גיל הנעוריםנפשי תערוג

אינטרסטינגימח שם עראפת

איך הילדים שלך מסופרים?

מי אמר שהם מסכימים או מעודדים?shindov

היום לא שואלים.

אני לא מדבר על בני 18פשוט אני..

אפילו בגיל 12 אני רואה את זה, בגיל שבו ילדים עוד לא אוכלים שניצל בחוץ בלי לבקש רשות מההורים

יש לי רעיוןנפשי תערוג

ב"ה בשנים האחרונות יש תופעה של התחזקות המונית

אם שאני הייתי נער. ללכת עם ציציות בחוץ זה היה רק מי שממש דוס או חזק.

הרוב היו הולכים עם פתילות בפנים (ואני מוציא רגע את עניין ספרדים אשכנזים כי זה לא קשור)

כיפה. רוב מי שהתפלל איתנו בבית כנסת. לא היה הולך עם כיפה ביום יום. גם כאלה שהקפידו על אורח חיים דתי.

היום ב"ה אנחנו רואים שגם חבר'ה שעדיין רחוקים מאורח חיים דתי מלא, יכולים להסתובב עם כיפה או ציציות בחוץ

יכול להיות שהוא לא יקפיד על שמירת שבת וכו' אבל עדיין ביום יום הוא יסתובב עם כיפה וציציות בחוץ (מכיר כמה כאלה)

יכול להיות שנערים שאתה רואה שייכים לזרם הזה

זה לא זרם דתי קלאסי

זה יותר מסורתי +

אני לא מדבר על מסורתיפשוט אני..

אלא באמת על טובי בנינו ממשפחות מאוד מאוד דתיות

גיל 12רקאני

זה לגמרי גיל ההתבגרות

אם ילד בן 12 מתעקש להסתפר ככה

אני יכולה להבין את ההורים שמעדיפים לא להיכנס למלחמות על תספורת

לדעתי פאות זה הכי יפה בעולם

אבל אם הילד שלי יתעקש להוריד אני אגיד לו את דעתי ואתן לו להחליט על עצמו

תלוי איזה תספורתנפשי תערוג

אם זה קצר אבל עדיין בגבול ההלכה. ניחא

אבל גלח מלא של הפאה שזה איסור דאורייתא ממש אני אישית (ורוב הדתיים שאני מכיר) לא הייתי מסכים

מסכימהרקאני

אני לא כל כך מכירה את ההלכה הזאת בתור אישה....

אבל יכול להיות שהם כן משאירים קצת ופשוט לא רואים את זה?

בגדול ההלכה היאנפשי תערוג

שאסור להקיף פאת הראש

משמע שאסור לגלח מאיזור הרכה ועד סוף העצם שליד האוזן.

אסור שיהיה מגולח. צריך שיהיה שיער ממשי. והפוסקים נתנו הגדרה של סביב 4-5 מ"מ לפחות.

(לא כתבתי את כל ההלכה אלא בגדול את עיקר הדברים)

רקה, לא רכהירושלמית טרייה

הכל תלוי במזלזוזיק העכבראחרונה

אפילו ספר תורה שבהיכל.

יש הרבה דוגמאות בהסטוריה להלכות שפשוט לא הקפידו עליהם בתקופות מסויימות. בדרך כלל זה חלף.

למשל, יש הרבה עדויות שבליטא לפני השואה גם נשים של גדולי ישראל לא הקפידו על כיסוי ראש.

גם היום, נראה לי שמקפידים הרבה יותר מפעם על שירת נשים אבל הרבה פחות על חצאיות לפי ההלכה.

לא יודע מה גורם לזה...

בעיות שכניםggg

יש לנו שכן מבוגר שגר לבד, בן אדם נחמד וגם נדיב עם הרבה חסד. אלא שבזמן האחרון הוא התחיל לשמוע פודקסטים או שאולי זה טלוויזיה בתוכניות של דיבורים, לא יודעת מה, הוא שומע ממש חזק עד שזה נכנס לנו לסלון ואני משתגעת מהרעש הזה. זה כמה שעות ביום לפעמים ואני פשוט מתחילה לסגור חלונות מרוב יאוש (אבל זה לא לגמרי עוזר).

ממש לא נעים לי לגשת ולדבר איתו. אולי הוא יעלב, אולי הוא לא שומע כל כך טוב. אני לא יודעת מה הסיבה לשמוע כלכך חזק. מה עושים?

מן הסתם, לדבר איתו זה השלב הראשוןפשוט אני..

ואם לא נעים לדבר איתו,

אז פשוט תתרגלי לרעש...

אם הוא אדם טוב ונעיםמתואמת

אז מן הסתם הוא עושה את זה לגמרי בחוסר מודעות, והוא ישמח שיאמרו לו אם מפריע.

פשוט לגשת אליו, לומר לו בחיוך שאתם נהנים לשמוע לפעמים את מה שהוא שומע, אבל לפעמים העוצמה קצת מפריעה לכם, ואוחי אם אפשר לשמוע באוזניות - זה יהיה מבורך.

קצת לא נעים ברגע הראשון, אבל הבעיה תיפתר בסוף.

וכמובן, תמשיכו לשמור איתו על יחסי שכנות חביבים ופתוחים גם אחר כך, כדי להראותלו שאין לכם בעיה איתו, אלא שמדובר רק במשהו נקודתי שרציתם לפתור.

אם הוא מבוגרמתיכון ועד מעון

אולי יש לו ירידה השמיעה ולכן לא שם לב שזה כ''כ חזק

ננסה לדבר איתו. בטח אשלח את בעלי..ggg

השאלה היא כמה מבוגר..קל"ת

😅 50/60 או יותר 80/90?

אם הוא מאד מבוגר אז לא הייתי פותחת את זה מולו גם אם הוא מאד סימפטי..

לנו יש רעש של סקסופון מהשכן..רוצה להתחלף?😜

נראה לי מעל 80ggg

יש לנו שכנה מבוגרת ששרה עם הגברהחושבת בקופסא

בתחלה חשבנו שהיא שמה שירים, אבל הכל אותו קול. יש פלייליסט קבוע שכולל שירי ארץ ישראל הישנה והטובה, let it go, רק תפילה אשא, הלוליה hello silence my old friend, ועוד כמה קלאסיקות מלפני 15 שנה מינימום.

בעיקר בימי שישי או בערבים. אנחנו לא יכולים לצפות את זה. אם אלו היו שירי מסיבות אולי היה לנו יותר אומץ, אבל כרגע אנחנו לגמרי מתפדחים לדבר איתה על זה.

גם מה נעשה? בזמן שהיא שרה היא בטח לא תשמע דפיקות בדלת, ובזמן אחר זה לא קשור.

מצטרפת לשאלה.

כמורה לליקוי שמיעהחיוך2019אחרונה

אני משערת שיש לו ירידה בשמיעה ולכן הוא לא שם לב אפילו שזה כל כך גבוה. אם זה מאד מציק שווה לדפוק להתעניין בשלומו ליצור קשר נעים ואז בעדינות לעלות מודעות שלו לעניין. אולי יש לו מכשירי שמיעה ואיתם הוא יכול לשמוע בפחות ווליום? אולי לשמוע באוזניות? אולי בשעות שיותר נוחות?

זה שיח שצריך קודם להגיע ממקום חברי ומתעניין וממקום מכבד לנסות למצוא פתרון

מחפשים ישוב תורני כייפי,קהילתי וחם לגור בו.מכירים?עינב66

אחרי כחמש שנים, שגרים במקום שלא ממש שמחה בו, מחפשים את המקום הבא..

רוצה מאד ישוב, חם, קהילתי, מחבק.

תורני

עדיף באזור לא מאותגר מידי ביטחונית

לא צפון.

חשבנו על מבואות יריחו, עשהאל...

אבל רוצים לחשוב על עוד כיוונים בסגנון.

יש לכן רעיונות?

אשמח מאד שתחלקו איתי, ואולי תרוויחו שכנה כייפית;)

תורני וכייפי, היילכו שניהם יחדיו? 😉פשוט אני..

יהודית ודמוקרטיתאריק מהדרום

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&oזוזיק העכבראחרונה

עדי רן כבר חשב על זה

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמשaibrainora

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמש ויישובים באזור בנימין. שווה לברר בכל מקום על חיי הקהילה, האופי התורני ורמת הביטחון בפועל. מאחלת לכם למצוא מקום שתרגישו בו באמת בבית ❤️

היישובים החדשים זה נשמע מדהיםפתית שלג

מכיר כמה מהם

ואני בטוח שיש רמות שונות של דוסיות וכיפיות

מה ההגדרה של כייפי?לאחדשה

יש התיישבות צעירה, זה יותר סגנון צעיר ואחיד, קראוונים הרבה פעמים...

ויש יישובים 'ותיקים' יותר...

כייפי מבחינתי קהילתי וחם, מקבל.עינב66

חושבת שבעיקר כל ההתיישבות הצעירה היישובים החדשיםלאחדשה

זה בא על חשבון נוחות וקרבה לערים, באיזורים 'מסוכנים' אם זה משהו שמטריד אתכם...

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישוaibrainora

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישובים עם קהילה תורנית ואווירה משפחתית ❤️

מומלץ מאוד - עטרת.רייצ'וש

זהו יישוב "תורני פתוח" - חם ומשפחתי, עם גבעה סמוכה ובה 14 משפחות של חלוצים.

גיאוגרפית הוא "חור במרכז הארץ" - 40 דקות מירושלים, אריאל, פתח תקווה ולוד. 30 דקות ממודיעין. 15 דקות מעפרה.

המצב הבטחוני די רגוע בשלוש השנים האחרונות מאז פרוץ המלחמה. אין הרבה אירועים באזור. [מה שקרה בעין רייא, ליד נווה צוף, בערב יום הכיפורים הוא היוצא מן הכלל המעיד על הכלל, והמטיילים חזרו למעיינות בהמוניהם].

אני גר באדוריים. היישוב בתמונה ששמו בערוץנחשון מהרחברון

מוזמנים להתייעץ בפרטי. אני כמעט לא כאן.

מבואות ועשאל לא מאותגרים ביטחונית?ggg

אם ככה כל הישובים ביו"ש נחשבים בסדר.

מחפשת המלצה לצימר ברמת הגולןשלומית.

לזוג.

תודה רבה!!