איך מתייעצים איתו על שמות היה לנו עם את המס' של העוזר שלו נתנו טלפונית שמות ואז החזירו לנו תשובה זה היה מזמן..
יש למישהי את המספר?
לפני כשלושה וחצי חודשים היינו באבחון קלינאית תקשורת בקופה עם הקטנה (כיום בת שנה ושבעה חודשים), ואמרו לנו שיכניסו אותנו להמתנה לטיפול.
בינתיים עוד לא התקשרו לומר משהו בקשר לזה, והתחלתי לברר אצל קלינאית פרטית אפשרות של טיפול אצלה (גם אצלה לא הייתה זמינות מיידית).
האם יש טעם להתקשר לקופה לשאול מה קורה עם זה, או שנתחיל כבר פרטי וזהו?
ואם אנחנו מתחילים פרטי - יש טעם לעבןר באמצע לקופה אם יתפנה שם, או שחבל לבלבל את הילדה? (שהיא די ביישנית וקשה לה עם זרים, יש לציין)
לפעמים כשמתקשרים יש תורים שמתפנים/ מגיע מישהו חדש ועדיין יש לו תורים ביומן.
לגבי פרטי או לא מניחה שתלוי במקרה, אם כן תמצאו תור בקרוב אפשר להתחיל בקופה ולעבור או לחזק בפרטי.
בהצלחה!
צריך להתקשר להציק להם ועדיף לבוא פיזית
אם לא אתם יכולים לחכות גם שנה
פתאום באופן מפתיע התפנה תור...אחרי המתנה של שנה++
רק זה מה שעוזר
יכול להיות שזה עניין של חודשיים שלוש, שאז עדיף לכם לחכות או שנה שאז כדאי כן לטפל
לגבי אם מתפנה באמצע הטיפול- הייתי אומרת שכן רק בגלל הכסף🤭 זה עולה הון וזה סדרת טיפולים, לא אחד...
הייתי מחכה לקופה.
אולי הולכת לפרטית רק כדי לקבל קצת טיפים איך לעבוד איתה בבית אבל לא הייתי עושה סדרה שלמה.
אם היא הייתה בת שנתיים ושבע זה היה אחרת.
טוב שאתם על זה מוקדם, אבל זה מה שמאפשר להמתין עוד קצת לקופה.
אבל כן כדאי להתקשר ללחוץ.
אם עד גיל שנתיים לא יכניסו אותה אז הייתי חושבת על פרטי.
תציקי, תגידי שהיא קטנה וכו'.
אולי שווה ללכת פרטי למפגש שניים לקבלת הדרכה בינתיים.
לא חושבת שיש טעם ללכת למפגשי הדרכה בודדים, כי בעיקרון אני יודעת את הטיפים שנוהגים לומר במקרים כאלו. אבל בפועל אני לא מצליחה לקדם אותה, וכנראה אין ברירה אלא ללכת לאשת מקצוע.
אני יודעת שהיא יחסית צעירה, אבל דווקא בגלל הניסיונות הקודמים שלנו בתחום אני לא רוצה בכלל לחכות... (בעיקר כדי שאם זה מצביע על משהו מעבר - שנזהה את זה מוקדם ונתחיל לעבוד בהתאם...)
אני לא ממליצה למהר בגיל הזה
בגלל שיש לכם ילדים עם אוטיזם והועלתה שאלה של תקשורת, כן כדאי להתחיל טיפול. אהל זה לא שמשהו יקרה אם תחכו לגיל שנתיים
כדאי לנסות ללחוץ על הקופה ולנופף בשאלת התקשורת כדי שיתנו לה קדימות
התייעצנו עם מדריכת ההורים שלנו על כך (מומחית באוטיזם), והיא אמרה לנו שכדאי כבר להתחיל טיפול, אף שמהתיאורים שלנו את הקטנה היא אמרה שזה לא נשמע אוטיזם. (אני עדיין חוששת... אולי לאו דווקא מאוטיזם, אבל כן מאיזושהי לקות)
בכל אופן, בעיקרון באבחון שעשו לה סיפרתי על האחים שלה. אבל כנראה שאני צריכה להזכיר את זה...
שלא מציק...
כלומר יש תור אבל מספיק שפספסת שיחה ועברו הלאה. כן תגידי על הגיל ועל האוטיזם בבית. בגדול כן מקדמים קטנטנים.
שאם אין תורים ב4 חודשים את יכולה ללכת לפרטי ולקבל החזר מהקופה
תבדקי אצלך בהתפתחות הילד, אני קיבלתי ככה החזר על 15 מפגשים לדעתח
ואם לא כך הם חייבים לאשר לכם החזר על קלינאית תקשורת פרטית.
אז בבקשה תפני לנציגת קשרי לקוחות-תפקידה לעזור לך ולזרז תהליכים
ואם זכור לי נכון ואת בלאומית- כדאי להתקשר לטרופמלדור-למרכז התפתחות הילד הראשי,
שם יש את האחראית על הקלינאיות תקשורת, אני לא מצליחה להיזכר בשמה. היא אמורה לאשר את ההחזר על טיפול פרטי או לזרז טיפול בקופה.
טוב, רגע לפני שמדווחים פה על איום להתאבדות, אז לא - אני בסדר.
פשוט קשה לי. מאוד.
בואו תגידו לי אתם
מה עושים עם ילד מאוד חכם שיש לו קשיי שפה ויסות ותחושה?
באמת אני שואלת - מה עושים איתו?
איך החכמה מגיעה לידי ביטוי אם לא מצליח לבטא את עצמו?
אם כל הזמן צובר תסכולים? עם קושי במעברים?
דווקא לילדים החכמים חשוב להביא מענה, ילדים מונמכים קוגנטיבית זה גם חשוב
אבל הילד חכם, תעזרו לו לממש את היכולות שלו.
מרגישה שהגעתי למבוי סתום.
סיימנו סדרת טיפולים של קלת, יש המלצה לועדת אפיון וזכאות עם המלצה למסגרת מותאמת..
אנחנו אחרי 8 טיפולי רב"ע - כנל, יש המלצה.
עוזר לי מאוד שמפקח משרד החינוך בעיריה אומר לי שיש בעיה ארצית עם הילדים האלה,
זה אמיתי?
הילד חכם ובגלל זה אפשר פשוט להפקיר אותו?
מאז המלחמה הילד כמעט לא נמצא בצהרון, נמצא איתי או עם בעלי בעבודה.
שישי אני מראש לא שולחת.
הוא לא מתאים למסגרת רגילה
ואני עוד הייתי בחרדות שימליצו על גן תצפית בגלל שנמצא "בעיכוב התפתחותי" בגרפומוטוריקה.
אין לי כח.
זה עוד לפני הועדה,
רק יצא לנו לדבר עם המפקח של משרד החינוך, הנציג מטעמם בעירייה (דוד שלי מקושר אליו, עשינו איתו שיחה כדי לקבל הכנה על מה כן / לא להגיד בועדה ובסוף אכלנו אותנ עם תוצאה מכורה מראש. שחור על גבי לבן הילד עם הבנה מעל הממוצע - אין זכאות. נשאר רק לנסות לשכנע בועדה עצמה. הלך עלינו).
אחרי האבחון אני ממש שמחתי והתרגשתי שיש תוצאה טובה בהבנה - אז יופי, ב"ה יש הבנה ומה עם השאר? הכל שטויות, הוא מבין.
הוא מבין מצוין שיש לו קושי וכבר איבד את הרצון לבטא את עצמו.
מקסים.
נ.ב. נכון אתן אמרתן לי כבר לפני נצח שהוא לא יקבל,
כל האחרים שוב ושוב חזרו על זה שכן יקבל. ברגעים המאתגרים העדפתי לעודד את עצמי שהוא עוד יקבל את זה, שזה רק זמני עד סוף השנה...
נשימה עמוקה לעוד שנה כזאת.
משני התחומים פלוס מהגננת לגמרי יש סיכוי לקבל.
בוועדה- להדגיש את כל הקשיים התפקודיים שלו בדגש על חוסר היכולת להסתדר במסגרת החינוכית הרגילה.
להדגיש שהקשיים עדיין קיימים למרות טיפול בקהילה. כלומר שהטיפול לא מספיק. להדגיש שטופל. הם אוהבים מיצוי נסיונות לפני אישור מסגרת קטנה.
לא להדגיש חוזקות בוועדה. להדגיש חולשות ותפקוד לקוי.
לנשום עמוק. ולהתפלל.
טוב מאוד שלעצמך את חושבת 'ילד חכם שצריך עזרה לממש את היכולות שלו'. איזה חשיבה חכמה! ההתנסחות מלמדת שזה מה שאת מרגישה, וזה כל כך טוב ובריא!
אבל בועדה, תתנסחי הפוך,
כי מה לעשות כדי לקבל תוצאה צריך להדגיש את מה שיגרום להם להבין את מה שהם לא מוכנים להבין אחרת,
בועדה תדגישי שמדובר בילד בעל קשיים רגשיים חברתיים ותחושתיים, הוא לא מצליח לווסת את עצמו, וקשה לו במעברים. תפרטי דוגמאות לקשיים שלו, עדיף גם כאלו שמקשים על כל הגן ועל הגננת. ודרך אגב, איך הוא מבחינה קוגניטיבית? אה מבחינה קוגניטיבית הוא בסדר גמור ואפילו מעל הממוצע.
נכון, זה נשמע רע. אבל לצערנו זה מה שעובד.
זה יכול להוציא מהדעת הטרפת הביוקרטית בזו!
ומנסיון שלי- יש לי ילדה מהממת (בת 8 עכשיו)
כשהיתה צריכה לעלות לגן חובה הגננת המליצה על גן שפה, אבל לא היה מקום והפנו אותנו לגן שילוב.
זאת היתה שנה מזעזעת (מאמינה שכמה פה בפורום זוכרות את התסכולים שלי...) גם הילדה וגם אנחנו לא הבנו מה רותים מאיתנו...
הצוות היו מקסימות, אבל זה לא נתן מענה לבת שלי.
מבחינת ועדות לשנה אחרי אמרתי לגננת שהילדה הזו לא מתאימה לכיתה א, היא גם קטנה וגם מבחינה רגשית פשוט לא!
אבל מבחינה שכלית- הרמה היתה גבוהה וזה היה לה לרועץ.
אני בעיקר פחדתי על הפערים האלה- מצד אחד הילדה בקושי מדברת בגן, יש לה הצטאות וועד. מצד שני- ממלאת דפי עבודה, לימדה את עצמה לקרוא... ובבית היא פרחה, במשפחה המורחבת פחות.
כשהגעתי לוועדה הגננת הנחתה אותי מה לומר, אבל ברגע האמת ששאלו אותי מה אני רוצה בשבילה פשוט התחלתי לבכות, מול כל הצוות של הוועדה- אמרתי להם שאני בסה"כ רוצה שיהיה לה טוב. והטוב הזה לא יכול להיות במסגרת של גן רגיל! היא צריכה עטיפה שונה, ההסתגלות שלה שונה, זה שהיא פותרת תרגילים ויודעת לקרוא לא אומר שהיא מווסתת ושהרגשות שלה יד ביד עם השכל. (אני כותבת לך וזה עושה לי רע להזכר בזה. באמת. התסכול הזה הוא נוראי!)
אז נתנו לי אישור לגן שפה, וגם עם זה היה בעיות, כי אף גן שפה לא רצה לקבל אותה בגלל ההצטאות.
בסוף, שבוע אחרי תחילת הלימודים, הפנו אותנו לגן סולם. את האמת שקצת (הרבה) חששתי בגלל השם שלו, אבל כשהגעתי לגן פתאום רווח לי (וגם פה בפורום המליצו לי עליו בלב שלם). המנהלת שם היתה מקסימה! ההצטאות לא הפחידה אותה. שמו את הבת שלי בגן הריגשי. והיא ממש פרחה שם!
אולי פעם אחת היא עשתה צואה בגן! תביני איזה הישג! ומשם היא המשיכה חכיתה א רגילה!!! לא מקדמת!
היא פשוט קיבלה שם פוש רציני. ידעו איך לעבוד איתה! היא קיבלה רב"ע וקל"ת וטיפול ריגשי ופסיכולוגית- הכל במסגרת הגן ובלי שנצטרך להטרטר אחה"צ...
בקיצור אני ממש מבינה אותך. המון תפילות ואל תפחדי לבכות בוועדה... את אמא לביאה ונלחמת על השפיות של הבן שלך!!
לכי עם הלב שלך והלוואי שתצליחו בקלות ובלי עוגמת נפש!!!
רשמנו אותה לבית ספר שמלכתחילה הכיתות שם יותר קטנות מהרגיל (23 בכיתה)
והמורה שלה של כיתה א היתה פשוט שליחה טובה. אין לי מילים אחרות.
השנה המורה קצת יותר דורשת, אבל הבת שלי מסתדרת עם זה יופי ב"ה. ויש לה גם שעה בשבוע טיפול ריגשי דרך ביה"ס שזה מתנה גדולה
אם כן - יפה שקיבלתם ככה בקלות. בעירייה הצליחו להכניס אותי לחרדה.
אם מתאים לך ואת רוצה, מוזמנת לפרטי(ותכלס יהיה לי הכי נח בווצאפ, אם יש לך ואם מתאים לך)
זה נכון שבוועדות מסתכלים על הבנת שפה, וצריך לפחות 2 סטיות תקן מתחת לממוצע כדי לקבל גן שפה.
אבל אם מדובר בילד מתחת לגיל 4, אז אבחון ההבנה הוא מאד קל ולא תמיד משקף.
אפשר לעשות אבחון אחר שיותר קל "ליפול" בו.
אם הוא בטיפול קלינאית אוכל להמליץ לך איזה אבחון לעשות ואז הקלינאית תכתוב דוח בו תפרט את האבחון שהעבירה לו וכמה הוא קיבל
הכרתי ילדה עם עיכוב שפתי מטורף, כולל עיכוב בהבנה, והאמא אמרה בוועדה ש"היא מבינה הכל"
(היא היתה בת 4 עם הבנה של גיל שנתיים)
ולא אישרו לה!!!
כן הדגישו גם בכתב וגם בעל פה (הגננת והקלינאית תקשורת השתתפו בוועדה) שהוא לא מביע את הקשיים והרצונות שלו, לא יוזם, יילך לאיבוד בקבוצה גדולה וכו'.
אני לפני הוועדה דווקא שמעתי שהיום ההורים מחליטים מה הם רוצים עבור הילד. בוועדה יכולים להמליץ ולהציע אבל זאת החלטה של ההורים. מקווה שהבנתי נכון ושילך לכם בקלות
הכל בזוף ההורים מחליטים
אם תילחמו היטב תקבלו
נכון זה מייאש שצריך להילחם אבל תבואי בגישה של יש רק תשובה אחת
אני באה מהתחום וראיתי לא פעם ולא פעמיים ילדים שקיבלו זכאות ואפיון למרות שהיו חכמים מעל הממוצע.
אבל היו קשיי התנהגות, קשיי תקשורת, קשיים בוויסות חושי, אימפולסיביות וכד' .
הקושי שלך כאמא שאובדת עצות הוא עצום!!
חיבוק יקרה ❤️
אבל כן רוצה להעלות את האופציה של מסגרת חינוך פרטית.
עיקר הקושי הוא שסביב הגיל של הבן שלך, הפער בין היכולת השכלית לשאר היכולות הוא כ"כ גדול, שהכל נראה ללא מוצא ושכל החיים תתמודדו עם הפער הזה.
אבל האמת היא שככל שהוא גדל גם שאר היכולות מתפתחות, החברים בני גילו גם מתפתחים,
תחומי העניין מתרחבים והעצמאות גדלה.
השילוב של כל זה מאפשר להתמודד באופן מיטבי עם הפער.
(לצורך הדוגמה יש כיתות מחוננים שמורכבות רק ממחוננים ומספר התלמידים מוגבל בכל כיתה בדיוק כדי לאפשר את המענה שאת מדברת עליו)
ולכן כרגע לא הייתי מנסה בהכרח שהוא ימצה את היכולות הקוגניטנביות שלו, כמו שהייתי מחפשת מסגרת שתדע להכיל אותו כמו שהוא, ולא תחפש שהוא יתאים את עצמו למסגרת.
צהרון זו נקודת תורפה אצל כולם, על אחת כמה וכמה אצל ילדים שמתמודדים עם אתגר מסויים.
לכן צהרון ממש כדאי פרטי עם מעט ילדים.
הכסף והאנרגיה שאת משקיעה בלטפל בנזקים לא פחות יקר מאשר מראש לשלוח למסגרת שתהיה לו מתאימה יותר עבורו.
וחיבוק לך!!!
זה משתפר בהמשך בע"ה 🤗
הוא לא יקבל את המענה של קלינאית תקשורת וריפוי בעיסוק... והם יצטרכו לקחת אותו בפרטי.
@שושנושי - הבנים שלי היו בגיל 3 פלוס בגן תצפית. אמרו לנו שזה מה שיש בגיל הזה... אחד מהם עבר משם לגן רגיל, השני המשיך בגני שפה.
הם ספציפית היו גם עם עיכוב בהבנה (הדביקו את הפער די מהר ב"ה. בביה"ס הם נחשבים בין החכמים בכיתה), אבל בגן השפה של הבן שלי היה ילד גאון ממש, שהקושי היחיד שלו (שאני ראיתי) הוא הליקוי השפתי (בהגייה). אז ברור שגם ילדים חכמים מתקבלים לגנים מיוחדים...
רוצה להגיד לך בכנות כמי שיושבת בוועדות האלה, שיש מקרים בהם לא מקבלים זכאות, וצריך לדעת ולבוא מוכנים.
תתכוננו לוועדה, תציגו היטב את כל הקשיים והפערים של הילד, את הצרכים שלו, ותסבירו היטב מה הקושי.
אבל, מהעבר השני תחשבו מה תעשו במידה ולא יאשרו, וזה קורה, ואפילו לא מעט. אני לא מציעה לבוא במוד של מלחמה בד''כ זה לא גורם לוועדה להתגייס, ואפילו להפך, תביאו את הכאב והקושי ותסבירו מה שאתם רואים
תחשבו מה האפשרויות שלכם הלאה. כמובן שתמיד אפשר לערער על ההחלטה
פה בעיר הכיתות מפוצצות. ''אמורים'' לפתוח ולפצל כיתות וזה לא קורה.
בעירייה, הם אלה שיביאו לי הסעה לעיר שכנה?
מה הפתרון שיש לילד שצריך מענה מעבר ללהיות 1/40 בכיתה
דבר ראשון, האם יש גורם רגשי שראה אותו שיכול לתת תיאור רגשי? ואז אפשר לבקש סיוע בשל הקשיים והפערים הרגשיים שאת מתארת.
מעבר לזה, אם לא יקבלו אפשר לערער על ההחלטה, ואז יש סיכוי יותר סביר לקבל
דבר נוסף, אם לא מקבל זכאות בוועדת זכאות ואפיון אפשר לבקש סיוע מסל מוסדי, שזה מענה בתוך המסגרת מסל השילוב, יכול להיות שזה יעזור לו
וכמובן טיפולים בקהילה
בעזרת ה' שתמצאו את הדרך והשליחים הכי טובים, ושיתקדם ויסגור את הפערים.
לי נשמע שגן חנ"מ זאת האופציה שנשמעת הכי טובה לשנה הבאה, הלוואי שתצליחו לקבל זכאות בכל זאת!!!!
ותכננתי לצאת קצת הערב. למקום שעושה לי טוב.
ועכשיו אני מתלבטת אם לוותר על הבילוי ולהישאר לסדר את הבית, כדי שאם יבואו לדפוק לי בדלת, לפחות הבית ייראה נורמלי.
חוסר שפיות.
פחד.
אין לי מילים. רק חיבוק
ותודה לכם!
בעזרת ה' הוא יחזור בריא ושלם
מבינה ממש את הפחד ❤️
מעודדת אותך ללכת על התוכנית המקורית ולא לוותר על הבילוי.
ובבקשה ממך, תשתדלי להיאחז בבעל הרחמים שיהיה לכם רק טוב.
אומרת כמה פרקים תהילים לזכותו ולזכות כל החיילים
בעז"ה שיחזור בריא ושלם
זה המח שלנו שעובד שעות נוספות.
חיבוק גדול!
כנראה יש לו משהו, או לא סיימו את הפעולה.
והצבא זה הכל בלתמים בלי סוף, וחוסר בזמנים....
חיבוק גדול! מקווה שיצאת למשהו שיעשה לך טוב.
מבינה ממש.
זה קשה.
והראש עובד שעות נוספות.
בעז"ה יחזור בשלום ותנשמי לרווחה (לפחות עד הפעם הבאה).
חיבוק ! נשמע ממש קשוח
בע"ה יחזור בריא ושלם
אני אומרת תצאי תתאווררי
את הבית תמיד אפשר לסדר
זה טוב לנקות קצת את הראש
והכל יהיה בסיידר בעה ! מחשבות טובות!
והרבה כח וסבלנות
אשרייך ואשרי יולדתו
מה איתך??
אני יודעת שזה פורום הריון ולידה
לא פורום נערות מתבגרות
אבל אחרי עשור נישואין + חמישה ילדים
ועדיין יש לי חצ'קונים!!!!
אני כבר יוצאת מדעתי
יש ימים טובים יותר ופחות,
מנסה כבר תקופה לעקוב אחרי האכילה שלי ולא ממש מוצאת מה גורם לזה
נראלי שחוץ מרקוטן - ניסיתי בנערותי את כללללל המשחות, טבעיות ורפואיות, כדורים ומה לא.
וכלום לא עזר
אז קצת איבדתי אמון...
(רקוטן - לא רציתי לנסות אפילו, מרוב יאוש שבטח אני אהיה מהאחוז הזה שזה לא עוזר להן...)
אז עבר כבר מעל עשור מאז והרפואה בטח התפתחה
אבל אני עדיין חסרת אמון כלפי כל המשחות שמבטיחות הרים וגבעות
אז אשמח ממש לכלללל מידע שיש לכן
הלוואי שאצליח להרגיש כבר אישה ולא נערה מתבגרת...
ממש מבאס אותי שבגילי עדיין יש לי חצ'קונים
אני מנסה לשים כל מיני מסכות.
לא ממש עוזר, אבל אני לפחות מרגישה שאני משקיעה בעצמי😅
המון המון שוקולד. חיה על שוקולד בהגזמה..
ולכן מוזר לי שזה יהיה קשור אצלי לשוקולד
כי אז איך יש ימים שאני ממש עם פנים חלקות? 😅
ועוד לקחתי בשנות התיכון ריקוטן, ועדיין היה לי, במיוחד בהריונות.
התחלתי ללכת לפני כשנה לקוסמטיקאית באופן קבוע. והכל השתפר פלאים.
חייבת לומר שהייתי סקפטית, במיוחד שהרגשתי שהיא "דוחפת" לי מוצרים יקרים.
המוצרים אכן יקרים אבל אני משתמשת אדוקה בקביעות וזה ממש שעוזר.
מה שהבנתי זה שלא עוזר לנסות ניסוי וטעיה עם כל המוצרים שיש בשוק. חבל על הכסף. צריך אבחון מדוייק.
עכשיו אני בהריון וטפו טפו בינתיים לא צץ כלום.
שנראלי ממש מאבחנת...
נתת לי רעיון. עכשיו מתלבטת אם יש לי מספיק כסף לזה חחח 🤣
בתקופות עם שיבושים הורמונליים זה ממש החמיר.
וגם כיום סביב הווסת תמיד יש יותר.
מאוד עזרו לי מוצרי פנים איכותיים כמו שכתבה @שיר הרוח
אצלי ספציפית בעיקר פילינג לעור, איכותי ויקר אבל עושה את העבודה.
יש הרבה פחות פצעים וגם כשיש מתרפאים מהר.
לדעתי שווה להשקיע בזה.
(וגם רקוטן, לקחתי בבחרותי. עזר לי מאוד מאוד מאוד. אומנם חזר אחרי כמה שנים אבל לפחות כמה שנים נהניתי בלי)
תודה על התשובה ❤️ צריכה הרבה אומץ כדי להעז לקנות ולנסות על עיוור...
פעם חשבתי שגם אצלי זה הורמונלי ומתחזק סביב הווסת -
היום אני רואה שזה אכן כך אבל זה גם לגמרי מתחזק פתאום בלי קשר לכלום, גם בשבועיים שאחרי... אז כבר מבולבלת מזה ממש
ממליצה ללכת לאנדוקרינולוג לאבחון (עושים בדיקות דם סביב המחזור)
אפשר לאזן ממש בקלות עם כדורים
ואם את בכל מקרה רוצה למנוע אז פשוט צריך לבדוק מה בדיוק צריך לאזן
מניסיון- רופאי נשים/עור לא ממש מבינים בזה (כשזה הורמונלי)
אני לקחתי רקאוטן בגיל 18 וזה ממש שינה לי את החיים
מגיל 11-18 ניסיתי הכללללללל
לא אכלתי שוקולד, חלבי, מטוגן, סוכר וכו' וזה אכן עזר אבל עדיין היה גרוע ממש
כל המשחות ו אנטיביוטיקות וכו' עד שלקחתי ריקאוטן
לא אומרת לך לקחת אבל לי זה עשה פלאים
כתוב שם שזה 90% תואם את המידה... מישהי הזמינה ואכן כך?
והן באמת ארוכות כמו שרואים בתמונה?
ואיך בכללי המשלוחים עכשיו? עדיין תקוע או שהתחיל לזרום?
השאלה מה קורה או מה יקרה..
למשל, מישהי כותבת אני בדכ מידה 40 לקחתי פה 42 וזה טוב אז את לומדת מזה על עצמך.
בנוסף, להסתכל בטבלת מידות למדוד את עצמך.
היו לי הצלחות טובות.
לגבי משלוחים לא יודעת. אני רוצה לקנות ולא מעיזה .. לא רוצה ליכות חודשיים לחבילה
קיבלתי הודעה שהיא נמסרה היום לחברת הפצה .
מקווה שלא יהיו בעיות
זו לא שאלה, לא התלבטות, עובדה מוגמרת.
שהוא לא מוכן לקבל בשום פנים ואופן.
לא יודעת מה לעשות עם עצמי.
אי אפשר להציע לו שום טיפול. מבחינתו הכל בסדר גמור (חוץ מהעובדה שהוא לא מצליח לקום בבוקר, לא עובד כבר חודשיים, כל משימה הכי קטנה נראית לו כמו הר).
בשבת שכב חצי מהשבת במיטה, עם שמיכה מעל הראש. לא מוכן לדבר איתי.
כשכן מוכן להוציא מילה- אסור לי להגיב. לא משנה מה אומר/אשאל, התשובה תהיה- ידעתי שאין מה לדבר איתך.
ברור לי שזה דכאון.
ברור לי ששלושה שבועות של ציפרלקס ואני אקבל אותו חזרה.
אבל אין עם מי לדבר.
ואני נשארת חסרת אונים.
אנילא יודעת מה לייעץ לך.
לא פירטת בכלל מה מצבו בחיים ואם יש משהו שהוביל אותו לזה.
רק, אולי אם את חושבת שרק 3 שבוועת של ציפרלקס והוא יחזור אלייך, אולי לכן הוא כל כך רגיש לכל תגובה שלך? אולי הוא מרגיש שמבחינתך זה חיצוני אליו ואין אירוע פנימי כואב מאד שהוא עובר, רק משהו שציפרלקס יפתור?
יכול להיות שזה לא הכיוון, ויש ממש מצב שגם ככה לדבר איתו זה ללכת בין הטיפות ותמיד לדרוך על מכשולים.
סיפור מול העבודה.
הוא עבד בעבודה מאוד מאוד תובענית, שבמשך כמה שנים טובות הוא עף עליה ואז באיזשהו שלב הוא הגיע למיצוי. והא סחב וסחב עד שקצת לפני פורים התפטר.
אבל אני לא יודעת אם העבודה היתה בלתי נסבלת ולכן הוא ככה, או שהוא ככה ולכן העבודה הפכה לבלתי נסבלת (כי, כאמור, תקופה ארוכה הוא אהב את העבודה שלו מאוד, וכלפי חוץ שום דבר לא השתנה).
אני לא יודעת על אירוע מסוים שהיה יכול להיות טריגר, וזה גם לא משהו שהתפרץ, אלא מין חוסר כוחות מול העולם שהולך וגדל וגדל וגדל (נגיד ברגע זה זה מתבטא בזה שהוא לא לקחת את הילד לרופא שיניים, כי לא היה לו כח. ועכשיו הוא כועס על עצמו שלא עשה את זה. אז זה כבר הפך למין גלגל כזה, שאין לו כח לכלום ואז הוא כועס על עצמו אז עוד יותר אין לו כח לכלום. ואולי זה גם הסיפור מול העבודה- שלא היה לו כח אליה, והוא התפטר, ועכשיו הוא מתבאס על עצמו שהוא לא עובד).
כדי לטפל נכון כנראה שכדאי שתהיה אבחנה מדוייקת.
אם הוא היה מוכן לדבר עם איזשהו איש מקצוע, ברור לי שזה היה האבחון.
אולי אני מגזימה? לא יודעת.
אבל כן יודעת שאני לא יכולה לשאת את זה יותר לבד.
לק"י
אלא יותר.
ובהתחלה יש החמרה בדיכאון, ואז הטבה.
אלי באמת תבקשי ממישהו אחר לדבר איתו, שיתחיל עם רופא משפחה.
חיבוק.
לק"י
אולי תשחררי אותו כרגע.
תגידי לו, שתשמחי לעזור לו כשירצה.
עם אנשים אחרים הוא מדבר?
לפעמים קל יותר לקבל עיצות מאנשים פחות קרובים.
אבל די, אני לא יכולה יותר.
כואב לי לראות אותו ככה.
מתגעגעת אליו.
והעול של הבית והילדים לבד גומר עלי.
ממש בשבילך.
אני מבינה שאתה לא חושב ומבחינתך אני חיה בסרט,
אבל תעשה לי טובה רק בשביל שאני יהיה רגועה כיא ני לא מצליחה לנשום מיזה,
תלך לאבחנה פשוטה של רופא משפחה, שרק אני ידע שה לא זה ואני משחררת אותך לגמרי ולא חופרת יותר.
משו כזה.
כי אם זה באמת כזה חמור אז כל רופא ישר יגיד לו שאת צודקת ושיתחיל איזה טיפול או משו.
חיבוק ענק. איך קשה אבאלה.
אלופה שאת ככה מנסה לעזור.
כנראה שיהיה קשה לשכנע אותו כרגע.
רק לשים לב לנקודה שבה הוא מבקש עזרה.
בנתיים, ממליצה למצוא לך תמיכה. מטפלת. או מישהי שתחזק אותך. ותיתן לך את המקום שלך.
ופשוט תפקדתי לבד.
דמיינתי שאני אם חד הורית, או שבעלי בנסיעה לחול.
העיקר הוא לא להילחם בזה. לא לבזבז את משאבי הנפש שלך על שכנוע שלו.
אם כרגע את המבוגר היחידי שמתפקד- תדאגי כמה שיותר לרפד לך את התקופה הזאת. לא לחשוב עליו, לחשוב על עצמך. כרגע את הקיר שעליו הבית נשען- את חייבת להיות קיר חזק.
ובאשר אליו- אני פשוט הנחתי לו. זה היה לפני כמה שנים טובות, אבל אני זוכרת שמה שהנחה אותי היה האמונה בכוח שלו- יש לו כוח ויכולת לקום. הוא זה שצריך למצוא בתוכו את הסיבות לקום ולאסוף את השברים ולהתעורר. שום דבר שכלי שאני אגיד לא יעזור. בטח לא אמירה שהוא "חייב להתעורר על עצמו"...
האמונה שזה משהו חולף. אני ידעתי בבטן שזה חולף, שזה חיצוני לאישיות שלו, ולכן ידעתי בתוך תוכי שזה לא יתלבש עליו, לפחות לא לאורך זמן.
בהצלחה יקירה!!! זאת פעם ראשונה שיש לו את זה?
דבר ראשון תבדקו גם מונו.
רק כדי לשלול.
ודיכאון זה בדיוק ככה, כל משימה קטנה נראית הר, העולם נצבע באפור.
זאת באמת תהיה תקופה שתצטרכי לא לבנות עליו שיהיה שותף, לא בבית ולא רגשי, ולקחת המון עזרה מבחוץ.
הדבר הכי חשוב שאת יכולה לעשות זה לא לשפוט, לא לריב על זה, להבין שהוא חולה, וכמו שאצל מישהו עם מחלה גופנית לא היית דורשת ומתאכזבת, ככה גם כאן.
זה סופר קשוח, תחזקי את עצמך כמה שאת יכולה, ואפילו תקחי מטפלת בשבילך.
עם כל הכבוד.. זה מה שהייתי רוצה שיעשו עבורי
אם המצב שלי קשה ואני לא רואה את עצמי ולא מסוגלת לקום (תרתי משמע) אז הייתי רוצה שיעזרו לי.
להבדיל אלף הבדלות וח"ו למישהו יש שבץ לא יזמינו אמבולנס?? יזמינו. אז אם גורם מוסמך בא הביתה ומשוחח ומסביר, זה רק לטובתו קודם כל ולטובת המשפחה.
אני פשוט שומעת שאת בדאגה נוראית ואני כותבת מה שאני מרגישה ומה שאני הייתי עושה בשביל להוריד את מפלס הדאגה ומהר. חיבוק על ההתמודדות !!
קודם כל ליבי איתך ,זה נשמע ממש לא קל, לא לך ובטח שלא לבעלך.
אני הייתי מנסה ללכת לכיוון יותר טבעי
פחות פסיכיאטרים /פסיכולוגים. מכירה מקרה במשפחה שזה עשה נזק נפשי מאוד גדול כי אבחנו ונתנו טיפול שרק החמיר והקצין את הבעיה ובאופן כללי לעניות דעתי אלו חומרים שמשתיקים את הבעיה ולא באמת פותרים את הגורם לדיכאון.
אפשר לחשוב על כיוון של הומאופתיה בתוספת טיפול רגשי .
רק גורם מוסמך יכול להגדיר את הבעיה והטיפול
וכדאי לטפל כדי שלא יחמיר חלילה.
וכדאי גם שהילדים לא יראו את אבא ככה (אולי תנסי לשכנע מהכיוון הזה )..
צריך למצוא משהו שיגרום לו להבין שככה הוא לא ממשיך
וזה חייב לבוא ממנו אחרת באמת יהיה קשה
חיבוק ובהצלחה בע"ה סיעתא דשמיא
מה ההמלצה להורים לעשות???
קצת רקע
בהמשך לאשכול קודם שפתחתי
כן הוא מעדיף ילדים קטנים לחברה
וגם אז מי שמושך אותו יותר מדי לא מוצא חן בעיניו ומעדיף להתפנק אצלינו...
חשדן...
מהתמונות במעון שהוא לא מעורבב תמיד עם כולם..
מאחור ונראה כ"צופה"
לא מדבר (3 מילים )
פניתי פעמיים למטפלות לשאול איך הוא ביחס לחברים
אמרו שלא רואות בכלל בעיה
נראה בחברה כמו כולם
ואחת זרקה לי "להרביץ הוא יודע טוב"...
לאחרונה אחרי שהעליתי את הנושא שוב כן נראה מקדימה
בסופש אמרו לי שהוא מרביץ הרבה במעון
ממה שהבנתי מהן אין ילד מסוים כלפיו
או סטואציה מסוימת שזה קורה
וכשילדים מחזירים לו כמובן בכי גדול
האמת.. לא ידעתי מה להגיב
זה ככ שונה ממה שנראה בבית
תינוקי שמתחפר אצל מי שמוכר לו
ולא כזה בעל שליטה שמחטיף חופשי
באמת שאני לא מכירה כזו סטואציה ומה כדאי לעשות
התחלנו לדבר איתו שוב ושוב שלא מרביצים ומלטפים
אני בטוחה שהוא מבין
אבל השאלה עד כמה זה יעזור
כן 2 דברים שאולי קשורים
אחיו הגדול ממנו מתעלל בו לפעמים (כנראה מקנאה)
בעיטה, לוקח ממנו משחקים..
וגם משהו שהיה נראה לי טיפשי אבל אולי לא
מתחילת שנה הוא לא היה אבא של שבת (היה פעם אחת בתחילת שנה)
כל הילדים התחלפו כבר פעמיים ושלוש (כבר התחלתי לזהות מהתמונות)
בהתחלה הערתי בעדינות ושאלתי אם יש מצב שנפלט מהרשימה
אמרו שמה פתאום יגמר סבב יהיה
אחכ שוב בערך אותה תשובה
חיכיתי בין לבין הרבה
עד שאמרתי להן שאני מבקשת שיהיה וזהו
גם אז התעלמות
לא היה
קצת מפתיע אותי... וכמובן יושב עלי
לא יודעת יך זה משפיע או נוגע לילד...
אז עם ובלי הרקע מה העצות עם תינוק שמרביץ??
וזה בדיוק מה שגורם לו להרביץ.
תחשבי שהוא רוצה לתקשר, לקחת משהו, או כל דבר. אבל אין לו את השפה וזה יוצר תסכולים אז הדרך שלו להביע את עצמו זה להרביץ.
תנסי לעבוד חזק על תמלול. הוא בבית אוכל בננה תגידי לו הרבה פעמים - ב נ נ ה . תוך כדי שהוא רואה, נוגע, טועם. לשבח כמה שיותר חושים.
לכל פעולה לתת תמלול, לחזור על זה המון.
להראות לו בספרים תמונות של חיות, אוכל וכד'.
זה שלב מאוד מתסכל אבל פתאום יתחיל להגיד עוד מילה ועוד אחת... זה ממש מתוק. גם שיום אברי גוף עם שירים ותנועות.
אני גם לא בטוחה מה תינוק בן שנה וחצי מרגיש
אבל כן הכאיב לי ההתעלמות
זוכרת בעבר כשילד אמר לי שרוצה מאוד להיות משהו
גם כשהיה נראה לא הגיוני
פניתי לגננת ושאלתי אם אפשרי
תמיד היו נענות בשמחה
פה זה היה ככ מוזר
בדיוק הדבר הראשון שאמרתי להם
שאולי זה בגלל שלא מדבר וכן רוצה ליזום קשר או להביע משהו
ומגיע לתסכול
אמרו לי שהוא לא היחיד שלא מדבר בקבוצה
ואפחד לא מרביץ כמוהו מיוזמתו
כן מחזירים אבל לא יוזמים
(במאמר מוסגר מרגישה שהוא קצת שקוף שם
ואולי גם הוא מרגיש ככה ורוצה יותר תשל
במיוחד שבבית מצליח לקבל הרבה
אבל אולי הרגשה שלי...)
האמת שלא יודעת מה לעשות
מקליט העלה שהמנהלת עצמה מסיתה את המטפלות ולילד יצא של של אלים.
אגב, ידיים זה הרבה פעמים קריאה לעזרה.
בקשה לתשומת לב.
אותו דבר קרה לי עם רשימת אבא של שבת, הילד לא היה חודשיםםם.
הוצאתי באמצע שנה (בעקבות ההקלטות) ולא מצטערת לרגע.
ילד שלא נכנס לסבב אבא של שבת, זה ילד שמתעלמים ממנו.
הוא לא מרגיש שהוא לא בסבב, אבל זה סממן ורמז להתנהגות אחרת של המטפלות.
לא זוכרות אותו גם במקרים אחרים, הלב שלהן לא פנוי אליו.
לא חייבת להקשיב לי בכלל, כתבתי מניסיוני בלבד שהוא לא טוב.
מאז אני רק עם הקלטות.
בהצלחה מכל ליבי
צודקת ממש לגבי הסבב של קבלת שבת
האמת כמו שכצבתי מקודם..
הילד נראה שממש טוב לו במעון
כשאני מגיעה תמיד הוא מחייך
ועושה למטפלות שלום עם חיוך
לא נראה עצוב או משהו
כן דיברתי עם מנהלת המעון בסופש גם
ותארתי לה את הסטואציות שהתחברו לי יחד
היא לגמרי היתה בצד שלי
היא לא חושבת כמו המטפלות
אם בכלל יש בעיה עם מכות
הטיפול הוא לא רק של האמא שתדבר איתו בסוף יום
וזו דרך תקשורת של ילד שלא מדבר
בעיניה לגיטימי והגיוני
חזרה אלי היום שוב
ובקשה שאני אניח את ענין ההרבצות בצד
שאני לא אחשוב עליו
כי היא מטפלת בכל מה שאמרתי ועשתה איתם שיחה מאוד נוקבת
ושאם יהיה צורך היא תכניס צוות שיסתכל עליו
אבל כרגע היא לא חושבת במה שהיא הסתכלה שיש בילד בעיה
נתנה לי תחושה שהיא לגמרי איתי ומטפלת בהן
וכעסה שככה לא שתפתי אותה קודם
גם אם הרגשתי שזה קטנוני
אני באמת לא יודעת מה לחשוב....
היתי אולי בנוסף מכניסה הקלטות
רק לא יודעת איך לעשות את זה
של המעון. אם היא דמות בעינייך שאפשר להייעץ איתה. וגם על האבא של שבת.
המטפלות ממש לא תמיד מבינות בהתפתחות וחינוך...סליחה שאני ככה מכלילה..
לק"י
מציעה לשוחח איתה ולראות מה יש לה להציע.
וגם לקבל את זה שזה הגיל, וצריך להשגיח כמה שאפשר. אבל לא תמיד אפשר למנוע...
בקשר לקבלת שבת- זה באמת מוזר. לא בטוחה שזה מפריע לו אבל...
אולי כמו שהציעו לך תבקשי תאריך, ותגידי שאת רוצה לקנות מראש מה שצריך.
אמרה שהיא תלך לבדוק מה קורה שם..
יש עוד מישהי מעבר?
אני גם לא רוצה שיצא לו שם של "המרביץ"
לגבי המילים שלו - אולי כדאי לפנות לרופא ילדים להתייעץ או לפנות להתפתחות הילד. ברור שילד שמתקשה לדבר הוא ילד מתוסכל. זה לא בהכרח מתבטא במכות לאחרים, יכול להיות הרבה בכי וצרחות. אבל כשידבר בטח יהיה קל יותר בלי קשר.
לגבי המעון, זה כבר סוף שנה, לא יודעת אם הייתי מוציאה עכשיו, אבל לשנה הבאה הייתי מחפשת אולי מקום אחר. הקטע עם האבא של שבת מאד מוזר, זה שאין שקיפות, מתנהלות בהתחמקויות, לא סיפרו לך בכלל שהוא מרביץ בצורה מסודרת עד לא מזמן. אם זה ככ משמעותי כמו שהן מתארות למה זה לא שוקף לך עד עכשיו? ומה עושים כשזה קורה? מעבר לזה שילדים מחזירים לו.
גם מצידי
חשבתי לעצמי שמה נטפלתי לדבר ככ שולי
ואולי רק לי זה מפריע ולתינוק לא
ומצד שני
גם אני לא קיבלתי תשובה מה הן עושות הוא מרביץ
רק חזרו על זה שאני חייבת לדבר איתו...
ומצד שלישי והכי חשוב
כשמגיע בבוקר
וכשאני מגיעה נראה שטוב לו שם
לק"י
זה תינוק....
הן צריכות בזמן אמת לתת מענה, למשל- לעשות איתו יחד "טובה" לילד שהוא הרביץ לו, לדאוג שיהיה קרוב אליהן בזמני משחק וכו'.
אני שוב מציעה לדבר עם המנהלת, ולבקש שהמדריכה תבוא לראות אותו, ואחר כך תדבר איתך.
יכול להיות שיש כן איך לעזור לו להתבטא.
ואין שום דרך לדבר איתה על כזה דבר, זה בקשה מוזרה מאד
הוא לא בן 4, הן צריכות לתת את המענה כשזה קורה פשוט.. להרחיק אותו בנעימות, להגיד לו, לעשות איתו טובה, כל דבר שמונע את המכה. זה לא עניין חינוכי מוסרי זה סך הכל תינוק שמרביץ כי זה הדרך שלו להתבטא כרגע.
ולגבי ההרבצות- מסכימה עם על מי שכתבה פה שכל עוד הוא לא מרביץ בבית אין לך מה לעשות עם זה. סה"כ זאת התנהגות נורמלית של תינוק, וכשתדברי איתו בבית הוא לא יזכור מה היה לפני כמה שעות בגן. זה תפקיד של הגננות לתווך לו באותו רגע (אפשר בהמון דרכים, לרוב לא דיבור ישיר) שלא עושים את זה
מה הן חושבות שאת אמורה להגיד לו
זה תינוק
תינוק שמתחיל עכשיו לגדול
אין מה להגיד לו
הבת שלי מבינה היטב מה שאומרים לה
וזה לא מונע ממנה להמשיך לעשות כרצונה גם כשאומרים לה לא
התפקיד שלהן הוא לדעת להפריד בין הילדים שרבים
להרחיק אותו קצת אם הוא מרביץ
להרחיק ממנו ילדים שהוא מרביץ להם
ולהיות עם עין פקוחה עליו לתפוס בזמן לפני שמרביץ
אבא של שבת ולא ממש מפריע לו.
אבל
מה זה אומר לגבי היחס שלהם אליו?
למה מסננים אותו ככה?
לדבר איתו בבית, בדיחה טובה. זה תינוק, הן מודעות לזה?
למה שכתבו על בדיקה או הקלטה. מוזר העניין שם.
לגבי הדיבור ממליצה על מפגש שניים של הדרכה אצל קלינאית תקשורת. ואח''כ לראות איך מתקדם ואם צריך טיפול. בינתיים בכל סיטואציה למצוא מילה ולחזור הרבה פעמים. למשל משחק עם מכונית- אוטו, איפה אוטו, הינה אוטו, אוטו אוטו. הנהנהן.
זה לא ילד זה תינוק
הן צריכות פשוט להתמודד עם הסיטואציה
נשמע קצת מוזר
יש למישהי המלצה?
לא עריסה, מיטה שתתאים עד לפחות גיל שנתיים
ראיתי ממש יקרות ב2000 לפחות , אשמח אם יש למישהי רעיון אפילו מאולתר כמו נגיד מיטת איקאה כמובן בצורה שיהיה בטיחותי
מתרחבת מגודל של מיטת מעבר למיטת נוער רגילה, בהתאם לשלב.
עולה סביבות ה600 אם אני לא טועה, בלי מזרון
אנחנו קנינו ביד2 מיטת יחיד פשוטה מעץ ושמנו אותה בין המיטה הזוגית לקיר. אפשר לקנות מעקה לצד השני אם אין אפשרות להצמיד לקיר. אצלנו לא היה צורך לחבר את המיטות עם איזשהו חיבור כי היה ממש צמוד אבל אולי אפשר עם אזיקונים לחבר בין הרגליים של המיטות כדי שיהיה יותר בטיחותי.
היה מאד נוח לשכב לידו, להניק ואז לחזור למיטה שלי.
אם זה קצת נמוך יותר זה רק יותר טוב.
ככה יש לו אזור תחום שלו בין המיטה שלך לקיר.
והחלק של הרגליים, יכול להשאר פתוח. לא יודעת בן כמה הילד אבל אם הוא כבר זוחל ועומד אפשר ללמד אותו לרדת בביטחה ממיטה לא מאד גבוהה.
ואם זה לא אותו גובה זה לא אפשרי.
ולכן זה צריך להיות בגובה של המיטה הורים וסגור כי זה גיל קטנציק חצי שנה
ואחכ מגלגלת למטה למיזרון שלו.
ובקשר לסגירה, הוא יגדל מהר מאד,
אפשר בינתיים לשים משהו שיחסום טיפה או לשים על הריצפה משהו רך.
רוב הלילה את לידו ורואה מה הוא עושה ואם הוא פתאום הולך לסוף המיטה.
ואז נרדמת יחד איתו אצלי במיטה
אז רוצה משהו שאני יהיה צמודה אליו מהמיטה שלי וכל אחד ישאר במיטה שלו
במיטה שלנו יש מגני מיטה מסביב
איכשהו זה הסתדר גם עם המזרן של המיטת יחיד והמזרן של המיטה הזוגית שבסוף זה היה באותו גובה.
המיטת יחיד הייתה "דחוסה" בין הקיר של החדר לבין המיטה הזוגית כך שלא היה צורך במעקה מאף צד.
לא יודעת אם בטיחותי או לא, אבל עשינו את זה תקופה.
זה תלוי גם בגודל של הילד.
יש כאלו שאפשר לפרק דופן בצורה מובנית, כי נועדו להפוך למיטת מעבר,
ויש כאלו שאפשר לפרק דופן לאחסון או להובלה. (ואז הן לא מספיק חזקות ויציבות, אבל תמיד אפשר להוסיף הברגות ולחבר עם זויות מתכת מתחת למיטה)
ואפשר לחבר למיטת ההורים, או בלחץ בין המיטה לקיר, או בצורה מאולתרת עם הברגות או עם ראצ'טים (ככה מחוברות העריסות מתחברות ה"רשמיות").
מבחינת הגובה, יש למיטות תינוק הרגילות כמה מצבי גובה.
אחד הגברים כתב על זה פעם בפורומים. אולי זה היה @נפשי תערוג
עריכה, הצלחתי למצוא:
צילמתי לך את החלק שמצמיד - הריון ולידה
הוא חיבר עם קליבות.
אבל ראיתי איך מחוברת עריסה מתחברת רגילה, זה עם ראצ'טים, אפשר לעשות אותו דבר בלי הברגות.
עריסה מתחברת לתינוק | מיטה מתחברת ב-4 גדלים | SLEEPBABY
כמובן שיש את כל הפתרונות המאולתרים אבל אם אין לך כבר מיטת תינוק הייתי הולכת על פתרון מובנה כי אז אין לך את הבעיה של רווח של המזרון והחיבור למיטת הורים יותר בטיחותי (לעומת סתם להצמיד).