ממש מעניין אותי ואין לנו ממש חרדים במשפחה

ואפשר ללמוד עם פירוש, או חברותא, או בשיעור.

זה יכול לשמש כנקודות למחשבה. לא צריך שזה יהיה המקור לידע, אבל בהחלט אפשר לשמוע את הטיעונים הכלליים, ולהמשיך עם חשיבה עצמאית.

אבל להבין את העיקרון, זה לימדו רציני ומתמשך.. א"א לומר שלמדתי אורות/שאני הולך ע"פ מרן הרב בלי ללמוד ביסודיות..

אין לי בעיה עם זה, אבל להדגיש שזה חשיבה עצמאית..

יש ספר (קצת קיצוני) מהצד החרדי שנקרא "דת הציונות". לדתיים לאומיים בעלי קיבה חזקה בלבד!

שהוא היה מוכן לאבד את כל העולם הבא שלו בפרסום הספר!!

הנכד של הרב הסריט את עצמו עם הרב, ושומעים אותו אומר שהרב קוק היה צדיק גדול!!!

שהרב צדקה הלך פעם לשימחת תורה במרכז הרב וראה את מרן הרב קוק זיע"א ואמר לרב עובדיה שהוא "מלאך השם צבאות"

נכון שהוא ככל הנראה קיצוני ומגזים בצורה פרועה, אבל אפשר שם ללמוד על סוגי הטענות וההשגות על הדרך הדתית לאומית (סוג של לברר את הטוב שברע).

כמו שבסתמא אסור ללמוד את ה"ברית החדשה" הנוצרית!!!

הטענות וההשגות בספר הן על דרך הגאווה והבוז. חוץ מהעובדה החשובה שהוא מסתמך על סילופים של מאמרי גדולי הדור ושקרים והמצאות.

כל גדולי החרדים האשכנזים והספרדים הכירו במרן הרב קוק זי"עא כקודש הקודשים, עוד בחייו כינהו "קדוש", וכינהו "שר התורה", וכינהו "מרן".

אסור לפי ההלכה לקרוא את הספר הזה שמכפיש את התורה הקדושה ואת השכינה הקדושה!!!!

אסור לך להמליץ לאחרים לקרוא את הספר הזה!! כך אמר מרן ריב אברום זצוק"ל שהיה חיי בעת צאת הספר הטמא הזה לאור!!! (גם הרב יצחק יוסף אמר שהוא ספר מינות ואסור לקרוא בו הוו"ד למעלה)

תעשה תשובה אחי!

הרב שלי הזמין ספר והמחבר בעצמו בא והביא לו, והרב שלי פשוט סתר לו טענות מופרכות שם (שגדולי ישראל יצאו על מרן הרב.פפפ).. 

רה"י אמר לי פעם שהוא היה דתי לאומי, יצא בשאלה, והפך ל"חרדי" (איפה נכנס חרדה לדבר ד'??) ועכשיו הוא בטוח שהוא מציל את העולם, לא צריך להתלהב ממנו..

יש לו בבית את הספר הזה, ובהתחלה יש לו שם מכתבים שהוא התכתב עם המחבר ועוד כל מיני השגות בכתב ידו ומהעיתונות..

קיצור, גם אני קראתי. ספר זוועה!!

שנינו מאמינים בתורה שבכתב ובתושב"ע.

שנינו שומרים על שו"ע.

שנינו מתפללים, לומדים, ומקיימים מצוות.

שנינו גומלי חסדים ואוהבי ישראל.

ה"הבדלים" הם הגישה לגאולה. זה הבדל יסודי, אבל הוא לא מורגש כמעט בחיי היום-יום.

לשיטת חלקם, המדינה היא בהחלט התקדמות, וצריך להודות עליה (לא כמו שאנחנו מודים ביום העצמאות, חיצונית), אבל בגלל המצב שלה כיום, א"א לומר ממש עליה 'קדושה' ולומר הלל. לא יודע אם הם סוברים שהיא ממש אתחלתא דגאולה.

עוד שיטה (חב"ד), המדינה היא בהחלט הצלה, אבל היא לא קשורה לגאולה!

שיטת יחיד (סאטמר), המדינה היא כפירה בד' ופשוט שאין לה שייכות לגאולה.

שיטת הראי"ה והרצי"ה. 

המדינה היא ממש אתחלתא דגאולה, ויש בה קדושה, והיא קומת החומר לקומת הרוח. ספר "אורות" יסביר בצורה הטובה ביותר.. גם "לנתיבות ישראל" של הרצי"ה. זה יותר ארוך ומפורט..

אבל אנחנו עם מטרה אחת - להביא את המשיח! גם חב"ד וגם תלמידי הרב קוק מסכימים שצריך להביא את המשיח כמה שיותר מהר..

האם לומר הלל ביום העצמאות.- זה כל ההבדל העקרוני.

השאר זה השלכות של חוסר הבנה. של קשיים נפשיים להתמודדות למצב בשני הצדדים. ומזה נתפתחו מגזרים ותתי מגזרים ותתי תתי מגזרים.

ההבדל העקרוני הוא איפה אני שם את עצמי (בכונה אני מתנסח כך)- האם בין האנשים שרואים את דור זה כהליך גאולי או לא..

השלכות שבאו מאיליהן.

תרבות וכו' זה נובע מתוצאות נפש להסתגלות להחלטה הנ"ל.

ואני אתן דוגמא-

חרדים "מודרניים"

כאלו שבתכל'ס הם בציבור החרדי כי הם נולדו ככה אבל הם באמת דתיים בלאי.

הם פשוט פסיביים בבחירת ה"חרדי או ציוני" כי הם נשארים במקום המחיה שלהם. לא הם בחרו להיות בין האנשים שפתחו את עצמם ותרבותם עקב הבחירה ש"אנחנו חושבים שדורנו אינו דור גאולה". הם פשוט נולדו בין האנשים הללו.

ואז "זרמו את החיים" ההבדל בינם ובין דתיים בלאי הם מקום המחיה שלהם. באילו מוסדות למדו וכו' וזה נובע מהרצון של ההורה/ אפוטרופוס או מה שזה לא יהיה שלהם. איפה לשים את עצמו. בתוך קהל של איזו דעה-

גאולה או לא גאולה?

ההגדרה היתה כך "איפה אני שם את עצמי (בכונה אני מתנסח כך)- האם בין האנשים שרואים את דור זה כהליך גאולי או לא.." שים לב להבדל.

איפה אני נמצא [בין בעצמי בין משום שכך נולדתי או מכל סיבה אחרת] - האם בין האנשים שרואים את דור זה כהליך גאולי או לא..

וזה די עונה על כולם.

יכול להיות שיש חרדי ודת"ל שההשקפות שלהם זהות לחלוטין ההבדל הוא איפה הם בחרו לשים את עצמם או פשוט- איפה הם? באיזה חוג? בקרב מי?

ההבדל המהותי שבין הקבוצות הוא היחס למציאות דורנו באופן כללי- גאולה או לא?

תלמיד של מרן הרב חרל"פ זי"ע שהיה תלמיד מובהק של הרב קוק), הרבי מילובביץ' שהכריז פתאום לקראת סוף ימיו שהחלה הגאולה (אך למיטב ידיעתי אצל החבדניקים אין שום משמעות בעבודה בפועל בין לפני הכרזת הרבי לקראת סוף ימיו על התחלת הגאולה לבין התקופה שלפני, חוץ מהרב גינזבורג שליט"א שמנסה לתת משמעות לגאולה בעבודת השם בפועל כמו הדת"ל, אך כמובן בצורה שונה, ובגלל החידושים שלו כגון הכנסת לימוד של רבי נחמן ועוד הרבה, חסידי חב"ד הקלאסיים מאוד לא אהבו את הדרך של הרב גינזבורג וכמפורסם מכפר חב"ד), ולא ידוע לי על עוד

אני מסכים אתך שהם מדברים הרבה על גאולה ועל משיח, זה היה גם כשהרבי סבר שלא החלה הגאולה!!, אם תתבונן קצת כל הדיבורים היקרים שלהם זה על הצורך לצפות ולייחל למציאות הרוחנית הגדולה שתגיע אוטוטו - אבל לא עוסקים במציאות הרוחנית שכבר הגיעה!! ומה היא מאירה לנו! ובאיזה דברים מעשיים היא מתבטאת!! (כל מבצעי התפילין היקרים, וכל השלוחים הקדושים שבכל העולם היו עוד מהתקופה שהרבי סבר שאנחנו בגלות!!), הבנת?

אבל לא מדברים על הגאולה שכבר הגיעה האיך היא מתממשת בעבודה בפועל !!

וכל השאר זה תולדות וספיחים של הכלל הגדול הזה, כגון התבטאותו בצורת "עיון הגמרא" [כפי שכתב לנו מרן הרב קוק זי"ע בהרצאת הרב ובמאמרו "לשני בתי ישראל" וביצירתו "הלכה ברורה" ו"בירור הלכה"],

וכן בהכרה ב"קדושה שיש בצבא ישראל", ושיש צורך ומצווה מדאורייתא להתגייס [אלא שלאלו שתורתם אומנותם יש "דחייה" ולא "פטור" וכמפורסם ממרן הרצי"ה זי"ע],

וכן ביחס אל הרשעים בהכרה "בסגולת ישראל" שבהם [וכמפורסם מאיגרת תקנה' לרידבז ושיש לזה מקור מפורש ברמח"ל ועוד],

וכן ביחס אל "המודרנה" כמעלה הנובעת מההתחדשות הרוחנית של העולם [כפי העולה ממאמר התעלות העולם שבאורה"ק ח"ב ושיש לו מקור מפורש ברמח"ל בקל"ח פתחים, וכן זכו לכוון לתפיסה זו בעל הסולם באיגרותיו, ובעל הבא"ח בספרו דעת ותבונה הוו"ד בשו"ת איש מצליח בדיון על לימוד קבלה לרווק ת"ח שיש לומום בגופו וקשה עליו מאוד זיווגו האם יש מקום להתיר לו ללמוד קבלה] ועוד ועוד וכמובן שעל מנת להבין מדוע כל הנ"ל נובעים מהארת הגאולה, יש ללמוד ספר "אורות" ולהעמיק בעניין הגאולה המופיע בתקופתינו [אם תרצה אוכל להרחיב ולהסביר]

אני חושב שהיחס למודרנה תלוי מאוד בשאלה האם עת זו עת גאולה היא.

קראת עקבי הצאן?

אני חושב שזה די ממחיש.

כעקבות משיח בן יוסף"!!, ובכלל בתורת הרב קוק ויש לזה מקור מפורש ברמח"ל במאמר קינאת השם צבאות - אין רק שני "בני אדם משיחים" כמו שאפשר לחשוב, אלא שמשיחים בני אדם ישנם רבים, וע"פ אורה"ק וקבצים הכוונה לכל אלו שצופים את הישועה הוי אומר שמתדבקים בכלל ישראל ומקדמים את ביניינו הן בדברים החומריים של האומה [כפי שעשה הרצל שקידם את ההתעוררות לעליה לא"י על מנת להקים מדינה כפי שכתב בסיפרו מדינת היהודים וקידם בקונגרס הציוני, ומרן הרצי"ה זי"ע קידם את ההכרה בקדושת המדינה החומרית] והן בדברים הרוחניים של האומה [כפי שעשה מרן הרב קוק זי"ע, שבכל כתביו קידם את עבודת השם של א"י שיסודה הדבקות בשכינה המתבטא בכל חלקי העבודה בתורה ובמצוות],

אבל "מהות המשיחים", ההארה שאותה הם מגלים, שם שייך לומר שיש רק שניים, משיחות בן יוסף ומשיחות בן דוד והיינו חיצוניות כלל ישראל סוד רחל, ופנמיות כלל ישראל סוד לאה המכוון לדברי מרן הרב קוק באורות ישראל פ"ו על שני נטיות שיש לכנס"י האחת רוחנית והשנייה חומרית עיי"ש.

לגבי ה"מודרנה" יש לזה מקורות ברב קוק שציינתי לעיל לנגרסקי, שיש עניין להשתמש במודרנה, אך כמובן בתנאי שהיא לא מנוגדת להלכה כגון סמארטפון לא חסום ממראות לא צנועים, וכן אמר מרן הרב יעקב אריאל שליט"א בכנס עבודת השם שיש עניין להתשמש בסמארטפון [כפי שיש לו] בתנאי שהוא חסום.

תלויה מאוד בהבנה של הדור.

הרב קוק  מדבר בסך  כל עקבי הצאן על ראיה אמונית חדשה שנובעת מאור הגאולה המופיעה בדור.

ולכן מגיעה הכפירה  וכו' יסורים ממרקים וכו'

אבל לפי דעתי. אם הרב קוק צודק והעולם הולך ומתקדם אז כל התקדמות משמעותית היא חיובית. גם המדינה וגם התכנולוגיה ואם. לא אז זה לא הכרחי. זה מקור המחלוקת לדעתי.

כתבתי הלל בהתחלה כי זה סימן (לא סיבה) אבל זה סימן לסיבה.

הסביה היא לא בדיוק גאולה או לא גאולה אלא איפה אני רוצה לחיות עם הדעה שלי.

בתוך איזו דעה. כלומר במסגרת חיים חברתית של איזו דעה- גאולה או לא גאולה?

הם מוכללות. הכלל הכללה.

תשאלו מה דעת הפלג הירושלמי, מה דעת אותם חבר'ה של מאה שערים, מה דעת הזרם הליטאי, ספרדי... הכל.. אבל גם זה מוכלל.. כל רב ודעותיו...

אני אענה על הזרם הספרדי.. בכלליות.. כן... שאני מכיר אותו טוב יחסית... (וגם כי זה אחלה זרם!!!!!!!! , בדוק אני חתיך עם מגבעת!!!)

יש מדינה+צבא וכו. בגדים. מוסדות לימוד.. ודי זהו.. ואסביר..

עם תגובתו של @-אני בעצמי- (לא מתייג...) אני לא מסכים.. ואסביר..:

איך להתייחס למדינת ישראל? - כתבתי
האם צריך להסתגר או להיות למודרנה? - לא מסכים. הציבור החרדי לא בעד להישאר בעבר. אלא אם יש משהו טוב בעבר.. אין סיבה לזרוק אותו.. למשל.. אני מניח שגם אתה לומד מגמרא בדפים מאשר במחשב.. כי.. אין בדף שום חסרון על פני מחשב (ואולי אפילו יש יתרונות.. בסדר נו.. הבנת תרעיון..). בודדים בציבור סתם מתנגדים לכל דבר חדש
האם רצון ה' זה רק ללמוד תורה,או לעבוד וללמוד? - אני חושב שרוב ככל הציבור הציוני שלנו יעודד את מי שיכול ללמוד כל היום שיעשה את זה. יש שלא. אני יודע. אבל כך הרוב
האפ יש ערך לעולם החילוני שמפותח במדינה? - לא הבנתי... חח..
האפ אנחנו בגלות או בגאולה? - תלוי ממש את מי אתה שואל וזו הכללה לא נכונה לטעמי.

רוב הציבור יגיד לאדם שלומד כל היום, ומסוגל, ומצליח - להישאר ככה..

וצודק.. הגמרא זה לא דומגא משו.. פשוט לא עלה לי משהו אחר לראש..

ויש הרבה כאלה.

תורה, ויתרה מזאת גם בגלות זה היה המצב!!!! רובם יצאו לעבוד!! רק בא"י בתקופה שאחרי השואה הנהיגו בציבור החרדי היקר שכולם צריכים לשבת וללמוד, וכל מי שלא זכה הרי שהוא במצב דיעבדי וכמפורסם, ויש להעיר שגם היום רוב הציבור החרדי יוצא לעבודה אחרי שנות הישיבה ולא ממשיך ללימוד מסבי של תורה גם אחרי הנשואים.

ויכול להיות שגם בתקופת הגלות שלפני כן, כך סברו, הוי אומר אע"פ שרובם שילבו תורה ועבודה - ראו בזה מצב דיעבדי!! בלית ברירה, אך מכששבנו לא"י והחלה הגאולה "אנשי המעשה" הם המצב לכתחילאי, היות ויש צורך שיהא מי שיבנה את מדינת ישראל!!, אך כמובן מתוך תוי"ש, ושיהיו גם "אנשי תורה" וכנ"ל.

גם רואה צורך וחובה עצומה לגדל ת"ח, "אנשי תורה", כאלו שכל כולם יהיו בתורה, וישפיעו רוחניות על "אנשי המעשה", שהם כנגד הכהנים והלוויים שהיו מעט בעמ"י (עשירית) אך עסקו רק בקדושה ולא שילבו עשייה כמו שאר עמ"י (תפיסה זו מבוססת על פיסקאות באורות התחיה כמו "השיבה אל המעשיות" בתקופת הגאולה, וכן מאיגרת של מרן הרב קוק על הצורך בת"ח נטו שאין עניין שישלבו עשייה אפ"י ערכית כמו ציונות, וכן על שיחות הרצי"ה "צבא וישיבה" ו"א"י")

מה הם נראים לך דתיים לייט?, כל ראשי ישבות ההסדר והרמ"ים שלהם מה הם נראים לך דתיים לייט? -

כולם כולל כולם מסכימים עם התפיסה שאמרתי בשם הרב קוק ותלמידיו הקדושים זי"ע, וגם ישיבת הגוש שחרתו על דיגלם "הסדר לכתחילה" אמר רה"י בנו של הרב ליכטנשטיין בוידאו שפורסם בערוץ 7 לא מזמן, שזה לא סותר שצריך שיהיו אנשי תורה שיעסקו כל כולם בקודש בלא שילוב של חול על מנת להשפיע על אנשי המעשה (וגם מרן הרצי"ה הדגיש שאין לתלמידי הישיבות גבוהות פטור רק דחייה כנ"ל, והרב עמיטל [שגם היה מבוטל אל מרן הרב קוק] והרב ליכטנשטיין סברו שלא שייך הטאריק הזה של דחייה וגם על ת"ח לקיים מצווה מדאורייתא לשרת בצבא ואח"כ לרוץ ולחזור ללימוד בשקידה ובלמדנות!!!)

ובהחלט יש לך על מי לסמוך אם תצעד בדרך הזו (וכן נהג הגאון המופלא הרב יוסף קאפח זצ"ל, ויש בזה סיפור מעניין שבתחילה הוא קיבל מילגה ממרכז הרב שבה למד אבל אח"כ הוא החזיר הכל), אבל אל תשכח שהדרכה זו היא קשה מאוד ומתאימה אוליי ליחידי סגולה, ואיני מאמין שבימינו תצליח להוציא ת"ח ברמה גדולה, שבקיאים בכל סוגיות הש"ס ובכל ד' חלק השו"ע והנו"כ, בשיטה הזו, ואינני מדבר על מדרגה של שליטה בכל הש"ס דף על דף ממש שהיום כמות תלמידי חכמים שכאלה לא עולה על כף היד בקושי!! (נקודה זו שאמרתי לך שבשיטה זו בימינו לא תצליח לגדל ת"ח גדולים בשיטה הזו, לא אני אמרתי למרות שזאת סברא פשוטה, אלא כבר כתבה מרן הרב יעקב אריאל שליט"א בסיפרו "הלכה בימינו")

האם השיבה לא"י מביאה התחדשות לעבודת השם [שהיא החיבור אל הישות הרוחנית הנקראת "כלל ישראל" שהיא מקור התורה והארת הגאולה, וחיבור זה מביא לכך שלימוד התורה והמצוות בעצמם נהיים מאירים בצורה יותר עמוקה, כמובן שרק ת"ח ואנשי אמונה חיים את זה בצורה עמוקה וכל השאר חיים את זה בצורה חלקית בכך שיש להם הכרה ומודעות לקדושת הכלל והארץ כפי שלמדו וקיבלו בישיבות הארץ ישראליות הקדושות],

או שאין לה כל משמעות ועבודת השם ממשיכה כרגיל כפי שהיתה בארצות הנכר.

נתפלל לגאולה שלימה שבה מלאה הארץ דעה את השם וכל ישראל יחזרו בתשובה שלימה ויבנה ביהמ"ק.

זה שההבדל הוא מהותי מאוד בהשקפה... משום שהחרדים בחרו במאה חמישים שנה האחרונות להמשיך להיות יהודים כפי שצריך, כפי שהיינו 2000 שנה בגלות. יר"ש ושו"ע וכל היצא בזה.

לעומתם העולם הציוני המאמין הדתי רואה בתקופה זו גאולה!! עמ"י שב לארצו, לכוחותיו, לעוצמתו , לחיים כלליים וכו'...

תקופה מיוחדת במינה. זכות. ואדרבה, צריך לקחת עלה אחריות ויש הרבה מה לעשות....

להחיות את עמ"י מתקופת הגלות הארוכה ברוח-בתורה יותר גדולה וגם כעפ-בצבא, מדינה, חקלאות ועוד.

וכל זאת עפ"י ה'....

אני חושבת שלהבדל הזה יש השלכות רבות בחיי היום יום של שני הציבורים. ציבור שממשיך לחיות כמו כל דורות הגלות בצורה פרטית ששומרת על היהודי לבין ציבור שחי בצורה כללית יותר...

אך מה שבטוח משותף זה יר"ש ושאיפות רוחניות, עבודת ה' הפרטית, אמונה בה', בעם ה' ובתורה. וכו'....

מחדשת את "עבודת השם שבפועל" (ודלא כבחב"ד, ראה מש"כ למעלה לנצח), מבחינת הדביקות והחיבור להארה של "כלל ישראל" שנבנה עם התחלת הגאולה, ומתבטא בלימוד התורה כדברי מרן הרצי"ה זי"ע שיש ללמוד תורה מתוך "אשר בחר בנו" וזה "תורת א"י" המדוברת במדרש רבה שאין תורה כתורת א"י ובדברי הגמ' "שבמחשכים הושיבני" זה תלמודה של בבל היינו שלומדים שלא מתוך הדביקות בכלל ישראל, שנהרס ונחשך בגלות (וזה מתבטא גם בחידוש "סיגנון העיון בגמרה" כמובא ברב קוק שציינתי בהודעות קודמות),

ומתבטא בעוד דברים רבים חלקם הזכרתי לעיל בהודעה לנגרסקי, אבל לעניין מש"כ על "האידאל של שילוב תורה ועבודה" אני חייב להעיר על דבריך מש"כ כבר לעיל, שאומנם היטבת לחדד שאין זה ביננוניות ח"ו אלא נובע מהתפיסה שמדינת ישראל היא קודש (קאי על הצבא שבכל טנק יש קדושה כדברי מרן הרצי"ה המפורסמים, אבל אינו קאי על הממשלה שהיא רק שליח כמש"כ בשיחות הרצי"ה על צבא וישיבה) והינה חלק מעבודת השם ועל כן יש צורך באנשי מעשה שיבנו את המדינה ואצלם זה "לכתחילאי" ולא דיעבדי כפי תפיסת החרדים על עבודה, אבל חובה גם "אנשי תורה" שיעסקו כל כולם בקודש וישפיעו על אנשי המעשה רוחניות וציינתי מקורות לזה בהודעה לעיל לנגרסקי. היה שלום חבר

כי כל המדובר על "חיבור החול אל הקודש" בא"י בכתבי הרב קוק, לדעתי יש להבדיל בין התקופה הראשונה של הגאולה המכונה "תחיית החול" שבה רק במובן הלאומי, הוי אומר במדינת ישראל שעיקרה זה "צבא ישראל" אנחנו רואים בכל טנק ומטוס ובכל חייל שמשרת בצבא קדושה ממש ולא חול!!, לעומת התקופה השנייה של הגאולה המכונה "תחיית הקודש" בה יש יכולת לראות בכל דבר של חול גם במובן הפרטי, כמו לאכול שווארמה התגלות של הקודש אבל לא קודש ממש!! וזה כוונת לשונו של מרן הרב קוק זי"ע בנאדר בקודש "החול ניזדווג אל הקודש" ניזדווג - במשמעות של התחברות החול אל הקודש אבל עדיין הינם שני ישויות נפרדות!! וראיה לדבריי מאיגרת מרן הרב קוק אל הרב יוסף משאש בעניין האונברסיטה העיברית ששם הרב כותב שחלילה לו לומר על החול שהוא קודש ועל הקודש שהוא חול!! והיינו כדבריי שעדיין הינם שני ישויות שונות אלא שהאחת מגלה את השניה ולא מהווה סתירה לה! , וראה בנושא זה גם בלאמונת עיתנו ח"ז ועוד

מאוד בולט הנערצות לרבנים

בצורה מוגזמת מידיי לעיתים.. הרב יכול הכל, הרב אמר, הרב הכי קדוש, הרב מחליט....

הסתכלות פחות עצמאית לדעתי..אם אפשר לקרוא לזה ככה

יש בזה גם המון צדדים טובים.. אמונה תמימה שכזו..

והלבוש..

והצורת חיים הקהילתית היותר שמורה.. כולם בייחד בלי ליצור קשר עם הסיבה שעלולה לפגום

תיקון עולם לכול אחד יש עבודה בעולם .העיקר לא לשכוח שכולם אחים נחנו.

שימי לב, גם בהתווכחויות.. הם יבאו את דעתם של הרבנים.

הרב אמר וההוא יכול אז הוא צודק..

אולי לא התווכחתי מספיק(: אפשר להמשיך עד אינסוף

איזה כיפה אתה לובש?

אל תביאי לי דוגמאות מ-***** כאלה.

שאני ארצה את הנכון...

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

אבל זה דיון ארוך מאוד

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

מטוגן?

מבושל?

מטוגן

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

שום

כמו סופגנייה

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

כאילו כי יהיה חופש

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

ואולי לא

חח אז אולי התכוונו לפה😅

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

מה עובד במאפייה?

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

ולא צריך לפרט עוד

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

אין על ביה"ז

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

לא מכיר את העגלה קפה האמת

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.