יש בחור שאני מכירה משם, אשמח להכיר לך אותו אם זה ייראה מתאים... 

את יכולה לכתוב לי בפרטי וב"נ ב"נ אתפנה לכך!

בהצלחה! 

את מודעת לזה שכמעט כל הבוגרים פורשים מהדרך? פורשים ומפתחים לעצמם אידיאולוגיה.. ברגע שנפגשים עם המציאות כל אחד צומח בפני עצמו. זה נכון עלי ועל מי שלמד איתי ויצא.

אין ספק שמבחינת רמת למידה של גמרא אין על הר המור. ואם את הולכת על זה בגלל הלימוד שם, סבבה.

אבל מבחינת אידיאולוגיה... אנשים גדלים! אנשים יוצאים משם ומבינים הרבההההה דברים. בלי לפתוח את דעתי האישית על האידיאולוגיה.. 

ואני לא חושב שאני מסכים איתך על המציאות וההגדרות שבחרת להשתמש בהן.

זה שאתה וקבוצת חברים מרגישים משהו או חושבים משהו לא אומר עדיין הרבה על כל הישיבה.
המושג "פורשים" מהדרך הוא חריף מדי. ולמעשה לא רלוונטי לכאן כי היא לא מחפשת בוגרים, היא מחפשת מי שנשאר שם עד כלות.
אני מכיר כמה וכמה קבוצות של בוגרים שמאוד דבוקות בישיבה ומאוד מחוברות לדרך. גם כבעלי בתים שנים ארוכות.

אז אני לא חושב שאני מסכים איתך על ההגדרה "פורשים" ולא על הטענה שלך על המציאות של "כמעט כל".
אבל זו כבר מחלוקת במציאות וחבל להיכנס לכל זה.

רק להציג את העובדה שיש גם מי שרואה מציאות אחרת.

ובמציאות אין דבר כזה מי שנשאר במקום מסוים עד כלות. ברגע הכל יכול להתהפך. האידיאולוגיה המדוברת היא לא שורשית באנשים שם. זה מה שאני מדבר. כמה אנשים בהר המור הדברים מושרשים אצלם? זו השאלה. האידיאולוגיה שהיא מחפשת יכולה להיות מושרשת פי 100 אצל בחור במעלה גלבוע.. שתחפש את השורש. את העומק. 

ואגב, בהר המור כמעט לא מבלבלים את המוח על אידיאולוגיה וכל מיני כאלה. לומדים גמרא. לומדים אמונה (ברמה גבוה והרוב לא שייך למחלוקות אקטואליות).

אבל כשאתה מציג את הדברים כ"בתור בחור שלמד בהר המור" ושואל אם היא "מודעת" לעובדה מסוימת, היה לי חשוב לאזן את ה"עובדות"

שהצגת. 

במציאות הכל יכול להשתנות. אתה יכול מחר לחזור להר המור ואישתו של ראש הממשלה יכולה להתגלות כסוכנת קג"ב. זה שדברים משתנים זה משהו שצריך לקחת בחשבון. ועדיין אתה תקום בבוקר ותלך ברחוב למרות שיכול להיות שבדיוק מחר מכונית תסטה מהדרך ותדרוס את מי שיעמוד שם. כללו של דבר- אנחנו הולכים לפי העקרונות הבסיסיים של החיים ולפי היגיון מסוים. 

עכשיו, לא רצית ואין לנו עניין להיכנס לדיבור על ישיבה מסוימת. גם לא להעלות שמות של ישיבות ולעשות "תחרות".
היא לא מחפשת שידברו, היא מחפשת מי שחי חיים כאלו. ולכן זה לא משנה. נכון שאף בן אדם לא יכול לדעת מה יקרה עוד 20 שנה, אבל

מי שמצהיר שזו כוונתו אז יש יותר סיכוי שזה מה שיקרה ממי שלא. וישיבה שזה ה"קו" המרכזי שלה, תצמיח באופן הגיוני יותר אנשים כאלו.

ואני מסכים איתך שצריך לחפש את העומק.

צריך ללכת לפי הגיון מסוים.

ולכן מה שבאתי לכתוב זה שההגיון של ללכת על פי מקום מסוים ששם אנשים חיים בצורה מסוימת. זה הגיון לא עמוק, רדוד, לא משקף את המציאות (או משקף אותה מאוד בצמצום)

ואחרי שלמדתי קצת הרב שג"ר על החר"דלים (ממליץ לך בחום ללמוד את דעתו) בכלל הדבר התיישב לי על הלב.

ואם כבר כן נכנסים לעומק של מי שלמד בהר המור, מהניסיון חיים שלי, מי שלמד שם, גם אם נהיה דתל"ש גם אם ירד מהארץ וחי היום עם גויה, הוא נפגש עם גודל. ופגישה עם גודל, גם אם היא גרמה לאדם הקטן להיחנק היא השאירה בו סימנים רבי משמעות ושילוו אותו לאורך כל חייו.

כשקבוצה מסויימת מגדירה את עצמה כX, הגיוני שרוב הקבוצה הזו מתאימה לX הזה.
אלא אם כן הקבוצה הזו היא שקרנית ואז זה כבר משהו אחר.

הרב שג"ר הוא מדהים. הוא עצום והוא גדול. למדתי את דעתו. למדתי מכמה וכמה תלמידים שלו. עדיין לא הגעתי למסקנות שלך בהכרח(גם לא הם). אני ממליץ לכל אחד ללמוד את כל התורה. לא לצמצם אותה להסתכלות חד ערכית. אבל כל אחד בונה את הבסיס שלו במקום אחר וזה עדיין יוצר גיוון.

הגודל משאיר חותם, זה נכון.
 

על מדרש כלשהו, שמשום מה היה נראה לי מוזר שאברך מבוגר יתקשה בשאלה כזאת

אבל ממה שהכרתי, הם לא כאלה שטחיים כמו שאתה מתאר...

אז שחרר אותי ממנו..

לבחורה יש רצון מסוים, יכול להיות שהוא שטותי וילדותי וכו' אבל זה הרצון ואפשר ורצוי לכבד אותו.. לכל אחד יש חופש בחירה לטוב ולמוטב.

ולעניין- אם זה חשוב לך ויש לך את מספר השדכן של הר המור ממליץ לא להתייאש ולנסות שוב לבנות איזה שידוך, אולי גם פה בפורום מישהו יוכל לעזור..

ואם זה בחור שהיה יכול ללכת להר המור ולא הלך?

אני מכיר כמה חבר'ה משם, לא יודע אם התחתנו כבר אבל.

אם תרצי אני יכול לנסות לברר

נסי להגשים אותו! תפני לשדכן\אחר ותבקשי במפורש שאת רוצה חתן מהר המור וזה מה שיעשה אותך מאושרת! באמת אין מה להתלבט... אין לשדכן מישהו? תפני לאחר, ולעוד אחר ולעוד אחר. חבל על הזמן. הלוואי שהיתה לי הברירות שלך, כי אז הייתי טס למטרה. אם אחרי נניח שנה+ של נסיונות אינטנסיביים לא תצליחי, אז אפשר לפנות לאפשריות אחרות (ישיבות אחרות). אבל ויתור מלכתחילה והתפשרות היא כישלון עצמי בהגדרה.. (ממש לא מסכים עם רוב המגיבים...) ואת נשמעת איכותית מדי בשביל זה! 

זו ממש לא קשור לקטנות אמונה בעיני..!

הייתי שם כמה ימים השנה, האמת לא התחברתי לשיעורי אמונה ולדרך לימוד, אבל החבר'ה שם הם האיכותיים ביותר שפגשתי, בכמויות! אנשים של צורה ומרשימים (ונראים טוב...) אם הייתי בחורה דת"ל כנראה הייתי לוקחת חתן משם

אם את רוצה רק מישהו משם יש לי אפשרות לקשר אותך לשדכן או לחבר'ה אחרים משם, וזאת אעשה בפרטי.

מצד שני, אם אין אף-אחד בקרבתך שהוא קשור לשם,

אז סתם שתדעי שמעבר לאיכות הלימוד שם, יש לישיבה הזאת השקפת עולם ייחודית שלא מתאימה לכל אחד.

ואם רק שמעת על הישיבה ולא מכירה מישהו משם, יכול להיות שיתברר שהשקפת העולם הזו לא באמת תתאים לך.

בשונה ממה שאנשים כתבו כאן, לא מדובר רק על ניואנסים אלא על הסתכלות שונה על החיים.

אישית, למרות שבהרבה נושאים אני לא מסכים עם השקפת העולם שלהם,

דווקא בנושאי זוגיות יש להם הסתכלות מאד בריאה וחיובית בעיניי..

לשדכן של הר המור מדי פעם, יכולים להיות לו עוד רעיונות.. הוא מוצלח מאוד, שידך למעלה מעשרים זוגות תוך שנים ספורות.

וכמו שכתבו יש עוד ישיבות בסגנון דומה

מחשבה יפה. למה "ילדותית מידי או קטנת אמונה"?...

(ובחור משם לגמרי לא צריך להיות "ילדותי"..)

תנסי שוב. 

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

שיציעו להן קודם

אבל אני לא אישה.

עקרונית, באלגוריתם גייל ושפלי של שידוכים יש יתרון להיות זה שמציעים לו ראשון.

שידוך יציב – ויקיפדיה

לבקש בכללי את הפרטים.. ולהגיד שיש לך אולי רעיון וכו'..

לא לפתח כ"כ ציפיות, אבל כן להשיג את מה שצריך.

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

אפשר להביא דברים מתכלים 

ואם בוחים להביא משהו אחר אז לכתוב הקדשה בנפרד

זר פרחים - לא יודעת. תלוי. אותי זה היה מביך. (חושב להביא גם אגרטל?....)

אבל פרח אחד, לענ"ד זה מקסים. גם תשומת לב, וגם לא יותר מדי מלחיץ, מעיק, מביך (ואין צורך להביא אגרטל...כוס ח"פ

אפילו של המלון, אם אתם נפגשים שם, יהיה מספיק. וגם אם הפגישה בחוץ, היא יכולה להכניס אותו לתיק ואפילו להחזיק

אותו ביד עד תום הפגישה. אתם יכולים לעשות רוטציה בעניין....לא חושבת שיבול עד הסוף וגם זה לא מאוד חשוב.

(מלבד לפרח...). 

חרצית, מה שקרוי כריזנטמה, הוא פרח עמיד. במיוחד בחורף. אלא שהוא מגיע בענף עם כמה

חברים כמוהו וזה כבר לא נראה כל כך טוב. כמעט כמו זר.  מה עם גארבארה? יש בכל מיני צבעים יפים. אולי תבחר

לבן או צהוב. בקש מהמוכר לכרוך סביב הגבעול חוט ברזל, אחרת ראשו שח על גבעולו. 

גם ורד ארוך גבעול בא בחשבון. 

מה עם חטיף נחמד?  טורטית לך ולה? (זה לא אישי מדי וחושבת שזה נחמד).

כל כך מרגשת אותי השאלה שלך. כל כך יפה. אתה, אין ספק, שתהיה בעל טוב!

לאחר החתונה, תוכל להביא כל שבת, זר פרחים נחמד. רק אל תשכח!

בהצלחה! 

נשמע לי יותר מתאים בשבילו

הייתי בורחת...

בהצלחה!

שזה רעיון כל כך טוב; ואם אחר כך, למרות שהיא צדיקה וצנועה (ואתה בטוח שהיא צדיקה וצנועה כמו שאתה

אוהב ומעריך), יהיו דברים נוספים חשובים שלא תסתדר איתם?

חושבת שכדאי וצריך לברר מה היה עד עכשיו עם פגישות; היו פגישות?  מדוע הסתיימו?

מצידן? מצידך? מה הפריע לך? מה הפריע לה? אולי אתה "תקוע" עם איזו דרישה,

כיוון הסתכלות, ציפיות, ואינך מוכן להתגמש או משהו כזה?

כמובן שלא מכירה אותך בכלל, סתם הצעה.

ועל זה הדרך. 

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

מזל טוב 🥳

(סורי הייתי חייבת)

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

פעם ברווקים הבררנים😊

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

לא חתול זמני😸

סתם, אני לא ממש בשל.

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

לא בכל שרשור זה מתאים.

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳