אהלן! מחפשת ספרי אמונה שיהיו טובים לתיכוניסטים...נפש חיה.
או ספרי קריאה טובים

נגיד-
מכתבים לטליה
דע מה שתשיב לעצמך



וכו'.



תודה!!
אמונה ברורהעמירם

תיקון המידות

מכתבי יוני

'ודע מה שתשיב לעצמך'כבתחילה
של הרב זאב קרוב
יש איזה ספרghgh

של הרב חנן פורת משהו ממש דומה למכתבים לטליה לא זוכר את השם 

 

 

 

 

 

 

נראלי 'את אחי אנוכי מבקש'

את ענת אנכי מבקש. תודה צדיק! אשמח לעוד.נפש חיה.
ישלעבדך באמת!

מכתבים לאח/י או משהו כזה..לא קראתי.שמעתי.

ויש את הספר ואני,מה אני.

וחובה חובה -כוזרי.

של מי כל אחד מהם?נפש חיה.
^^לעבדך באמת!

1. אנונימי

2. יניב חניא

3. רבי יהודה הלוי

אשרייך נהדרת!נפש חיה.
יש עלמבשר שלום
מדינה חברה ודמוקרטיה.
הרב אלי סדן-מומלץ בחום.

עיין ערך יהדות-הרב חגי לונדין-
פשוט מושלם,בשפה קלילה וברורה…-מומלץ מאוד.
תודה רבה נשמה טובה!נפש חיה.
בכיףמבשר שלום
אני ממליץ גם על מאמר הדור,בעקבי הצאן.
נהנהתי מכל רגע-אבל למדתי אותו עם רב…
תודה! הנערים אצלינו רוצים בינתיים להקים ספרייה אמוניתנפש חיה.
בהצלחה עם זהמבשר שלום
וכמובן יש עין אי"ה של הרב זצ"ל
אמןןן!נפש חיה.
אנסה לומר משהו מעט כופרמאיר.

חבל לומר דברים יפים לנוער ואחרי שלוש שנים או עשור להכות על חטא.

 

במובן הזה צריך לשים את הדברים על השולחן, מכתבים לטליה הוא לא ספר אמונה טוב, חזרתי לקרוא אותו לפני כשנה ואני מוכן להצהיר על זה בקול - תרחקו מהספר הזה. הוא טוב לכיתה י' או שיעור א' במכינה מורעלת אוי ואבוי אם העולם הדתי של מישהו יהיה על בסיס הספר הזה. ודומיו.

 

 

אם בכל זאת מחפשים ספרי מחשבה טובים לנוער אין באמת פגם במורה הנבוכים, בכוזרי, אמונות ודעות לרס"ג ופרשנות הרמב"ן על התורה. הבחירה להנגיש כל דבר ולרדד אותו, להאכיל אדם בכפית עד שלא יבין מה הוא אוכל היא פשוט רעה חולה.

 

@כישוף כושל

שמעתי את הדברים. תודה. כעת זה מה שאני צריכה.נפש חיה.
את תרצי מה שאת רוצה.מאיר.

אני מוסר מודעה לקוראים יותר מאשר את מעניינת אותי

תגובה נאה... אני צינור למשהו ובסך הכל מבקשת ספרים. זהו.....נפש חיה.
לא חשוב. יש אנשים שבוחרים להתנסח ככהנפש חיה.
יותר מסתבר שלא הבנתמאיר.
לא אמרתי שאת כלל לא מעניינת אותי.

אמרתי שהמקרה הספציפי אליו פנית ואליו הגבתי הוא לא אלייך. ניחשתי מראש שלא את זו שתתלהב מדעה כמו שהצגתי.

ולכן אמרתי מראש, הדברים שלי מופנים לקוראים ולא לפותחת השרשור גרידא.

אני מסכים שהייתי יכול להבהיר את כוונתי, כשקראתי זה היה נשמע לי מובן. טעיתי. לא התכוונתי לפגוע
הרעיון הוא לבנות ספרייה שתיתן כיווני מחשבה. לא דיברנו על בסינפש חיה.
האמוני שלהם
ככה הבנתי מהפרויקט.
למה תוייגתי?כישוף כושל
בס"ד

ממש גדלתי על מכתבים לטליה ולפני כמה זמן קראתי שוב והוא באמת לא משהו למבוגרים
ולא הבנת למה תויגת?מאיר.
חיזקת את מה שאמרתי
אתה באמת חושב שנער ממוצע ימצא את עצמו במורא נבוכים???יהדות=דרך חיים

לדעתי הוא ישאר נבוך מכך שהוא לא מבין בכלל את הבסיס הפילוסופי שמאחורי חלק נכבד מהספר

תורת חובות הלבבותנגרינסקי

הנבחר באמונות ודעות

גן השכלים

הכוזרי

אגרות הרמב"ם

הקדמות הרמב"ם במשנה

ספר העקרים

מלחמות ה' לרלב"ג

פירוש הרלב"ג לשיר השירים

אשמח למחברים/הוצאותנפש חיה.
..נגרינסקי

תורת חובות הלבבות - רבינו בחיי, קיים בתרגומים שלאבן תיבון והרב קאפח

הנבחר באמונות ודעות - רב סעדיה גאון, קיים בתרגומים שלאבן תיבון והרב קאפח

גן השכלים - רבי נתנאל בירב אלפיומי, קיים בתרגום שלרב קאפח

הכוזרי - רבי יהודה הלוי, קיים בתרגומים שלאבן תיבון, אבן שמואל והרב קאפח

אגרות הרמב"ם - הרמב"ם, קיים בתרגומים שלרב קאפח והרב שילת (נראלי יש עוד שאני לא זוכר...)

הקדמות הרמב"ם במשנה - הרמב"ם, קיים בתרגום שלרב קאפח ובתרגום מבולבל שקדם לו... וקיימים עוד שאיני זוכר...

ספר העקרים - רבי יוסף אלבו, קיים תרגום שלרב קאפח (יש עוד שאיני זוכר...)

מלחמות ה' לרלב"ג - הרלב"ג, פאדיחה שאין לי מושג על הוצאות...

פירוש הרלב"ג לשיר השירים - הרלב"ג, אני לומד דרך הוצאת תורת חיים... יש עוד הוצאה מדעית שלבר אילן אם אני לא טועה...

תורת חיים זה לא קשור לתורת החיים נכון?נפש חיה.
לאלא...נגרינסקי
אין קשר...
הכוונה לזה...

אלוף. תודה!נפש חיה.
בכיף...נגרינסקי
לספריה אמונית אלה הם ספרי יסוד...נגרינסקי
עוד הרבה לפני כל הספרים החדשים...
אדרבה. כל המוסיף מוסיפין לו;)נפש חיה.
ודאי... אפשר הרבה ספרים...נגרינסקי
רק שלא יווצר מצב שבספריה אמונית יש מכתבים לטליה אבל אין תורת חובות הלבבות...
אם הספריה לבני נוער - שאמורים לקרוא לבדאניוהוא
רוב הרשימה שלך לא רלוונטית.
כתבת רשימה לבני ישיבות. לא לתיכוניסטים.

כל שכן לתיכוניסטים!נגרינסקי
בתהליך ההתבגרות שלהם וכל השאלות וכל ענייני האמונה שצפים, דווקא אז הספרים האלה מתאימים... הרבה יותר משהם שייכים לבני ישיבות, הם שייכים לתיכוניסטים ובכלל לעולם שמחוץ לעולם הישיבות...
אני חושב שמי שסיים תיכון ונכנס לישיבה ללא עיסוק לפחות בספר אחד מהספרים שהזכרתי, זה בעייתי ממש...
גם אם הוא לא יגיע לישיבה אחרי התיכון, לפחות יהיה לו רקע מינימלי ע"י העיסוק בספרים האלה דווקא...
בן נוער משתוקק ללמוד מהספרים האלה וממש חבל אם הם לא מוצעים לפניו... זה הפסד ענק אם במקום ללמוד מאלה הוא ילמד מספרים ברמה נמוכה יחסית שנכתבו לכאורה בשבילו (ומעודדים אותו לעצלנות ואמונה נמוכה...)

בניגוד לנהוג לחשוב, התורה לא שייכת רק לבני ישיבות...
אם הבנתי אותו נכוןירא שמים!
וגם אם לא זה מה שאני חושב..
רוב הרשימה שם ילד בן 16 לא יצליח ללמוד לבד..
למה לא?נגרינסקי
ונניח ולא, שילמד בחברותא או שיהיה שיעור... זה כבר לא עניין איך הוא יעשה את זה, העיקר שיעשה את זה...

וגם אם לא הכל הוא יוכל בתחילת הלימוד, אז שיתחיל מהקדמות הרמב"ם... לאט לאט גם הלמידה תהיה רצינית יותר ובן 18 (גם הוא נחשב תיכוניסט) יכול ללמוד אפילו את הנבחר באמונות ודעות...
אבל ככלל, מה הבעיה שבן 16 ילמד את הדברים האלה?
אנחנו לא עוסקים פה בגילאי יסודי... אלה תיכוניסטים... הם גדולים והם הכי צריכים ורוצים את זה...
אתה כשהיית תיכוניסט לא יכלת ללמוד מאלה הספרים?
אני (תיכוניסט, שלום) הייתי מצטער ממש אם לא היה לי את הנבחר באמונות ודעות ללמוד ממנו...
היה לי זמינות לספרים האלהירא שמים!
אחוז גדול מהם לא טרחתי לפתוח אפילו..
לא אמרתי שיש בעיה שהם ילמדו ושיהיה שם.. סתם הם לא יבינו ורוב הסיכויים שהם לא ילמדו..
ולא דיברתי על הקדמות הרמבם.. זה תיכוניסט כן מבין.
גם אני לא אומר שתיכוניסט ממוצע מעוניין בספרים האלה...נגרינסקי
תיכוניסט ממוצע גם לא משקיע הרבה באמונתו...

פשוט ח'ראם על כל התיכוניסטים שרוצים ללמוד אמונה בצורה רצינית ואין להם ספרים...

ולמה אתה חושב שתיכוניסט ממוצע לא יבין? אם הוא יכול לעשות בגרות בתלמוד, לתפלפל בכל מיני עניינים נשגבים ועוד דברים, הספרים המוזכרים זה לחם קל...

זה נשמע כאילו אתם מוציאים את התיכוניסט טיפש בלי יכולת חשיבה...
לתיכוניסט יש את ההבנה הכי גדולה באלו הספרים בזכות זה שהוא תיכוניסט... הפכתם הקערה על פיה...
אני לא מוציא את התיכוניסט טיפשירא שמים!
הוא טיפש..
סתם אבל זה קושי אחר מגמרא.. או שזה יותר קשה..
אני לא חלש בגמרא אבל ללמוד כוזרי לבד אני לא ככ הייתי מצליח.. (גם היום אני לא באמת מבין לבד).
להבין ספרי אמונה זה קשה. ולהבין באמת מבינים רק אחרי התיכון.
חבל שככה אתה חושב...נגרינסקי

אתה לא מאמין בנוער ואתה כובל אותו מללמוד אמונה שזה מה שהוא רוצה...

הרבה תיכוניסטים לומדים כוזרי ללא שום בעיה ואם לא היו מכניסים לראש שלתיכוניסטים שהם טיפשים, היו לומדים הרבה יותר...

ופה אני מאשים את החינוך שליום ואת צורת הלימוד החדשה שליהדות... ששמה ערכים לפי סדר משונה ומעוות...

 

אני מוכן לתערב איתך שאם תפתח עכשיו כוזרי ותתחיל ללמוד אותו מההתחלה על פי הסדר, אתה תצליח...

 

(ואם מקבילים לגמרא, קח תיכוניסט שלא לומד גמרא על פי הסדר באופן שיטתי ותן לו ללמוד לבד... המסר מובן אני מקווה...)

לא מסכיםירא שמים!
אבל נראה לי שמיצינו..
ממש לא נכון..הבזק תמידי
הלוואי וכל תיכוניסט היה אתאיסט ל5 דקות..
ובזמן שלאחר ה5 דקות הללו הוא היה מבסס את עצמו אמונית ודתית.

לא יודע מה רמת המשכל שלך כתיכוניסט.. אבל יש תיכוניסטים מאוד מוכשרים.
הלוואי שכל תיכוניסט היה אטאיסט ליותר מחמש דקותירא שמים!
ואחרי זה הינה מברר את האמונה שלו במשך כמה שנים מהבסיס ועד הסוף מכל הכיוונים.
זה לא סותר את מה שאמרתי.
לעניות דעתי רוב ספרי האמונה של הראשונים ושל הרבה מהאחרונים בחור תיכוניסט בדכ לא יבין לבד.. ואם הוא יבין הרבה פעמים זאת תהיה הבנה מאוד רדודה ולא אמיתית..
יש עוד דרכים לברר חוץ מללמוד ספרים עמוקים.. יש רבנים.. יש ספרים בני דורנו.. ויש כמה ספרים שכתובים בצורה יותר קלה להבנה..

לא הבנתי.. אתה טוען שמתבגר יכול להבין דברים בדיוק כמו מבוגר?? אז אתה סתם צעיר..
השכל מתפתח עם הזמן ויש דברים בעיקר מופשטים שלא מובנים בגיל הזה..
גם היחידי סגולה מתפתחים עם הזמן.. רק נקודת הפתיחה שלהם שונה..
לא איכפת לי שתכתוב שאני צעירהבזק תמידי
זה לא באמת מעניין אותי או מטריד אותי.. זכותך לחשוב ככה..

אבל אתה מדבר עם אנשים שאתה לא יודע מי הם.. וזה כל העניין..
אתה בכלל עבדת עם נוער שאתה מקשקש פה אותיות בפורום כמו מאן דאמר שמתנשא על כולם?? מאיזה מקום אתה מחליט.. ומי שמך להחליט מה הרמה של תיכוניסטים??

אני אישית שרקתי את המורה נבוכים - (בין הספרים הכי קשים של מחשבת ישראל בימי הבניים) בגיל תיכון.
בפוטנציאל אין שום סיבה שתיכוניסט לא ידע ללמוד ספרי מחשבת ישראל של ימי הבניים כמו כוזרי או מורה נבוכים או האמונות ודעות.
למרות שבאידיאל אני חושב שעדיף שילמד פילוסופיה, לוגיקה, ודברים הרלוונטים לימינו - לפני שהוא מתעסק בימי הבניים.. כי הרבה הנחות של הוגי הדעות של ימי הבניים לא נכונות בימינו.




כן, הייתי תיכוניסט עד לא מזמן ועבדתי עם נוער קצתירא שמים!
וסליחה על ההתנשאות..
תרשה לי לחלוק עליךאניוהוא
תן לתיכוניסט את מה שהוא צריך ומה שנכון לו
לא מה שאולי אידאלי.
ספר העיקריים, אמונות ודעות, מלחמות ה' לרלב'ג ועוד יבלבלו אותו.
זה בסדר... אין איסור לחלוק...נגרינסקי

א. מה שמעניין אותי זה באמת האידיאל...

ב. למה אתה חושב שהספרים האלה הם לא מה שהוא צריך ונכון לו?

 

הלוואי שהספרים האלה היו מבלבלים אותו... אפשר אפילו לומר שחלק מהמטרה שלהם היא לבלבל... לכן גם לתיכוניסט יותר שייך לתת אותם... הוא לא יתן למשהו לבלבל אותו (אלא אם גישת העצלנות הגיעה גם אליו...) ולכן הוא יתעמק בהם יותר...

א.עם אידאלים לא הולכים למכולת...אניוהוא
ב. הוא צריך יסודות, דברים שפותחים את הלב. לא את המוח.
אידיאל - הדבר הנכון ביותר לעשות...נגרינסקי
קשה לומר שהדבר הנכון לעשות לא צריך לעשות\לא טוב לעשות... זו סתירה מניה וביה...

נו, ודאי שצריך יסודות...
ואיזו מין יהדות היא זו שאין לה בסיס אמוני?
ואיזה דברים פותחים את הלב אם לא אלה הספרים שכל תכליתם הם פניה אל הלבבות והכשרתם? (הרי מה זה 'חובות הלבבות'? לא סתם נבחר השם הזה...)

ואי אפשר להגיע לאהבה אמיתית בלי השכל... השכל הוא המוביל אל האהבה והאהבה אל השכל כגלגל חוזר שמתעצם בכל עת...
וכותב הרמב"ם בהלכות תשובה - "דבר ידוע וברור שאין אהבת הקב"ה נקשרת בלבו של אדם עד שישגה בה תמיד כראוי, ויעזוב כל מה שבעולם חוץ ממנה, כמו שצוה ואמר: בכל לבבך ובכל נפשך אינו אוהב הקב"ה אלא בדעת שידעהו, ועל פי הדעה תהיה האהבה, אם מעט – מעט, ואם הרבה – הרבה. לפיכך צריך האדם ליחד עצמו להבין ולהשכיל בחכמות ותבונות המודיעים לו את קונו כפי כח שיש באדם להבין ולהשיג, כמו שבארנו בהלכות יסודי התורה."
אידאל הוא טוב במציאות אידאליתאניוהוא
רוב התיכוניסטים שפגשתי לא נמצאים שם.

ותראה את הספרים שכתבתי למעלה שהייתי מוריד. -
חובות הלבבות לא מופיע שם (מה שכן לא הייתי מביא אותו בתרגום הרב קאפח, אלא עם פירוש לב טוב)


ולגבי אהבה-
גם הרמב'ם מגדיר - כאהבת אותה אישה.
כלומר שזו לא אהבה שכלית.
גם אם נניח שרוב התיכוניסטים לא יכולים להיות שם,נגרינסקי

הרי שזה בגלל התודעה שקיבלו שלא כדאי להם להיות שם... בעצם מי שיצר את המצב הלא אידאלי זה מי שדוגל שהתיכוניסט לא צריך להיות אידאלי וכך נוצר הפרדוקס...

 

וגם אם נניח שרוב התיכוניסטים לא נמצאים שם, הרי שיש תיכוניסטים שנמצאים שם... ואם יש תיכוניסטים שנמצאים שם, עדיף להקים את הספריה האמונית הזו עם הספרים האלה בשבילם...

 

למה הפרדת בין חובות הלבבות לשאר?

 

או... אהבת אישה... אמור נא לי, אדם שפגש אישה לראשונה וישר נדלק עליה, מה שנקרא "אהבה ממבט ראשון", כמה זמן האהבה הזו תחזיק מעמד? אני מניח שלא הרבה... זו אהבה שנובעת נטו מרגש...

לעומתו, אדם אחר שיתחיל לצאת עם אישה המתאימה לו וילמד עליה עוד ועוד ויכיר את ההתאמה ביניהם, תהיה האהבה יותר אמיתית ושלימה... למה? כי זו אהבה שנשענת על השכל... השכל הוא דבר יציב וקבוע והרגש הוא עדין ורעוע... אדם כזה, ככל שעובר הזמן בחיי הזוגיות שלו, האהבה שלו לרעייתו גדלה וגוברת... השיא הוא כאשר הוא מכיר אותה כאילו היא חלק ממנו, הוא יודע עליה הכל כמו שהוא יודע על עצמו הכל והוא מחובר ומודבק בה... זו היא האהבה השלימה... לשם אנחנו משתוקקים\צריכים לשתוקק...

 

זו האהבה השכלית וזו כוונת הרמב"ם בהגדרתו 'כאהבת אותה אשה'...

פרדוקס או לא, בכך שתביא את הספר לספריה לא פתרת את הבעיהאניוהוא
אני לא יודע באיזה תיכוניסטים מדובר, אבל אם היה לי תקציב מוגבל הייתי פונה לרוב החבר'ה ולא למי שנמצא בקצה הסקאלה.
חובות הלבבות שונה במהותו מהאחרים (חוץ משער היחוד - שאותו מקובל להחליף הכוזרי)

אהבה היא לא שכלית. היא יכולה להתחיל מהבמה שזה נכון אבל היא לא שכלית.
אם עשיתי את זה אז פתרתי חלקית את הפרדוקס...נגרינסקי
עבר עריכה על ידי נגרינסקי בתאריך כ"ט בטבת תשע"ח 22:30
והבאת הספר פותרת הרבה בעיות...

רוב שלרוב החבר'ה, לא יעניין אותם אמונה בכלל...
אז מי שכן יעניין אותו, אם יש לי ספרים להציע לו בצורה מוגבלת, אציע את הספרים שהזכרתי ולא כל מיני ספרים חדשים...
הרבה מעבר לכך שאני חומל על תורתן שלראשונים...

במה שונה תורת חובות הלבבות? סוף דבר כל הספרים מציגים אותו מסלול ואותה מטרה...

אהבה היא לא שכלית, היא רגש... האיכות שלה מתבטאת בשכל...
רוב החבר'ה אמנם לא יקראו,אניוהוא
אבל אלה שיפתחו את הספרים האלה ימצאו אותם גם במקומות אחרים
החבר'ה שבאמצע- להם אני חושב שצריך לפנות.

תורתן של ראשונים היא בודאי הבסיס עליו הכל בנוי, אבל לא בהכרח שנכון לכל אחד להתחיל ממנו...

חובות הלבבות עם פירוש 'לב טוב' ידידותי יותר
ועדיין יתכן שגם אותו לא הייתי מביא, אבל ודאי שהוא לא דומה לספר העיקריים ולאמונות ודעות וכו'
למה שימצאו אותם במקומות אחרים אם הם היו יכולים למצוא אותםנגרינסקי
בספריה?
ואותם החבר'ה שבאמצע, נציע להם מראש את הספרים האלה ופתרת חצי מהבעיות במקום לתעלם מהם...

אז מה הבסיס האחר? איזה עוד אמונה יש לנו? איזה בסיס צריך לספרים שבונים את הידיעה בה' מכלום?

יש לי קצת תרעומת על מהדורת 'לב טוב'... אבל זה כבר דיון אחר...
הוא לא דומה מהבחינה על מה לשים את הדגש באמונה, שכל הספרים הם אותה שיטת אמונה... אם זה הדגש על ההוכחות השכליות או על המוסר או מרכיבים אחרים באמונה...
אבל שיטת האמונה היא אותה שיטה...
מי שזה מעניין אותו - יחפש את זה.אניוהוא
לא אמרתי שיש בסיס אחר,
אלא שיש ספרים מונגשים יותר, פשוטים יותר ומעוצבים יותר - ידידותיים למשתמש...
נכון...נגרינסקי
ומי שלא - לשיטתך הפסיד...

ספרים שמעודדים לעצלות ולאמונה רדודה...
אני מאד מבין אותךאניוהוא
אבל אתה מדבר על גג 5 אחוז

אין מה לעשות. היום בעידן הסמרטפונים וכו' צריך להיות ידידותי.
מי שיתפס לזה ימשיך גם לספרים המורכבים.
והתשעים וחמש אחוז האחריםנגרינסקי
מתחלקים ל-2...
חלק שלא מעניין אותם אמונה ולא שייך בכלל לדבר על ספריה אמונית...
והחלק השני שנמצא בין לבין... אם יפתחו לזה, עדיף לתן להם תורתן שלראשונים כמות שהיא שהיא הבסיס הבסיסי ביותר...

היום, שיטת הלימוד בה פלפולי סרק שלא מוסיפים דבר הם העיקר ויסודות האמונה הפשוטים הם נחלתם רק שלבני הישיבות בשיעור ג' ומעלה...
כואב...

ברור שצריך להיות ידידותי... גם את הגמרא מנגישים בעידן הסמארטפונים...
העניין הוא שרעיון פשטות ורדידות האמונה היה קיים גם לפני הסמארטפונים... כך שאין קשר...
נראה אותך מביא לאחד מהחלק השניאניוהוא
את הספר אמונות ודעות והוא גם פותח ולומד בו,
ואח'כ עוד חוזר עליו.

כשזה יקרה אתה מוזמן לחזור אלי ואזור בי ממה שכתבתי.
סבבה...נגרינסקי
(יש לי תכנון לעשות את זה מחר בערב... זה כבר בתהליך...
אני מעודד אנשים לשאול שאלות ואם לא יהיה לי פנאי ללמוד איתם,
הם ילמדו בעצמם לבד או חברותא או לא יודע איך... אבל אני יודע שהם ילמדו...
אז תתכונן...)
מחכהאניוהוא
(תמיד אוכל אח''כ לטעון שהבחור ששכנעת באמת מה5 אחוז רק היינו צריכים להסביר לו את זה )
כן...נגרינסקי
אז מה אתה מנסה להשיג בזה?

וזה לא כזה קשה להכווין לספר... הרי, לכל אחד יש שאלות... בצורת החינוך היום משתדלים לכבות אותם, אני משתדל לעורר אותם...
אהלן...נגרינסקי
הנה חזרתי...
כבר שכחתי ממך...

יש בי שמחה נפלאה... אנשים שבכלל לא ציפיתי מהם באו ופתחו ספרי אמונה והחלו לתדיין באמת בעניינים הנכתבים כי באמת מה שמעניין אותם הוא האמת...
(וכדי שלא תגיד, זה מרגע לרגע, אין בזה ממשות וכו', היה כאן תהליך שהחל עוד לפני עיסוקינו כאן וככל שעובר הזמן אנשים יותר נדבקים בזה (בעיקר הצעירים יותר... פחות המבוגרים שבינינו שהתקבעו במחשבתם ולא מוכנים לקבל דבר...))
כדברי מאמר החכם במשלי "יפוצו מעיינותיך חוצה"

מהמציאות שאני כאן חווה, הרבה יותר מ5 אחוזים באמת מעוניינים באמונה וחלק נכבד (בעיקר אצל היותר צעירים) רוצה לעסוק אבל החינוך שקיבל לא הקנה לא כלים...
אשריךאניוהוא
על מהדורת 'לב טוב'asd100

המהדורה בנוייה על אבן תיבון. אם תסתכל בתרגום הרב ק' תראה הרבה בהערות 'ורי''ת שינה, השמיט קטע זה'. מצד שני אומרים ראשי הישיבות הגבוהות (שמעתי מהרב גנץ גם) שאבן תיבון הבין את כוונת המחבר יותר טוב כי הוא בן התקופה ותרגם כמו שהמחבר רצה. ואכמ''ל.

רעיון יפה...נגרינסקי

אבל נשמע דחוק מאוד...

אם רי"ת שינה, הוא שינה על פי החלטות שלו עצמו או בגלל טעויות...
בעצם הוא ניסה לתת פרשנות משלו, יכול להיות שזו פרשנות טובה, אבל אז הספר הוא לא שלרבינו בחיי אלא שלאבן תיבון...

 

הרב קאפח מראה לך את המקור ואת התרגום שלו ואומר לך - הנה, לא נגעתי בכלל בכלל... אתה יכול לבדוק אותי... הוא הביא את רבינו בחיי כמות שהוא...

קצרה היריעה מלהכילasd100

ועוד, שאיני בקי בנושא. אבל נראה לי שהכוונה היא שהקריאה השוטפת בתרגום לא מביאה את מה שרבנו בחיי רצה לומר, ולכן רי''ת שינה, כדי שתשיג את מה שרבנו בחיי רצה לומר בערבית. כדי להמחיש - לו רבנו בחיי היה חי בזמננו ורואה את שני התרגומים - היה מעדיף את של רי''ת. אגב מאוד נהנתי מללמוד מהתרגום של הרב קאפח עם המקור בצד, וההערות.

אני מאוד מפקפק במה שכתבת פה...נגרינסקי

תראה את ההקדמה שלרב קאפח לתורת חובות הלבבות...

 

קשה לומר שרי"ת ידע למה בדיוק התכוון רבינו בחיי, בכל זאת, הוא עדיין לא היה רבינו בחיי...

 

וסתם דוגמא נגדית שרי"ת תרגם בפירוש שלא כמו כוונת רבינו בחיי - 

רבינו בחיי השתמש בתיבה 'אעתקאד'... רי"ת תרגם 'אמונה' שזה שיבוש מוחלט... הכוונה כמובן היא 'ידיעה'... ורס"ג אפילו נותן לזה את ההגדרה המילונית המדוייקת שמדובר בדעה שהושגה על ידי ראיות... זה בעצם מה שעושה רבינו בחיי בעצמו... הכל ראיות...

התרגום של הרב קאפח קשה להבנה.אניוהוא
בסדר... גם גמרא היא קשה להבנה...נגרינסקי
ומניסיון, הלשון שלרב קאפח היא בסדר גמור... אם מישהו מתקשה בה מדי, כנראה שהבעיה היא בו...
תודה אחי....אניוהוא
מחילה, לא היתה כוונה לזלזל או משהו...נגרינסקי
אולי יותר נכון לומר - לא שהבעיה היא בו, אלא הבעיה שלא למדו אותו לתעסק בזה...
חחחחח. הכל בסדר...אניוהוא
אני סבור שהדברים האלה זה מאד תלוי נפש של האדם
יש אחד שמסל'ש לא זז לו נהיגה ויש אחר שחובות הלבבות.
כל אחד והנפש שלו.
מה שאתה מנסה לומר,נגרינסקי

שאין אמת אבסולוטית?

לא הבנתי את הקשר.אניוהוא
אתה אמרת שהאמת תלויה אצל כל אדם...נגרינסקי
אין דרך קבועה וברורה אל האמת אלא הכל זה על פי "הרגשה" מה יותר נכון...
בהשוואה של חובת הלבבות למסל'שאניוהוא
היא השוואה (לענ'ד) יותר בפן של דרך העבודה ולא בפן אמוני.
לכן בזה אין אמת אחת
זה ניתוח נפשי...נגרינסקי
אצל חובות הלבבות לפחות המטרה היא השכל...
מוסר הוא עניין אמוני...
דיברתי בנושא עם הר''מ שליasd100

דיברתי איתו על נושא הבחירה בחובת הלבבות ובעוד ראשונים ואחרי שדיברי איתו הבנתי שהיחס לדברי הראשונים צריך להיות אחר לגמרי... בגלל זה תיכוניסט (גם אני תיכוניסט) לא צריך ללמוד את הספרים האלה. אולי הקדמות הרמב''ם וקצת כוזרי אבל לא מעבר(אין כוונתי לא ללמוד אמונה. כוונתי ללימוד ראשונים). בסיס אמוני של כלל הראשונים בונים יותר בישיבה גבוהה.

ולכן יש ספרים שמגישים את התוכן הזה בצורה אחרת, יותר ברורה, כמו אמונות של הרב ישראל הס, ו'דע מה שתשיב לעצמך'.

למה היחס צריך להיות שונה?נגרינסקי

ואיך היחס צריך להיות שונה?

 

מה הבעיה בספרים האלה כמות שהם?

הספרים רצו להביע רעיון מעבר למה שכתובasd100

וצריך נפש בוגרת יותר (וגם רב), כדח להבין את מה שרצו לומר. במקרה שהזכרתי דיברו על זה שרבנו בחיי אומר שלאדם אין בחירה חופשית במעשים אלא רק בשכל, והרב שלי הסביר לי את כוונתו בצורה אחרת (שהרבה יותר מסתדרת לוגית). אני לא יודע בדיוק להסביר את העניין, בעז''ה אברר עם הר''מ שלי עוד בנושא (דיברנו בעניין בטיול בישיבה במורד הר...)

 

אני מקווה שהבאתי תשובה לשאלותיך.

 

*אני ממש מסכים איתך בנוגע לתורת הראשונים בלימודי אמונה. 

הספרים של הראשונים מאוד מעניינים, אפילו ללמוד את פירוש הרד''ק על הנביאים. אבל קצת מפריעה הגישה האריסטוטלית לפיזיקה (ארבע יסודות, גלגלים) ולמטאפיזיקה (השכל הפועל). יש סדר של לימודי אמונה בספר 'חיי עולם' של הרב אבינר, גם את זה אני צריך להעלות לכאן מתישהו בעז'ה.

 

נ.ב. רס''ג (ע''פ הרמב''ם) באמונות ודעות (אני מעדיף לקרוא לו ככה) מאוד מושפע מכת ה'מדברים', ולכן תיכוניסט שילמד את זה עלול להתבלבל.

אשמח מאד לקרא מהשתעלה. תודה!נפש חיה.
סבבה, אם מאכילים את התיכוניסטים בפלפול בגמרא,נגרינסקי
עבר עריכה על ידי נגרינסקי בתאריך ח' בשבט תשע"ח 00:45

הייתי מצפה ק"ו בלימוד אמונה בספרים האלה...
 

 

ושוב, גם אתה הפכת את התיכוניסט לטיפש משום מה...

והפכת את הספרים האלה לרמה גבוהה שצריך "נפש בוגרת" כאשר מחברי הספרים הללו כותבים בפירוש שהספרים האלה מתחילים מהיסודות היסודיים ביותר והם מתאימים ומוכרחים לכל אדם כדי לקיים מצוות ידיעת ה' ובכלל את התורה כולה...

 

בסדר, אל תצפה לרמת ידיעה בפיזיקה שווה, גם תיכוניסט ממוצע לא יצפה לזה... אבל, הרעיונות איך לשתמש במדעי הפיזיקה שרירים וקיימים... והיום הרעיונות שחכמינו בספרים אלה ניסו להציג הם גם ברמה יותר גבוהה והם יותר חזקים ומיוסדים במציאות כי רמת הידיעה שלנו בפיזיקה גדלה והשתכללה...

 

(לגבי בחירה חופשית בשכל, אשמח למקור למיקוד היכן זה כתוב... קשה לי להאמין שרבינו בחיי אמר שתיתכן בחירה חופשית שכלית בלבד, שהרי השכל הוא פועל גם במעשים...)


מסכימה בגדולאהבת ישראל!!

אבל נגיד כוזרי, שזה אני כן מכירה מלימוד ועיון בו-

אם מישהו רוצה ללמוד אותו לבד- שילמד עם פירוש, ועם דמות שהוא יכול לשאול אותה את השאלות שלו.

 

איך לנו הרב אמר-

כוזרי זה לא ספר שלומדים לבד.

צריך ללמוד אותו בשיעור עם רב. ואם אתה רוצה, אפשר גם שיעור פרטי

או במילים אחרות, כאמור- אם אתה רוצה ללמוד אותו לבד, תיקח ספר עם פירוש ושתהיה דמות שאפשר לשאול אותה ותראה אם הבנת נכון באמת...

 

 

כי הוא לא בנוי בכלל כמו איך שאנחנו רגילים ללמוד.

הוא בנוי אחרת לגמרי...

 

מתארת לעצמי שחלק מהנאמר כאן נכון על עוד ספרים.

 

זה לא סותר את זה שכדאי שיהיה את הספרים בספריה אמונית

אחלה...נגרינסקי
לא 'כפת לי איך ילמד... העיקר שילמד...
אהבת ישראל!!

אבל אם יש ספרים שהלימוד מסובך עצמאית, אםז אם אין ממש את מי לשאול וכד', עדיף שילמד ספרים אחרים

אני אומר - תלוי מה הם הספרים האחרים...נגרינסקי
הרבה מהם מעודדים לעצלות בהשגת האמונה...
ודדאי שתלויאהבת ישראל!!

הכוונה שלי שילמד כמה מהמומלצים

איזה גיל?ירא שמים!
המטרה היא שתהיה ספריה או שילמדו בה?
אני אסביר.. כאילו המטרה היא ספרים שבני נוער יכולים ללמוד או ספריה אמונית שכמובן יש בהם בין היתר ספרים שמיועדים לבני נוער?
ספריה שאפשר לעיין בספרים עם אפשרות ללמוד מי שרוצהנפש חיה.
מחפשים גם ספרי קריאה.
אני מנסה להגיד לצד השני..ירא שמים!
יש ספרים כמו מהרל והרב קוק שזה ספרים חשובים בספריית אמונה אבל בני נוער לא ילמדו אותם בדכ..
דברים שמתאימים לנוער ולא זכור לי שראיתי פה- הרב אבינר (יוצר אור, משיב הרוח, יש עוד שלא עולים לי בראש), הרב שרקי, מסילת ישרים,
וזה תלוי גם איזה סגנון של בני נוער.. יש כאלה שלומדים גם חסידות (נתיבות שלום מתאים לכולי עלמא)
ויש עוד מלא שלא עולה לי.. אם יעלה אכתוב בלנד..
דברים שמתאימים לנוער. מאד יועילו! מחבר+הוצאהנפש חיה.
אם כבר חסידותאהבת ישראל!!

אז בהחלט נתיבות שלום

 

ובכללי דברים שעולים לי ברגע זה ויש מצב שכבר כתבו חלק, מגוון נושאים:

דע מה שתשיב לעצמך

כותנות אור

אשיב ממצולות (לבנים) / תשוב תחייני (לבנות)

מצווה ולב- הרב אלימלך בר שאול

על גבול שני עולמות- הרב צייטלין (נראלי שזה הספר הזה)

מסילת ישרים (כמובן)

חובת התלמידים

חובת הלבבות

יש את הסדרה אל המקורות. סדרה אומנם ישנה, אבל יש בה דברים מדהימים!

אמונות של הרב ישראל הס

ספרים של הרב אורי שרקי גם ממש יכולים להיות מצויינים

פניני הלכה

מאמר הדור (יש חוברת דקה עם פירוש נראלי של הרב ישראל וייס, אנחנו קיבלנו בשמינית)

יש לך כנפי רוח

תיכון תפילתי- על תפילה, חדש של הרב דב זינגר

בגן האמונה המבואר, אם זה הסגנון (לא מכירה בכלל חוץ מזה שאפשהו נראלי יש לנו אותו בבית)

החוברות של הרב אלי הורוביץ

I believe שמישהו כבר אמר כאן, מעיון קצרצר (אומנם לא עכשיו), הוא ממש טוב וקליט

איש האמונה- הרב סולובייציק

פשוט להאמין

היערן, צומת העולמות - שניהם של הרב דוד אביחיל. ספרי קריאה אמוניים (סיפור לגמרי, אבל מכניס בתוכו המון בירור. מסע רוחני כפשוטו) לגמרי ממליצה עליהם!

אמונה ברורה - הרב ראובן פיירמן

ניצוצות

ניצוצות לנשמה

משפטי הרב קוק

חדריו

אורות התורה

אורת התשובה

בצל ידיך

מגון הספרים של הרב אבינר, בהוצאות הישנות יותר- גן נעול, ועוג כמה כאלה שאני לא זוכר ת את השמות אבל בכל מיני נושאים..

שאל נא- של הרב אבינר

 

 

ואם יעלו לי עוד...

מצחיק שהרוב כאן עלו לי די מהר ורק בדקתי של מי הם..

ושהייתי קצת זמן על זה בשביל שיעלו לי עוד

 

 

ו@נפש חיה. תשוטטי באולפנה... יש שם הרבה...

ושלא תחשבו שאת כל אלה אני מכירה אישיתאהבת ישראל!!

מי שממש יתעקש לדעת מה אני יותר מכירה מוזמן לשאול, אבל בגדול זה כן אחלה ספרים ממש!

אני לא מגיעה לשם עכשיו...... ודשroteachנפש חיה.
בחזרהאהבת ישראל!!

והיי, גמאני לא

אבל אולי אולי שבוע הבא אני אקפוץ לכמה אנשות... אבל ממש לא בטוח...

מורה נבוכים וליקוטי מוהרן..הבזק תמידי
רבנו מתהפך בקברויהדות=דרך חיים


רבנו או הרמבם?ירא שמים!
הרמב"ם בסוף יהיה ברסלבר (בסוף כולם יהיו ברסלב) יהדות=דרך חיים

אבל רבנו לעולם לא יהיה רמבמיסט  

אולי "פסיכולוגיה של מעלה"שנזכה לשמוח
זה כולל כל מיני כתבים של הרב קוק עם פירוש

ויש ספר שנקרא "i believe", לא יודעת איך הוא כי לא יצא לי לקרוא, אבל אפשר לבדוק
בגן האמונה העולמי.. ממש טובמתארחת בעולםאחרונה


מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

אולי יעניין אותך