תיקון המידות

מכתבי יוני

של הרב חנן פורת משהו ממש דומה למכתבים לטליה לא זוכר את השם 

נראלי 'את אחי אנוכי מבקש'

מכתבים לאח/י או משהו כזה..לא קראתי.שמעתי.

ויש את הספר ואני,מה אני.

וחובה חובה -כוזרי.

1. אנונימי

2. יניב חניא

3. רבי יהודה הלוי

חבל לומר דברים יפים לנוער ואחרי שלוש שנים או עשור להכות על חטא.

במובן הזה צריך לשים את הדברים על השולחן, מכתבים לטליה הוא לא ספר אמונה טוב, חזרתי לקרוא אותו לפני כשנה ואני מוכן להצהיר על זה בקול - תרחקו מהספר הזה. הוא טוב לכיתה י' או שיעור א' במכינה מורעלת אוי ואבוי אם העולם הדתי של מישהו יהיה על בסיס הספר הזה. ודומיו.

אם בכל זאת מחפשים ספרי מחשבה טובים לנוער אין באמת פגם במורה הנבוכים, בכוזרי, אמונות ודעות לרס"ג ופרשנות הרמב"ן על התורה. הבחירה להנגיש כל דבר ולרדד אותו, להאכיל אדם בכפית עד שלא יבין מה הוא אוכל היא פשוט רעה חולה.

@כישוף כושל

אני מוסר מודעה לקוראים יותר מאשר את מעניינת אותי

לדעתי הוא ישאר נבוך מכך שהוא לא מבין בכלל את הבסיס הפילוסופי שמאחורי חלק נכבד מהספר

הנבחר באמונות ודעות

גן השכלים

הכוזרי

אגרות הרמב"ם

הקדמות הרמב"ם במשנה

ספר העקרים

מלחמות ה' לרלב"ג

פירוש הרלב"ג לשיר השירים

תורת חובות הלבבות - רבינו בחיי, קיים בתרגומים שלאבן תיבון והרב קאפח

הנבחר באמונות ודעות - רב סעדיה גאון, קיים בתרגומים שלאבן תיבון והרב קאפח

גן השכלים - רבי נתנאל בירב אלפיומי, קיים בתרגום שלרב קאפח

הכוזרי - רבי יהודה הלוי, קיים בתרגומים שלאבן תיבון, אבן שמואל והרב קאפח

אגרות הרמב"ם - הרמב"ם, קיים בתרגומים שלרב קאפח והרב שילת (נראלי יש עוד שאני לא זוכר...)

הקדמות הרמב"ם במשנה - הרמב"ם, קיים בתרגום שלרב קאפח ובתרגום מבולבל שקדם לו... וקיימים עוד שאיני זוכר...

ספר העקרים - רבי יוסף אלבו, קיים תרגום שלרב קאפח (יש עוד שאיני זוכר...)

מלחמות ה' לרלב"ג - הרלב"ג, פאדיחה שאין לי מושג על הוצאות...

פירוש הרלב"ג לשיר השירים - הרלב"ג, אני לומד דרך הוצאת תורת חיים... יש עוד הוצאה מדעית שלבר אילן אם אני לא טועה...

אתה לא מאמין בנוער ואתה כובל אותו מללמוד אמונה שזה מה שהוא רוצה...

הרבה תיכוניסטים לומדים כוזרי ללא שום בעיה ואם לא היו מכניסים לראש שלתיכוניסטים שהם טיפשים, היו לומדים הרבה יותר...

ופה אני מאשים את החינוך שליום ואת צורת הלימוד החדשה שליהדות... ששמה ערכים לפי סדר משונה ומעוות...

אני מוכן לתערב איתך שאם תפתח עכשיו כוזרי ותתחיל ללמוד אותו מההתחלה על פי הסדר, אתה תצליח...

(ואם מקבילים לגמרא, קח תיכוניסט שלא לומד גמרא על פי הסדר באופן שיטתי ותן לו ללמוד לבד... המסר מובן אני מקווה...)

א. מה שמעניין אותי זה באמת האידיאל...

ב. למה אתה חושב שהספרים האלה הם לא מה שהוא צריך ונכון לו?

הלוואי שהספרים האלה היו מבלבלים אותו... אפשר אפילו לומר שחלק מהמטרה שלהם היא לבלבל... לכן גם לתיכוניסט יותר שייך לתת אותם... הוא לא יתן למשהו לבלבל אותו (אלא אם גישת העצלנות הגיעה גם אליו...) ולכן הוא יתעמק בהם יותר...

הרי שזה בגלל התודעה שקיבלו שלא כדאי להם להיות שם... בעצם מי שיצר את המצב הלא אידאלי זה מי שדוגל שהתיכוניסט לא צריך להיות אידאלי וכך נוצר הפרדוקס...

וגם אם נניח שרוב התיכוניסטים לא נמצאים שם, הרי שיש תיכוניסטים שנמצאים שם... ואם יש תיכוניסטים שנמצאים שם, עדיף להקים את הספריה האמונית הזו עם הספרים האלה בשבילם...

למה הפרדת בין חובות הלבבות לשאר?

או... אהבת אישה... אמור נא לי, אדם שפגש אישה לראשונה וישר נדלק עליה, מה שנקרא "אהבה ממבט ראשון", כמה זמן האהבה הזו תחזיק מעמד? אני מניח שלא הרבה... זו אהבה שנובעת נטו מרגש...

לעומתו, אדם אחר שיתחיל לצאת עם אישה המתאימה לו וילמד עליה עוד ועוד ויכיר את ההתאמה ביניהם, תהיה האהבה יותר אמיתית ושלימה... למה? כי זו אהבה שנשענת על השכל... השכל הוא דבר יציב וקבוע והרגש הוא עדין ורעוע... אדם כזה, ככל שעובר הזמן בחיי הזוגיות שלו, האהבה שלו לרעייתו גדלה וגוברת... השיא הוא כאשר הוא מכיר אותה כאילו היא חלק ממנו, הוא יודע עליה הכל כמו שהוא יודע על עצמו הכל והוא מחובר ומודבק בה... זו היא האהבה השלימה... לשם אנחנו משתוקקים\צריכים לשתוקק...

זו האהבה השכלית וזו כוונת הרמב"ם בהגדרתו 'כאהבת אותה אשה'...

המהדורה בנוייה על אבן תיבון. אם תסתכל בתרגום הרב ק' תראה הרבה בהערות 'ורי''ת שינה, השמיט קטע זה'. מצד שני אומרים ראשי הישיבות הגבוהות (שמעתי מהרב גנץ גם) שאבן תיבון הבין את כוונת המחבר יותר טוב כי הוא בן התקופה ותרגם כמו שהמחבר רצה. ואכמ''ל.

אבל נשמע דחוק מאוד...

אם רי"ת שינה, הוא שינה על פי החלטות שלו עצמו או בגלל טעויות...
בעצם הוא ניסה לתת פרשנות משלו, יכול להיות שזו פרשנות טובה, אבל אז הספר הוא לא שלרבינו בחיי אלא שלאבן תיבון...

הרב קאפח מראה לך את המקור ואת התרגום שלו ואומר לך - הנה, לא נגעתי בכלל בכלל... אתה יכול לבדוק אותי... הוא הביא את רבינו בחיי כמות שהוא...

ועוד, שאיני בקי בנושא. אבל נראה לי שהכוונה היא שהקריאה השוטפת בתרגום לא מביאה את מה שרבנו בחיי רצה לומר, ולכן רי''ת שינה, כדי שתשיג את מה שרבנו בחיי רצה לומר בערבית. כדי להמחיש - לו רבנו בחיי היה חי בזמננו ורואה את שני התרגומים - היה מעדיף את של רי''ת. אגב מאוד נהנתי מללמוד מהתרגום של הרב קאפח עם המקור בצד, וההערות.

תראה את ההקדמה שלרב קאפח לתורת חובות הלבבות...

קשה לומר שרי"ת ידע למה בדיוק התכוון רבינו בחיי, בכל זאת, הוא עדיין לא היה רבינו בחיי...

וסתם דוגמא נגדית שרי"ת תרגם בפירוש שלא כמו כוונת רבינו בחיי - 

רבינו בחיי השתמש בתיבה 'אעתקאד'... רי"ת תרגם 'אמונה' שזה שיבוש מוחלט... הכוונה כמובן היא 'ידיעה'... ורס"ג אפילו נותן לזה את ההגדרה המילונית המדוייקת שמדובר בדעה שהושגה על ידי ראיות... זה בעצם מה שעושה רבינו בחיי בעצמו... הכל ראיות...

שאין אמת אבסולוטית?

דיברתי איתו על נושא הבחירה בחובת הלבבות ובעוד ראשונים ואחרי שדיברי איתו הבנתי שהיחס לדברי הראשונים צריך להיות אחר לגמרי... בגלל זה תיכוניסט (גם אני תיכוניסט) לא צריך ללמוד את הספרים האלה. אולי הקדמות הרמב''ם וקצת כוזרי אבל לא מעבר(אין כוונתי לא ללמוד אמונה. כוונתי ללימוד ראשונים). בסיס אמוני של כלל הראשונים בונים יותר בישיבה גבוהה.

ולכן יש ספרים שמגישים את התוכן הזה בצורה אחרת, יותר ברורה, כמו אמונות של הרב ישראל הס, ו'דע מה שתשיב לעצמך'.

ואיך היחס צריך להיות שונה?

מה הבעיה בספרים האלה כמות שהם?

וצריך נפש בוגרת יותר (וגם רב), כדח להבין את מה שרצו לומר. במקרה שהזכרתי דיברו על זה שרבנו בחיי אומר שלאדם אין בחירה חופשית במעשים אלא רק בשכל, והרב שלי הסביר לי את כוונתו בצורה אחרת (שהרבה יותר מסתדרת לוגית). אני לא יודע בדיוק להסביר את העניין, בעז''ה אברר עם הר''מ שלי עוד בנושא (דיברנו בעניין בטיול בישיבה במורד הר...)

אני מקווה שהבאתי תשובה לשאלותיך.

*אני ממש מסכים איתך בנוגע לתורת הראשונים בלימודי אמונה. 

הספרים של הראשונים מאוד מעניינים, אפילו ללמוד את פירוש הרד''ק על הנביאים. אבל קצת מפריעה הגישה האריסטוטלית לפיזיקה (ארבע יסודות, גלגלים) ולמטאפיזיקה (השכל הפועל). יש סדר של לימודי אמונה בספר 'חיי עולם' של הרב אבינר, גם את זה אני צריך להעלות לכאן מתישהו בעז'ה.

נ.ב. רס''ג (ע''פ הרמב''ם) באמונות ודעות (אני מעדיף לקרוא לו ככה) מאוד מושפע מכת ה'מדברים', ולכן תיכוניסט שילמד את זה עלול להתבלבל.

הייתי מצפה ק"ו בלימוד אמונה בספרים האלה...
 

ושוב, גם אתה הפכת את התיכוניסט לטיפש משום מה...

והפכת את הספרים האלה לרמה גבוהה שצריך "נפש בוגרת" כאשר מחברי הספרים הללו כותבים בפירוש שהספרים האלה מתחילים מהיסודות היסודיים ביותר והם מתאימים ומוכרחים לכל אדם כדי לקיים מצוות ידיעת ה' ובכלל את התורה כולה...

בסדר, אל תצפה לרמת ידיעה בפיזיקה שווה, גם תיכוניסט ממוצע לא יצפה לזה... אבל, הרעיונות איך לשתמש במדעי הפיזיקה שרירים וקיימים... והיום הרעיונות שחכמינו בספרים אלה ניסו להציג הם גם ברמה יותר גבוהה והם יותר חזקים ומיוסדים במציאות כי רמת הידיעה שלנו בפיזיקה גדלה והשתכללה...

(לגבי בחירה חופשית בשכל, אשמח למקור למיקוד היכן זה כתוב... קשה לי להאמין שרבינו בחיי אמר שתיתכן בחירה חופשית שכלית בלבד, שהרי השכל הוא פועל גם במעשים...)

אבל נגיד כוזרי, שזה אני כן מכירה מלימוד ועיון בו-

אם מישהו רוצה ללמוד אותו לבד- שילמד עם פירוש, ועם דמות שהוא יכול לשאול אותה את השאלות שלו.

איך לנו הרב אמר-

כוזרי זה לא ספר שלומדים לבד.

צריך ללמוד אותו בשיעור עם רב. ואם אתה רוצה, אפשר גם שיעור פרטי

או במילים אחרות, כאמור- אם אתה רוצה ללמוד אותו לבד, תיקח ספר עם פירוש ושתהיה דמות שאפשר לשאול אותה ותראה אם הבנת נכון באמת...

כי הוא לא בנוי בכלל כמו איך שאנחנו רגילים ללמוד.

הוא בנוי אחרת לגמרי...

מתארת לעצמי שחלק מהנאמר כאן נכון על עוד ספרים.

זה לא סותר את זה שכדאי שיהיה את הספרים בספריה אמונית

אבל אם יש ספרים שהלימוד מסובך עצמאית, אםז אם אין ממש את מי לשאול וכד', עדיף שילמד ספרים אחרים

הכוונה שלי שילמד כמה מהמומלצים

אז בהחלט נתיבות שלום

ובכללי דברים שעולים לי ברגע זה ויש מצב שכבר כתבו חלק, מגוון נושאים:

דע מה שתשיב לעצמך

כותנות אור

אשיב ממצולות (לבנים) / תשוב תחייני (לבנות)

מצווה ולב- הרב אלימלך בר שאול

על גבול שני עולמות- הרב צייטלין (נראלי שזה הספר הזה)

מסילת ישרים (כמובן)

חובת התלמידים

חובת הלבבות

יש את הסדרה אל המקורות. סדרה אומנם ישנה, אבל יש בה דברים מדהימים!

אמונות של הרב ישראל הס

ספרים של הרב אורי שרקי גם ממש יכולים להיות מצויינים

פניני הלכה

מאמר הדור (יש חוברת דקה עם פירוש נראלי של הרב ישראל וייס, אנחנו קיבלנו בשמינית)

יש לך כנפי רוח

תיכון תפילתי- על תפילה, חדש של הרב דב זינגר

בגן האמונה המבואר, אם זה הסגנון (לא מכירה בכלל חוץ מזה שאפשהו נראלי יש לנו אותו בבית)

החוברות של הרב אלי הורוביץ

I believe שמישהו כבר אמר כאן, מעיון קצרצר (אומנם לא עכשיו), הוא ממש טוב וקליט

איש האמונה- הרב סולובייציק

פשוט להאמין

היערן, צומת העולמות - שניהם של הרב דוד אביחיל. ספרי קריאה אמוניים (סיפור לגמרי, אבל מכניס בתוכו המון בירור. מסע רוחני כפשוטו) לגמרי ממליצה עליהם!

אמונה ברורה - הרב ראובן פיירמן

ניצוצות

ניצוצות לנשמה

משפטי הרב קוק

חדריו

אורות התורה

אורת התשובה

בצל ידיך

מגון הספרים של הרב אבינר, בהוצאות הישנות יותר- גן נעול, ועוג כמה כאלה שאני לא זוכר ת את השמות אבל בכל מיני נושאים..

שאל נא- של הרב אבינר

ואם יעלו לי עוד...

מצחיק שהרוב כאן עלו לי די מהר ורק בדקתי של מי הם..

ושהייתי קצת זמן על זה בשביל שיעלו לי עוד

ו@נפש חיה. תשוטטי באולפנה... יש שם הרבה...

מי שממש יתעקש לדעת מה אני יותר מכירה מוזמן לשאול, אבל בגדול זה כן אחלה ספרים ממש!

והיי, גמאני לא

אבל אולי אולי שבוע הבא אני אקפוץ לכמה אנשות... אבל ממש לא בטוח...

אבל רבנו לעולם לא יהיה רמבמיסט  

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....