אכזבה ממתנה לבריתהאריאל84
שלום לכולם. אשמח לעצה.
אנ ובעלי נשואים שנתיים. לפני חודש וחצי נולדה ביתנו הבכורה. עוד מלפני שנולדה החלטנו שחבל לנו כלכלית לקנות הכל חדש כשאנחנו יודעים שמוצרים של תינוקות לפעמים מחזיקים חודשים ספורים ואז יוצאים מכלל שימוש. גיסתי ואחי שמעו והציעו לנו להשתמש במוצרים במצב טוב יד שניה מחמשת ילדיהם. אנחנו שמחנו מאוד ואומרים על הכל תודה. קיבלנו מהם המון מוצרים : המון בגדים, צעצועים, סלקל , עגלה , טיולון, אמבטיה, מיטת תינוק , שידת החתלה, ממש הכל.
ההורים של בעלי לא אהבו כל כך את הרעיון וחושבים שלילדה בכורה לפחות את הדברים הגדולים צריך לקנות חדש. הם הציעו לנו לקנות לנו מיטת תינוק ושידת החתלה חדשים. אנחנו סירבנו מפני שלא ראינו צורך לבזבז כסף (גם אם לא שלנו) על מוצרים שכבר יש אותם (ובמצב מצוין) מתוך תקווה שיתנו לנו את הכסף הזה או מתנה אחרת שאנחנו יותר נזקקים לה ואין לנו. במקום זאת, ההורים שלו החליטו לא לתת לנו כלום. אני לא ציפיתי מהם לכלום מההתחלה,אבל אחרי שהציעו מתנה וגרמו לנו לצפות, עכשיו אני ובעלי מאוכזבים והענין מעיב על היחסים שלנו איתם. אני מאוד מתוסכלת מהעניין הזה מה עושים ??
מבינה,אבל....שחררובת 30
עבר עריכה על ידי בת 30 בתאריך ו' בשבט תשע"ח 02:40
ב''ה שיש לכם מה שצריך.
אני לא יודעת מה בדיוק מסתתר מאחורי ה''סרבנו לקבל חדש''. אולי זה קצת פגע בהם? חשבתם על הכיוון הזה?
לפעמים צריך לקבל מההורים גם אם לא מאה אחוז נראה לנו. יש להם צורך לתת לנו, ואולי בסרוב שלכם חסמתם אותם מלתת.

לא רציתם לבזבז את הכסף שלהם? אל תחליטו בשבילם. תנו להם להחליט מה לעשות עם הכסף שלהם.
צריך לזכור שגם אם יש לנו עקרונות חשובים כיבוד הורים הוא עקרון חשוב לא פחות...
תודה על התגובהאריאל84
תתעלמו. כל אחד עם הרגישויות שלו.ד.

הם לא חייבים שום דבר.

 

אולי נפגעו קצת. תניחו לזה. כמה שאפשר להמשיך יחסים טובים וחמים ומכבדים, והענין יישכח. זה הרבה יותר חשוב.

תודהאריאל84
תודה
אני בגישה כמוך של אם אפשר לקבל יד שניה במצב טוב אז למה לא054
אבל ההורים אצלינו הזדעזעו ששמעו שאנחנו מחפשים עגלה יד 2 בלידה ראשונה,
בסוף הגענו לאיזה אמצע שבחלק מהדברים קנינו יד 2 שרצינו וחלק מהדברים הסבתות שילמו על חדש, הבנו שזה התרגשות גם שלהם וצריך להיות רגישים ומכירים תודה על הרצון שלהם לתת..
יכול להיות שאצלכם הם התאכזבו שלא רציתם את עזרתם או שהבינו מכם שאתם מעדיפים להיות עצמאיים.
מבינה את הבאסה שלך ממקום כלכלי וגם ממקום רגשי.. בטוחה שההורים רוצים להיות חלק ולשמוח איתכם אבל כנראה הם קיבלו מכם מסר שאתם לא רוצים עזרה כלכלית מהם והם כרגע מכבדים את הרצון שלכם.
מאמינה שהמצב שלכם כרגע ישתפר ברגע שכל צד יבין את המקום של השני כי זה נשמע פגיעה בגלל אי הבנה. אם מתאים לך לפתוח מול אמא שלך בזמן נינוח, או בפעם הבאה שיצא סיטואציה דומה לחשוב איך אתם מסבירים את הדעה שלכם בלי לפגוע ברצון הטבעי של הורים לעזור ולתת.
בהצלחה ומזל טוב לכם
אולי בגלל שאמרתם שחבל עלכלה נאה
בזבוז כסף אז הבינו שאתם כניראה רוצים לחסוך להם . אז לא הביאו כלום.
תודהאריאל84
תודה רבהאריאל84
תחשבי על זה ככהmatan
את עומדת טורחת ומשקיעה בארוחת ערב,
בעלך חוזר הביתה, השולחן מלא מעשה ידיך להתפאר- והוא, לא רעב, אכל כבר בדרך.

יש בזה משהו מאוד מאכזב- השקעת, והוא דוחה את ההשקעה שלך.

ככה ההורים שלו ככל הנראה מרגישים. זו נכדה שלהם, הם היו מוכנים להשקיע המון כסף בה, ואתם פשוט אמרתם, לא רוצים ממכם. במקום זה קיבלתם מאחיך. שיכול להיות שמבחינתם זה- "הם מעדיפים יד שניה מהמשפחה שלה מאשר חדש מאיתנו".
וזה חבל.

עכשיו אין ה הרבה מה לעשות. תשדרו להם שאתם שמחים בהם ורוצים בעזרתם ושותפותם.
ורמזו בקטנה מה אתם עוד צריכים, אולי יעורר אצלם רצון לעזור
תודהאריאל84
תודה על התגובה. רמזנו כבר מספר פעמים על דברים אחרים שהיינו מאוד רוצים וצריכים אך הם לא הציעו יותר לקנות כלום. לכן התאכזבנו.
כי אתם ממשיכים בקו הלא מכבד הזההודיה60

מה זה רמזנו - הורים הם לא כספומט

התוכחות פה לא ממש לעניןnick
כל משפחה והדינמיקה שלה בנושאים האלה
אתם באמתד.

חמודים.. "רמזתם, לא הציעו, התאכזבתם"...

 

אפשר להבין. סימן שיש לכם הורים טובים, שאתם מצפים מהם.

 

אבל באמת, תסתכלו כמו שמתן כתב, זה בדיוק כך. הם גם "התאכזבו".. כ"כ רצו לקנות משהו חדש לנכדה הבכורה, ואמרו להם (מסיבות לגמרי בסדר מבחינתכם. אתם לא ההורים של הזוג, עדיין קשה לכם לחוש את תחושותיהם..), "תודה, לא צריך".... אבל הם, "ילדים גדולים", אז הם מתאכזבים בשקט...

 

יתכן שאפילו יש מקום לומר להם, שאולי לא הובנתם נכון כשסירבתם להצעה שלהם. שאתם מאד מאד מעריכים את הרצון הטוב לקנות לילדה מיטה חדשה וכו', וממש תודה על הנכונות. פשוט היה חבל לכם על ההוצאה שלהם, כשראיתם שיש משהו מקביל במצב מצוין. ושאתם מבקשים סליחה אם נפגעו. מאד אוהבים אותם ומעריכים את הרצון הטוב..  אפשר אפילו לשלוח פתק, אולי עם תמונה של התינוקת. היקר תשדרו אהבה ותודה, הרי הם גידלו את ההורים של התינוקת....

 

ואל תצפו לשום מתנה. ממש כלום (אגב, אני גם חושב שלעמוד על דגם ספציפי, זה מוגזם. אחרי הכל, איך ייראה הריהוט בבית, זו בחירה שלכם. בד"כ, במקרים כאלה, מציעים להורים הצעירים לבוא לבחור ביחד).

 

יתכן שאם תנהגו כך, מהלב, אתם גם תופתעו בנושא הנקודתי הזה..

כל מילה בסלערפואה שלמה
יצאתם חומוסהלוי מא
ההורים רוצים לתת קחו מה אכפת ת לכם.
הם צודקים. אפשר לבקש סליחה ולרמוז שכל דבר תקבלו בחפץ לב ובשמחה.
תודהאריאל84
מה אתם רוצים כסף מזומן או מתנה?סיה

אני נגיד באופן עקרוני לא רוצה לתת כסף מזומן, מתנה ללידה

אני לא מעוניינת שישלמו עם זה שכר דירה, או שיקנו מוצרים במכולת

לכן נגיד שאחות יולדת או חברה אני שואלת מה רוצה . ואני קונה

או שאני אומרת תחפשי כשהיא קונה אני עושה העברה

יכול להיות שההורים לא רוצים לתת כסף מזומן כדי שלא תשלמו על זה מים וחשמל ואני מאוד מבינה אותם

הם רוצים לראות מתנה מוחשית שיזכרו אותם שהם נתנו ולהרגיש את זה

 

תודהאריאל84
זה לא משנה לנו. היינו שמחים גם לכסף וגם למתנה.
הייתי שמחה מאוד אם היו שואלים אותי מה אני צריכה ובוחרים מתוך זה משהו לתת. אבל הם החליטו על מיטה ושידה (וגם בהם על דגם ספציפי שהם אהבו) ומבחינתם אם הם לא מביאים את זה הם לא מביאים כלום. מזה התאכזבנו ונפגענו.

לאחיו של בעלי הם דווקא בחרו לתת סכום כסף ללידה של בנו (שעכשיו בן 9 חודשים) אז אני לא בטוחה שהגישה שלהם היא לתת מתנות בלבד אבל בכל מקרה הייתי שמחה מאוד למתנה , אבל כזו שאני באמת צריכה ולא כזו שיש לי כבר
האמת שממש לבחור לכם דגם זה קצת מוגזםסיה

יכול להיות שהם מקבלים את זה בהנחה מסוימת?

ולכן הם בחרו בדיוק את המתנה?

להבא תלמדי אם מציעים לך תגידי מיד, תודה שידה כבר יש אבל עגלה עדין אין...ונשמח לקבל כמובן כמה שתכננתם להוציא על השידה ואנחנו נוסיף..

נכוןאריאל84
גם אני חושבת ואלמד לפעם הבאה. מבאס אבל זה מה שקרה
^^אני לחמותי ישר אומרת כמה אני שמחה שהיא רוצה לקנות לנו את *אבן חן
(באמת מכל הלב) אבל אני לא צריכה ו** ממש יעזור לנו...
אבל לא בטוחה שהיה עובד במקרה שלך, אם הם כבר בחרו דגם נשמע שהם ממש נעולים. באסה.
בכל מקרה יחסי משפחה זה ממש חשוב (הבת שלך היא הנכדה שלהם!) ושווה להתאמץ לשחרר ולהבליג למרות שזה לא קל. |חיבוק|
תודה רבהאריאל84
זה בדיוק מה שאנחנו מנסים לעשות
נכון, גם אמא שלי לא אוהבת בגלל זהים...

אחרי כמה פעמים שנתנה כסף מתנה לילדים ואז בעלה של אחותי אמר יופי כסף לדלק

היא די נפגעה מזה, ואפשר להבין

היא רוצה שישתמשו בכסף בשביל מתנה לילדים היא לא רוצה לממן כל מיני דברים  אחרים שלהם

לא נעים, אבלnick

מצד שני, קבלתם הרבה יותר מאחיך וגיסתך, אז בסך הכל חסכתם ולא נאלצתם להוציא מכיסכם כמעט דבר.

נכוןאריאל84
אני מודה מאוד לאחי וגיסתי. עם זאת קנינו עוד הרבה דברים לתינוקת והייתי שמחה מאוד אם הם היו מציעים לקנות משהו מהדברים האלה (שדרך אגב עלות כל אחד מהם פחותה בהרבה ממיטה ושידה). אך במקום זאת לא הציעו יותר לקנות כלום.

ללידת שאר הנכדים שלהם הם דווקא נתנו סכום כסף להורים. הבת שלנו היא היחידה שלא קיבלה מתנה . אולי הגישה שלהם השתנתה ולא רוצים יותר לתת כסף והייתי שמחה לכל מתנה שאני באמת צריכה, ולא כזו שיש לי כבר.
אבל מבחינתם נראה שרצו לתת את המיטה והשידה ואם לא זה אז כלום. לכן אנחנו מאוכזבים. כבר היה עדיף שלא היו מציעים כלום ולא נותנים כלום כי אז לא היתה ציפיה ולא אכזבה.
אריאלמשה

איזה כיף שאתם עומדים ברשות עצמכם! ומקבלים החלטות בעצמכם.

 

ההורים לא חייבים שום דבר. הם רוצים לדחוף לכם חדש כשהחלטתם שזה מיותר.

נפלא, עמדו על שלכם, ותאהבו אותם בלי תנאים.

ירצו - יתנו משהו אחר בפעם אחרת.

לא ירצו - זה זכותם. זה הכסף שלהם.

 

אמא שלי למשל למדה לעקוף אותי. כשנותנים לי כסף אני גם מתנגד לקבל וגם קונה בו אחר כך ניירות ערך

כשהוא מגיע לאשתי, הוא מגיע בדרך כלל לקניות, כמו שהיא הייתה רוצה.

אני כמובן הייתי מעדיף אחרת,  אבל זה הכסף שלההם וזה זכותם.

 

 

ולגבי היד שניה - מה רע? נפלא.

שהילדים שלכם ילמדו בהמשך לא להיות מפונקים.

תודה רבה על התגובהאריאל84
ואאי אני בהלםליאן
הם לא חייבים לכם כלום!!!! אני מממנת את ההורים שלי כי הם במצב כלכלי קשה ! לא מבינה איך אנשים חושבים שההורים חייבים להם..... אתם חייבים להורים על זה שהביאו אותכם לעולם וגידלו אותכם!! נראה לי שככל שההורים נותנים יותר הילדים מעריכים פחות.. עצוב
אל תמהרי לשפוט אחריםאריאל84
לא אמרתי שהם חייבים לי משהו וגם לא חשבתי ככה. הם אלו שהציעו מתנה ולכן גרמו לי לצפות למשהו ואז להתאכזב. אל תמהרי כל כך לשפוט אחרים באינטרנט. אנחנו לא מכירות אחת את השניה וכמובן שלא יכולתי לכתוב הכל בהודעה באינטרנט. רשמתי את עיקרי הדברים שהפריעו לי וחיפשתי תמיכה, כשאני מנסה לשים את זה מאחוריי ולהתעלם כדי להמשיך להינות מהקשר שלי איתם ומהקשר שלהם לביתנו. אני כן מאוכזבת מהמצב הזה כרגע ולא מתביישת בזה.

למען הסר ספק, אם מצבם הכלכלי היה גרוע לא הייתי מהססת לתמוך בהם.
כל הכבוד לך שאת תומכת בהורייך.
ציפיות יש רק בכרית.ליאן
נשמה לי הבטיחו בית... לא קיבלתי כלום. כל האחים מעליי מסודרים ושהגיע תורי נפלו למצב כלכלי קשה!! תכניסי לראש שאף אחד לא חייב לך כלום. מי שנותן ברכה. אבל לא חייבים. ככה לא תצפי ולא תתאכזבי. יש לך עשר אצבעות ברוך השם תשיגי את כל מה שאת וילדייך צריכים מעבודה קשה! אז אני יגיע לבד לבית משלי ולרגע לא יראה להורים שלי טיפת כעס או מרמור.. ולא משנה מה הסיבה גם אם הם חיים בארמון מזהב הם לא חייבים לזרוק לי שקל. אנחנו חייבים להם. .
לא צריך להגזים לשום כיוון. ואין מה לכעוס על הפותחתצ'ילי מתוק

מצב שבו ילד מפרנס את ההורים שלו הוא לא דרך הטבע... וזה מצב מורכב וקשה. רוב ההורים רוצים לתת לילדים שלהם וכמובן שאני בטוחה שגם ההורים שלך נותנים לך את כל מה שביכולתם (גם אם לא מדובר בכסף). 

 

וזה גם לא נכון שככל שההורים נותנים יותר ככה הילדים מעריכים פחות. ההורים שלנו נתנו ב"ה מתנות מאוד יפות לברית וגם ההורים של בעלי וזה ממש ממש לא היה מובן לנו מאליו. והרגשנו אסירי תודה.

יש ילדים שאין להם הכרת הטוב גם אם ההורים שלהם יתנו בשבילם הכל וזה בעיקר קשור לחינוך ולא לכמה נותנים. 

 

לעניין הפותחת, ברור שיש מקום ולגיטימציה לתחושות שלה. זה לא שהיא מראש ציפתה והיא כועסת למה לא נתנו לה, אלה שאחרי הציעו מה שהציעו, זה כן טיפה מאכזב שבסוף לא נתנו כלום. לא ככעס על ההורים או תחושה של "מגיע לי" אלה ממקום שהם פיתחו ציפיות על בסיס מה שההורים אמרו - ובסוף התאכזבו. 

תודה רבהאריאל84
אכן פרשנות לא לעניין ואפשר להבין את ההרגשה שלהאמילי.
כי בכל אופן מדובר בהורים ולא במישהו זר.

לפותחת, עכשיו את מכירה טוב יותר את הנפשות הפועלות זהו אופיים.. נעים מאוד להכיר!
כך דרכם להתנהג ברגעים של פגיעה וכנראה שכך הם מתנהלים עם הסובבים אותם, מסכימה איתך תגובה באמת מוזרה.
מכיון שאלו ההורים ואיתם אתם הולכים לחיות בעז'ה עוד שנים רבות אז פשוט להתעלם!!!
אתם בחרתם את מה שטוב לכם והם בדרכם בחרו להיפגע.

לדעתי כדאי לכם לעשות פעולות של קירבה אליהם אפילו מאולצת, אולי בדרך זו תצליחו לבטל את ההרגשה שלכם כלפיהם, ואולי בדרך זו תצליחו גם לעורר להם את המצפון והם יגיעו למסקנה שלא היה מקום "להעניש" אתכם.
בכל אופן לא מדובר בסתם אנשים אלא בהורים.

שטויותים...

הם רצו לקנות מתנה לילדה, הם לא אמרו לכם שיתנו לכם את הכסף הזה

הם לא חייבים לכם כלום

ובטח שזה לא צריך להשפיע על היחסים ביניכם, שחררו

סה"כ יש לכם את הציוד שאתם צריכים והכל טוב ב"ה

מזה אומר לא חיבים לכם כלוםכלה נאה
גם אם לא חיבים זה נחמד להרגיש שאכפת להם ודואגים לנו.
ואסור להורים להפלות בין האחים זה גורם לקינאה ותחרות .
וגם היא אחרי לידה והיא בטח קצת יותר רגישה
רצו להביא מתנה לילדהים...

אמרו להם לא

איפה יש אפליה בין הילדים או שצריך להביא את סכום הכסף או מתנה אחרת להורים?

תודה רבהאריאל84
מסכימה איתך ולצערי המשפט האחרון גם כן נכון בהחלט
צריך לפייס את ההוריםסודית

אולי בעלך יוכל בשיחה פתוחה איתם להסביר מה היו השיקולים (כלכלים נטו)

ולהגיד שעכשיו אתם מתחרטים ומבינים שמיטה ושידה הם מתנות שימושיות להרבה שנים, והיה עדיף להשקיע במשהו איכותי.

(ובסוגרים, אם הדגם שהם רצו לתת הוא לא מכוער  - (לא מכירה דגם מכוער בריהוט של תינוקות, למען האמת) - היה מקום להגיד תודה ולתת להם לבחור את הדגם. שווה לתת את הנחת הזו. ואם כן מכוער לבקש דגם אחר)

חבל שצערתם אותם.

הם לא רצו לתת כסף. הם רצו לתת מתנה שתחרט בזיכרון.

כסף לא יצא מזה, אבל הלב יהיה נקי יותר.

מזל טוב 

 

 

 

אז מה אם הם רצוnick
לא חייבים לקבל

אני מצפה מאנשים מאוד קרובים כמו הורים, לא לתת לי מתנה שאני לא מעוניין בה.
בהחלט אפשר להרגיל אותם לזה.
כמובן זה לא אומר לקבל משהו אחר.

כמובן שזה יכול להיות עדין כתלות בהרגלים במשפחה וכו'

קצת פתיחות ופחות רמיזות משני הצדדים היו יכולים להיות כל כך מועילים במקרים כאלה.
זה הורים בסוף, למה צריך להפעיל כל כך הרבה דיפלומטיה...
כדבריך- לא חייבים לקבל. זה מה שהם קבלוסודית
דרך ארץ אינה דיפלומטיה.
אני לא יודע אם זו ההגדרה המילוניתnick

אבל אם לא היא צריכה להיות.

 

דיפלומטיה היא כשכל צד לא אומר מה שהוא רוצה לצד השני.

בעל המאה הוא בעל הדעהסודית
אני בעד גילוי לב ופתיחות.
אבל הפותחת רוצה כסף.
ההורים רוצים לתת "משהו גדול שנשאר להרבה שנים".
חזרה לכותרת
לא נכוןאריאל84
חבל שלא קראת את הפוסט שלי לפני שאת מגיבה. כתבתי מספר פעמים שהייתי שמחה מאוד לקבל מתנה עבור ביתי, רק לא מתנה שכבר יש לי. גם מתנה שעולה הרבה פחות ממה שהמתנה המקורית שרצו לתת היתה מתקבלת בשמחה רבה. אין פה ענין של כסף.
בעל המאה הוא בעל הדעהסודית
הם הבינו מה רצית ולא מעוניינים לתת כי פגעת בהם.
איכסה של דרך חשיבה על ההוריםהלוי מא
להרגיל אותם לזה? מה הם חיות מחמד של מישהו?

מדברים פה על ערכים של צניעות שבת כשרות טהרת המשפחה ולימוד תורה.

האם הדיבר החמישי קטן בעיניך? אתה אמיתי? אם הבן שלי שיגדל יצטרך להרגיל אותי למשהו אהיה מאוד מדוכא...

נתנו מתנה לקבל בזרועות פתוחות לתת חיבוק נשיקה ושובר לארוחה זוגית בבית קפה לאות הערכה וזהו.

מרוב רצון לעצמאות כלכלית ומחשבתית אבדנו ערכים חשובים מאין כמותם.

פוק חזי עובדא דדמא בן נתינה ודון מיניה על מה צריך לעשות בשביל לא לצער את ההורים.

פשוט מזועזע מעצם קיומו של השרשור הזה.
אתה בן אדם מבוגר לא ילד קטןnick

אתה לא חייב לקבל מתנה.

זה בהחלט לא חייב לבוא בניגוד לכיבוד הורים.

סייגתי וכתבתי שזה תלוי במשפחה. אם זה נורא פוגע בהם, לא על זה דובר.

תפסיק להיות מזועזע כל כך בקלות.

כל הורה נפגע מזה שילדיו דוחים מתנה שלו...הלוי מא
הבן שלך בן החמש יסרב למתנה שחלמת לקנות. תעלב?סיה
אני באמת שואלת את הילדים מה רוצים ליום הולדת וקונים יחד
פעם אחת אמרתי הבן שלי אוהב ארנבות הלכתי תכננתי כלוב ארנבת אוכל וכו ב400 שח!!
והוא מאוד אוהב חיות אבל הוא ממש לא רצה לבזבז את זה כמתנת יום הולדת
בקיצור אני שואלת אבל מצד שני לא נעלבת
לא משנה אם הילדם בן עשרים או בן עשר אם לא בראש שלך לא חיב לאהןב מתנה שאני כופה עליו
סיה. היא קבלה דגם יד 2 ולא בחרהרפואה שלמה
דוגמא שמוצאת חן בעיניה.
ועם זה לא הייתה לה בעיה.


מתן הסביר מאד יפה
דמגוגיה בשקל כהרגלךהלוי מא
יש פה ענין של דרך ארץבת 30
כשמישהו נותן לי מתנה, אז העיקר שצריך להסתכל עליו זה עצם הנתינה. פחות מה נתן.
עצם הנתינה, הידיעה שחשבו עלי, שרוצים לעזור ולתת היא זו המשמחת.
מה נתנו- זה כבר פחות משנה.
ובעיני גם נכון לחנך את הילדים לכך.
אני למשל ממש לא שואלת מה הן רוצות ליום הולדת. אם כבר בקשו- אני אשתדל להענות לבקשה אבל אם לא- אני חושבת מעצמי מה ישמח כל אחת וזה מה שאני נותנת. עד כה זה הוכח כמוצלח...
וגם אם קרה שנתנו מתנה שבמבט ראשון לא מצאה חן בעיני הגברת, אז ממש לא רצתי להחליף...ובסופו של דבר היא שמחה מאוד במה שקיבלה.
יש לי לפחות דוגמה אחת שלאnick

נסה הורים אשכנזים. 

אבל ממש ממש אשכנזים.

לא נעלבים מכלום. אני אומר לך.

לא בהכרח...פאז
שום דבר לא בהכרחnick
זו בדיוק טענתי
תגיד! אולי בכיבוד אב ואב צריך לעשות גדרות?הלוי מא

לא רק בעריות שבת כשרות וטהרת המשפחה!!!

 

אבל עזוב זה ערך שלא ראוי לדיון כי זה לא מצטלם טוב 

דוסים מתעסקים בעולמות עליונים לא בבשר מבשרם

למה לא לדיון - שלא יצטלם טוב, אז מהnick

אני בסך הכל אומר - שישנם אנשים, אפילו הרבה, שהם לא כך שבריריים ורגישים כמו שאתה מתאר.

אותם אנשים, אולי מעוניינים בתקשורת אמיתית וכנה עם ילדיהם. לא רק בענין מתנות, אלא באופן כללי.

האם תקשורת נורמלית עם ההורים מחייבת חוסר כבוד? אני סבור שלא.

 

אנשים שאתה הולך לידם על ביצים, אולי אתה מכבד אותם, אבל אתה ודאי לא קרוב אליהם.

הלוי, מסכימה איתך לגמרירפואה שלמה
צאו מהסרט!90210

זה שרצו לקנות לכם חדש, לא אומר שאם אתם לא רוצים- אז יתנו לכם את הכסף.

 

זה במידה והם עשירים עם כסף מיותר.

 

יש מצב שהם לא עשירים, ורצו להתאמץ בתשלומים עבורכם. משסירבתם, זה לא רלוונטי.

 

אנשים טובים באמצע הדרך ואתם עוד כועסים עליהם?!  הזוי.. 

לא נראה לי שהם עושים זאת מכוונה רעהסמיילי12
הציעו משהו, אמרתם לא. סגרו סיפור.

ככה לי זה נשמע מהצד..

בכל מקרה, על כל דבר שנותנים צריך להגיד תודה רבה. זה לא מובן מאליו. ולא לצפות. אחר כך סתם מתאכזבים.

מה גם, הייתם מסכימים ואז מחליפים למשהו אחר רלוונטי לכם. אבל זה כבר בדיעבד.

לגבי היחס שלכם אליהם מעתה והלאה, צריך להיות לגמרי רגיל.
צריך לזכור שהם לא חייבים שום דבר. גם אם הביאו לשאר האחים.

מזל טוב!
זה פוגע לישמוע שהם לא חיבים לכםכלה נאה
שום דבר גם אם הביא לשאר האחים
ככה בעלי היה אומר לי על כל מיני דברים וזה רק עיצבן אותי יותר.
זה כאילו מי את שמגיע לך משהו בכלל ?

גם שגדולים מרגישים עוד ילדים
אני אמרתי שהרבה דברים למדתי שלילדים שלי אני לא יעשה מה שעשו לי
אפילו שהיום אני מבינה את ההורים
לפעמים צריך קצת יותר רגישות . לפעמים יש הרבה קינאה ותחרות במשפחה כי להורים לא כל כך אכפת מה תרגיש הכלה או החתן.
אבל פה ניראה שהם שהם שניפגעו
אז גם הילדים צרכים להיזהר.
לא אמרתי את זה כנראה בטון של בעלךסמיילי12
אני מתכוונת לזה. הוריםלא חייבים לנו שומדבר מגיל מסוים.
ואין מה לעשות!
ככה זה בחיים.
אח אחד לפעמים צריך יותר וזה בסדר. מפרגנים.

זה ממש ממש לא היה בטון של מי את בכלל. ממש ממש לא.
תודה רבהאריאל84
שאלת תםnick
לכל המגיבים המייחסים להורים באשר הם שבריריות ורגישות אין קץ -
האם גם בתור הורים לילדים נשואים אתם מתכננים להיות כאלה?
כאלה שאי אפשר לדבר איתם דוגרי וכל דבר מעליב אותם?
כאלה שהכל נאמר ברמיזות וכל דבר הוא פגיעה בכבוד?
כאלה שלעולם יראו רק את הרגשות של עצמם ולא את צרכי הילד, כי "הוא כבר גדול"

וואי, אם כן, אל תתפלאו אם הילד פתאום יבחר לגור בקרית שמונה, או מצפה רמון
כן! חיתנתי בת ליפני שנה ואניכלה נאה
ניזהרת מאוד מה שאני אומרת.
לא ליפגוע בה או בחתן .ליפעמים צריך לינשוך שפתים
במיוחד שהם זוג צעיר ולא מבוסס הם צרכים עוד את ההורים. וזה לא אומר ביגלל שאנחנו ההורים נעשה ונגיד מה שבא חנו.
במיוחד שיש ילדים יותר רגישים.
לא סתם הכותנת פסים שתפר יעקב ליוסף גרם לקינאה בין האחים.
זו לא השאלה- דברתי על הכיוון ההפוך. שההורה הוא הצד הרגיש מדיnick


כן גם אני ניפגעת מהם לפעמיםכלה נאה
אבל הם יבינו ויעריכו רק שהם יחתנו ילדים. הילדים של היום רואים יותר את עצמם.
אתה צודק מאודאריאל84
לפחות במקרה שלנו, ההורים שלו בהחלט כאלה. רגישים מאוד ונעלבים בקלות. לכן אני במצב שכתבתי הודעה באינטרנט במקום לדבר איתם ישירות מה מפריע לי. גם אני וגם בעלי מרגישים שלא יכולים לדבר איתם על זה ישירות כי הם ייעלבו. במקום זה אנחנו שותקים ובלב מאוכזבים. בסך הכל שום מתנה לא שווה ריב ולכן גם לא נדבר על זה. אנחנו עכשיו מאוכזבים אבל יעבור לנו.
אתה צודק שזה המקרה באופן כללי וממש לא בהקשר למתנות בלבד. וגם צודק שאנחנו מכבדים אותם אך קשה ככה להרגיש קרוב נפשית למישהו, תמיד נזהרים מה אומרים ומה עושים וזה בהחלט מרחיק.
רק אציין גם שסך הכל יחסינו איתם חמים וזהירים ובעלי אוהב אותם מאוד, אבל קלעת להכל, כי יש להם בן אחר שאכן עבר לגור בבוסטון ולא מדבר איתם כמעט, ונכדים ממנו שהם בקושי מכירים.

אני מקווה מאוד שביתי תמיד תוכל לדבר איתי על הכל, אני חושבת שזה עדיף בהרבה על המצב ההפוך
אנשים שמתבגריםהביצה שהתחפשהאחרונה

בס"ד

 

נעשים יותר רגישים, יותר פגיעים

ומה שהיה לצחוק בגיל 40 ו50

יכול להיות עניין לבכי בגיל 60 ו70

 

"אל תשליכני לעת זקנה" נאמר גם על זה

מסכימה עם ההורים שלךיש בי חלום
מצטערת אם יישמע תקיף אבל כנראה שההורים שלך רוצים לפנק את הילדה החדשה ולא את השכר דירה שלכם/חופשה (לא באמת משנה). זכותכם לא לקנות לילדה הכל חדש, כנראה זה מעציב את ההורים שלך ולכן הם בחרו לא להביא לכם כלום.
גנטיקה להמוניםפשוט אני..

אתם שואלים,

אני עונה,

אני אולי אטעה אז אל תסמכו עלי,

אבל יותר סביר שלא ☺️


שאלות על גנטיקה בהיבט רפואי,

הורשה,

תורשה,

מורשה,

זוגיות,

Pgd,

שאלות על גנטיקה בהיבטים פליליים,

מה שעולה בדעתכם.


שכוייח וכל טוב!

אשכרה עברו 5 שנים מאז? לא יאומן. עברנו מגפה עולמיתדי שרוט

ומלחמת קיום מאז. יש צורך בעוד אחד כזה? פעם הייתי מצחיק.


 

יאללה בואו נצחק קצת על עצמנו. מקווה שאצליח להעלות חיוך - נשואים טריים

 

עוד אחד דחוף ממשלאחדשה
אמאל'ה הזמן טסססספשוט אני..

וכן, פעם היית מאוד מצחיק 😝

אבל גם היום ❤️

וואו אני ממש זוכרת את השרשור הזהנגמרו לי השמות
כמה צחקתי, זה באמת ענק! 😂
וואו זה לבכות 🤣🤣אונמראחרונה
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

לא סתם הקב"ה ברא לילד 2 הוריםאורי8

זה בריא ומייצר גמישות נפשית ומחשבתית שאבא ואמא שונים. ושעם כל הורה מתנהלים אחרת. את נותנת להם צד חשוב מאוד באישיות . אבל נם יכולים כם להתרם ממה שקורה אצלו. שם הם קצת מתפרקים ומרשים לעצמם להשתולל ולהיות פחות בתוך הגבולות,  מי אמר שזה רע? אני חושבת שזה בריא לנפש שיש גם מקום להשתולל, לפרוק ואפילו להתחצף קצת. זה לא באמת מזיק להם. מבינה ממש שזה קשה לך, גם לי קשה להגיע לבית הפוך... ואני יכולה להתחרפן מזה, רק שב"ה יש ביני לבין בעלי יחסים טובים, ועל כל פשעים תכסה אהבה... וממה שאני מבינה אתם במצב אחר. במצב זוגי לא טוב יש נטיה לשחור לבן, וככה את מתארת את המצב אצלך יש קסם, ואצלו כאוס. טובת הילדים שלך שתתני לילדים שלך לחוות את 2 ההורים שלהם . מניחה שרוב הזמן את איתם ואת נותנת גבולות וסדר , אז מידי פעם עם אבא יש בלאגן, זה לא יפגע בהם, הפוך הם יגדלו להיות ילדים יותר בריאים בנפשם( הסדר נותן רוגע ושגרה  , קצת בלאגן מייצר ילדים יותר יצירתיים, ועם יותר אומץ ותעוזה , חשוב מאוד בחיים ). לכן, אני מציעה, שחררי, תני להם להנות עם אבא שלהם, זה האבא שהם קיבלו מהקב"ה ואת לא המחנכת שלו , הוא באמת לא הילד'שלך, תני לו להיות אבא בדרכו. לא תארת פה שום דבר מסכן חיים( זה הדבר היחיד שאני רבה עם בעלי עליו בענין , כשהוא מרשה דברים שמסוכנים בעיני , לראות מסך בשעה מאוחרת לא מסכן חיים...)

 

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
במשמעות החיובית של המילה זו אחלה גירסה נגמרו לי השמות
תודהנפשי תערוג
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
מנפלאות הAIנגמרו לי השמות
ממש במקום להעסיק קצרנית... 😅
ואני רק אגיד ששווה לקרוא את הגרסה הארוכה...בארץ אהבתי

קיצור זה טוב בשביל להבין על מה כתבת. אבל זה לא מעביר את התוכן באמת.

וכתבת כל כך מהמם וחזק שהיה לי שווה לקרוא הכל...❤️❤️

תודה רבה יקרה ❤️ ממש משמח לשמוע ב"ה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

אני באמת חושבת שללב ולהבעה של כל אדם ישנה חשיבות ולא תמיד ניתן להעבירה בהכרח בקיצור או בתימצות או בבינה מלאכותית, 

וכי יש מקום לזרימה, לעומק, למהות ולכוונת הלב שבאים מתוך האדם כפי שהם באותו רגע.

וגם מבינה לגמרי מהצד השני שקשה לקרוא אורך ולא אפשרי פעמים רבות מבחינת זמן, פניות, כוח וכו'

לכן בהחלט טוב שכל אחד יעשה כפי ראות עיניו והעדפותיו


 

ושוב תודה יקרה על הפידבק והמילים הטובות, מחמם את הלב לשמוע שהדברים נגעו בך 🙏❤️

תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

כל הטעויות הלא פרקטיות התחילו ממטרה פרקטיתשוקו.
פרקטית מי שרוצה לשמור על עצמו על ביתו ועל הזוגיות יתרחק מאוד מאוד


גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


הדרך הכי טובה לדעת אם זה תקיןמישהי נשואה

לשאול אותו

אם הפוך הוא היה מסכים שתשבי עם סטודנט

חזק שלךזיויק
לא הייתי עושה את זהשלג דאשתקדאחרונה

זה בהחלט יצירתי, אבל אם מדובר בזוג צעיר, עדיף כמה שפחות להתבחבש בזה. כל העיסוק בזה רק מעלה רעיונות ויוצר טינות., ולצערי מדברים שאני מכיר, אנשים (בעיקר נשים!!!) מצטלקים מזה מאוד קשה, ונישואים מאוד יפים יכולים להיהרס על ידי שיחות על "אהה נהנית לגבר איתה", "מה יש לה שאין לי", "וואלה בטח בדקה וחצי שיש לך בערב אתה בטח מגשים איתה פנטזיות". זה פשוט חבל ומסוכן (גם אם זה לא גורם ח"ו לגירושין, זה גורם לפירוד בלב וטינות וכאב).

שפשוט תגיד לו שלהבא אם רוצים אז או עם גבר או בבית שלהם כשהיא נמצאת.

איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28
כל החיים שלנו זהמתלבט34
מה היה בפרקים הקודמים... 
רק רוצה להאירעוד מעט פסחאחרונה

שיכול להיות שהבעיה היא לאו דווקא באדם הספציפי, אלא שזה דפוס מסוים של הפותחת, חוסר יכולת להתחייב ולהשלים עם הבחירה שלה.

כך שייתכן שהפתרון הוא מציאת בן זוג אחר, אבל ייתכן גם שהפתרון הוא בשינוי פנימי אצלה (לא קראתי את הפרקים הקודמים, רק מה שכתבת כאן).

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

הכל עניין של מיומנותדובדבני

נחמץ הלב מהרעב...

בעיני, הכל עניין של מיומנות. 

בישול זו מיומנות נרכשת. לא מתחברת לכך שבישול זה צ'יק צ'ק.

עקבו אחר ילדים שמתנסים בפעמים ראשונות לבשל...

אפילו אורז שזה עניין של 10 דקות הכנה באין הדרכה צמודה קשה לקלוט בדיוק באיזה שלב להוסיף את המים ומתי לכבות את הלהבה.

אבל מה? זה עניין של מיומנות.

אני בהמלצה ללכת על תקופת רכישת מיומנות בבישול. 

זה ייקח זמן וזה לא יהיה פשוט אבל אח''כ זה משתלם.

קח את זה כאתגר שווה כפי שאמרו קודמי בתגובות. 
בהצלחה 

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

אולי יעניין אותך