סקר חשוב לאמיצים בלבד - "כשהאישה "יותר" מהגבר..."סוסה אדומה
שאלות לבנות:
(חשוב לי לדעת את האמת)


1. כשההכנסות שלי גבוהות יותר משל הגבר:
א. זה גורם לי להרגיש שהוא לא גבר בשבילי. (קצת מרתיע אותי)
ב. אדרבה, אני רוצה לפרנס אותו כדי שהוא יוכל לשבת וללמוד.
ג. לא חושבת על זה בכלל / זה ממש לא מפריע לי.
ד. אחר, (פרטי...)

2. יש לי רשיון נהיגה ולו (עדיין) אין.
א. זה גורם לי להרגיש שהוא לא גבר בשבילי.
ב. אדרבה, אני דווקא אוהבת את זה כי(...)
ג. וואי! מה זה השטויות האלה?! ממש לא מפריע לי וממש לא מעניין אותי.
ד. אחר, (פרטי...)

3. הידע התורני שלך רב משלו.
א. זה גורם לי להרגיש שהוא לא גבר בשבילי.
ב. אדרבה, תמיד אהבתי להרגיש יודעת יותר, ובכלל, עכשיו אני מוכיחה לעולם שנשים לא נופלות מגברים!! הנה, עובדה.
ג. לא משנה לי כל עוד אני זאת שנותנת את הסיי בנושאים האלה.
ד. ממש לא מפריע לי...
ה. אחר, (פרטי...)








שאלות לבנים:
תורה, עבודה, נהיגה... {ואם יש נושא שלא חשבתי עליו ואתם רוצים להוסיף, בכבוד...}

1. מפריע לכם שהאישה יותר מכם?
2. מפריע לכם שהאישה פחות מכם?
3. לא מזיז לכם בכלל...
4. אחר, פרטו.

(ולהגיד רק את האמת כמובן...)
>>פצלשית..
1. ג

2. א

3. א
זה יפריע לי אם זה יגרום לה להעריך אותי פחותקוד אבל פתוח
אבל אם לא, אין בעיה בכלל...
הוא בהכל יותר ממני בוז
זה אומר שאני אישה פחות?

דווקא כשאחד מאיתנו מרוויח יותר או מצליח יותר השני מפרגן ותומך, צריכים להבין שהצלחה של האחד זו הצלחה משותפת.
ידע תורני הוא משותף.
ההכנסות משותפות.
הרישיון לא וזה באסה, אבל ככה יש לי נהג פרטי
3.ע מ
עם ההסתייגות של רציני אבל זה כבר מחוץ לתחום השאלה.
עונה...לב אוהב

לגבי רישיון ורמת הכנסה לא מעניין ולא משפיע עליי.. 

 

לגבי רמה רוחנית- מפריע לי שהגבר פחות ממני, גורם לי פחות להעריך אותו 

שאלו על ידע תורני, לא רמה רוחניתברגוע
סקר נפלא!תפוח יונתן

אז ככה:

ברגע שאחד מהשאלות שכתבת יפריעו לאחד מבני הזוג, זה אומר דבר אחד: שהאהבה שלו תלויה בדבר.

במילים אחרות, הוא אוהב את הנתונים הללו ולא את הבן אדם עצמו.

לכן אני אפילו רוצה במידה מסויימת שלאישתי יהיה משהו יותר ממני מהרשימה הזאת, כדי שאוכל להוכיח לעצמי ולה שלא זה מה שגורם/מפריע לנו לאהוב אחד את השני.

יותר מזה: אם זה מפריע, זה אומר שיש קנאה או הרגשה של פירוד בין בני הזוג. כי לאמיתו של דבר התחושה צריכה להיות של אחדות. הרשיון לא שלה אלא של שנינו. התורה לא שלו אלא של שנינו. והמשכורת בכלל - ברור שהיא של שנינו.

מבחינתי, זוגיות בלי הרגשת האחדות הזאת היא לא זוגיות אמיתית.

רק להעירסוסה אדומה
לא מדובר פה באהבה, מדובר בהערכה... זה קצת שונה.

אני אתן דוגמה.
הרשיון לא יכול להיות של שניכם, כי בפועל הוא קצת תלוי בה והוא פסיבי לידה בתחום...
התורה של שניכם, אבל מי שמאמינה שהגבר הוא זה שמביא את התורה הביתה, הגיוני שזה יפריע לה...
והמשכורת, שניכם נהנים ממנה. אבל אם היא מביאה ילדים, מגדלת אותם, וגם אוכלת לחם בזעת אפה, אולי זה מרגיש לה שהוא לא מקיים מספיק את תפקידו כגבר.
לא מביאה בינתיים את עמדתי, רק אומרת שזה עניין של הרגשה, ולא תמיד קשור לקנאה ותחרות...
גם הערכה, אותו דבר.תפוח יונתן

בטח שהרשיון של שניהם. זה מה שאני מנסה להגיד. אולי אני מדבר פה על רמת התמזגות גדולה שקשה להבין, אבל זה כמו שיד שמאל שלי תתבאס שהיא לא יודעת לכתוב כמו יד ימין. ואם הייתי שמאלי? למי יש בכלל סמכות להגיד אם אחת הידיים שלי מקיימת או לא מקיימת את תפקידה המצופה ממנה?

תמיד יהיה איזון של תכונות אחרות שיפצו על החסר. גם אם הגבר לא יפרנס יש לו המון דברים אחרים לעשות: לתמוך רגשית, לעשות מטלות בית וכו'. אלא אם כן מדובר על מקרה שיש הבדל מהותי בסך כל התכונות שלו יחסית לשלה, אז באמת לא תהיה הערכה, אבל זה לא יהיה בגלל חוסרים ספציפיים כמו רשיון/תואר/משכורת, אלא בגלל המכלול.

הערכהסוסה אדומה
שלא כמו שאהבה צריכה להיות, מטבעה היא תלויה בדבר...

אנחנו לא מערכים כל אחד כבני זוג שלנו, ולגיטימי ביותר שכל אחד יעריך משהו אחר. (ובסופו של דבר הערכה זה סוג של רגש, ורגש הוא עניין סובייקטיבי, ופחות עניין של נכון לא נכון)

הדוגמאות שנתת מתאימות למציאות שאין בה (או כבר אין בה) בחירה,
ברגע שאני יכול לבחור לי בת זוג, אני אבחר את מה שהכי מושך בעיני...

נתתי שאלה דווקא בנושאים האלה, כי לפי מה שראיתי, אלו הנושאים שמעוררים יותר שאלה של הערכה אצל נשים.
קבל ח"חרינגטון


לא כל כך מסכימהשירה515
ברור שהכל של שנינו ביחד, אבל יש תפקיד מוגדר בזוגיות לגבר, ולאישה.
ואני לא מתכוונת לזה שהאישה מחליפה טיטולים ושוטפת כלים, והגבר הולך לעבודה וזורק את הזבל.
יש עניין בזוגיות, מעבר לנתינה ההדדית, שהגבר הוא הנותן, והאישה מקבלת. על זה בנוי הקשר הזוגי.

אם אישה מרגישה שלגבר שלצידה אין מה לתת לה (גשמית או רוחנית, בהתאם לערכים ולצרכים שלהם), היא לא תעריך אותו. אם הגבר מרגיש שלאישה שאיתו אין מוכנות לקבל ממנו, הוא יהיה מתוסכל ולא מוערך.
לא הייתי מקשרת את זה דווקא לגובה המשכורת או לרישיון נהיגה, אבל גם פרטים כאלה משפיעים.
1.גכשמש וכירח .
2. ד - אני אנסה לברר למה. היום רישיון זה משהו ממש נצרך בלי קשר לגברי/לא גברי.

ה. שוב לא קשור לגברי או לא. פשוט ארצה שיהיה לו ידע קצת יותר משלי יש. שילמד כמה שיכול וכו.. זה יגרום לי להעריך אותו יותר
פשוט 3אליהולה
לגבי ההכנסה לא אכפת לי בכללמישהי 1
אבל רישיון וידע זה יפריע לי מאוד.
בא נגיד שאם לא יספרו לי שאין לו רישיון אז לא יפריע לי. ידע כן
עונה:אופטימיות
1. גבר בעיני לא מקבל את המשמעות למילה 'גבר' ביחס להכנסה הכספית שלו.
מה שחשוב לי זה ביטחון בבעל.
האחריות ההתנהלותית. שידאג לאישה ולילדים.
נקודת המוצא בעיני היא שהעול הכלכלי העיקרי מבחינתי מוטל על הבעל, אבל אם אני יוצאת מתוך נקודת הנחה שהוא אדם אחראי שישתדל כפי יכולתו לדאוג לצורכי הבית, אז העובדה שאני מכניסה יותר, והוא משתדל ודואג גם כן, משמחת אותי, כי אולי זה ישחרר לו פסיכולוגית את הדאגה לפרנסה, וכך יוכל להיות שליו יותר בלימוד התורה והחסידות.
ומה שחשוב זה שיהיה טוב לשנינו..
הצלחה שלי זו הצלחה גם שלו. חד משמעית.
אני נמצאת בין ד ל- ב.
קשה לי להגיד שאני רוצה לפרנס אותו(זה יותר *איתו*), כי גבריות משקפת גם לקיחת אחריות ומודעות מבחינתו שהוא צריך לפרנס. אבל- אשמח שאכניס הרבה ויהיה לו פנאי ללימוד תורה! ללא ספק. (לא יודעת איך עושים את זה גם עם השקעה בילדים אבל שיהיה🙈🙊)

2. ד- חבל אם אין, אך אפשר לעשות תמיד.
זה משהו שנצרך עם הזמן ומקבל משמעות גדולה יותר כשגדלים ו/או כשמתרחבים במשפחה והניידות הכרחית לחיים. לא חשבתי על זה אף פעם, כי לא נתקלתי בסיטואציה שיצאתי עם בחור ללא רישיון.

3. אני אוהבת ורוצה שבעלי יעשיר אותי מבחינה תורנית(ואני חושבת שרוחנית- אמונית אנחנו יותר מעשירות את הגברים). זה כן מייצג מימד של גבריות מסויימת, כי מצוות לימוד התורה מוטלת על הגברים ואני רואה ביישום התורה חשיבות גדולה.
אז אני חושבת שהתשובה תהיה א.
(למרות שהניסוח שלה קצת לא עובר לי).


קצת הפריע לי "לימוד התורה והחסידות"..ברגוע
כן, כאילו לימוד חסידות זה לא תורהברגוע
ברור לי שהיא לא התכוונה לזה,
אבל יכול להשמע כך.
מעניין, איך אתה מגדיר "לימוד חסידות"?סוסה אדומה
אבל זה ניצלוש ואני פחות אוהבת ניצלושים.

ואגב, אני לא אדבר בשמה, אבל א. לא חושבת שהיא אמרה שזה לימוד תורה. ב. כנראה שלימוד חסידות בלי קשר זה משהו שהיא מוכנה להשקיע בשבילו...
כלימוד תורהברגוע
אלא מה?

יש כמה תחומים בתורה, חסידות היא אחת מהם.
אהההה לא הבנתי אותך נכון קודםסוסה אדומה
והאמת שדי הופתעתי לגביך...

קראתי את ה"כאילו" בתור סלנג.


ומסכימה איתך.
נכון.אופטימיות
כשכתבתי תורה היה לי בראש שזה יותר לימוד גמרא וכו', אבל ברור שחסידות זה חלק מהתורה, זו פנימיות התורה: )
בשני השאלות הראשונות יעל יותר ממניאריק מהדרום
לגבי השאלה השלישית, לא סגור, היא בוודאי יותר דוסית ממני אבל.
נראה לי שאני פסדר עם זה דווקא.
ומוסיפה את הצד שלי, לא ממש מפריע לי שזה המצביעל מהדרום
לק"י

כלומר, היה מאוד נוח אם היה לו רישיון, אבל זה לא גורם לי להרגיש יותר ממנו
גם לגבי הידע ההלכתי- זה נוח טכנית שלפחות אחד מבני הזוג יודע טוב את ההלכות, אבל לא מוריד לי אם לא.
כשהרמטכל מנצח מלחמה - שר הפנים נכשל??בסדר גמור
אי אפשר אחד בלי השני
עונהPandi99


1. כשההכנסות שלי גבוהות יותר משל הגבר:

ב. אדרבה, אני רוצה לפרנס אותו כדי שהוא יוכל לשבת וללמוד.


2. יש לי רשיון נהיגה ולו (עדיין) אין.

ג. וואי! מה זה השטויות האלה?! ממש לא מפריע לי וממש לא מעניין אותי.


3. הידע התורני שלך רב משלו.
מפריע לי, כי הייתי רוצה שבעלי יהיה בידע רחב ממני, כדי שאני אשאף ללמוד עוד ועוד והוא ילמד אותי..
 

אוקי..😶!!מירב!!
1.ג.
2.ד.-
גם לי אין,😛
אבל כן,אני מעוניינת בבחור עם רישיון,או שיוציא/מוציא.(והסיבה היא לא בגלל שזה "גברי"פשוט יודעת שאני לא יוציא כי אני פחדנית,אז מעוניינת שלפחות לו יהיה.)
3.ד.
חחח איזה סקרים מוזרים נהיים פה לאחרונההדוכס מירוסלב
עבר עריכה על ידי פלוני מפונפן בתאריך ו' בשבט תשע"ח 18:09

התשובה שלי: מה זה יותר? מה זה פחות? למי אכפת? שכל אחד יהיה מי שהוא וכל אחד יתחתן עם מה שנוח לו ושלום על ישראל.

 

---

 

חייב לציין שהתגובות של הבנות פה הפתיעו אותי לטובה ב"ה

נושא שלא שאלת - שכל/רמה אינטקטואליתעוד השנה
ולשאלתך, כל עוד היא לא מזלזלת בי למרות שהיא יותר ממני באותם תחומים, מבחינתי סבבה.
אוקייסוסה אדומה
אז מפריע לך אם היא חכמה ממך?

(לא שאלתי כי אני לא בטוחה שזה מדיד, בניגוד לשאר הדברים שניתן למדוד אותם בכמות, באין או יש רשיון...)
וידע תורני זה מדיד?קוד אבל פתוח
ברור שכן...סוסה אדומה
ידע, בניגוד לחכמה, מדיד הרבה יותר...
ידע תורני מדיד?עוד השנה
חושב ששניהם לא מדידים כל כך, אבל יש כאלו שאפשר לקלוט עליהם שהם חריפי שכל/קולטים מהר/בעלי ידע כללי נרחב...

אותה תשובה לעיל נכונה גם כאן. אין לי בעיה שתיהיה יותר ממני. אבל - שלא תזלזל, שלא תרים את האף למעלה בגלל זה.

ועוד נושא שיכול להיות פער, לא יודע כמה זה מצוי (היה כאן אחד שיצא עם אחת שרצתה להיות בן, אז אולי זה כן מצוי;)) - מה אם יש לה חוש טכני יותר טוב מהבחור?


עניתי ל{ר}רציניסוסה אדומה
ונכון שכשהפערים בשכל גדולים, ניתן להבחין בזה.
(אבל בעיני לגברים ונשים בד"כ החכמה שלהם באה לידי ביטוי באופן די שונה.
בקיצור, זאת הסיבה שלא שאלתי על זה).

וגם השאלה האחרונה שלך מעניינת, למרות שלא נתקלתי במקרים כאלה...
אז ככהברגוע
בהכנסה לא מפריע לי בכלל שתרוויח יותר.
יש לי רשיון ומקווה שאין לה על משאית
בידע תורני זה אולי יפריע, גם כי אני צריך להיות המוביל בתחום הזה, וגם כי זה מעיד שהיא למדה יותר ממה שנשים אמורות ללמוד.
ממש בא לי לנצלש את השרשור שליסוסה אדומה
אבל אתאפק...

(בלי קשר, אומר שבאופן כללי התגובה שלך הצחיקה אותי חח)
את משאירה אותי במתח..ברגוע
חחחחחקוד אבל פתוח
לפתח השירשור מותר לנצלש, זהו חוק קדום בחוקה הפורומית, עוד מימי הולדתו של צמ"ע.
מותר, אבל זה עלול להרוס לה את השרשור..ברגוע
עונההבזק תמידי
1. תלוי במשהו קצת אינדוודואלי - אבל בהכללה גסה - ג.

2. ג.

3. ספציפית אצלי - היתי רוצה מישהי שבחשיבה היא כמו ב.. ושיש לה ידע נרחב.. הכי שאני אתפשר עליו.. זה שלפחות מינימום שיהיה לי יכולת לתקשר איתה בקטע תורני.. ושהיא תבין עניין..

4. משהו שאני לא אתפשר עליו לעולם - פתיחות מחשבתית..
תשובה לשאלה לבנות-אנלי מושג..

שאלה 1:

ד- באיזו שהוא מקום אני יעדיף להרגיש שלו יש יותר בטחון כלכלי משלי . 

 

שאלה 2:

ד- לא ברמה שלא הוא לא הגבר שלי. אבל זה בהחלט יוריד לי וארגיש מעליו.

 

שאלה 3:

ג

 

עונהחופשיה לנפשי
א. לא מפריע לי (לא שזה עלול לקרות בתקופה הקרובה אלא אם....)
ב. כנ"ל (אם כי לי אין רישיון וזה יהיה הרבה יותר נוח אם לפחות לו יהיה).
ג. כנ"ל (למרות שגם פה הסיכוי קלוש)

האם זה שהסיכויים שאני אהיה "יותר" ממנו בדברים האלה קלושים זאת הסיבה שזה כל כך לא מפריע לי?
כל אחד והברכה שהוא מביא לביתהלוי מא
אם נכנסים לתחרויות או אגו כדאי להרים דגל אדום לזוגיות הזו
מסכים לגמריהבזק תמידי
לגמריאו"ר
האם עמידה בקריטריונים אלו הופך את הבן אדם לטוב יותר או פחות?!? באופן כללי צריך לראות שיש התאמה בין בני זוג.
האם אני מוכנה לקבל בעל שיתמסר לעבודה? האם אני מוכן לקבל אשת קריירה?
האם הוא מעניין אותי (איזה שטויות הציון בידע תורני?! מה זאת אומרת יודע פחות ממני?! מה את יודעת הכל?! אי אפשר עוד להעשיר אותך בידע כלשהו?! זה מעיד איכשהו שאת יותר טובה? יותר צדיקה? יותר חסידה?!? סליחה על הבוטות בהתנסחות)
ולגבי רכב, מי שזה לא מיועד לו, לא בכוח. מי אמר שזה נורמה הכרחית?! האם אני אהיה מוכנה לשאת בעול ההסעה? האם הוא נראה כמי שיסייע כמיטב יכולתו בתחומים בהם כן יכול?
אולי יש מקום קצת לעבוד על הענווה...
ועם כל המודעות העצמית ליכולות האישיות בזוגיות צריך הרבה הרבה כבוד אחד לשני.
אני רוצה להעיר...בת 30
ששלושת הפרמטרים שנתת הם בעיני מאוד חיצוניים לקשר אמיתי.
רשיון- ענין של נוחות בעיקר.
הכנסה- כמה שיותר, יותר טוב...מה זה משנה מאיזה צד זה מגיע...
ידע תורני- לא יודעת בדיוק מה להגיד. כאילו..מה זה משנה אם אני יודעת יותר או פחות. הדיבור והלב הם מה שחשובים.
אוקיי, כל מי שיש לו מה להעירסוסה אדומה
קודם כל בואו לא נשכח שזה סקר.

דבר שני, למרות כל הדברים היפים שאתם אומרים, המציאות מראה שבנושאים האלו רוב הנשים רוצות שלגבר שלהן יהיה איזשהו יתרון מעליהן (דומה לעניין הגובה שקשור גם הוא לעניין ה"ביטחון" שהאישה חפצה בו).

להערכתי, בגלל שפה זה פורום דתי-תורני, בשונה מתשובות שקיבלתי אצל חברותי הלא דתיות, עניין ההכנסה פחות אישו כאן.

וזה למשל, בין היתר משהו שמאוד סיקרן אותי לבדוק.


בלי להכנס עכשיו להאם זה חיצוני, מהותי, מעיד על חוסר בשלות וכו' (כי זה לא מטרת הסקר, ולא באנו להביע איזושהי עמדה אידיאליסטית, אלא לשאול על מצב קיים)
צריך לזכור שמדובר ב*הערכה*, לא באהבה (שהלוואי שלפחות 10% מעמ"י ידע לאהוב ללא תנאי) ואני חושבת שמי שאומר על עצמו שהוא מעריך את כולם באותה מידה ושזה מה שצריך להיות, הוא לא מספיק כן עם עצמו. כי אין דבר כזה.
כל אחד ומה שגורם לו להעריך, ובמיוחד כשמדובר בבן הזוג שלך.
(למשל, יש כאלה שמעריכים רבנים, ויש כאלה שמעריכים ספורטאים.
חושבת שבגלל כל מיני אמירות אידיאליסטיות לכאורה, וסליחה - מנותקות מהמציאות, אנשים לא מעזים להיות כנים ולחשוב ולומר את האמת).

אני מקווה שאחרי הפירוט, אתם יכולים להבין למה אני לא רואה בשאלה הזאת שום קשר לתחרות.

יש לי כמה דברים בעצמי להגיד בנושא הזה, אבל בינתיים לא רוצה להביע את עמדתי.
אין בעיהבת 30
רק שאני לא דיברתי מתוך שום אידאל.
דיברתי נטו על התכל'ס.
וזה לגמרי בכנות וביושר.
אני לא מעריכה את בעלי על מה שהוא יותר ממני.
אני מעריכה אותו על מה שהוא, כמו שהוא.
מי שזה חשוב ומהותי לו יותר- אז זה בסדר גמור.
סתם מסקרנותסוסה אדומה
כי ברור הרי שמישהי לא מעריכה מישהו בגלל הכסף שהוא מביא הביתה. גם מי שאוהבת כסף זה לא מה שגורם לה להעריך אותו.
לדעתי זה לא גורם ההערכה, אלא אם כבר גורם חוסר ההערכה (במקרה שהוא "פחות").

אבל אם כבר פתחת את זה, מה באמת באמת גורם לך להעריך את בעלך?

פעם מישהי חכמה מאוד (והיום קצת מפורסמת ובעלת השפעה די גדולה) שהתייעצתי איתה לגבי מישהו, אמרה לי שלהעריך מישהו בגלל המידות הטובות שלו, זאת לא הערכה. זאת אהבה. ושלגמרי צריך בקשר הזוגי גם מימד של הערכה ואפילו קצת הערצה (והערצה זה תמיד משהו שאני לא, לכן אני מעריץ)...
לקח לי זמן להבין ולהסכים איתה, אבל חושבת שזה לגמרי לגמרי מדוייק.
את מבינה את ההבדל?


ובלי להגיד עדיין מה אני חושבת על השאלות האלה, כמו שאמרת, אני חושבת שלכל אחד מהותי משהו אחר וזה לגמרי לגמרי בסדר.
הרבה דברים גורמים לי להעריך אותובת 30
לא שייך שאני אכתוב פה. בכל זאת, יש כמה שכנים שמסתובבים פה בפורום...
אני לא יודעת אם אני מסכימה עם מה שאמרה לך. יש דברים שהרגשתי כלפיהם הערכה עוד לפני שהגיעה האהבה.
יש דברים שאני יכולה להעריך בזכות האהבה.
בכל מקרה אלו דברים שקשורים לאישיות שלו, למהות שלו וממש לא לרשיון, לידע או להכנסה...
^^^^הבזק תמידי

להעריך מישהו זה תוצאה של התנהגות (של מישהו) שיש לה ערך מבחינתך.

 

וערכים זה סובייקטיבי. 

 

@סוסה אדומה

אבל כבר סיכמנוסוסה אדומה
שרשיון הוא לא מה שגורם למישהי להעריך מישהו, אם כבר להעריך פחות כ*גבר בשבילה* במקרה שיש לה ולו אין.
(בניגוד לידע תורני שבעיני זה כן גורם הערכה)

ולא הצלחתי להבין מהדברים שלך אם את מבדילה בין אהבה להערכה. יש לי תחושה שאת קצת מערבבת בינהם (כי הערכה עומדת על תנאי)...



והאמת שהיום אני ממש מסכימה איתה.
בוודאי שמבדילהבת 30
היו בחורים שהערכתי אבל ממש לא אהבתי...
ולגבי ידע תורני- נכון שאני מעריכה את זה.
אבל אם יש תחומים שנניח אני עסקתי בהם והוא לא, אז זה לא משנה את ההערכה שיש לי על מה שכן למד או לומד ובוודאי שלא משנה את ההערכה הכללית אליו.

אני חושבת שיש הבדל די משמעותי בענין הזה בין קשר ראשוני בפגישות לבין קשר אחרי הנישואין, שבו מטבע הדברים הצדדים העמוקים יותר בנפש מתגלים.
את מה שאמרת בפסקה האחרונהסוסה אדומה
אמרתי למעלה לתפוח יונתן.

שאלתי כאן בעיקר על מציאות של בחירה, של "לקראת נישואין זוגיות" ולא על מציאות של אחרי שכבר בחרנו...
אני חושב שלהעריך מישהו בגלל מידות טובות זו עדיין הערכהסביון
מידות טובות, כמו כל דבר טוב שעומד בזכות עצמו, זה משהו שראוי להערכה / הערצה / כל שם אחר שתקראי לזה. אבל אהבה היא נקודת החיבור אל האדם. לא לכל מידה טובה אני יכול להתחבר, גם אם אני מעריך אותה.
לא נראה לי שאני מסכימה עם מה שהיא אמרה לך.הולם במיוחד

אני חושבת שהדברים האלו הם בד"כ 'מצע' להתאהבות. כלומר בקשר יחסית טרי (זוג צעיר/ מאורס) הרבה ממה שגורם לוואו וההתלהבות זה בדיוק הדברים שהם מרשימים, מקסימים וכו, ואני לא לגמרי מבינה בהם. (לדוג'- הוא מנגן מדהים ואני לא, הוא מבין בכלכלה וכן על זה הדרך.)

 

וההתלהבות מהם יורדת כשהזמן עובר כי כבר מכירים וזה לא ביג דיל.

והאהבה שנשארת (וגדלה) זה מעבר.

וההערכה זה לא ביחס אליי. (וברור שזה כלפי מידות טובות!)

לא הבנתי עם מה את לא מסכימה... סוסה אדומה
לא חושבת שמשהו ממה שאמרת סותר את מה שהיא אמרה...
מה שתיארת כהערכההולם במיוחד

זו לא הערכה בעיניי, זה סוג מסויים של הערכה שגורם להתאהבות (והוא ממש לא חובה ובד"כ חולף עם הזמן)

ולהעריך מישהו בגלל מידות זה הכי הערכה שיש. 

ולאהוב זה בגלל שהוא הוא. עם המידות והשריטות והיחס והכל.

 

בקיצור, עם הכל

->סוסה אדומה
הערכה בין היתר באה לידי ביטוי גם בחוסר הערכה.
היא לא מעריכה בגלל הרשיון, אבל היא לא מצליחה להעריך אותו כגבר בשבילה כשמבחינתה גבר צריך להיות א,ב,ג...


"גבר בשבילי" זה סוג של הערכה סובייקטיבית...
נכון שזה לא דומה להערכה בעלמא שיש למישהו שכל חייו עושה חסד, או כל חייו לומד תורה, או כל חייו עובד על המידות שלו...
אבל זה סוג של הערכה.
ונכון, היא באה לידי ביטוי בעיקר לקראת הבחירה.

[אבל אני מכירה לפחות 3 נשים שמאוד מפריע להן שהגבר שלהן מביא פחות כסף הביתה (לא כי העבודה שלו שווה פחות, אלא כי הוא עובד פחות או לא עובד בכלל). ואני לא מזלזלת בזה, כי בתכלס עול הפרנסה מאז ומעולם היה מוטל על הגבר בבית, ככה שגם מי שלא מסכימ/ה, די אפשר להבין מה עומד מאחורי התחושה הזאת].

והאמת, לקח לי זמן להבין למה היא מתכוונת שלהעריך מישהו בגלל המידות שלו זאת לא הערכה.
אבל תנסי לחשוב פיזית איפה את מרגישה את ההערכה הזאת, היא לא נמצאת בלב של הראש היא נמצאת איפשהו בלב.

היא התכוונה להערכה של "גבר שלי"... ולא להערכה בעלמא.

ובקשר ללאהוב, לגמרי מסכימה.
עונהאמא_מאושרת
1-ג
2-ד: מפריע בקטע טכני- אני צריכה שיהיה לו רשיון כדי שיהיה עצמאי יוכל לעזור עם קניות הקפצות של הילדים וכו'
3- א
האמתהולם במיוחד

שפה בפורום זו פעם ראשונה שנתקלתי בזה שחוסר רשיון עלול להפריע ברמה מהותית ודי חטפתי שוק... לאיש שלי אין רשיון מסיבות טכניות (פלוס סיבה שרק גרמה לי להעריך אותו הרבה יותר כשגיליתי).

קיצור נראה לי שהתשובה היא ג'...

 

ולגבי הכנסה- ובכן, קצת קשה להרוויח פחות מחייל. בכל אופן, מהפן ה"גברי" זה ממש לא משנה בעיניי, מצד זה שהייתי רוצה מרווח נשימה בקשר לעבודה שלי- אז כן, הייתי שמחה שההכנסה שלו תהיה עיקרית.

 

ידע תורני- ה' ישמור. אם הוא היה יודע עוד פחות ממני זה היה ממש עצוב וכן, זה היה מפריע לי מאוד.

 

 

 

 

תשובותייבתו של
1. ד. אם עובד במשהו שהוא מרגיש בו משמעותי אז הכל בסדר
2. א.
3. ה. לא קשור לגבריות..פשוט מחפשת מישהו שלמד/לומד כמה שנים טובות בישיבה אז די מצפה שידע יותר ממני.. 🤔
עונההזדמנות

אישתי יותר ממני

יותר חכמה

יותר ניסיון חיים

יותר יפה ממני

 

4. אחר, מעריץ אותה.

הקטע המוזר הוא שהיא גם חושבת שאני יותר חכם ממנה ויותר יפה ממנה (היא מוזרה קצת...חושב)

ככה זה זוג מוצלח הדוכס מירוסלב


וואי, אחלה סקר!איתיץ
וכתבת גם בהמשך ממש יפה! (בד"כ אני לא מסכים עם מה שאת כותבת, אז מצאתי הזדמנות לפרגן).

מחשבותי על השאלות, ואפשר לראות את זה גם בפילוח בין התשובות של נשואים ורווקים:
לכל מה שהעלת, יש משמעות לתחילת הקשר, כשלא מכירים רבדים נוספים.
כשמכירים מכלול של בנאדם- אני חושב שזה פשוט מתמזג עם היחס לכל התכונות של הבנאדם..
את האמתרחפת..

1. ב.ללמוד תורה - וגם ג. כי באופן כללי אין תחרות מבחינתי בעניין..

 

2. ד - קצת מפריע לי כי אני תופסת את זה כסימן לעצמאות כלשהי שחשובה לי. בסה"כ זה ממש לא נכון בהכרח וזה שולי לשאר הדברים שיש בבן אדם, אבל כן אתעניין מה הסיבה שהוא לא עשה/ רוצה לעשות. 

 

3. ה - מפריע לי בלי קשר ל'גבר'. ספציפית כי בידע תורני אני מצפה שהאיש שלומד תורה יוכל להוביל קו בבית. בעיקר כי אני מרגישה חסרה בעניין.

כל שאר הידיעות, חינוכי / מתמטי/ לשוני / היסטורי ואנעארף הרבה פחות חשוב לי. אבלבאופן כללי כן מחפשת בבנאדם ידע עולם לפחות כמו שלי.. (לא כ-זה הרבה אני חושבת)

רק פער לטובת האישה בידע התורני מפריע בעיניי...יעל...

לאה שזה בעיה שהיא יודעת הרבה,

אלא זה אומר שהגבר לא יודע מספיק כנראה...

הרי הוא אמור היה ללמוד המוווון ולדעת בתחומים רבים,

הוא זה שצריך להנהיג מבחינה תורנית את הבית-

אז כאן זה פער משמעותי.

 

השאר זה שטויות בעיניי

סקר מעניין... עונה דווקא בתור נשואה (מותר?)צ'ילי מתוק

אני חושבת שרוב התשובות פה קצת נאיביות... אבל נו שוין. 

 

א.פרנסה-  יש הבדל בין אחריות כלכלית לבין פרנסה בפועל. ברור שאם בעלי לא ילמד תורה, זה כן יפריע לי אם הוא ירוויח פחות ממני כי אני מצפה ממנו לפרנס אותי ולא ההיפך. וגם גבר שלומד תורה יכול להכניס משכורות יפות ( גם אבא שלי וגם בעלי ששניהם בעולם התורה הכניסו לאורך כל השנים יותר מנשותיהם)

 

ב. רישיון נהיגה- ברור שזה משהו שפוגע בגבריות. בלי ספק. זוכרת את ההקלה המטורפת שהייתה לי ברגע שהתחתנו שידעתי שמעכשיו אני לא צריכה לנהוג... זה סוג של פינוק. בלי קשר, עצם העובדה שבעלי נוהג בערך בכל הארץ בלי וויז או מפות ומכיר כל כביש במדינה פחות או יותר נותן תחושה מאוד נעימה ובטוחה.. וכן, קוראים לזה תחושה גברית.  (כמו התחושה שאין צורך להזמין בעלי מקצוע שיפוצניקים כי הבעל יודע הכל... וכמו התחושה שאם קורה משהו ברכב הוא יודע להסתכל, ולטפל במידת האפשר) . נכון, זה אולי לא סיבה לפסול מישהו, אבל זה לחלוטין מוסיף לגבריות. 

 

ג. ידע תורני- אין בכלל שאלה. זה גם משהו שהייתי פוסלת עליו. כי מעבר לתחושת ההובלה והגביות, יש פה משהו שמבחינה יהודית יותר נכון לבניית בית. הגבר הוא ה"צורה" והאישה היא ה"חומר" ויש משמעות גדולה בקשר לנושא הזה. 

עונהשםבדוי

(מותר לנשואות לענות לסקר בפורום הזה?)

 

שלושתם לא מפריעים לי, זה ת'כלס היה המצב כשהתחתנו,

 

הדבר היחד שהשתנה זה שעכשיו הוא מרווח יותר ממני,

אבל כמה שנים אני זאת שהרווחתי יותר...

 

אני דתיה מבית והוא חזר בתשובה שנה לפני שהכרנו ועדיין נשאר שאני יודעת יותר ממנו

 

הוא לא בקטע של רישיון, למד ועוד לפני הטסט הוא החליט שזה לא מתאים לו לנהוג (הוא לא היה גרוע, הוא לא אהב את זה)

 

 

 

אני לא חושב,ד.

שנהיגה ורמת הכנסה עושים את השני/ה ל"יותר".

 

אבל אם יש מישהי שחושבת שבגלל זה היא "יותר", מסןפקי אם כדאי לבן להתחתן איתה, לפחות עד ש"יאזן" את הענין.

 

לגבי לימוד תורה, וידע תורני, למי שבעיניהם זה נושא חשוב בחיים, אכן - יכולה כנראה להיות בעיה אם האשה "יותר".. (אע"פ שכל הכבוד לה).

 

 

בכללי, דעתי (המיושנת) היא, שעדיף שלא תהיה תחושה שהאשה "יותר" באופן כללי (כמובן, לא שאי אפשר שיהיו תחומים מסויימים כאלה. אדרבה..). לפחות בדרך כלל, ויש יוצאים מן הכלל.

טוב לשניהם.

עונהריבוזום

1. ג.

2. ד. זה נוח יותר כשיש לו רישיון. לי אמנם יש רישיון, אבל אני לא נוהגת... צריכה לתרגל ולחזור לזה.

3. ה. לא חושבת שהיה גורם לי להרגיש ש״הוא לא גבר״, אבל זה היה מפריע.

אמממיצ'ל
1. ג
2. ד, זה יבאס אותי אבל אני לא אפסול ואעזור לו ללמוד לתיאוריה
3. א עם סיווג- אני פשוט אשמח שיהיה לו ידע יותר משלי כי אם לא אז הוא לא יהיה ברמה התורנית שאני מחפשת..
אם אני פחדן אז אסור לענות לסקר?רינגטון
ברמת העיקרון לא אכפת ליארץ השוקולד
לגבי רשיון, סביר שלה יהיה, לי אין.
לגבי תורה, יהיה מדהים אם יהיה לה ידע גדול בתורה, אבל אין צורך בכך, העיקר שיהיה לה צמא, רצון ויכולת ללמוד עוד (אם כי זה קשה שיהיה לה יותר, אבל בטוח יהיו תחומים שניתן לעקוף אותי)
מפריע שהיא יותר,*צועד*
אבל מתמודד.
כל הבנות שיצאתי איתן היו טובות ממני בכל הפרמטרים. ב"ה.
מנסה:ותן טל

מכל הדברים שכתבת (ב"לבנים"), אני מרגיש שרק בקטע של תורה אם הבחורה תהיה משמעותית "יותר" ממני, זה יוכל לפגוע קצת באגו שלי או אפילו במחשבה האם אנחנו בכלל יכולים להתחתן - כי התורה זה לב ליבו של הקיום היהודי ובאופן כללי, הגבר הוא זה שמצווה בעיקר על הלימוד, ולכן במקרה שבו בחורה שמה לך אבק בכל הקשור ללימוד, ובהנחה שזה לא שאתה רבי מאיר והיא ברוריה על טורבו, אלא אתה אדם רגיל וטבעי והיא תלמידת חכמים של ממש - במצב כזה אתה מרגיש שיש פגם בלימוד שלך, שיש משהו אל טבעי כל כך.

 

בשאר הדברים - עבודה, נהיגה - לא ממש מזיז לי אם היא תהיה "יותר" ממני. נהיגה זה עניין טכני לגמרי, ועבודה זה עניין שלא הבה. אני יודע מה אני אוהב ומה אני לומד, ומצידי שאשתי תהיה מנכ"לית בנק - אם זה מה שהיא אוהבת, מה אכפת לי שהיא מכניסה פי הרבה מאוד כל חודש ממני?

עונהא"י השלמה

1. ב

2. ד. קצת באסה כי זה מקשה על ההתניידות אבל לא מעבר..

3. ה. חבל מאוד, אני רוצה בעל שיהיה בעז"ה תלמיד חכם. זה הדבר היחיד שכתבת שאני אצטער עליו מאוד מאוד.

עונהשירקי
1.ב
2. אממ האמת לשנינו יש אבל גם אם לא היה לו ממש לא היה מפריע לי....
3. ה. לא נראלי שיש מציאות כזאת אם יש אז לא עולה לי איך זה יכול להיות....
תמיד גבר יש לו ידע תורני יותר מאישה ככה לפחות אני יודעת ( אולי אם הוא חוזר בתשובה🤔 אבל הוא מהר משלים את הפער בכל זאת הוא זה שלומד גמרא פוסקים וכאלה לא? בקיצור לא נתקלתי במציאות כזאת )...
אם יש דבר כזה אז כן היה קצת מפריע לי .. מהכיוון שהוא כן צריך לדעת דברים כמו הלכות או מה לעשות במקרים מסוימיים או לומר דברים על שולחן שבת... ללמוד עם הבנים....
אבל גם את זה הוא יוכל להשלים ואז זה בסדר
בכיף שתהיה יותר ממני, בכל תחוםכי בשמחה תצאו.

רק שנדע להעריך אחד את השני,

תתתן לי מקום ותאפשר לי להשפיע.

יש לי צורך כזה כגבר...

אז ככהחיהל'האחרונה
כל עוד מדובר בדברים שלא קשורים לתכונות חשובות כמו מידות טובות, ומנת משכל, ורמה תורנית -
לא היה מפריע לי בכלל שיהיה ''פחות'' ממני.
ואני אפילו לא אוהבת את ההגדרה הזאת.. של ה''פחות''.
לדעתי, שכר לרישיון נהיגה - הם לא תכונות של בני אדם, זה דבר חיצוני לו לגמרי, וממש לא קשור למהות שלו - אז זה לא הופך בן אדם ליותר או פחות ממני..
אם יש למישהו יותר כסף ממני - זה לא אומר שהוא יותר טוב ממני. וגם לא להיפך - פחות ממני.
אם למישהו אין או יש רישיון נהיגה - למה זה משנה? זה דבר שאפשר לשנות..

אבל על רמה תורנית, בחיים לא אתפשר. לא ארצה שבעלי יהיה פחות ממני. בשום פנים לא.
על ידע תורני - גם לא.. בעיני, אני לא יודעת מספיק. מעולם לא למדתי כמה שנים ימים שלמים תורה. לא היה לי זמן לזה. תמיד ניסיתי ללמוד גם תורה מעבר ללימודי החול ולעבודה - אבל לא השקעתי בזה ימים ולילות, ולכן מטבע הדברים, אני לא חושבת שאני יודעת מספיק. בטח לא ביחס לגבר שמצוות לימוד תורה אמורה להיות העניין שלו בה''א הידיעה.
בחור כמו שאני רוצה, למד ועדיין לומד בישיבה, ולכן - חמור מאד אם הידע שלו יהיה פחות משלי..
כי רגע, מה הוא עושה שם בדיוק? משחק?

ואני אוסיף לך עוד מדד לסקר -
מבחינה אינטלקטואלית ושכלית, או בעברית - בחור חכם יותר/פחות ממני -
הייתי רוצה מישהו כמוני, או יותר מזה. אבל לא פחות. כי כן, זה קצת יפריע לי להעריך אותו.
עד כמה להקפיד על הכלל של להציע לבן קודם.אנונימי 14

משהי מעבודה נראית לי מתאימה לחבר שלי.


 

הבעיה:

אני לא מספיק יודע לספר לו עליה..

אני צריך מס' של חברה שלה שהיא תוכל לספר לו עליה..

אבל אם אבקש ממנה מספא שך חברה היא כמובן תבין שיש לי הצעה, ואם לא אחזור אליה עם ההצעה היא תבין שנפל..


 

מלעשות??

מה הבעיה שתבין שהוריד?אני:)))))

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

זה כזה נורא אם היא תבין שנפל?advfb
זה בכלל לא אישיו.לגיטימי?אחרונה

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

 

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

 

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

מתנות בשלב הדייטיםיובללל

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש וחצי, והולך ממש טוב ב"ה. נחמד לשנינו בקשר וסהכ ממשיכים להתקדם בנחת.

העניין הוא שבא לי לעשות לה איזה משהו נחמד שיחבר ביננו עוד. לדוג חשבתי להביא לה משהו קטן סימלי, כמו פרח או איזה ספר עם הקדשה (או רעיונות אחרים שאני ממש ממש אשמח לקבל) ואני קצת מתלבט האם זה ילחיץ אותה. ובנוסף זה אולי קצת מוזר חחחח, אבל פרקטית, איך זה יהיה לה נוח לקבל זר פרחים ולהיתקע איתו כל הדייט?😂


קיצר, מתי לדעתכם מקובל/מצופה לתת מתנות בדייטים? האם לדעתכם הבנות מצפות לזה? זה מלחיץ?

ואם כן - מה הדברים שהייתם מביאים כדי לעשות שמח על הלב לצד השני?(:

דעתי האובייקטיבית:חתול זמני

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

 

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

 

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

 

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

זה אחלה שלב לדברים מתכליםחושבת בקופסא

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

אני לא חושבת שיש מקובל\מצופה כללילגיטימי?אחרונה

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

 

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

 

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
כן כן כןןמחפש שם
שתף אותנו איך היה😋
מנה אותי שליח ואצא אקדש לך אישה בשוקחתול זמני
חבל שרק עכשיו מגיע למסקנה כזאתעַלְמָה
לא בטוחה שזו האסטרטגיה הכי חכמה. אני נגידלגיטימי?אחרונה

הייתי בורחת...

 

בהצלחה!

מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזום
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
באוניברסיטהלגיטימי?אחרונה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
מזל טובבבבבב!!!עַלְמָהאחרונה

אולי יעניין אותך