הרהור של שבת - על הגשמת ה' בשפה שלנובן מערבא

 

שוב, רציתי לשתף בהרהור שעלה אצלי בעקבות קריאת הספר "גלגולי לשון" שכבר הזכרתי.

 

בפרק שאני נמצא בו כרגע הוא מדבר על דימויים, הטענה שלו היא שאוצר המילים בשפה בנוי באופן חזק מאוד על דימויים ומטאפורות, ובפרט, וזה מה שמעניין מבחינתי כרגע, הוא טוען (ומדגים את זה בצורה משכנעת ביותר עם המון דוגמאות) 

שכאשר רוצים לדבר במסגרת השפה על דברים מופשטים אין מנוס כמעט מלהשתמש בדימויים של דברים מוחשיים וגשמיים.

 

הנה דוגמאות למושגים מהעולם של האוכל והמזון שמשמשים כדימויים לרעיונות מחשבות ורגשות שהם דברים מופשטים:

 

יש אנשים שקשה להם לעכל רעיונות חדשים ומעדיפים לטחון עובדות ישנות.

ההמונים בולעים כל מה שהעיתונים ילעיטו אותם.

סקרים מצביעים על תסיסה בעם.

אנשים מרגישים אכולי אכולי אשמה, רותחים מזעם, ומסתובבים בפרצוף חמוץ, לפני שמבשילה איזו החלטה בליבם.

יכולים להיות לנו חלומות מתוקים, יריבויות מרות, אמירות מפולפלות וכמובן ויכוחים חריפים.

 

דוגמא נוספת לתחום מופשט הוא הזמן, שכדי לחשוב ולדבר עליו אנחנו נעזרים בדימויים של תחום מוחשי, הוא המרחב: 

 

מילות היחס 'אחרי', 'לפני', 'עד', 'ב','מ','ל', מתארות יחסים במרחב אבל אנחנו משתמשים בהם לצורך דיבור על יחסים בזמן. בתוך החדר לעומת בתוך חודשיים, סמוך לחנות לעומת סמוך לתחילת הקיץ, מחוץ לבניין לעומת מחוץ לשעות העבודה, הלכנו עד הבית לעומת הלכנו עד עלות השחר, בין ירושלים לתל אביב לעומת בין כסה לעשור.

 

חשוב לציין שדימויים בכיוון ההפוך, דהיינו מהתחום המופשט לתחום המוחשי אין כמעט בנמצא, (אני אומר כמעט בבחינת "למד לשונך לומר איני יודע", למרות שלמעשה לא הצלחתי לחשוב על אף דוגמא בכיוון הזה, ואם למישהו יש אשמח לשמוע).

 

בקיצור הטענה שלו היא שאנחנו יכולים לתפוס במחשבה ולדבר בשפה על מושגים מופשטים רק אם אנחנו ממחישים אותם כדבר-מה גשמי יותר. הדברים האלה גרמו לי להרהר בכך שזה יכול להסביר במידת מה את המניע של אנשים בעבר שניסו לעבוד את ה' דרך פסל ומסכה, הם בסך הכל ניסו להמחיש אותו בצורה גשמית כדי להצליח להתקרב אליו (יש לשים לב שאני לא מדבר על עבודה זרה של אלוהים אחרים), ברור לי שזה לא מסביר לגמרי את היצר הזה של עבודה זרה שאבד כיום, וזה רק הסבר חלקי, אבל זה משהו שלי היה קשה לתפוס ולהבין את הראש של אותם אנשים, וזה קצת מסביר.

 

בנוסף, זה ענה לי על השאלה מדוע התורה משתמשת ללא הרף בדימויים של שפת גוף כדי לדבר על ה' ("ויאמר ה' אל לבו", "עיני ה'", "יד ה'", "והארץ הדום רגליו" ועוד אינספור דוגמאות), הרי החשש של הגשמה והבנת הדברים כפשוטם ברור וזועק. אז זהו, שפשוט אין ברירה אחרת, רק במתמטיקה ובעזרת השפה של המתמטיקה אפשר ישירות לדבר ולחשוב על מושגים מופשטים, אבל בשפה הטבעית שלנו, והתורה הרי "מדברת בלשון בני אדם", כדי לדבר על ה' שהוא ישות מופשטת וכדי שבני אדם יבינו מוכרחים להשתמש בדימויים כאלה, למרות הסיכון שבכך. זאת פשוט "מגבלה" של החשיבה והשפה שלנו. 

 

כל שפה תלויה בדימויים גשמייםים חי מיה"ך

כי זה מהותה של שפה - לתרגם את "העולם הזה" לסמלים (מילים) בעלי משמעות בפני עצמם, ולכן גם ברור שאפשר לדבר בעזרת השפה על מושגים רוחניים, כי אחרי שהסמלים=המילים עומדים בפני עצמם - אז אין בעיה להשתמש בהם לדברים רוחניים, וגם אפשר להשתמש במילים יותר "מעודנות" כמו "אמר" ו"ראה"=חשב ("וירא אלוקים כי טוב"), וכמו שהסביר הרמב"ם במו"נ

 

ובלי קשר, לא הבנתי איך בעזרת המתמטיקה אתה מבין את הקב"ה יותר טוב.

 

בכל מקרה, הבעיה היום שאחרי דרווין וחבריו כולם בטוחים שאם אתה "רואה" זה רק מבטא ראייה גשמית כמו של קוף, כי אין ראייה מעבר לגשמיות, ואם אתה "אומר אל ליבך" אז אתה כבר לא "חושב" אלא "מבצע כמה פעולות גשמיות במוח", וזה כמובן שטות גמורה, אבל כולם מאמינים בה, וממילא אנשים חושבים שגם השפה של התנ"ך ככה התכוונה, אבל לא צריך להגיע לזה, כל מה שצריך זה לעזוב את המטריאליזם הטיפשי הזה, ואז כולם ידעו ששפה היא לא דבר שעוסק בגשמיות דווקא.

 

 

אז זהו. ה"חידוש" הוא שזה לא רק תלויה אלא בנויה בעיקרבן מערבא
עבר עריכה על ידי בן מערבא בתאריך י"א בשבט תשע"ח 21:13

או אפילו בלעדית על דימויים גשמיים ומוחשיים.

 

אני לא מסכים בכלל עם הטיעון שלסמלים, דהיינו המילים, יש משמעות בפני עצמם. בוא נוציא רגע החוצה את השפה העברית, אבל בוודאי ביחס לכל שאר השפות בעולם הן שרירותיות לחלוטין, והשימוש בהן הוא עניין של מוסכמה, ואף מילה לא נושאת משמעות בפני עצמה.

 

לא התכוונתי שאני מבין את הקב"ה יותר טוב בעזרת המתמטיקה, אלא הבאתי את המתמטיקה כדוגמא לתחום ולשפה שבניגוד לשפה הטבעית הרגילה של בני אדם אפשר לדבר בה ישירות ובצורה מאוד מוצלחת על מושגים מופשטים שבתחום העיסוק שלה.

 

ולגבי הפסקה האחרונה שלך, באמת שאין לי מושג מה קשור פה דרווין. מה אתה תולה בו את המטריאליזם. 

מבחינה היסטורית זה פשוט לא נכון מה שאתה אומר, הרי למשל, המלחמה של הרמב"ם נגד הגשמת ה', הייתה בעקבות אנשים יהודים מאמינים שטעו בעקבות הביטויים האלה לחשוב שלה' יש דמות הגוף. וזה עוד היה הרבה לפני שדרווין היה בבשא"ש. 

 

לא הבנתי למה אתה מבדיל בין "תלויה" ל"בנויה"ים חי מיה"ך

ברור שלכל מילה יש משמעות בפני עצמה, כי בשביל זה המציאו את המילה, אם המציאו מילה "מחשב" זה בשביל שיהיה אפשר לקרוא לכל המחשבים בעולם ובכל הקשר שהוא באותו שם ובאותה מילה ממש, זה בדיוק המשמעות שמעבר, שזה מעבר למה שראית/שמעת/חשת ברגע מסויים ובמקרה מסויים, ומעבר לסוג אחד של דבר.

 

דווקא מתמטיקה זה השפה הכי גשמית, זה בא לספור ולחשב דברים שהם גשמיים, אתה לא יכול "לספור" משמעויות מופשטות, הסיבה שמתלהבים ממתמטיקה מופשטת זה בדיוק הסיבה הזאת - שאתה לוקח דברים גשמיים, נותן להם "שפה" - שזה משהו מעבר למציאות הגשמית כמו שהסברתי - ועל ידי זה הופכים את הגמיות לדבר שניתן לביטוי מופשט. אבל זה בשום אופן לא הופך את המתמטיקה ליותר מופשטת מהשפה העברית, שיכולה לדבר על רגשות ותכונות נפש.

 

לגבי הסוף, א. לא תליתי את המטריאליזם בדרווין.

ב. פעם כשאנשים חשבו שלקב"ה יש גוף, זה היה כמו היוונים שדיבדו על כל מיני "אלילים, שלמרות שהם דיברו על גוף זה היה ברור שמדובר במשהו הרבה מעבר לרגיל, וזה מלבד שהאלילים אצלם היו אלו שמפעילים את הגוף הגשמי שלנו (עיין בספר "פרקים בתולדות הפסיכולוגיה" של דניאל אלגום), ואילו היום, כמובן שהדתיים והמאמינים ממשיכים לחשוב בצורה הזאת, גם אלו שמאמינים במיסטיקה וכדומה, לעומת זאת החילוניים מכניסים לשפה מרכיבים חסרי משמעות שהורסים לא רק את הדת אלא את כל ההבנה המופשטת של בני האדם.

כי למילה 'תלויה' יש ניואנס של "רק במידה רבה" והטענה היאבן מערבא

שזה אפילו יותר מזה. 

 

לגבי המתמטיקה. סליחה שאני אומר לך את זה ככה, אבל ניכר שאתה לא מכיר מתמטיקה מעבר לרמה של בית ספר יסודי ותיכון. במתמטיקה ("אמיתית") סופרים ואפילו מבצעים פעולות חשבוניות במושג מופשט כמו אינסוף, מדברים בצורה מדויקת ומוחלטת על שלל מושגים מופשטים שונים למיניהם. היא בהחלט יותר מופשטת מכל שפה טבעית שהיא. אבל שוב, המושגים המופשטים שלה לא כוללים כמובן רגשות ותכונות נפש, רעיונות, ושאר מושגים מופשטים לא מתמטיים שאנחנו מדברים עליהם באמצעות השפה הטבעית.

 

הבאתי את זה רק כהנגדה לשפה הטבעית שבה כדי לדבר על מושגים מופשטים יש צורך להמחיש אותם ע"י מושגים גשמיים.

'הטענה היא שזה אפילו יותר מזה'ים חי מיה"ך

אולי כן ואולי לא, אבל גם מתמטיקה בנויה על מושגים גשמיים לא פחות. בכל מקרה, למה שזה יהיה 'בנוי' ולא רק 'תלוי'? אדרבה - הסברתי, וראה עוד לקמן - שבשפה רגילה יש ביטויים מופשטים כמו תכונות נפש ומושגים פילוסופיים

 

רוב האנשים אינם בקיאים במתמטיקה מעבר לבי"ס יסודי ותיכון. אם רצונך להסביר משהו במתמטיקה באופן המובן לבני אדם 'רגילים' - בבקשה. אם לא, אין כל כך מה לעשות עם מה שאתה אומר.

 

אני הסברתי בדיוק איך בנויה המתמטיקה בהבנה הרגילה, והסברתי כמו שאתה חוזר בעצמך - המתמטיקה לא מסוגלת לדבר על רגשות ותכונות נפש, מה שהשפה ה'רגילה' כן מסוגלת לעשות. מה זה 'השפ הטבעית' שמריכה המחשה גשמית? כל שפה 'טבעית' כוללת דיבורים על רגשות ותכונו  נפש ומושגים פילוסופיים למיניהם. הוי אומר: כל שפה מסוגלת לעסוק בעניינים מופשטים. מש"ל.

יש לך דוגמאות למושגים מופשטים שאנחנו מדברים עליהםבן מערבא

בלי להזדקק לדימויים מוחשיים ? 

הסברתיים חי מיה"ךאחרונה

אם אתה אומר 'עץ' אתה מתכוון למושג כללי שאיננו לא עץ תפוזים ולא עץ תפוחים. במציאות הגשמית אין 'עץ' כללי. לכן המילה 'עץ' היא מילה מופשטת, כלומר לא תלויית מציאות ספיציפית. היא יכולה לתאר מצבים רבים,ף ולמעשה ברגע שיצרנו את המילה 'עץ' העדנו על עצמנו שאנחנו תופסים את המושג 'עץ' כעומד לעצמו - ולמשל גם קרש יכול להיקרא 'עץ', מכיוון שהוא עשוי מ'עץ', וזה כבר לא איכפת לאף אחד שבעצם כבר לא מדובר ב'עץ' אלא בקרש. לכן ברור ש'עץ' הוא מושג 'מופשט'. ברור שהוא מושג מופשט שמתאר מושגים גשמיים. ולכן אמרתי שישנם מושגים מושפטים שמתארים דברים'רוחניים' כלומר דברים מופשטים ממש - מושגים פילוספיים, תכונות נפש, וכדומה

שרשור ראשי תיבות תשפ"זאריק מהדרום

שתי נקודות לראשי תיבות שלא מתחילות ב"תהא שנת"

בכל זאת נותרו רק 12 שנה לזה.

תהא שנת פח זבלאריק מהדרום

למתכנתים ב Agile - תהא שנת פיתוח זריזפ.א.

לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת

והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה

וביקשת בלי "תהא שנת":

תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת

תפילה, שירה, פתיחות זולת

תקופה של פרנסה זמינה

תהא שנת פ.א - תשפאקעלעברימבאר

תהא שנה פחות זוועהאריק מהדרום

תהא שנת פחות זמבורותנקדימון

מהשנה של הבחירות הקודמות

תהא שנת פרקי זימרהנקדימון

תאמינו שיש פה זהבנקדימון

תדעו שהוא פחות זוכרנקדימון

תספורת שעושה פאדיחה זועקתפ.א.

תאכלו שוקולד פלוס זנגביל

תנין שבולע פטריה זוהרת

תוכי שאוכל פסטה זולה

תעלה שוב פסוקי דזמרהפצל"פ

תביאו שוקולד, פיצה, זיתים!אשר ברא

תדחה שוב פגישה זואשר ברא

תיזהר, שוב פלסטינאי זומםנקדימון

תהיה שוב פאפא זמין.....נחלת

תתחיל שרשור פעיל, זריזנקדימון

תהא שנת פינוי זבליםנקדימון

תעיזי שאפי פעלי זכיoo

בלי תהא שנת!משה

תלך שמוליק פה זורעיםחושבת בקופסא

תרצה שנעשה פוקר זבל

תהה שנת פתרון זהב

תופסת שנכנסת פה זהירות

תהא שנת פוטר זיוףנוגע, לא נוגע

תהא שנת פרס זכאית

תהא שנת פייס זכייה

תהא שנת פורום זורמת

תשמע פה זהדי שרוט

פורום דתי.

תאמין שרציתי פורשה זריזהל המשוגע היחידי

תדעו שזה פשוט זלזולל המשוגע היחידי

תהא שנת פיצוץ זורחאני צודק

תראה שתמצא פה זיווגךאביעד מילוא

זה הכי מקורי שעלה לי

אמן ואמןאני צודק

תמיד שומעים פה זמזוםרקאני

אהבתי!אשר ברא

נכתב בהשראת היתוש שהציק לי אתמול 😅רקאני

(יתושה… הנקבות הן אלו שמחפשות לעקוץ) שנה טובה!פ.א.

תהא שנת פתיחת זבולrrinaa

תהא שנת פחות זמן מסךוהוא ישמיענו

תמיד שטענדיג פרייליך זיין (להיות בשמחה תמיד)אביעד מילוא

זה הרמז שנתן הרבי ר' ישראל מויז'ניץ שליט"א

תהיה שנת פז 😏מבקש אמונהאחרונה

או שזה נוטריקון של "תתאשפז"

לא, לא כמו שחשבתם 😁

הכוונה שהקב"ה יחזור להתארח (מלשון אושפיזין) אצלנו בבית המקדש

אם לא מנצלים ימי חופשה הם נמחקים?רועישםטוב
כמו בכל החוקים הקשורים ליחסי עובד-מעבידפשוט אני..

יש חוק שקובע את המינימום,

ויש חוזי העסקה שיכולים להיות יותר טובים מהמינימום הקבוע בחוק.

זה נכון לשכר, הפרשות סוציאליות, צבירת חופשה, ולכל נושא אחר...

אז כן, לפי החוק מותר למעסיק למחוק ימי חופשה. האם זה קורה בפועל? תלוי בהסכם שלך מול המעסיק.

זה תלוי בהסכם עם המעסיק בגדולמשהאחרונה

אבל באופן כללי החוקים נועדו לעודד אותך לנצל את ימי החופשה ולא לפדות אותם בכסף. אגב, גם חברות גדולות לא אוהבות את זה.

לפעמים בתקופות של משבר כלכלי או אין עבודה מסיבות אחרות (סטייל מה שקרה באינטל לפני שנתיים) נותנים הוראה מהכספים לכל העובדים לשרוף את ימי החופשה שלהם כדי להקטין את החובות במאזן.

השרשור הראשון של התשפ"זזיויק

מה הנושא?

השרשור הראשון של התשפ"זמשהאחרונה

זה הנושא

השנה הקרובה שלכם תיראה אחרת מהקודמת?פתית שלג

ברורל המשוגע היחידי

אבל בגילי זה באמת אחרת

כןoo

אני תמיד בתנועה

לחלום

להגשים

לשפר

להתמיד

תמיד זה קורה. גם בלי שנתכוון לזהנפשי תערוגאחרונה

ערב שנה טובה וכו'. שאלה שמעניינת אותיעשב לימון

אנשים ונשים שעברו טראומה שקשורה לביטחון- פיגוע טרור או מלחמה או משהו כזה

אני יודעת שזה קצת אישי- פשוט תכתבו על חבר שלכם

איך זה נראה ונחווה מבפנים או מבחוץ

אחרי שנה, אחרי עשר שנים, אחרי עשרים ושלושים שנה?

אשמח לכל מידע או סיפור מקרה

בשורות טובות ושמחות

ממליץ מאוד להיזהר עם חשיפה אינטימית במקום ציבוריארץ השוקולד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

כמובן. תודה על התזכורתעשב לימוןאחרונה

למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי

הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?

אמרתי לו אוקי מה…

אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.

קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה

חחח …בנות רבות עלי

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה

🤡

חחח נראלי זה באמת ככהבנות רבות עלי

אשריך. באמת! שנה טובה!נחלת

תודה גם לך🙏🏻בנות רבות עליאחרונה

מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק

אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי

אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

יש רק בעיה אחת, אני כבר שנים לא אוכל קטניות בפסח😂בנות רבות עלי

אם כך, אתה יכול להמשיך לישון 🛌 בשקטפ.א.

ישן טוב יותר בבית כנסת מבמיטה?ארץ השוקולד

ברור זה כמה צעדים מהמקרר אתה קם בלילה מנשנשבנות רבות עלי

ארץ השוקולדאחרונה

זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?

לכבוד ראש השנהאוי טאטע!

ארץ אשר ד' אלהיך דרש אתה תמיד עיני ד' אלהיך בה מרשית השנה ועד אחרית שנה

לכבוד ראש השנה ראיתי משהו ממש יפה ומשמעותי

קבוצה של תמונות יפות מהארץ עם מקורות על שבח ומעלה ארץ ישראל

מוזמנים להצטרף

קמפיין 'טובה הארץ מאוד מאוד'

תודה רבה!נחלתאחרונה

ת

אולי יעניין אותך