המדריך ליוצא המתחילמשוחרר!!
עבר עריכה על ידי משוחרר!! בתאריך ט"ו בשבט תשע"ח 19:29
היי!
כמה טיפים למתחילים.
אשמח להוספות, הערות והארות
טיפה מבולגן, סורי.

קודם כל להיות בנאדם!



בירורים:
*לבקש מספר של חברה טובה וחברת ילדות (מישהי שמכירה את המשפחה). רב זה טוב רק אם זה קשר עמור ולא 'סתם נמצא בשיעור'..
* לא למרוח את התשובה במקרה שהצד השני כבר נתן תשובה.

# שיחה ראשונה:
* לשאול לפני בסמס מתי נח שתתקשר
* ‏לא צריכה להיות יותר משלוש דקות (מה נשמע, איפה ומתי נפגשים).
* ‏תגיע לשיחה עם רעיונות למקומות אופציונליים לפגישה.

#להביא
*טישו
*כסף
*סוודר?
*‏שתיה
*‏נשנוש?
*
#לפני הפגישה

*לבדוק את מזג האוויר לפני שקובעים
*לקבוע מקום עם שירותים במרחק סביר (מומלץ בלי קשר לעבור בשירותים אחרי שעה-שעתיים, לא תמיד נעים לה לבקש, וגם אחלה הפסקה (-דייטים ראשונים)
*להתקלח
*לא להגיע מסריח!!
*לצחצח שיניים
*להגיע רענן (לישון אם צריך), לתכנן הגעה רגועה לדייט.
*לאכול לפני
*ללכת לשירותים לפני
*להגיע בזמן! ואם מאחרים לעדכן, היא נלחצת מזה!!
*לשים את הפלאפון לפני על רועש לשמוע אם היא מתקשרת, ותו'כ על *שקט*
*לא להגיע עם אותם בגדים דייט אחרי דייט
*להביא שתיה, אופציה לנשנוש
*לא נכנס לנושא של 'מי משלם', יוסיף לך 'נקודות'
*דייט ראשון אתה עושה 3/4 דרך, בהמשך להיות הגיוני
*אם לא התברר שהיא אשה מכה (אני מגזים-שזה ממש לא בכיוון) , לא חותכים אחרי דייט ראשון (א'א לקלוט בנאדם תוך שעתיים, בטח לא בדייט שהוא לחוץ וזה..)

@תו'כ;
*תפקיד הגבר 'לדובב' את הבחורה, ובכללי להוביל את הקשר. בהמשך, לתת לה גם לדחוף (לשאול אותה איפה היא רוצה להפגש ולתת לה ליזום)
*זה שתפקידו להוביל לא אומר שאת צריכה להיות 'גופה'-תשאלי, תדברי, תעלי נושאים ואפ' תיזמי *בעדינות* (תהיי רגישה, יש גברים שפגעים מזה).
*טלפון ראשון לא חייב להיות יותר משלוש דקות-מה נשמע, איפה נפגשעם ומתי, אא' כ מתפתחת שיחה, שאז לזרום בכיף
בעיקר בפגישות הראשונות: לבוא עם החלטה להכיר בנ"א!!! לפני הכל, זה עושה את הפגישה ליותר נינוחה ומעניינת כי חושבים מה רוצים לדעת על הבנ"א ולא על האולי אישתי /בעלי לעתיד. ככה גם שולים שאלות יותרמעשיות ונהנים!!!  (מוזר אבל אכן כך!!!) אין מתיחות ויש יותר נינוחות. מה שמוביל בד"כ לפגישה שניה ושלישית שאז המתח גם ככה קטן ויש מקום לברור  עמוק יותר
*פשוט תהיה אתה!
*תנסה ליהנות, לזרום ולהכיר את הבנאדם בלי לנתח תוך כדי אם היא עונה על רשימת הדרישות' או לא
תשהו במקום שירגיש לכם נוח, לא אינטימי מידי וגם לא רועש והמוני מידי. 
*תשדר ביטחון, תיקח אחריות על הקשר.
כלומר, אל תחכה לה אלא תיזום.
תתקשר, תשלח SMSים, וואצאפים, פתקים,
תפנק בשטויות קטנות (גומי, או מה שהיא אוהבת),
פעם בכמה פגישות תדאג שתהיה שיחה פתוחה יותר,שלשניכם יהיה ברור איפה כל אחד נמצא ביחס לקשר.
זה התפקיד שלך בעיקרון, אתה הגבר.
*תהיה רגיש גם לדברים שהיא *לא* אומרת (אולי קר לה/ אולי היא צמאה/אולי יש דברים שהיא פחות רוצה לדבר עליהם בפגישה ראשונה)*
תהיה אתה על הצד הכי טוב שלך. 
*לא לחתוך באמצע הדיבור. תחכה שניה אחרי שהיא מסיימת לדבר.
*לא להבהל משתיקות, זה טבעי, נותן זמן לחשוב ונותן לבחורה אופציה להתבטא.
*מטרת דייט ראשון היא 'להפשיר' את הקרח.
מכאן והלאה המטרה היא לברר האם יש היתכנות לבניית קשר-בשלב ראשון האם הכיוון של החיים מקביל, האם סולם הערכים מקביל (יחס לתורה מול כסף וכו') סדרי עדיפויות, האם יש הסכמה על נושאי יסוד, ולאט לאט לגלוש לכיוון אופי ורזולוציות נמוכות יותר.
בקשר מתקדם יותר: תתחילו לצאת מהשבלונה של פגישות בבית קפה או מסעדה.
תייצרו לעצמכם חוויות חדשות כמו ליסוע למקומות נחמדים כמו טיילת,ירושלים,לונה פארק אפילו,שייט, מסלול נחמד וכו..
ותוך כדי תדברו ותקשקשו.
כשיוצאים לבית קפה אז מה שנשאר לעשות זה לאכול ולדבר ואז לפעמים נשארים חסרי מלים.
אבל כשיוצאים מהמסגרת הזאת ויוצרים חוויה זה קל יותר.
*אין הגדרה למשך הדייטים, מה שיוצא בזרימה סבבה

2. תמיד תתעניין קודם בשלומה, איך עבר היום שלה, מה עשתה וכו'.. 

 

3. תיזום ותוביל, זה ממש חשוב לפחות בהתחלה. ויחד עם זאת, אל תשתלט אלא תתחשב בדעתה... תשאל אותה איפה נוח לה להיפגש (באיזה אזור.. נגיד תגיד י-ם) ואז תגיד לה שאתה תחשוב על מקום להיפגש שם. אם אתה מתלבט על משהו, אל תנחש מה היא תעדיף אלא תשאל אותה! (לדוגמא- אם היא מעדיפה מקום פתוח או סגור...)

 

4. המון אי הבנות נפתרות מזה שמדברים ושואלים- ולא מנחשים מה הצד השני מעדיף או חושב....


1. תפגין יוזמה. לא במידה שתלטנית כמובן, בטעם. זה התפקיד של הבחור בתחילת הקשר, לדעתי. לא שתהיה לי התנגדות במקרה הפוך, אבל זה כי אני זו אני.. יש בנות שיכולות פחות לקבל את זה.

 

2. תהיה מנומס וג'נטלמן (בתקווה שהג'נטלמניות עדיין לא פגה מהעולם). תתעניין בשלומה, תציע לבוא אליה כדי לחסוך לה טרחה, תוודא שהגיעה הביתה בשלום אחר כך. אה, והקולמוס כבר נשבר בגלל דיונים שנוגעים לסוגיית התשלום בדייט ראשון; לדעתי זה מתבקש מאוד.

 

3. אל תדבר את עצמך לדעת. יש הרבה שנופלים בזה כשהם מפרשים את ההתעניינות של הבחורה כהזמנה לדבר על עצמם מפה ועד מחר (ותכל'ס יוצא שהם פשוט מנהלים מונולוג). ממש לא. זהו כביש דו סטרי, תשאל אותה שאלות בדיוק כמו שהיא שואלת אותך, אם לא יותר. תביע עניין בה ובאישיות שלה.

 

4. הכי חשוב - גם אם לא נראה לך שזה זה, תהיה בנאדם במהלך הפגישה! אפילו אם זה אומר להעמיד פנים
5. ‏*‏בסיום הפגישה, לוודא שיש לבחורה איך לחזור הביתה.. .
*כדאי ללוות את הבחורה עד התחנת אוטובוס. לגבי לחכות איתה עד שהאוטובוס יגיע - תלוי בסיטואציה (בשער שכם כדאי, במרכזית ירושלים אחרי דייט מנחוס קצת פחות..)




אחרי:
*לסכם* בסוף הדייט שמדברים ביום שלמחרת, ולתת תשובה! (לא להשאיר את הצד השני להבין לבד)
*במקרה של 'חיזלו'ש, לעדכן את השדכן/מציע, ע'מ שידע שאתם פנויים, ושידע להציע דברים רלוונטיים יותר
תוספותמשוחרר!!
טיפה חוזר על עצמו, ובכל זאת
כללי המשחק של השידוכים-

א. תמיד מציעים לבחור ראשון. רק אחרי שהוא מסכים- מציעים לבחורה.

ב. הבחור- שומע הצעה, רושם (רצוי על פתק ולא בזיכרון-שלא-זוכר...) את הפרטים- מי היא מה היא ואצל מי אפשר לברר עליה.

ג. בירורים עושים כמה שיותר מהר!! יומיים-שלוש ולא יותר! לא למרוח!

בירורים עושים אצל מי שהבחורה מסרה שאפשר לברר עליה- ולא אצל אנשים רק-לכאורה-קשורים שבאמת לא יודעים וסתם אומרים שטויות!!

אחרי שהבחור מחליט שהוא רוצה לצאת עם הבחורה- הוא נותן או-קי לשדכן- שמציע לבחורה.

ד. הצעה לבחורה. בנות- הבחור מחכה!!!!!!!!! לא למרוח בירורים מאה שנה!! כנ"ל יומיים שלושה גג!!

ולא לברר עם אנשים לא קשורים! ולא לברר על שטויות!

ה. החלפת תמונות.

יש מחייבים, יש אוסרים, יש כל מיני דרשות ודעות על זה.

ו. טלפון ראשון-הבחור מתקשר לבחורה.

לא הרבה מידי אחרי שהשדכנית נותנת לו את האוקי מהבחורה- ונותנת לבחור את המס' שלה...

בחורים אמורים להתגבר על ביישנות יותר מבנות- לכן הכלל הזה ככה. תתרגלו.

משך שיחה? כמה שבא לכם- ותלוי מה מדברים...

אפשר לדבר חופשי על עצמכם -זה יכול גם לקחת שעתיים...

אפשר רק לקבוע מתי איפהה נוח להפגש- זה שיחה של 3 דק'...ל

ואפשר כל מה שביניהם- תזרמו...

(לעיתים נדירות מותר אחרי שיחת טלפון להחליט לחתוך ולא להפגש- נדיר, די מעליב, לנקוט רק במיקרי חירום שברור שהוא/היא עב"מ...)

ז. דייט ראשון

איפה? איפה שנוח *לה*, ושהוא יכול להגיע לשם ולחזור בלי שיחטפו אותו חיזבלונים או משו....

מתי? לא הרבה מידי ימים אחרי השיחה טלפון הראשונה. לא למרוח!!!

כמה זמן? שלוש שעות פגישה יספיקו (פחות או יותר- כן?! זה לא מתמטיקה!!). לא להשאיר משבצת זמן-כפויה של יותר מידי שעות... וגם לא של פחות מידי...

ח. איך להופיע לדייט ראשון (או כל מס' דייט למעשה!!)?

מקולח!!!, מגולח (אם שייך), מסורק, ריחני כראוי, עם כסף ראוי בארנק  (בכללי- הכלל הוא שהבחור משלם על הבחורה... תראה לה כמה אתה ג'נטלמן!!) , עם כמה נושאי שיחה מוכנים לך בראש, בבגדים יפים ומכובדים. (בנות לא צריכה את ההערות האלו...)

ט. טלפון אחרי דייט ראשון-לא למרוח את הבחורה!!!!!!! היא מתה ממתח וכל החברות שלה לא מצליחות לעודד אותה!!!!!!!!!!!!

יום אחרי הפגישה להתקשר!! וכן- הבחור מתקשר לבחורה... ככה זה.

(במיקרים היסטריים- יומיים. אבל לא מעבר לזה- לא בלי הודעה סמס-נתקעתי במדבר בלי מים ובלי קליטה. התנצלותי...)

י. מכאן דייטים כרצונכם וכמה שיש לכם זמן

פגישה יום אחרי יום זה לא תמיד בריא- עומס ריגשי...

אבל גם לא פגישה אחת לשנתיים... שלא תשכחו שאתם בונים קשר פה.

יא. (ואני מקווה שאחרון...)

מתי לחתוך?

אין לזה שום מתכון.

זה תמיד כואב- קצת או הרבה

יש רק כלל אחד- תזכור שאתה מכאיב למישהי!!!!!!!!!!!! יש לב מאחורי ההחלטה שלך- אז אל תהיה פזיז ואל תהיה חסר רגישות וטאקט!
יפה מאוד.המטיילת בארץ
לעניות דעתי המשפט הזה לא הכי נכון-n.l
משך שיחה? כמה שבא לכם- ותלוי מה מדברים...

אפשר לדבר חופשי על עצמכם -זה יכול גם לקחת שעתיים...

אפשר רק לקבוע מתי איפהה נוח להפגש- זה שיחה של 3 דק'.

מנסיון- השיחה הזאת לא צריכה לקחת יותר מכמה דקות בודדות כי תוך כדי השיחה כל צד מדמיין את השני ובונה לו משהו בראש איך הוא /היא נראים ואז מגיעים לפגישה וזה יכול ליצור הרבה אכזבות בניגוד לאיך שמדמיינים. לכן לדעתי אין טעם להאריך בשיחה הראשונה ויותר מכך- היא יכולה להזיק.
כמובן אתם לא חייבים להסכים עם דעתי ;)
מה עם רש"יאחיתופל
ה"ל
נו באמת
עוד חוקים שמכניסים לחששות
אוייש החוקים האלה....קוד אבל פתוח
(שאלת בור: מה תפקיד הבחורה כאן?)
מסכימה שהחוקים לוותיקים בדייטים קצת נדושיםהמטיילת בארץ
אבל לחדשים יתכן ויעזור מאוד.
ואני חושבת שרובם המוחלט שלהם הם גם לבנים וגם לבנות. מעט מאוד הם רק לצד אחד.
חוקי דייטים באופן כללי זה אחלהקוד אבל פתוח
זה נותן מסגרת כלשהיא למשהו שהוא להמון אנשים מאוד לא מוכר ומלא חששות. ויוצר איזשהוא סדר הכאוס המאוד מחשיש ומלחיץ הזה.

אבל מה שהפכו את זה, זה נורא. יש פה צד אחד שמשקיע בלי גבולות ונותן מעצמו, כאשר הצד השני אך ורק מקבל לפי אותם חוקים. אז בהחלט יש לי בעיה עם החוקים האלה.

אני אישית הוצאתי אלפי שקלים והמוני שעות של נסיעות בגלל החוקים הללו.
גם אני מתנגדתחיהל'ה
ולא בקטע פמיניסטי.
אני פשוט חושבת שזה באמת לא הגיוני שדווקא צד אחד - ולא משנה איזה צד - יטרח רק הוא וישלם רק הוא.. זה ממש תלוי בעיסוק וביכולת ובמיקום של כל צד לדעתי.
נקודה לדוג' - אני יוצאת רק ביינישים, אז בעיני - למה שאני אטריח בחור שלומדים בישיבה לנסוע עד אליי או את רוב הדרך, לשלם עליי - כשאני עובדת והוא לא..
בחלק מהמקרים נסעתי עד לבחור.. כשיכולתי.
או חצי מהדרך באופן שווה..

פשוט לחשוב בהיגיון למי זה יהיה פחות טרחה. ללא הבדלי גזע דת ומין😋
מסכימה אבלבתו של
בסוף יש משהו באישה שרוצה ש"יחזרו" אחריה.. אם את רוצה להשקיע ולהגיע עד אליו מתוך מחשבה כזאת זה מהמם וכיף לשמוע שאת לא הולכת ראש בקיר עם החוקים.. אבל לדעתי כן יש עניין שהגבר יראה השקעה מסויימת מעבר.. וזה לאו דווקא צריך להתבטא במרחק נסיעה.. פשוט לדעתי "החוקים" שנכתבו כאן מראים על השקעה מסוימת.. והם יכולים רק להוסיף..
מסכימה ש''דרכו של איש לחזר''חיהל'ה
אבל מה זה קשור למרחק נסיעה?!

לדעתי זה לא הוגן להטריח בן אדם בלי ערך אליי..
את צודקת וגם ה"דרכו של איש" קשור רק למי מקדש וזהוהדוכס מירוסלב

די להוציא את הלימוד מהקשרו

בגלל זה כתבתיבתו של
שזה לא חייב להתבטא בנסיעה.. זה יכול, אבל לא רק.. כמובן שזה גם תלוי במרחק הנסיעה בינהם. מישהו שהנסיעה אליו לוקחת יותר משעה וחצי-שעתיים לדעתי זה אומר משהו על הבחור אם הוא ככה מאפשר לבת להגיע עד אליו בהינף יד.. למרות כל הרצון הטוב של הבת..
השקעה מסויימת?קוד אבל פתוח
א. זה לא מעיד על רצון לחזר אם זה באמת מתוך מוסכמה חברתית.
ב. החוקים האלה ממש לא משהו מסויים. זה התנהלות שלמה שכוללת המון המון המון מאמצים, כשמהצד השני אין בכלל מאמצים לפעמים.
אין בכלל מאמצים?בתו של
על זה אני במאה אחוז לא מסכימה איתך.. אף בחורה לא מגיעה לדייט ככה בלי הכנה והשקעה לפני כן..
אפשר להגיד שאולי אתה מרגיש שרמת ההשקעה לא שווה אבל צריך לעשות שיקולים וכן.. כמו שהרב יוני לביא אומר - אתה מקווה לעשות את עסקת חייך! אז תשקיע..
ממש אין לי בעיה להשקיעקוד אבל פתוח
כשאני אני אומר שאין מאמצים, אני מתכוון שלפי אותם חוקים, כל התפקידים נופלים על הגבר.

נכון, לא כולם מקשיבים לאותם חוקים ברוך ה', ויש בנות שכן משקיעות והמון. אבל החוקים הללו מפילים אחריות אך ורק על הגברים.

ואל תקחי דברים ששני הצדדים עושים בלאו הכי, כלומר להתארגן, לצאת מהבית, להתלבט וכל הקשיים שבכל מקרה מתלווים לכל התהליך הזה בכל מקרה.
גם אם אתה צודק,תהיללהה

לרוב הכל מתהפך אחרי החתונה..

האישה אח"כ יולדת וסוחבת הריונות ובלאגנים...

תאמין לי שלא היית רוצה להתחלף בתפקידים.

תתנחם בזה, עכשיו זה סתם משחקים.

לא רציתי להתחלף בתפקידיםקוד אבל פתוח
בסהכ אני יוצא נגד החוקים האלה לא נגד המין הנשי בכללותו
אם אתה לא רוצהתהיללהה

אל תשקיע..

מבטיחה לך שחלק ניכר מהבנות לא היו רוצות השקעה כזאת ממי שמרגיש ככה..

תהיה ישר עם עצמך ומה שיהיה- יהיה.

זה פשוט עושה כאב בטן לחשוב שמישהו שאי פעם שנפגשתי איתו - השקיע/הוציא עם תחושות כאלה....

אנחנו לא  רוצות! באמת. 

יש לי המון רצון להשקיעקוד אבל פתוח
אבל יש לי גם צפייה שזה לא יהיה מובן מאליו.

אני מאמין שהקשר לא צריך להסתכל על מי נתן או השקיע יותר, זו נקודת מבט ילדותית שלא מועילה ולא מקדמת שום דבר ורק פוגעת.

אבל, כשאני מסיים קשר ואז מסתכל בפרספקטיבה לאחור, אני רואה שכל ההשקעה שלי לפעמים אפילו לא הוערכה בכלל. ולא ראיתי בצד השני השקעה.

כשאני נוסע אל מישהי וזה לוקח לי 3 שעות לכיוון, ואז אני נפגש איתה ואחרי הדייט כמובן אני צריך לשלם וזה קורה 3 פעמים. ואז אני מבין שהשקעתי המון כוחות על מישהי שלא מתאימה לי, שזה הגיוני. אבל היא מצידה בסהכ יצאה מהבית ולא עשתה שום מאמץ מעבר (ובהרבה מקרים היא בכלל לא תדע להעריך את זה).
אתה מבין בדיעבד שההשקעה לא הוערכה כי הקשר נגמרתהיללהה

או כי ראית סימנים של חוסר הערכה אצל הבחורה תוך כדי הקשר?

עם האופציה הראשונה אין הרבה מה לעשות ..

אבל אם האופציה השנייה נכונה- זה גם האחריות שלך לעצור  ואוסיף שזאת אפילו חובה מוסרית שלך בעיני לעצור. גם אם יש מוסכומת חברתית או שאתה חושב שיש מוסכמות כזאת יש לך עדיין שכל ישר ובחירה חופשית.

לא יודעת מה איתך, אני רואה את זה שאם נתתי - נתתי כי רציתי.

לקבל ממישהו מתוך ורק בגלל מוסכמות חברתית , מהצד המקבל, זה גועל .

כמעט בכל קשר שהיה ליקוד אבל פתוח
היה ברור לבחורה שאני צריך להגיע אליה, ובחלק גדול מהמקרים זה היה ברור לה גם שאני צריך לשלם בדייט הראשון. זה לא היה רק קשר אחד ספציפי.

ברור לי שבשביל להכיר את אישתי אני מוכן לשלם עוד המון כסף ולנסוע אלפי שעות של נסיעות ואני בסדר עם זה.

גבר שני, גם עם זה לא צודק והוגן, וגם אם אני יוצא פה מנוצל אני לא רוצה לפספס את אישתי בגלל כמה שקלים על קפה בדייט ראשון, גם אני לא רוצה להוציא את הכסף הזה על מישהי שאני לא מכיר. אז עדיף להיות חכם מאשר להיות צודק.

אז יכול להיות שאותה אחת ניצלה אותי, זה שווה את הסיכוי שאולי זו הייתה אישתי, וראיתי סימנים של חוסר הערכה תוך כדי הקשר. אבל לא ייחסתי לזה חשיבות באותו רגע.
זאת בעיניתהיללהה

נתינה שאני הכי הכי לא מעריכה.

פשוט זוועה.

 

מה זה ניצלה אותי?

כאילו מה נסגר?

 

איפה אתה?דברים לא קורים לך,יש לך גם חלק שווה לשלה במשוואה הזאת.

 

אפשר גם אחרת.

 

אני אומרת לך שבנות מעריכות אנשים עם עמוד שידרה.

 

אני עייף אז זה יצא לא כל כך מובןקוד אבל פתוח
אין כח וזמן להסביר את עצמי.. אולי מחר...
לדעת להעריךבתו של
זה כבר משהו אחר..
וכמובן שלא התכוונתי למדוד מי משקיע יותר. תפסיקו לחשוב שבנות רק יוצאות מהבית וזהו. אולי יש כאלה אבל זה מרגיש לי ממש לא מייצג.. יש הרבה הכנות פיזיות ונפשיות לקראת הפגישות האלה. וגם הבחורה נאלצת "לשלם" אותם גם אם בסוף היא מגלה שהוא לא עסקת חייה..
בכל מקרה, מסכימה עם תהילה (אינלי מושג איך מתייגים 😆), שבסוף אתה צריך להרגיש שאתה עושה רק מה שאתה רוצה לעשות וזה הכל בחירה שלך.. אף אחד לא צריך ללכת עם "החוקים" האלה בכל הכח אם הוא לא מסכים איתם.. אבל אני חושבת שצריך לקרוא אותם מתוך ההבנה שעומדת מאחורי כל "חוק", ומתוך מחשבה שאת כל זה אתה עושה כי יש סיכוי גדול שזאת תהיה אשתך ואתה רוצה שהדברים יצאו על הצד הטוב ביותר
לא טענתי שלאקוד אבל פתוח
אבל זה לא דברים שהגבר לא גם חווה...
מסכימה איתך לגבי הנסיעותהמטיילת בארץ
ולא חושבת שצריך חוק קבוע לגבי מי נוסע וכמה. כל זוג לפי מה שמתאים להם.
גם אני נסעתי אליהם או לנקודה באמצע ולא הם באו אלי פשוט ככה התאים והיה לי נוח.
ככה שזה תלוי כל אחד ואחד.
ואכן אמרתי שהחוקים רלוונטים לשני הצדדים למעט חוק או שניים ספיצפים (בעיקר לגבי הטלפונים ולמי השדכן פונה קודם).
אמרתי בהתחלה אין לי בעיה עם חוקיםקוד אבל פתוח
יש לי בעיה עם החוקים הללו. בגלל שהם ממש לא הוגנים.
מסכים לגמרי מי מתקשר קודם, וכו' כי באמת צריך ש(לפחות בהתחלה) הגבר יהיה היוזם העיקרי.
לגבי למי השדכן מתקשר קודם, זה קצת טיפשי לדעתי, למה לא לעשות את זה במקביל? יותר מהיר ויותר נוח. ואם זה לא מתאים לאחד הצדדים, אז זה חוסך הטלבטות לצד השני...

הבעיה שלי עם חוקים כמו שהגבר משלם, ונוסע אל האיזור של הבחורה, מוביל את השיחה וכו'.
תפקיד הבחורהמשוחרר!!
אני גבר...
בחורה שרוצה להשקיע ולכתוב מנקודת מבט נשית מוזמנת בשמחה..
אוקיי אז ככה זה עבדסוסה אדומה
אני קוראת את זה ואומרת "וואי, איך בא לי לצאת איתו רק בשביל לראות את רשימת הכללים הזאת בדמות אדם, ולראות איך אדם כמוהו יתמודד עם אחת כמוני".
ואז אני מתרשמת ואומרת לעצמי, "טוב, לא עם הכל אני מסכימה, אבל יפה שכגבר הוא לוקח כזאת אחריות ולא בא בהטפות והוראות מול בנות המין השני".
ואז אני קוראת קוראת קוראת ואומרת, "וואי, עושה רושם שהוא יצא עם הרבה מידי... מסכן.... ומה נראה לו, שקשרים זה עבודת מחקר? יוצאים בשביל להתחתן, לא בשביל לגלות נוסחאות, "להצליח בדייטים" ולספק לעולם פתרונות"...
"וואו בטח יש לו רשימות של בנות במח... איך הוא יוכל להיות פנוי לאשתו"...

טוב ואני ממשיכה לקרוא ולקרוא.
פתאום בום!
מה אני קולטת?
ציטוט:
"זה התפקיד של הבחור בתחילת הקשר, לדעתי. לא שתהיה לי התנגדות במקרה הפוך, אבל זה כי אני *זו* אני.. יש בנות שיכולות פחות לקבל את זה".

זו אישה בכלל!!!!!
כל התמונה התבלגנה. ואין לי כח לסדר...

אז את/ה גבר או אישה?
פשוטמשוחרר!!
אלה אוסף של נקודות שקבלתי מאחרים/אחרות לפני שהתחלתי לצאת, ושעלו לי במהלך הפגישות. זאת הסיבה שיש כאן גם ניסוח בלשון נקבה (נ. ב. - חלק מפה - מהפורום). פשוט ריכזתי אתזה לטובת ה'מתחילים'.
קודם כל, יפה מצידך שאתה משקיע וכותב מור ולבונה
אהבתי את המשפט שאומר תהיה בנאדם, ולכן חשוב לזכור שכבני אדם אנחנו עושים דברים פחות אידיאלים.. ואם זה דייט ראשון שלך או בכללי העולם הזה חדש- זה בסדר להגיד את זה ובסדר ללמוד תוך כדי.

הפריע לי שהגבר צריך לבוא עם כסף- הוא לא ספונסר וזה מרגיש לי שבחור שקצת פחות יש לו ירגיש שהוא בא בעמדת נחיתות או ח"ו יותר מכך, יעדיף לחכות לזמן שבו יהיה לו כסף להוציא 40 שקל על 2 כוסות נס.
מעבר לכך, אתה לא רואה סתירה בדרישה "להיות אתה" לבין כל מיני דברים שנכתבו כאן שלא תמיד עולים בקנה 1 עם האופי? מה עושים אז?
^^^^^^^קוד אבל פתוח
ניסחת יותר טוב ממני
צודק... אני מאמינה שזה מנוסח לשני המינים.ילדת המדבר

פשוט בד"כ הגבר יותר יוזם ברוב הדברים...

מבחינה כספית, ברור שהבחורה צריכה לשלם. אני אף פעם לא מרגישה בנוח בחלק הזה בדייט, ולא מבינה למה לא משנים את חוקי המשחק.

א. צודקת היא בת.קוד אבל פתוח
ב. החוקים האלה ממש לא מנוסחים לשני המינים, בכל סעיף כתוב מה התפקיד של הגבר ומה התפקיד של האישה.
הרוב מיועד לגבר, כי הוא המוביל בדרך כללילדת המדבר

ולא כ"כ הבנתי מה הבעיתיות פה? למה גברים נבהלים כשמבקשים מהם קצת יותר יוזמה?

להכניס את כל החוקים האלה למשבצת וליעד אותם לכולם זה ממש לא נכון, ובפועל אף אחד לא פועל על פי זה ועושים מה שמרגיש באותו רגע. לא צריך לפעול כמו רובוט, כי זה מאולץ- אבל לדעת שיש מינימום.

 

בכללי, סה"כ מבקשים קצת השקעה, לא לקחת כל דייט כעוד פגישה לאוסף... וזה מיועד גם לנשים

בעיקר כי נשים מבקשות, ומבקשות, ומבקשות, ומבקשות ו...הדוכס מירוסלב

מבקשות, ומבקשות, ומבקשות. ואז באות לפורום להתלונן

זה ממש לא 'קצת' יותרקוד אבל פתוח
סתם שאלת תם, מה התפקיד של הנשים לפי אותם חוקים? משום מה אף אחד לא ענה לי על זה...
לא לעשות כלום ולחכות שהגבר יסגור אולם? הדוכס מירוסלב

זה הדור של היום

התפקיד שלנו?ילדת המדבר

אותו דבר כמו הגבר. להשקיע לפגישה, לא לתת לבחור לנסוע עד קצה העולם. לשלם, לא לייבש את הבחור, לתת את המקסימום.

אני יודעת מה אני מצפה מעצמי, אבל אני לא יכולה להגיד לך מה בחורים מצפים מהבנות.

 

 

 

 

 

 

 

נ.ב. ובאיזשהו מקום, עם כל הקטע של השוויון ולא לדרוש מבחורים יותר מהבנות, יש ציפייה שגבר יהיה ג'נטלמן ויעשה משהו מעבר...

משהו שהגבר לא עושהקוד אבל פתוח
(ולפי אותם חוקים לשלם ולנסוע זה התפקיד של הגבר)
גבר כתב את זה(:ילדת המדבר

אתם סתם חושבים שאנחנו מצפות מכם כאלה דברים...אז הגיע הזמן לשנות.

 

(או שזה תלוי חברה ומקום, ואז אני סתם חיה בסרט שכל הבנות משלמות ונוסעות...)

איפה נתקלת בנשים שנוסעות ומשלמות? תכירי לי הדוכס מירוסלב


יש המווןן... ולמה אתם לא אומרים?ילדת המדבר

תתחילו לדבר ולא להתלונןפטיש

את אמיתית? תעברי קצת על הפורום תראיהדוכס מירוסלב

"הוא לא משלם עלי, הוא קמצן!? אסור להתחתן איתו? הוא אלים?"

או "הוא אמר לי לבוא חצי דרך. זה סימן שהוא יהיה בעל נוראי ואבא איום?"

 

עזבי את הקטע של הלשלם, זה פחות מפריע. הקטע הזה שלבנות יש דמיון שגבר צריך לעשות הכל ואז גם לקבל על זה ביקורת. נוראי.

....ילדת המדבר

חחח לא נכנסתי לפורום הזה לפחות שנתיים, אז אין לי מושג מה השאלות ואיזה אנשים חיים פה כרגע...

וכן, פעם היה לנו דמיון שהגבר יעשה הכל ואחרי כמה פגישות עם הגברים הבנו שהמצב קשהחיוך גדול

 

אז אין לי בעיה שהכל יהיה בשיוויון, כל עוד אני לא זאת שיוזמת את השיחות טלפון,שולחת הודעות ולא מחליטה לאיפה יוצאים. אבל למה אתם לא יכולים קצת לחזר? מטורלל

לא צריך שוויון. צריך אנושיות. לאף אחד אין בעיה לתרוםהדוכס מירוסלב

כשהצד השני לא מצפה ממנו.

זה מעיק כשמישהו אומר לך שזה מה שאתה צריך לעשות.

המחשבה האוטומטית היא "מי שואל אותך מה לעשות?!@#!" ואז כבר אין לך חשק.

(את חיה בסרט)קוד אבל פתוח
כל הכבוד על ההשקעה באמת!!לב אוהב

מעבר לזה, הדעה שלי היא שברגע שיש חיבור והתאמה כל הטכני הזה שטויות.. 

ברגע שה' יחליט שזה הזמן שלך זה פשוט יגיע .. 

 

אבל שוב יישר כוח .. אפילו קראתי כמעט הכל ! 

נושאי שיחהמשוחרר!!
כן אני יודע, היוצאים הוותיקים יצחקו 'מי צריך רעיונות לנושאי שיחה', אבל למתחילים זה מאוד עוזר.
השיחה אמורה לזרום מעצמה, כדי שתכירו אחד את השני, אבל כדאי להכין בראש שלושה ארבעה נושאי שיחה למקרה שנתקעתם (אל תלחצו משתיקה של שתי שניות, זה אחלה!)
אשמח להוספות, הארות והערות.

[ ] החברה הדתית לאומית כיום
[ ] בית המקדש
[ ] יציאה לחו'ל
[ ] ארץ ישראל
[ ] מלחמה
[ ] צבא
[ ] חינוך
[ ] תכלית החיים
[ ] חתונה
[ ] עבודה
[ ] ישראל והגויים
[ ] שבת
[ ]
[ ] לחזור בתשובה בתור דתי - *איך* לעשות את הדברים ולא *האם*
[ ] מה הלו"ז שלך ביום יום?
[ ] איך להסביר לחילוני את הפטור של 'תורתו אומנותו'
[ ] נשיקה לסידור וכו-בניית יחס נכון לקדושה
[ ] שכר ועונש ביהדות
[ ] תפילה
[ ] עונש מוות ביהדות
[ ] טוב לך בחיים?
[ ] מה אתה הכי אוהב בחבר הכי טוב שלך?
[ ] משמעות החיים (חמל, תרבות המערב מול היהדות, הוא בשמה והיא בשמו)
[ ] מה אתה אוהב לעושת בשעות הפנאי?
[ ] איזה ספרים אוהב ללמוד?
[ ] לאיזה רב אתה מתחבר?
[ ] מה את החושב על תנ"ך בגובה העיניים?
[ ] אוהב בע"ח?
[ ] טרמפים (נסעתי בטרמפ ששאל למה אנחנו לוקחים טרמפים)..
[ ] ארץ ישראל
[ ] תשובה
[ ] להסביר על התפקיד שלי
[ ] דת ומדינה-התערבות בחוקים ציבוריים (תחב'צ בשבת, נישואים חד מיניים וכו')
[ ] מה זה שבת בשבילך
[ ] גרעין תורני/ישוב
[ ] התקופה הכי משמעותית, ולמה
[ ] מה תקופה הכי עצובה, ולמה?
[ ] מה התקופה הכי קשה, ולמה?
[ ] תורה ומדע
[ ] על החששות שלך דברת כבר?
[ ] על החולשות שלך?
[ ] על הרצונות הפנימיות שלך?
[ ] עיר או ישוב

זה נגיד אחלה דברקוד אבל פתוח
אני מכניס את זה לשירשור שלך, חבל להציף את הפורום...
נו באמת,חיהל'ה
הייתי באמצע להגיב לו, ואז התג בה לא נשלחה לי כח השרשור נמחק לו..

הייתי חייבת אני רק אשים את זה פה..חיהל'ה

ברגוע
יש כזה גם לנשואים?
חחחחיהל'ה
לך תדע..
מה עושים כשאין אוכל בישיבה? ותן טל
סיפור חיי

גם אני אהבתי את הנושא הזהחיהל'ה
סעיף שצד את עיניבת 30אחרונה
''האם מכים את הילדים, מתי וכמה''
ללא מילים.
יישר כחחיהל'ה
כל הכבוד על ההשקעה...
אוו תודה שפתחת את זה(:ילדת המדבר

באמת חיכיתי שמישהו יכתוב שהגבר צריך *ליזום*. אני אדגיש את זה כי העלית את זה וזה מפריע לי הרבה לאחרונה!!

יש גברים שיותר מידי מנסים להיות נחמדים ולתת לאישה להחליט (איפה להיפגש, מתי וכו...) אבל לפעמים זה אוברררר. ברור שזה לא בא ממקום רע, וסה"כ הם רוצים שהבחורה תרגיש בנוח- אבל, לא.

 

גבר צריך להקרין קצת ביטחון, להראות שהוא יודע מה עושה (גם אם הוא לאחצי חיוך).

היו לי דייטים שאני הייתי המדובבת הראשית, קבעתי לאיפה נצא ומתי ולמה. וזה היה מבאס... אני מודעת לזה שיש בחורים קצת יותר ביישנים, אבל זה יהיה נחמד אם תשתדלו קצת יותרדוס

 

ואחלה טיפים, לא כולם הם מאסט... זה מאוד תלוי בזוג, אבל באופן כללי- טיפים יעילים!

 

 

יפה לך שכתבת ספר חוקים שמתאים לךרינגטון

ואולי גם לעוד אי אלו אחרים..

 

רק על עצמי לספר ידעתי, שאם הייתי הולך לפי ספר החוקים הזה, כנראה שלא הייתי מתחתן עם אשתי המדהימה!

 

אז מי שלא מתאים לו משהו, שידע שגם אם הוא יעבור על "חוק" מסויים (ואפשר גם הרבה "חוקים"),

אין עם זה שום בעיה..

 

כמו שבעל המחבר כתב על ההתחלה: "תהיו בני-אדם" ותעשו את מה שבאמת מתאים לכם ולא מה שאחרים חושבים או קבעו שמתאים לעשות.

 

בהצלחה לכולם!

מותר לי לשאול כמה זמן לקח לך לכתוב את זה?...המלך 1

תודה זה היה מעניין

 

אני כן חושבת שהגבר צריך לשלם על הבחורה,קוצ'ינית =)
****אבלללל****
יש לי כלל בספר החוקים הפרטי שלי:
בדייט ראשון חובה לשבת באיזה פארק או טיילת, או כל מקום פתוח אחר שלא עולה כסף.

סתם כי אני לא אוהבת שמשלמים עליי בהתחלה, כי אם זה לא יעבוד אז למה שישלם עליי?!

חוצמזה בכללי, אני יותר אוהבת מקומות פתוחים בסגנון פארקים וטיילת על החוף..

מידי פעם סבבה לי בית קפה, או איזה באולינג, כי צריך גם חוויות ולא רק דיבורים
צריך? אוי ואבוי איזה פולמוס את מעוררת לתחיה הדוכס מירוסלב


זהירות ארוך כאורך הגלות - לא לקרואנתי חתוכה
אתה מבין שאם לא היית רצוי בפורום שם בגלל הדברים שכתבת אז גםשאלה מנסיונכם
פה זה לא רצוי??
יש לי אוהבים ודורשי שלומות מבקשי טובתינתי חתוכה
ויש גם קנאים ארורים מבקשי רעת צדיקים.
ודע ודייק שכל איש אמת ונביא אין דבריו מתקבלים שבא להוכיח ולעורר העם לתשובה ואבותייך גם רצחו את הנביאים בין המזבח לפרוכת בעבור שהוכיחו אותם ואם היית שם גם אתה היית עושה כן.
אתה לא רק פוסק אתה גם נביא עכשיו?!שאלה מנסיונכם
מי התיר לך להשתכן בחול בכלל שאתה מעיז לפנייך להחשב נביא?
וואו איזה השקעה! לזגור ולשמורדג במים


דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

אוקיי אז ככהחתול זמני

– בנוגע ללבוש אל תלבש משהו שלא היית לובש ביום־יום.

– בנוגע למה כן זה תלוי בבחורה ובנישה שלה יש כאלה שאוהבות לוק גלופות בלנדסטון ג'ינס יש כאלה שאוהבות יותר סולידי.

– לפיכך אם נפל הכותל האבנים והמקום של שניהם.

– לפיכך יש שתי גישות אפשריות, אחת פשוט תביא את עצמך השנייה תביא משהו נייטרלי סולידי לא שלוחי לא מאיים. אבל באמת נראה לי שאין בזה נכון או לא־נכון.

– בהחלט תבחר משהו נוח שלא יהיה לך חם או שתצטרך להתגרד כל־הזמן.

 

– לגבי מיקום קח אותה לציון ריש לקיש המקום הכי נידח במדינה כנראה.

– או לסרט טוב (הייתי ממליץ על "שואה" אבל תפנו לפחות תשע וחצי שעות)

סתם מה שאני הייתי מציע לך זה מקום נייטרלי שבו לשניכם יש אפשרות לבטא את עצמכם ולהתרכז אחד בשני. נניח בית קפה מסעדה קלילה טיילת פיקניק פארק יפה. שיהיה נוח לשבת וקצת להסתובב (אבל לא יותר מדי כי זה לא הכי נוח לדבר ולהתרכז בהליכה).

 

– לגבי טלפונים אני לא יודע מה זה אם אני צריך משהו ממישהו אני שולח לו מכתב בדואר.

– לגבי אוטובוסים נראה לי מספיק ללוות אותה לתחנה ודי מה עכשיו תשבו/תעמדו awkwardly חצי שעה באיזו תחנה כשיש שם אנשים (וגם אם אין).

 

תרומות בביט

חחחחאני:)))))

אל תבוא עם חולצת גלופה בדייטים ראשונים גם לא בחול המועד, תבוא מכובד יחסית.

מיקום- עדיף בחוץ (במיוחד אם זה פעם ראשונה שלך) כדאי ליד מקלט אבל.

תלווה אותה לתחנה ולגבי לחכות תציע ואם היא תסרב אז לא צריך.

כדאי שתשתף אותה שזה פגישה ראשונה שלך, זה יוריד ממך מתח והיא תהיה פחות שיפוטית אם תעשה טעויות (:

בהצלחה!

..אני:)))))

וכדאי להביא שתייה.

בקבוקים נפרדים.

רואה שכבר ענו לך על הכלLavender

פשוט להביא את הגרסה הטובה ביותר של עצמך

ושיהיה בהצלחה🙌

תודה לכולכם!נו, ההוא מהזה

אם יש עוד טיפים להוריד לחץ וכו' יתקבלו ביותר משמחה


ולגבי אותו הערב/יום אחרי - הבנתי שנהוג לשלוח הודעה/להתקשר לגבי הפעם הבאה או משהו כזה

מישהו יכול לפרט?😅

..אני:)))))

תזכור שגם היא לחוצה כי לא רק אתה נבחן אלא גם היא.(:

וה' מזווג זיווגים תשליך עליו, תכניס לך לראש שאתה בסה"כ עושה את ההשתדלות שה' ציווה עליך. אתה עושה מצווה. עם אפילו קצת מסירות נפש. וזהו תשליך לה'.

 

כמה טיפיםתפוחית 1

להביא כיבוד (בקבוק שתיה- חדש כמובן, וחבילת עוגיות)

לגבי ליווי להציע ולראות מה אומרת

לגבי מיקום - לדעתי בפגישה ראשונה לרוב נוח בחוץ. אני כבר רגילה שלרוב לפני דייט ראשון בחור שאת אותי איפה נוח לי  להיפגש.

למחרת לשלוח הודעה מתי נוח לדבר ואז לפי השעה שתגיד להתקשר.

בהצלחה!

לא בפסח 😄זיויק
לא ממש אופציהנו, ההוא מהזה

בעיקרון ממש ניסיתי לקבוע לאחרי פסח אבל לצערי לא התאפשר

מנסים לעבוד עם מה שיש לנו

אז תיאום ציפיותזיויק
שלא יהיה פדיחות
ומה צריך להיות התוכן של השיחה?נו, ההוא מהזה
היכרות כללית לא חופרתזיויקאחרונה
תן דגש על הקלילות
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוחאחרונה
בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויהאחרונה
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויהאחרונה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



אולי יעניין אותך