בעל פתח עסק, והפך לעצמאי. ומאז....אושר30
אני ובעלי נשואים 6 שנים
ויש לנו ב"ה 4 ילדים מתוקים.
לפני כשנה בעלי פתח עסק חדש (שקשור לעבודה פיזית מאומצת). מאז.. הרבה השתנה כאן. יש בבית אוירה יותר לחוצה, בעלי עסוק הרבה יותר בפלאפון שלו, עם לקוחות, קבוצות ווטסאפ,,ולא רק. גם התחיל לראות סרטים ארוכים יותר. כשהעלתי את הנושא, טען כי לפעמים הוא צריל לתת למוח שלו לנוח מכל העבודה, והסרטים (הצנועים) עוזרים לו. אפילו שמדובר בסרטים צנועים, ובהתעסקות רבה בפלאפון לצורך העבודה, אני זו שנשארת בודדה עד מאד.
בנוסף לכך, בעלי הפך להיות אדם פחות רגוע, הוא מתעצבן לעיתים קרובות וחסר סבלנות כלפי. קשה לי מאד לשאת את זה. דיברנו על כך והוא טוען שמודע לכך. אך אין שום שינוי ביחסו אליי ואף יש החמרה.
הוא כמעט ולא עוזר בבית וחוזר בשעות הערב. יש לציין שלפעמים עוזר להשכיב את הילדים לישון, ובכלל מתייחס אליהם טוב ובסבלנות.
תופעה נוספת היא שהוא הרבה פחות מקפיד על תפילה במניין ולפעמים מדחג לגמרי על מנחה/ערבית. בקיצור...
לא נעים בכלל....
עצות יתקבלו בברכה😌
בלי לפרט,בת 30
אני חושבת שלב הענין הוא כמו בכל קושי שעולה-
הבנה שלך את המצב ואותו, בלי כעס או ביקורת
דיבור רגוע בזמן רגוע
דיבור לא מאשים אלא מתאר מצב ומה המצב גורם לך
נסיון משותף למצוא פתרון

בהצלחה!!
תודהאושר30
את עובדת?סודית
עובדת במשרה מלאה..אושר30
והבית דורש המון.....ואין לי מה לתת
העצה הכי טובה היא להפסיק להיתמםסודית
היא לא מיתממת- היא בלחץ נוראי, ולא יודעתרפואה שלמה
איך להתמודד.

גברת אושר,
אתם במלחמת קיום עכשיו.
במלחמה צריך להחזיק מעמד.
הוא זקוק לשקט. אוכל. וכו'

זה לא הזמן לבקש עזרה באמבטיות, זה לא הזמן לבקש הקשבה, זה הזמן להתעלות על עצמך!
ולהתפלל - לא להתעסק בתפילות שלו- אלא בשלך- שהעסק יצליח. עם ובלי האמונה שלך. .

אל תקחי עכשיו עזרה בכסף- תחשבי כל אגורה, ותראי בלי לדבר הרבה, שאת מעריכה כל גרוש שהוא מרוויח בזעת אפיו. ושאת יודעת להתאמץ ולהתגבר ולא לנדנד.
גם אם את חושבת שזאת הייתה טעות המעבר משכיר לעצמאי,
גם אם את משתגעת מרוב עומס, ואין לך למי לקטר..
אם את משתגעת מדאגה- תספרי לקב"ה!

***לכי לרב שיסביר לך איך באמת צריך לנקות לפסח שלא תתמוטטי.***

רוב הנשים שיוצאות לעבוד, עושות זאת כדי לעזור בפרנסת הבית ולא כדי לממש את עצמן.. את לא יכולה לעבוד עם 4 קטנטנים?
אז תני לו לעבוד. . .
אולי באמת עליי להתעלות על עצמיאושר30
למרות שזה לא פשוט. כי הצרכים שלי לא נעלמו. אולי שלו כן...
זה באמת לא פשוטהודיה60

זה גדלות אמיתית. וזה הכח של אישה אוהבת ותומכת. 

את הצרכים שלך אל תמחקי, רק שימי אותם במצב המתנה. 

ואת תראי שבעז"ה במשך הזמן כשהעסק יתייצב והשיגרה שלכם תתייצב אני מאמינה שהוא יתחיל להיות פנוי יותר לראות אותך ואת התמיכה הגדולה שנתת לו "זכרתי לך חסד נעורייך... "

על איזה התממות את מדברת?סיה
העסק שלו מצליח?משה

יש הכנסות? יש פעילות?

מצליח חלקיתאושר30
יש תקופות טובות ויש פחות. היו הוצאות רבות בפתיחת העסק על רכישת ציוד. ובנוסף, לוקח זמן לתמחר נכון, לבצע נכון הערכת זמן של העבודה ולהכיר את השטח.... ויש לקוחות קשים
אני מסוגל להבין אותומשה

תני לו עוד קצת זמן להתאקלם, ואם צריך תקחי עזרה חיצונית בתשלום לענייני הבית.

בתור אחד שגם פתח עסק עצמאירינגטון
ההתחלה היא מאד עמוסה וקשה,
ויכולה גם לקחת הרבה מעבר לזמן שהוא צפה מראש.
וגם יש הרבה מתח פנימי אם העסק יצליח או לא..

צריך לשאול אותו מה המטרות שלו (מבחינת היחס אלייך, למשפחה ולמצוות).
אם המטרות שלו עדיין תואמות את שלך,
אז תנסו לחכות שהעסק יתייצב, תציבו לכם מטרות ותראו איך אתם מתקדמים אליהן.

אם המטרות לא תואמות, אז תנסו לתאם או שתלכו לייעוץ זוגי.

אם העסק לא מגיע למטרות שלו עד זמן שתקבעו מראש (תקבעו זמן שהוא ריאלי ועדיף גם להתייעץ עם אדם שמבין בתחום),
אז אל תהססו לעשות חושבין מחדש על הדרך הכלכלית.
אכן מורגש מתחאושר30
תודה על התגובה.
יש מתח רב בנוגע למצב הכלכלי ולעסק. אני לא רוצה לשדר לבעלי שאני לא מאמינה שיצליח בעסק, או להציק לו שילך לתפילה. זה לא תפקידי ולא רוצה שירגיש שכופים עליו את המצוות (בעלי בעל תשובה מאחרי הצבא)
אך מצד שני...זקוקה ליחס הוגן והגון.. לא דורשת הרבה..רק עזרה בסיסית ומעט מעט הקשבה. ומרגישה שלבעלי פשוט אין מה לתת......
והתסכול רב.
תודה על העצות המועילות
זה באמת תקופה כזאתהודיה60

שהוא יכול פחות לתת.

בהמשך להודעות שפירטת יותר זה באמת הגיוני המצב הזה

תני לו את הזמן שלו. הציפיה להקשבה ממנו נשמעת לא כל כך מתאימה לתקופה שאתם עוברים כרגע. נסי להיות את זאת שמקשיבה לו ולא לצפות לזה ממנו. הוא מן הסתם חווה המון מתח. תני לו את הזמן שלו.

 

עזרה בסיסית - אם את באמת צריכה - נסי לחפש עזרה מבחוץ. 

 

תשובה יפה אני מסכימה עם העיצה הזותקווה_לעתיד

יש תקופות בהן אחד מבני הזוג מהווה יותר היתד עליו הבית נתמך ונשען.

בתקופה כזו הוא לא פנוי, והוא עושה לביתו- הוא זקוק להיות זה שנשען יותר על גבייך ומכאן שאת תהיי הציר בבית של כוחות הנפש , האמון , כפי שאמרת שאת מאמינה בו, של העשייה והחריצות בבית וגם של ההקשבה ביניכם והתמיכה האישית והחברית . 

יהיו תקופות בו הוא יהיה לך למשענת ויחזק אותך, ועכשיו את נדרשת בצו השעה להיות החזקה יותר, והנזקקת פחות.

אם המצב היה הפוך ואת היית פותחת עסק ומלאת משימות ומטלות, מתח העתיד והאחריות הכלכלית שזה יצליח- אני בטוחה שהיית מצפה בתוך ליבך להיפך, שהוא יתמוך בכך , יבין אותך , ויתן לך את המרחב להיות קצת מתוחה ועצבנית עד שזה ירוץ הלאה. שיאפשר לך את המקום הזה, ויבין שככה את כרגע ואלו הנסיבות, וקשה להיות האסופה והמקשיבה כמו שאת תמיד, כי כרגע יש משהו אחר שגוזל ממך כוחות נפש ואנרגיות. 

היי בשבילו המקום הבטוח והיציב, לא התובעני והפגוע . הוא זקוק לך כעת כנראה יותר מאשר את זקוקה לו אעפ"י ששניכם זקוקים זה לזו . יש תקופות שצריך להיות יותר אצילי נפש וסטואים, ולקבל על עצמנו שהפעם נהיה בצל ונשים את עצמנו מקום שני כי כרגע זה מה שדרוש ממך בכוח המשותף .

המון הצלחה, תשתפי אותו אחד על אחת מתוך רוגע והבנה ולא מתוך טרוניה. ותסתפקי בזה בנתיים שהוא יודע ומבין ומודה בזה, אבל כרגע עוד לא מסוגל ופנוי לתת לך מענה ולספק פתרון למצב.. יקח זמן עד שתסתגלו למצב הקיים . בכל שינוי יש תקופת ביניים עד שמאזנים איפה עומדים מחדש

יהיה בסדר! היי סבלנית

התרגשתי...אושר30
תודה רבה. אולי יש לי עוד תפקיד משמעותי אחרי הכל.. למרןת שאני מרגישה כל כך קטנה פתאום
וואו, יקרה, ממש להפךהודיה60

יש לך תפקיד כל כך גדול עכשיו. לתמוך ולהבין ולהיות עוגן של יציבות וחום.

איך קטנה?! את ענקית.

 

בהצלחה!

במלא אהבהתקווה_לעתיד

גם תמיד אפשר פה בפורום לקבל חיזוקים וכוחות ולפרוק פה אם לא מול הבעל בתקופות קשות כשהוא פחות פנוי לזה כי יש לו הרבה על הראש. ותקבלי כאן בנתים את העידודים 

אני מאמינה שאתם רק תצמחו מזה בסופו של דבר. גם אם עכשיו זה מאוד קשה והוא קצת "השתנה לך"

 

למה התחושה שאת קטנה?סודית
צריכה לקוות ולהתפלל שזה זמניאושר30
טיפ קטן שאולי יוכל לעזור..רינגטון
לנסות לאט לאט לקבע את הלו"ז שלו ובצורה מתונה לשלב גם את הבית בלו"ז..

נגיד, בימים ראשון, שלישי וחמישי שהוא אחראי לשטיפת כלים או שהוא ישטוף את הבית לשבת או שבימים מסויימים הוא מקלח את הילדים וכד'.

לגבייך, הייתי מבקש שפעם-פעמיים בשבוע הוא יפנה לעצמו זמן שהוא נטו בשבילך, בלי פלאפון בלי מחשב או כל מסיח-דעת אחר..
(גם את זה להכניס ללו"ז)

לגבי תפילות, תגידי לו שבסופו של דבר זה בינו לבין הקב"ה, אבל תשאלי אותו אם הוא מעוניין שתשלחי לו תזכורות..
וכמובן שתקבלי את מה שהוא רוצה.

נ. ב.
את נשמעת סה"כ אישה עם ראש על הכתפיים - אשרייך!
לוז יכול להועיל מאד. תודה רק ש..אושר30
לא ציינתי שלבעלי יש קשיי קשב וריכוז משמעותיים. אחד הקשיים שלו (גם בעבודה) הינו עמידה בזמנים. אבל תוד. ננסה!
אני חושבת שיש לך תפקיד מאוד חשוב עכשיובת 30
נכון שאת קצת פגועה, וזה מובן.
אבל התפקיד שלך עכשיו זה לא לדרוש ממנו עזרה ויחס כאילו הכל כרגיל, אלא להבין שלא הכל כרגיל, ולתת לו את המקסימום מבחינתך.
לתמוך, לפנק, להתענין בדברים, אולי לתת עיצה אם זה רלוונטי, לנסות לתת לו חום ורוגע כשהוא צריך אותם.
פשוט לתת לו את כל התמיכה שהוא צריך, מתוך הבנה שזה מצב זמני, ושאם את לא תעשי את זה אז מי כן?
תהיי חזקה, אוהבת, תומכת, מרגיעה.
זו דעתי...
בהצלחה
תודה רבה על החיזוק...אושר30
אגב רוצה להוסיף משהותקווה_לעתיד

יש לי חברה שהיא עצמה רופאה ובעלה פתח עכשיו סוג של עסק ועובד כמו משוגע, חוזר בשעות מאוחרות הביתה, והיא עצמה עובדת נורא קשה מן הסתם, והיא מגדלת את הילדים שלהם לבד. 4 ילדים, הוא שם אותם במסגרות בבוקר וזהו, לא רואה אותם עד הבוקר הבא. היא אוספת מבתי הספר והגנים, שמה בחוגים, מחזירה, דואגת לסידורים, מקלחת מאכילה ומשכיבה לישון- כל יום ללא יוצא מן הכלל. 

הוא גם אפילו לא מאלו שיש יום אחד בשבוע שיחזרו מוקדם יותר כדי לבלות עם הילדים קצת או לראות אותם לפני השינה. הוא רואה אותם בעיקר בשבת.

והיא לא מוציאה מילה. היא עושה את מה שדרוש ממנה כי היא מבינה שכרגע זה יחסי הכוחות והבית יותר עליה. היא עושה את זה כי היא מאוד אוהבת ומכבדת אותו, רוצה שיהיה לו טוב , שיהיה לו נחת יחסית כי העבודה שלו מלאת לחץ ודרישות, ואני כל פעם מתפעלת ממנה מחדש . מהרצון הטוב, הסבלנות, הנשיאה בעול בלי לרטון ובלי לבוא אליו בדרישות או לריב איתו שהוא "לא מספיק בבית, לא מספיק עוזר לא מספיק רואה את הילדים". הוא לפעמים לחוץ ומדבר פחות בנחת אבל הם שומרים על המון כבוד זה אל זו. וזה היופי. יש שם הרבה אהבה כבוד הדדי ושמירה אחד על האינטרסים של השני מתוך ראייה כוללנית של המשפחה שלי ואני יחד . אין אני ואתה. יש יחידה אחת. 

לא כולם בנוים ככה, ולפעמים אם הבעל "משפריץ" את הלחץ על אשתו כיחס פוגעני ומזלזל שחוצה קווים אדומים של חוסר כבוד- זה בעייתי ובוודאי שזה דורש התיחסות אחרת. אבל בגדול- זה אפשרי, הכל תלוי בך וביכולות שלך , להבין שזה כרגע חלוקת התפקידים וזה לא יכול להיות כרגע שווה או גם לא בדיוק מה שאת מצפה לקבל באופן עקרוני.

שוב- לא לכל אחת זה מתאים . לחברה שלי -כן. מישהי אחרת לא היתה נושאת את זה אולי.

צריך הרבה כף זכות...אושר30
זה מאוד נכון.בת 30
המון.
גם כלפי עצמך- להאיר אותו ואת במצב באופן חיובי, וגם כלפיו- להגיד לו מילים טובות והרבה.
בדיוק קראתי איזה סקרסיה

שאם אישה מציקה לגבר בעניין העסק שלו, אז הגבר יבחר לעזוב את אשתו ולא את העסק

ואם בעל מציק לאישתו בעניין עסק שלה , אז היא תעדיף לסגור את העסק שלה ולהישאר עם בעלה...

 

אין לי מה להציע האמת. האם את בכלל מעוניינת בעסק הזה? שאל אותך לפני שפתח אותו , או החליט לבד?

לפני שפותחים עסק צריך יעוץ אם משתלם ואיך עושים את זה . זה לא ככה קופצים למים בלי תכנון. יש יעדים , מטרות מי הקורבנות בדרך.

זה רק בסרטים שפותחים עסק ומתעשרים רוב העסקים הקטנים בארץ נסגרים תוך חמש שנים תוך חורבן הבית הפרטי. חבל. תעשו חושבים מחדש . אולי שווב לסגור ולחזור להיות עצמאי

 

 

 

 

 

 

חצי נכוןמשה

אנשים ש"קופצים למים" העצמאיים אכן סוגרים את העסק הראשון שלהם, אבל הרבה פעמים בא אחריו עוד אחד ועוד אחד.

 

כמו סטארטאפיסטים שיודעים שהרוב (90%+) נכשלים, אבל זה לא מפריע להם לנסות שוב ושוב כי בסוף נצליח עם משהו ובדרך יש להם ידע שעוזר לעסק הבא שלהם להצליח.

אז אם לשיטתך מדובר בעסק הראשון ,שאולי יכשלסיה

ואולי העסק הבא כן יצלח. השאלה כמה הרס מבחינת משפחה יש בדרך...??

ברור שניסיון ונפילה יכולים להצמיח. השאלה אם זה הוגן להיכשל על חשבון האישה

הגברים כשפותחים עסק לא מעניין אותם מה יהיה עם המשפחה. העסק מענין אותם

 

הכללות גסותהודיה60

יש גברים שפותחים עסק כי הם דואגים למשפחה שלהם ומתוך החלטה משותפת ושיתוף פעולה ואז אין הרס של המשפחה בדרך אלא להפך. יש בניה זוגית ומשפחתית

גם הבעל שלה דואג למשפחה- מבחינה כספיתסיה

על זה אין ספק. השאלה אם יש נזקים נפשיים

אם הכל בהסכמה והכל הולך טוב. אז אין בעיה. פה מדובר שהעסק פוגע במשפחה....

לא מעניין המשפחה הכוונה. זה שהוא לא יעזוב בחמש בשביל לעזור לאישתו שקצת קשה לה להשכיב את הילדים.

הוא לא יסכים לספוג נזקים לעסק. אותו מעניין בסוף יום כמה כסף נכנס. והילדים איכשהוא ירדמו

פה מדובר באישה שקשה לה השינוי שעובר עלהודיה60

המשפחה שלהם והיא מבקשת תמיכה, כלים, שיעזרו לה אולי לשנות את נקודת המבט, לקבל פרספקטיבה אחרת על המצב

 

 

הגיוני שבשנה הראשונה לפתיחת העסק הוא יהיה ממוקד בעסק ולא יעזוב הכל בחמש בשביל לעזור לאשתו להשכיב את הילדים והרבה יותר חכם מצידה לתמוך בו, לקבל את השינוי, להבין שזה תקופה. להתאמץ גם היא קצת יותר ולהשכיב את הילדים בשמחה ובכיף בלי העזרה שלו ולהבין שבזה היא תומכת בו ובסופו של דבר זה לא "הוא" ו"אני" אלא שנינו יחד באותה סירה חותרים לעבר מטרה משותפת.

נכון שקצת קשה אבל - הלו, להרגיע. זה לא סוף העולם. 

קשה זה לא דוקא רע, דברים טובים באים בקושי, קשה בהתחלה ונהיה יותר קל בהמשך. לנשום עמוק ולהרגע.

 

 

לדעתי ,איכשהוא אפשר להסתדר מבחינה פיזיתסיה

אבל, אם זה מגיע למקום ,שהוא לא מדבר אליה יפה. מזלזל בה בחוסר סבלנות כמו שכתבה.

בשבילי, זה היה קו אדום. אבל שוב. אולי יש כאלו ,שלא אכפת להם לשאת חוסר סבלנות ,הכל למען העסק...

היא גם לא כתבה האם היא מעוניינת בכלל בעסק הזה

יש חוסר סבלנות ויש חוסר סבלנותהודיה60

יש אדם שהוא באופי שלו מזלזל ואת רואה שזה בא מאטימות או מידות רעות ויחס כזה לא היתי מוכנה לסבול בשום אופן

אבל יש חוסר סבלנות שאת רואה שזה בא ממקום שהבנאדם עכשיו לחוץ, קשה לו, עמוס לו. אין לו את הפניות הנפשית להתייחס בדיוק לכל פיפס במצב רוח שלי ואת מבינה מאיפה זה בא ואת מעריכה ואוהבת את הבנאדם באופן כללי אז את מבינה שכאן המקום שלך להזיז את עצמך קצת הצידה, לתת לו את המרחב, לא להציק לו, לא להתקטנן איתו, בעיני - ככה מתנהגת אישה אוהבת. ומנסיון - זה חוזר אליך אחר כך בגדול. ההערכה והאהבה על איך שהתנהגת כשהיה קשה לו. לזה אני קוראת בניה זוגית ומשפחתית.

וזה לא למען העסק זה למען בעלי שעסוק עכשיו במשהו שחשוב לו ואני מכבדת את זה

(אלא אם כן מדובר במשהו מזיק/הרסני/מסוכן שאני מתנגדת והוא מתעלם ממה שחשוב לי ועושה רק מה שהוא רוצה וכדומה, זה כבר משהו אחר, אני לא מדברת על מצבים כאלה וגם לא התרשמתי שהפותחת מדברת על מצב כזה)

מאוד מקווה שאת צודקת לגבי הפותחתסיה

אם יש ,הערכה ואהבה והכלה ,אז נראה לי לא פותחים שרשור על מצוקה...

אני פה מבינה שונה. שיש התדרדרות גם מבחינה רוחנית גם מבחינת סבלנות אליה. גם מתקצר זמן האיכות של שתיהם...

 

אבל על זאת רק פותחת האשכול תדע להשיב. אנחנו סתם מנחשות

לא מחייבהודיה60

גם כשיש אהבה והערכה קורה שיש משהו שגורם לקושי ופותחים שרשור כדי לקבל פרספקטיבה חדשה, לקבל עוד דעות, להנות מ"חוכמת ההמונים" משהו בסגנון של "ותשועה ברוב יועץ"

ולא בהכרח שכל החיים שלהם מתדרדרים אל פי תהום

 

בעקבות הודעתך קראתי שוב את הודעת הפתיחה, רוב התאורים של הפותחת נשמעים לי מתאימים למצב נורמלי של שינוי כל כך גדול שגם טומן בחובו מתח רב, בעיקר בתקופה הראשונה (שיכולה לארוך גם שנה שנתיים ואפילו יותר) 

והנושא של החוסר סבלנות והקוצר רוח יותר נשמע לי כמו שאני אמרתי שהוא באמת פחות פנוי אליה רגשית בתקופה הזאת. לי נראה שאם היא תשכיל להכיל, לתת לו את הזמן, להמשיך לאהוב אותו ופחות לצפות ממנו - די ברור לי שזה יכול להוביך לשיפור גדול במשך הזמן.

 

אולי אני טועה ואולי אני צודקת. הפותחת יכולה להחליט אם מה שכתבתי מדבר אליה או לא

 

בלי קשר לפותחת האשכול. באופן עקרוניסיה

את חושבת ששנתיים אפשר לחיות במתח?

בשביל לעשות שינוי משפחתי צריך להיות ממש ערוכים לכך.

אם נשואים מעט שנים עם הרבה ילדים ובעז"ה בטח בקרוב עוד הריונות עוד לידות . לא נהיה קל.

אני חושבת על עצמי להיכנס לאתגר משפחתי שבעלי לא יהיה פנוי אלי צריך ממש מוכנות להקרבה. גם הקרבה מצד הבעל לעשות מאמצי על כן להתייחס לאישתו. אולי יחד לשבת ולקרוא את הווצאפים, יחד לשבת ולראות סרטים. למה הוא צריך להתאוורר לבד? זה שפותחים עסק זה לא אומר שלא יכולים להתאוורר יחד

פעם ב... אפשר להתאוורר לבד או עם חבר. (לדעתי פעם שבוע/עשרה ימים) אבל לא שזה נהפך על בסיס יומי(אלא אם כן זה עשר דקות) לחזור להתאוור בסרטים שמתארכים יותר מעבר

אפשר גם יותר משנתייםבת 30
מה, אין זוגות המתמודדים עם מתחים שונים למשך תקופה ארוכה?
ברור שא''א במשך שנתיים רק לסבול. אבל אם באופן בסיסי יש אהבה הערכה וכו' אז אפשר להתמודד עם מתח.
החיים הם לא פיקניק, מסתבר.
זה העניין שכל החיים הם מתח. מספיק הריונות ולידות ווכסיה

כל משפחה צריכה לשקול אם יש מקום להוסיף עוד מתחים

זה כמו שאני ארצה עכשיו לצאת ללימודים וזה ידרוש ממני ומבעלי ומהמשפחה שלוש שנים הקרבה אני אצטרך לחשוב לתכנן ולא לחזור ולחפש לי עוד איך להתרחק מהמשפחה

מה שאמרה בת 30הודיה60

ובנוסף, בדר"כ עדיף להערך לכך ביחד.

אבל גם אם בדיעבד לא נערכנו מספיק טוב ומספיק ביחד אפשר תמיד לחשב מסלול מחדש ולהתייחס אחרת ונכון יותר למצב.

מסכימהבת 30
חישוב המסלול של שניהם!!סיה

ולא להגיד לה תשבי בשקט. תשתקי. תוותרי. תדוני לכף זכות. תעלימי עין

שגם הוא יישב איתה ויחשוב איפה הוא מתקדם אליה

זה לא מה שאומרים לה.בת 30
אומרים לה שזה זמני ושהיא יכולה לתמוך בו.
אף אחד לא מתכוון שהיא תהיה מסכנה ומושפלת.
והאמת, לא נשמע שבעלה ממש במצב של חישוב מסלול מחדש.
הוא עדיין בתחילת המסלול.
אני מאמינה שבזוגיות כל אחד צריךהודיה60

לקחת 100% אחריות על ה 50% שלו. אני לא יכולה להכריח את בעלי לקחת אחריות על החלק שלו, אני יכולה לקחת אחריות על החלק שלי. בדר"כ ברוב המקרים גם אם רק צד אחרת משתנה ולוקח אחריות על הצד שלו - הדינמיקה הזוגית כולה משתנה ואז רואים שינויים גם אצל הבן/ת זוג.

 

אם הוא היה פונה כאן הייתי אומרת לו מה הוא צריך לעשות בשבילה.

מכיוון שהיא זאת שפנתה אני אומרת מה לדעתי החלק שלה

 

ובכלל - אני לא אמרתי מילה אחת מכל מה שרשמת (תשבי בשקט. תשתקי. תוותרי. תדוני לכף זכות. תעלימי עין) איפה ראית את זה?! 

 

אני אמרתי - תסתכלי על המצב אחרת, תכילי, תביני את השינוי שעובר עליו, את המתח שהוא שרוי בו, תני לו את הזמן שלו, תביני מאיפה בא החוסר סבלנות שלו וקחי את זה בפרופורציות. כשאת מרכיבה משקפיים של אהבה דברים נראים אחרת וזו בחירה אישית להרכיב את המשקפיים האלה. זה ממש לא תשבי בשקט, להפך - תני לו אהבה וחום. תתמכי בו. קחי את זה כמטרה משותפת של שניכם.

 

את יכולה גם לשתוק ולוותר השאלה מאיזה מקום בתוכך את עושה את זה - ממקום של התקרבנות - את רק תעשי רע לך ולו. ממקום של אהבה והכלה - את תעשי טוב לך ולו. שניכם תרוויחו מזה.

 

את חושבת שבשם אההבה אפשר לוותר על צורך בסיסי?סיה

את אומרת, ממקום של אהבה אז תתעלמי מעצמך ותתני לו אהבה וחום

המשפט הזה ממש מצמרר אותי. כאילו אם אוהבים מישהוא אז אפשר לההפך לקןרבן אבל לא לקרוא לזה קורבן אלא אהבה (אני לא מדברת על פותחת האשכול )

זה עכשיו ממש מזכיר לי את הסדרה הרמון . בשם אהבה לא מוכנים לספוג חוסר סבלנות מבין זוג. כשפותחים פה שירשור על אישה שבגלל הורמונים מתנהגת בחוסר סבלנות מיד מגיבים ואומרים שזה לא נורמלי. שעל אף ההורמונים היא צריכה לשלוט על עצמה ולהיות סבלנית.

והורמונים זה לא תלוי בה

אז לנהל עסק? אין בו טיפת הורמונים הכל בשליטה מה פתאום בגלל שהיא אוהבת אותו היא אמורה לסבול חוסר סבלנות.

פירמידת הצרכים של מאסלורפואה שלמה
מה לעשות שאוכל גג מעל הראש וטיטולים הם בבסיס פירמידת הצרכים
והמשפחה בשכבה שעל הצרכים הפיזיולוגים.
סיה,
לבנאדם יש שש פיות להאכיל בלי עין הרע
והוא בלחץ וקשה לו קצת עכשיו (אפילו שנתיים)
מה, האשה לא יכולה קצת לבוא לקראתו כשקשה.
גם הוא מלא הורמונים - הורמוני סטרס. !!!
כמו שלשיטתך אין מה לעשות, אשה בהריון זו צפרדע שהבעל צריך לבלוע ולשתוק, כי היא הורמונלית ולא כיף לה...
אז הפעם השיטה עובדת לטובת הבעל.
שוב. הפותחת לא כאן ולא מגיבהסיה

אם העסק פה זה שניהם רוצים. שניהם באותו ראש. שניהם מוכנים להקריב מעצמם. אז אוקי אז שקצת תבלע את הצפרדע. אבל עדין אין תשובה מהפותחת ....

וכנ"ל לגבי הריון. אם ההריון רצוי על שני בני הזוג אז כן הבעל צריך לבלוע את הצפרדע

אם הריון שרק האישה רוצה ובעלה לא רצה בהריון, אז כן שלא תבוא בטענות לבעל שלא עוזר.

 

האמת? התשובה היא כן.בת 30
הם נשואים,אוהבים,טוב להם באופן עקרוני, הוא עוזר לפעמים ומתייחס יפה לילדים.
קשה לו עכשיו.
זה מבחן אהבה...
אם לא היתה אהבה הכל יכול להתפרק עכשיו.
אם באמת יש אהבה, אז האהבה תצליח להתגבר גם על חוסר הסבלנות שלו עכשיו.
זה לא אישי נגדה. זה נובע מקושי שלו.
ובהתנהלות נכונה שלה זה יעבור בע''ה.
עובדה שמשפחות רבות מתפרקות למרות אהבהסיה

יש אהבה אבל אין הסכמה. כך שלא מספיק רק אהבה לנשואין.

זה נשמע כל כך פשוט. אם בעל/אישה באים הביתה. חסרי סבלנות. מדברים לא יפה. יושבים מתכתבים בווצאפ. רואים סרטים. אז איזה יופי פשוט לפרש שזה לא קשור אלי אלא שהצד השני במצב נפשי לא משהוא ולשחרר.

אוקי אז נגיד שצריך לשחרר. שלזה אני מסכימה

השאלה כמה לשחרר. זה שוב כל זוג צריך לחשוב עם עצמו. כמה חוסר סבלנות מוכן לספוג וכמה ריחוק. ומה שפותחת האשכול כותבת שהיא מבקשת רק מעט. לבקש רק מעט ולא לקבל לדעתי זה אומללות. הכונה מעט יחס אישי לא עזרה לילדים

ואם את שואלת אותי. לא רוצה כל הון שבעולם ששוה יחס לא יפה. מעדיפה לגור בספסל ברחוב ולא לקבל כסף עם חוסר סבלנות

כתבת נכון.הודיה60

וזה באמת אישי לכל אחד מה הקו האדום שלו.

 

ומה שכתבת פה - " אז איזה יופי פשוט לפרש שזה לא קשור אלי אלא שהצד השני במצב נפשי לא משהוא ולשחרר." - זה בדיוק זה, רק בלי הציניות.

כי זה לא נכון- לכן זה ציניסיה

אם למשל אראה את בעלי חסר סבלנות אלי.

פתאום יקבל טלפון מלקוח (זה סתם דוגמא אין לנו עסק) ויהיה סבלני אליו זה יפוצץ אותי.

איך אם זה קשור לעבודה אתה פתאום נהיה סבלני כי זה קשור לכסף ואלי שאני שווה הרבה הרבה יותר מכל כסף שבעולם אתה לא יכול להתעלות על עצמך ולדבר בסבלנות .

 

לשמור עלי לפחות כמו שאתה רוצה לשמור על לקוח ולדבר אליו בסבלנות

אני מאד מבינה אותך. מאד.הודיה60

אני מסתכלת על דברים כאלה במבט כזה שהכל זה פרשנות שלנו.

 

אם אני אמשיך את הדוגמא שלך (גם לנו אין עסק ) אז נגיד שעכשיו בעלי חסר סבלנות אלי ואני קולטת אותו שהוא מותש מיום ארוך ולמרות שאני לא כל כך אוהבת את זה אני מקבלת את זה ונושמת עמוק. משתדלת אפילו לחייך אליו ולהציע לו כוס קפה.

ואז הוא מקבל טלפון מלקוח ומדבר אליו בשיא הסבלנות. 

אני ממש אעריך אותו על זה. למה מה, אני מעדיפה שהוא ידבר אל הלקוח כמו שהוא דיבר מקודם אלי? אני אשתו, אני יכולה להבין, נכון, אני יכולה גם להפגע קצת אבל בסוף נתגבר על זה. אם ללקוח הוא ידבר ככה הלקוח יגיד לו שלום ולא להתראות. אני לא רוצה שזה יקרה. 

זה לא אומר לי שהלקוח חשוב לו יותר ממני. זה אפילו אומר לי יותר מזה - איתי הוא מרגיש בטוח, איתי הוא יכול להתייחס בצורה יותר משוחררת. דוקא בגלל שאנחנו אוהבים ויש לנו בבסיס קשר טוב וחזק ויציב, אז עכשיו כשקשה לו הוא כאילו "מוריד את הנעליים הרשמיות ומתסתובב עם נעלי בית" יכול להיות שראוי שהוא גם קצת יתעלה על עצמו ויתייחס אלי יותר יפה. אולי גם נדבר על זה פעם בהזדמנות רגועה, שיחה טובה על כוס קפה ועוגה, אבל אני לא עושה השוואות בין היחס אלי ליחס ללקוח. אין פה מקום להשוואה.

 

אני מבינה אותך אם קשה לך להפוך את הראש בצורה כזאת, או שאת לא מתחברת לרעיון אבל את מסכימה איתי שאפשר להסתכל על זה גם ככה?

 

 

בדיוק בזה אני חושבת הפוך ממךסיה

מבחינתי שבבית בעלי יעשה לי הצגה ולא יהיה אמתי איתי.שיעשהה פרצוף שמח

שירגיש בבית מבחינת שילך עם נעלי בית

בדיוק בבית "שלא ירגיש בבית" -הרגשה שיכול לזלזל לדבר לא יפה שיש הבנה לזה.

כן שבבית יעשה את ההצגה. מבחינתי שיצעק על כל האנשים ברחוב ולא יהיה לו פרנסה , כי אם הוא יבין בדרך הקשה ברחוב שאין לו פרנסה בגלל דיבור לא יפה אז הוא יתפוס את עצמו וישנה את ההתנהגות שלו ואז יצליח לעבוד ולהביא כסף.

אבל אם בבית יקבלו את זה בסלחנות שהוא לא מדבר יפה והוא חסר סבלנות אז למה שזה ישתנה? הוא לא מפסיד פה כסף... הוא מקבל פה אישה ששותקת.

את אף פעם לא מתנהגת ככה?בת 30
אם את עצבנית או הילדים משגעים אותך ופתאום מתקשרת או דופקת חברה או שכנה.
את לא מדברת אליה יפה אפילו שאת כועסת?
זה לא בגלל שלא אכפת לך מהילדים.
זה בגלל שלא נעים לך מהשכנה...

ומה שאני אומרת זה לא סלחנות. זה הבנה.
הבנה שהוא עכשיו עצבני מאיזו סיבה וזה לאו דווקא קשור אלי.

האמת, אם הייתי הולכת עם העיצות שלך כבר מזמן הייתי לבד.
אני חושבת שיש דרך אחרת ממה שאת מציגה. יש עומק של קשר ואהבה שיכול לעמוד בפני הרבה דברים לא קלים ועדיין להישאר במקומם.
אם מתקשרת חברה כשאני עצבניתסיה

אז אני מדברת אליה יפה. כי אני שמחה לשמוע אותה!!! כיף לי שמישהיא מתקשרת אלי. זוכרת את קיומי. אני מיד אומר לה. ואווו אני עצבנית רצח והטלפון שלך הרים לי את המצב רוח.

הדיבור היפה לא נובע מחוסר נעימות אליה אלא משמחה שלי לשמוע אותה!

ואם זה במקרה שכנה שלא בא לי עליה, אז יש מצב שאני אענה בחוסר סבלנות .אם אני כרגע באמת כך מרגישה . אני לא אתהפך לחלוטין.

אצלי הלא נעים זה קודם בבית אחרי זה אנשים בחוץ.

אז למה אם הבעל עצבני ובא הביתה כשהוא רואה את אשתו אז הוא לא נהיה שמח וזה מרים לו את המצב רוח?אם יש אהבה זה אמור ככה להיות. לא אמורים לרצות ריחוק

יכול להיות שיש לו טינה בלבסודית
אולי הוא טובע בעסק עד הצוואר
ורואה בה עצלנית שלא יוצאת לעבודה?
אולי הוא חושב שכמו שהוא צריך לעזור בהשכבה
היא צריכה להביא כמה גרושים הביתה...
יש לי ידידה טובה שעובדת בניקיון כי אין לה אפשרות למשרה חלקית אבל לשטוף מדרגות פעם בשבוע להביא כמה גרושים
זה לא למטה מכבודה
ברור שלא רוצים ריחוקבת 30
אבל במצבים הלא פשוטים האלה לא חייבים לגרום לריחוק.
אם במצב כזה מצליחים להתעלות על הקושי ולעבור תקופה קשה- אז זה יוצר קרבה מאוד גדולה, לא ריחוק.
היא מתארת ריחוק כבר עכשיוסודית
מצידו.
אז מה.בת 30
זה תלוי בה.
אם היא תתנהל נכון אז ''חכמת נשים בנתה ביתה'' והריחוק יהפך לקרבה. הרי הוא לא רוצה ריחוק. רק קשה לו עכשיו עם העומס והסטרס.
או שכן או שלאסודית
יכול להיות שהמתח הכלכלי זה רק העסק שלו
ויכול להיות שההתנהלות הכלכלית שללאגם "תורמת" למצב רוח שלו.
הידידה שלי החליטה שתוספת של כמה מאות שקלים זה בדיוק מה שדרוש כדי לאפשר לה לפעמים לא לחסוך, ומצד שני לא להרגיש שהיא לא מתחשבת במצב הכלכלי בבית.
סה"כ אם הוא מרוצה ממנה לגמרי, ורק הכסף מעיק, אז חיבוק פה חיוך שם היה מאיר קצת את הבדידות שהיא מתלוננת עליה.
אבל יש לו טענה פנימית על צורת השותפות, היא תמשיך להתחנן למבט, והוא ימשיך לשקע ראשו בסרטים הצנועים.
אני חושבת שאת טועה.בת 30
אבל בסדר.
מודה לך על האישור, בכל אופן.סודית
את ממש מכניסה לי לפה מילים שלא אמרתיהודיה60

איפה אמרתי תתעלמי מעצמך?? 

ומפורשות אמרתי לא לפעול ככה ממקום של התקרבנות אלא ממקום של הבנה ואהבה.

 

את קוראת קריאה סלקטיבית.

 

וגם לגבי אישה עם הרומונים - אם האישה פונה היא תקבל את התשובות איך כן להשתדל להתייחס יותר בסבלנות. ואם בעל יפנה הוא יקבל את התשובות איך לקבל ולהבין את אשתו ההורמונלית. זה אותו עקרון שכל אחד אחראי ב 100% על ה 50% שלו.

 

לא מדריכים אישה איך בעלה צריך להתנהג ולא מדריכים בעל איך אשתו צריכה להתנהג. לכל אחד מבני הזוג יש את האחריות שלו על ההתנהגות שלו

הודיה 60תקווה_לעתיד
לא פעם ראשונה שאני קוראת את הכתיבה שלך בפורום. גם לי יעצת כמה פעמים כשהעליתי את הדילמה שלי בזוגיות ואני חייבת לפרגן לך שבהזדמנויות שיצא לי לקרוא אותך ענית באמת לעניין בשיקול דעת באחריות ובכבוד. אני מעריכה את דעתך. טוב שיש אנשים כמוך שכותבים בפורום הזה. שתזכי לטעת עצות טובות לעוד אנשים רבים שמחפשים עזרה
כל מילה. ישר כוחבת 30
הודיה60

תודה על המילים החמות.

חוסר הסבלנות הנ"לאושר30
שאני התכוונתי אליו מגיע ממקום של עומס ולחץ, אך גם ממקום של קושי בניהול רגשות ומחשבות. כמו שציינתי באחת התגובות, לבעלי יש בעיית קשב וריכוז מה שמקשה עוד יותר, גם בניהול העסק אך גם בניהול הזוגיות והבית. אני מרגישה לפעמים שזה גדול עליי. יש הרבה מה לספוג.למרות שבעלי אדם טוב לב, דואג למשפחתו וכוונותיו טובות. כאשר אדם חש עמוס מבחינה נפשית, הוא רוצה לתת "מנוחה" לנפשו. לעצרי בדור הזה הדבר מתבטא בישיבה מול מסכים למיניהם, מה שמגביר את הבדידותמשל בן/בת הזוג. כמו במצבי. לא פשוט ללכת לישון כשעיניו של הצד השני נעוצות במסך המחשב. גם אם מדובר בהצעת מחיר חשובה... צריך לדעת לשים גבולות.
באמת לא פשוט. אבל במצב הנוכחי איןרפואה שלמה
כ"כ הרבה אופציות
אם יש לו הפרעת קשב והתארגנותסודית
אולי את יכולה לעזור לו בניהול המטלות מהבית? נגיד לנהל יומן שהוא לא יפול על תאריכים או כשל תיאומים.
איפה הילדים? איתך או במעון?
קודם צריך להבין אם הוא רוצה אותה בעסק...סיה
נכוןסודית
אבל מה יזיק להציע?
מקסימום יגיד לה לא.
זו אמירה עקיפה: אני רואה את העומס ורוצה לעזור -לקחת חלק מהקושי
הרי אין חולק על כך שהוא כורע תחת הנטל
כתבה שהיא עובדת במשרה מלאהסיה
ומטפלת בארבעה ילדים...
מאמינה שאין לה זמן פנוי
אלא אם כן תעזוב את עבודתה ותעבוד איתו בעסק. מה שלא מומלץ...
כתבה באירוניה- היא לא עובדתסודית
איך הבנת שזה באירוניה?סיה
סיה, את הצטיינת בכנות שלך- אל תאבדי את זהסודית
ה"אושר" מתארת עוינות ולא רק פיזור הדעת.
בעלה לא זורק מבט לעברה
אם היא הייתה כזו סופרוונדרוומן הוא לא היה נותן לה נשיקה לפני השינה?
שניהם במיטה והעיניים שלו לא זזות מהמסך עד שהיא נרדמת?
או-
ששלושה(אם לא ארבעת) הילדים במעון
הגברת לא עובדת
הוא צריך להאכיל 6 פיות
יש לו קשיים אובייקטיבים- כמו הפרעת הקשב הזו
העסק כמו הרבה עסקים לא מצליח להרוויח אלא שורד
וצריך לעזור לקלח אותם כשהוא חוזר...

בחייך..
אצלי שנינו עובדים מאד קשה
יותר ממשרה מלאה
אבל כתף אל כתף
יש ימים שאנחנו לא מספיקים לדבר, ונופלת עלינו שינה.
אבל חיוך.. מבט.. הבנה.. כמה זמן זה כבר לוקח כשבאמת יש תחושה של שותפות בלב
טוב בכל אופן לא הבנתיסיה
אולי את מכירה אותה במציאות..
בתוך שש שנים ארבעה ילדים זה המווווןןןן עבודה.
וגם אם היא לא עובדת מחוץ לבית , בבית יש לה עדין מלא עבודה
אוקי. אז כבר חושבת שיש בעיות הרבה יותר שורשיות מעבר לכך שהוא מעט לא מקשיב לה..
אז את רק מחזקת מה שאני מאוד בעדינות פה מנסה להגיד...,
שהעסק מענין אותו יותר מאישתו
אני לא מכירה אותה במציאותסודית
4 ילדים בתוך 6 שנים זה המון. מסכימה איתך מאד.
ודווקא מסיבה זו אני שואלת אותה אם ארבעת הילדים במעון- אז זה הרבה מאד כסף!
ואני לא מחזקת את דבריך. בעלה טוב וסבלני אל הילדים וזו לא תכונה של אנשים כעסניים. העסק לא מעניין אותו יותר מאשתו- אלא אשתו במקום להתחבר למציאות ומהר,
מחפשת פה תומכות..
בשום תגובה שלי לא הצעתי לה לעבוד במשרה מלאה.
להקל עליו- כן. בהחלט. היא לא תוכל לספוג את היחס הזה לאורך זמן
והוא לא מצליח לפרנס לבד.
אז מוצאים עבודה צדדית קטנטנה
או חוסכים בכסף ולא לוקחים שום עזרה-
ובטח ובטח שלא מתארים את הקושי הכספי הזה כבעיה ברוחניות...
לתיאור הזה קראתי היתממות.סודית
שמת לב,בת 30
שבנית כאן תיאוריה על הפותחת, שהיא לא נכונה?
כתבת שהיא לא עובדת, ועוד כמה דברים
שמתי לב כמה פעמים הנושא עלהסודית
עד שהתקבלה ההבהרה.
הדקדוקרפואה שלמה
מוזר.
צורות עתיד מדבר? כאן לא האקדמיה לעבריתסודית
התכוונתי לדקדוק שאת מדקדקת עם הפותחתרפואה שלמה
מה זה משנה אם היא אמא במשרה מלאה ומקדישה את כל כולה לילדים המשותפים
או אם היא "אמא" של כיתת ילדים זרים?
גם בלי לעבוד בכלל היא נופלת מהרגליים
זה משנה מה מקור הקושיסודית
והתיאור שתיארה הוא של מתח כלכלי
מתח כזה קשה שבגללו אין תקשורת
לה יש פנאי ורצון לזוגיות למרות המשרה הכפולה
(צרכים,כלשונה)
ואצלו הצרכים נעלמו והוא חסר סבלנות דווקא אליה- והרי לא יכולה להיות שום טענה כלפיה לפי הנתונים שכתבה. היא גם מגדלת כמעט לבד את ארבעת הילדים, גם מנהלת את הבית, גם יש לה פנאי וסבלנות לשיח כל ערב-
אז למה הוא כל כך מתעלם מהקצת יחס שהיא מבקשת?
100 תגובות על עומס יתר מעבודה מספיקות כדי להסביררפואה שלמה
משהו שחסר לי מאד..אושר30
הוא ההרגשה שמתוארת פה, של כתף אל כתף. מבט משותף על מטרות משותפות. מרגישה שכלאחד חי את חייו. וחבל לי!!!
כי אתם שניכם בודדים בקרבסודית
הוא נלחם לבד בחזית הכלכלית
את יולדת מניקה מגדלת כמעט לבד ארבעה ילדים
בעלך הוא זה שעומד לקרוס , חס וחלילה
את מוכרחה להושיט לו עזרה-
גם כספית- לפחות תחסכי
גם רגשית- הוא חוזר עמוס בדאגות עזבי אותו מהחוויות היומיות שלך- רק תגישי אוכל ותשחררי את השרירים התפוסים בכתפיים

גם מנטלית- אל תחשבי מה יקרה אם..
תתפללי עליו תוך כדי בישול, קיפול כביסה
ואם הוא צריך מזכירה ביתית אז לך יש יותר קשב ממנו..
ובעז"ה כשהוא יצליח להרים את הראש מעל המים
הוא יחזיר לך בכפל כפליים.

אם הבעיה מתחילה בכסף תעשי מאמץ להתמודד מצידך עם הקושי הזה. מאמץ עליון! גם הוא קורע את עצמו.
מאחלת לכם שתצופו מהר מעל הגלים.

פרנסה מהשמים - אבל השותפות אצלך בידיים.

נ.ב.את רוב ה"חוויות" שלי מהעבודה אני חולקת עם נשים מהעבודה. ומתפטרת מהן לפני ההגעה הביתה. את באמת בודדה כי את עוסקת במשק הבית. אולי בגינה כשאת יורדת עם הילדים יש מישהי נחמדה?
אני לא יודעת אם גם את חוזרת בתשובה ואז יש גם קושי עם המשפחה?.. מקווה שיש לך אחות טובה.. בקיצור אחוות נשים לענין החוויות הקטנות (שזה משעמם לו...) ואיתו חולקים בשלב זה תוכניות ומתיקויות של הילדים.
ואם אין לו סבלנות לדבר, אז תתאמצי מצידך לשרוד בלי טרוניות את המצב.
עד שירגיש שיש לו שותפה -ויחליט לשתף.
הארת את עיניאושר30
מודה לך.אושר30
אולי באמת אני צריכה לתמוך יותר, להיות משענת. ולהיעזר בחברות מהעבודה או משפחתי כדי לשתף. מקווה שזה זמני... כי בסופו של יום, כל אדם זקןק למבט מבין.
לא. אני טעיתי ואת באמת עושה מעל ומעברסודית
ותלכו ליעוץ.
כי כדבריך את מחנכת בכיתה ד', אז בערבים ההורים מתקשרים אליך לבלבל במוח, ועם ארבעה קטנטנים שהגדול רק בגיל הגן,
זה בלתי אפשרי שתתמכי יותר.


בוודאי שזה זמני...סודית
הוא לומד את העבודה, הלקוחות, תמחור.. כמו שכתבת.

ב"הצלחה לכם.
תהיי בריאה.בת 30
בסופו של דבר את אומרת לה בדיוק מה שהודיה60, אני, ועוד נשים אמרו.
אז על מה היה הדיון???
את לא צריכה לענות.
הדיון היה אם עוזרת בפרנסה או לאסודית
מכיוון שענתה באיחור ניכר שעובדת במשרה מלאה הדיון מוצה.
תודה על הברכה.
חן חן
זה לא אנושי לעבוד בחוץ עם 4 קטנטניםרפואה שלמה
יש פה שאלה בסיסיתבת 30
האם הוא מרגיש כמוך?
האם הוא רוצה ומוכן להשקיע כדי לשנות את המצב?
מאמינה שהוא לא חווה את המצב כמוניאושר30
הוא עסוק מאד בעבודתו. חייו השתנו עד מאד. וצרכיו שונים עכשיו.. אל אצלי כביכול לא השתנה כלום... לכן אני חושבת שהוא לא חש את הכאב-כמוני. כי זה פחות חסר חו. יש מה שממלא את ימיו.
את זה לא הבנתירפואה שלמה
העסק ממלא אותו סיפוק ושמחה יותר מאשתו?

כי קודם תיארת את העסק כמלחיץ באופן קיצוני.

לכאורה הוא מראה כאילו פחות זקוק לקשר ולזוגיות איתיאושר30
לפני שפתח את העסק, היינו מדברים יותר. היה שיח הדדי כמעט כל ערב. והיום..
חוץ מזה שהוא הרבה פחות מראה לי שהוא זקוק לי ולתקשורת איתי. כאילו "שכח" מהכללל
לא נראה לי שהוא פחות זקוק לזה,רינגטון

הוא פשוט נמצא בשלב בחיים שיש לו איזה קושי שגורם לו לפחות פניות נפשית לזה..

 

די ברור לי שאם תצליחו להחזיר את הזוגיות שלכם לשגרת החיים,

גם את וגם הוא תרגישו כמה הוא היה זקוק לזה..

 

אם את מתקשה, אל תתביישו ללכת לייעוץ זוגי.

לא חייבים לחכות שהמצב יהיה חמור כדי ללכת לייעוץ,

ועדיף כמה שיותר מוקדם..

עונהבת 30
תשמעי, עסק יכול למלא זמן, לא יכול למלא את מקומך.
אני חושבת שהעובדה שהוא ככה איתך אולי מראה על כך שיש לו בטחון בקשר איתך ולכן מרשה לעצמו קצת להתפרק.
לא שזה טוב.
אבל לדעתי תנסי לקחת את המצב קצת יותר בקלות, ובמקביל- לנסות לישון ערב נחמד ביחד, וגם לדבר איתו.
עובדת גם עובדת.. מחנכת כיתה ד'.אושר30
לגבי שותפות בעסק...אושר30
לפעמים מתייעץ איתי. אך לעיתים רחוקות...כי אני לא מבינה בתחום. יותר מספר לי על מאורעות עם לקוחות. בדרך כלל לא יוזם שיחה על העסק,;רק אם אני שואלת. אז זה לא בא בחשבון, חוץ מזה שיש לי די והותר על הכתפיים- ניהול הבית, לטפל בילדים ולהחזיק משרה של מורה...
אם כך אני מתנצלת-מסירה את הכובעסודית
ורוצו ליעוץ.
לא מגיע לך יחס כזה כשאת כל כך מתאמצת
זה בסדר......אושר30
הילדים במסגרות.אושר30
לגבי היחס של בעלי אליי.אושר30
יש לו פחות אפשרות להקשיב לי. ופחות "מוחין" כדי להכיל. אני ממש משתדלת לצמצם ולספר לו רק מה שחשוב לי, אך בכל זאת. אני אישה אחרי הכל... ולא תמיד קל לשמור בבטן. היו המון לילות שהלכתי לישון מבולבלת וגדושה בדברים שקרו לי, ופשוט לא היה לי את מי לשתף, כי בעלי חזר מאוחר או היה טרןד בעבודה. לא רציתי להעמיס. בנוסף בעת ויכוח יש לו הרבה פחות סבלנות מפעם. הוא כבר לא יגש אליי אלא אני זו שאגש אליו ויפתח בשיחה.
בהצלחהסודית
גם לבעלי יש עסק ולמרות שעברו הרבה יותר משנתייםאמילי.
הלחץ קיים באופן תמידי וסביב לשעון.
מסכימה עם כל מה שהציעו יחד עם זאת לא הייתי שוללת לגמרי את דבריה של סיה, קראתי פעמיים את מה שכתבת היא הזכירה לי את אחת התקופות המאתגרות שעברנו.

לעניות דעתי ההתעסקות שלו עם קבוצות ווצאפ וסרטים זה סוג של בריחה שלא "תורמת לזוגיות" אומרת מנסיון. ולא פלא שהמצב הולך ומחמיר.

אני כן מציעה והוזכר פה לא מעט פעמים לתת לו את המרחב ופחות לדרוש ממנו התעסקות בענייני צורכי הבית כי הוא לא פנוי לזה. ומעצמך תפחיתי ציפיות בנקיונות וסדר וכו'. זה ישחרר ממך הרבה מאוד לחץ.
יש מקום ללמד עליו כף זכות כי בטוח הוא שותף בהרבה דברים גם אם לא מספיק במטלות הבית. הבעיה היא בעיקר לא מספיק מכבד וער לצרכים שלך, האם גם לפני שפתח את העסק הוא לא כיבד אותך?

אם את יכולה להרשות לעצמך כלכלית קחי עוזרת לפחות אחת לשבועיים ותשתפי אותו בהחלטה, לא תמיד זה מותרות שמדובר בהורדת עומס ולחץ נפשי.

כל זמן שלא תבהירי לו באופן חד משמעי שאת לא מסכימה לחוסר כבוד זה ילך ויחמיר, זה לא תקין ואסור שהאיש הכי קרוב אלייך יגרום לך להרגיש קטנה.
לכולנו יש התפרצויות והרמת קול אבל לא על בסיס יומי ולא ממקום של חוסר כבוד וזלזול.
פה יש מקום לטפל בכל האמצעים יועץ רב.. ובלי לפחד מהתגובות שיהיו בעקבות וטוב שעה אחת קודם כי הרגל נהפך לטבע.
ללא קריאת הכל..העני ממעש
ספציפית, שיטול ריטלין. יסייע
עסק זה דבר תובעני.
על כל פשעים תכסה אהבה. עצמאי חייב בלוז כבד. אך שיפרגן לכם את הנוחות הנגזרת מכך שאינו שכיר, בכך תראו נק' אור..
תראי התעניינות ו-או אכפתיות בעיסוקיו.
ותדאגי שגם אלייך הוא יתייחס
השכל האנושי לא יכול להכיל שבעל מתעלם מאישתורייזי .R
לפני שאת דואגת שיעזור לך תדאגי שיתן לך את הכבוד הראוי לך כי זה פועל יוצא.
כל ההתנהלות שלו מולך מראה על זוגיות שזקוקה להבראה. להשליך חוסר שימת לב אלייך על בעיות של קשב וריכוז וכל מיני תירוצים אחרים לא מצדיק זילזול באישה. ועצם זה שפנית לעזרה מחזק שגם את מבינה שזה לא התנהגות ראויה. אלא אם יש עוד סיבות.
4תודה, השאלה היא איך עושים זאת.אושר30
אפשר להכריח לב לאהוב יותר..? אפשר לגרום למישהו להקשיב או לשאול "מה שלומך"?בהתחשב בעובדה שהעסק דורש..
אשה יקרה ואמא טובה בבקשה תקראיעייפות החומר

חברה הראתה לי בראשי - נרשמתי כי רציתי להגיד לך קודם כל, שאת מדהימה!!!

כל הכבוד לך שאת מגדלת 4 מתוקים בלי עין הרע .

ושאת עונה כל כך יפה לגולשים פה.  מהתגובות את נשמעת מאד נעימה וטובה, עם ראש על הכתפיים והרבה הרבה סבלנות

אני לא יודעת מה לייעץ, רק רציתי לשתף אותך ואולי זה יתן לך רעיון.

עד לפני חודשיים הייתי מעין שכירה באיזה מקום, ומסיבות שלא אכתוב את חתיכת העבודה הזו אני עושה כעצמאית.

לפני שעזבתי חשבתי שבעצם אפשר להרוויח יותר טוב בלי הנסיעות הארוכות, והמשפחה שלי תרוויח מכך שאני יותר בבית, אבל עכשיו אני רואה מפה, דברים שלא ראיתי משם.

קודם כל לצערי ההתחלה באמת באה על חשבון זמן משפחתי

התברר שאנשים קובעים ומבטלים, יש עבודת הכנה שלא הבאתי אותה בחשבון, והכי מסובך זה שבצורת עבודה כמו שכירה, ידעתי כמה כסף נכנס כל חודש, מתי, וגם כמה זמן מוקדש לעבודה -  ועכשיו זה פחות צפוי וכבר קרה כמה פעמים שעשיתי הכנה, שלקחה זמן וזה לא יצא לפועל. 

ממש קשה לי יותר להתארגן

למזלי, בעלי כל הזמן מפרגן, ושמח כל פעם שכן יוצא לפועל, וממש נותן לי הרגשה טובה שעשיתי בשכל כשהחלטתי לעזוב שם. (למרות שעדיין מדי פעם אני שואלת את עצמי אם זו הייתה החלטה נכונה). אף אחד לא מזכיר את הזמן שנעלם וגם הילדים מתחשבים (כבר לא פעוטות, התחתנתי צעירה מאד).

 

יש משהו בצורת העבודה הזו שכל הזמן מעסיק את המוח והנפש, ואין את השקט הזה שיש לשכירה שיודעת, שעכשיו העבודה הסתיימה ועד מחר לא צריך לחשוב עליה.

יש טלפונים מפתיעים - למשל היום הייתי בטוחה שיש לי 4 שעות שקט ואז פתאום צצה שאלה ממש מכיוון שלא חלמתי, והיא מעסיקה אותי ומטרידה אותי - אני יודעת שזמן התגובה צריך להיות ממש מהיר, ואין לי כוח להתחיל לנבור בקלסרים איפה התעסקתי בזה לפני כמה שנים.. כמובן אני אצטרך בקרוב לענות..

בקיצור - קשה לשים לזה גבולות!!!

 

אחרי שקראתי את  מה שכתבת  החלטתי לפחות עכשיו לפני פסח..!

אני מקווה שאעמוד בהחלטה שלי- זה לא פשוט לקחת פסק זמן כמו שאני מתכננת, אבל אני חייבת.

תודה שכתבת!!!!!!!!!

 

אני בטוחה שבעלך אוהב אותך מאד מאד וגם מעריך אותך מאד מאד !!!

אין כאן בכלל שאלה של "להכריח לב לאהוב יותר"! הוא אוהב וסומך עליך שאת רואה את הקושי הגדול שלו ומבינה אותו יותר טוב מכולם..

כששלומו יהיה טוב יותר הוא יזכור לשאול אותך מה שלומך. בינתיים הוא באמת טרוד ומבולבל ועוד אין לו ישוב הדעת. אני מאחלת לכם שבקרוב ממש!הוא ימצא את הדרך איך לתמרן בין העבודה והבית והעסק ישתלם.

שנה זה לא הרבה ללמידה כזאת גדולה ומשמעותית - אני התחלתי "טעימות" של סגנון עבודה כזה לפני כמה שנים, ב"ה, זאת הייתה הכנה לבאות -  אם זה היה נופל עלי בבת אחת בטוח ששנה לא מספיקה ללמוד.

אבל כן נראה לי שבקרוב הוא יסתגל לצורת העבודה הזאת ואז כל הטוב שנתת, יחזור אליך ובגדול!

 

 

 

 

שולחת לך חיבוק 

 

שימחת אותי!..אושר30
שלום יקרה,
תודה רבה על השיתוף וההבנה!
מניחה שקל לך להבין את מה שכתבתי, גם מהצד השני, משום שאת מכירה את הנושא מקרוב... מצאתי הרבה עידוד ונחמה בדברים שכתבת. התחזקה אצלי ההבנה של הקושי לשים גבולות בתור עצמאי. בני המשפחה שלנו מאד מושפעים ממעשינו ומתחומי ההתעסקות שלנו ובמינון. לדוגמא: כשבעלי היה ילד, הוריו היו שכירים והיו פנויים להשקיע בו זמן, אוכל, טיולים, עזרה לימודית. כשאחיו נולד אחרי 5 שנים, חמי וחמותי פתחו עסקים עצמאיים. גיסי כמעט לא ראה אותם בתור ילד, לא היו גבולות. גדל אצל סבתא שלו ועבר בין בייביסיטר לבייביסיטר ובין מורים פרטיים שעזרו לו בשיעורי הבית. כיום, כמעט 25 שנה אחרי, רואים היטב את ההבדל ביניהם........מתפללת שאוכל לקבל ולהבין שההתחלות הן קשות ושזהו מצב זמני. מתפללת שניקח דברים בפרופורציה ונדע לשים גבול.. ושנזכור מה חשוב-באמת!! תודה לך💕
מקסימה!הודיה60

שיהיה לך ולכם המון הצלחה. שה' יתן לך הרבה כוחות. ותעלו על דרך המלך בעז"ה במהרה ובקלות.

אמן !עייפות החומר
היום התחלתי לשים גבול. בזכותך!
אשריך!

מה שכתבת על חמיך וחמותך, הרי אין מצב שתעתיקו את הדגם הזה, אתם ב"ה שומרי תורה ומצוות. הסירי דאגה מליבך.
ובעניין האיזון באמת זה כה חשוב, כי צריך לשקלל גם את הפניות של בן הזוג לתורה ותפילה וגם את צרכי הילדים, וניהול הבית, וגם איך באים קצת אחד לקראת השני ותומכים *במקום שקשה ולא במקום שנוח*. שנזכה כולנו!
תודה! שנזכה כולנו....אושר30
כמאמר השיר של אברהם פריד: (לא יודעת את המקור):

"אדם דואג על דמיו (כספו)
ואינו דואג על ימיו..
דמיו אינם עוזרין
וימיו אינם חוזרין
אדם דואג על איבוד דמיו
ואינו דואג על איבוד ימיו...."

ה', פקח את עינינו...🙄
אני לא חושבת שככה את צריכה לחשוב על בעלךסודית
ה', תודה רבה לך על הפרנסה שאתה שולח אלי הביתהעייפות החומראחרונה
אדר ניסן אלו חודשים עם כוחות מיוחדים
תודה לך שהפסח מתקדם בניסי ניסים
לפעמים לאט זה מהר ⌚נגמרו לי השמות

* נכתב בלשון נקבה אך כמובן שמופנה לכולם.

לפעמים לאט זה מהר.

ולפעמים מהר זה לאט.

ויש פעמים שהתנועה שלנו דווקא כלפי פנים, פנימה, היא הדרך היותר מהירה ובטוחה

מאשר תנועה רק קדימה.

ויש פעמים כאלה, שלאט לאט זה בעצם מהר מהר

ומהר מהר זה בעצם לאט לאט

ודווקא העצירה

או הקצב האיטי

או ההתבוננות

או העומק

או ההעמקה פנימה

או הכיוונון למעלה

הם הדרך הנכונה לנו ביותר.

ולא רק קדימה כל הזמן

ולא רק מהר ובריצה ובלי אוויר כל הזמן

כי לפעמים יש שם בלאט בעצם הכל

"ואני אתנהלה לאיטי" אמר יעקב אבינו לעשיו.

ודווקא שהות שם, בלאט הזה, יכולה להיות מפתח להרבה מאוד דברים.

ואולי השלווה בראש ובראשונה.

השלווה הפנימית.

לדעת מי אני, מה הערך שלי, מה המשמעות שלי

להקשיב גם לראש וגם ללב וגם לגוף.

להקשיב לקצב הפנימי שלנו שיכול להשתנות עם הזמן.

להקשיב לו כאשר הוא מבקש להאט.

לאט לאט

אל תדאגי יקרה

לאט זה בעצם מהר.

דווקא כך.

את תגיעי.

את תגיעי

תקשיבי לך

לקול הפנימי הזה שבך, קול הנשמה שבך, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות שבתוכך!

הוא יודע.

את יודעת.

ויש בו בלאט הזה כ"כ הרבה רוך

וחמלה

ועומקים

ודיוקים

וכיוונון

ונשימה

ולקחת אותו, את הלאט, לא אומר שהפסדת או שתפסידי במירוץ הזה שנקרא החיים

כי מי בעצם החליט שהם חייבים להיקרא ולהיות דווקא מירוץ?

אולי מירוץ זה לא מה שנכון וטוב ומתאים לך כרגע? או בכלל?

כך או כך את לא מפסידה. את מרוויחה.

את מרוויחה גם הספקים, כן כן דווקא בלאט מצויים דברים שלא נוכל להספיק או להגיע או אפילו לשים לב במהר.

אבל בעיקר את מרוויחה את עצמך.

ואת השלווה ואת הנשימה שלך.

ושתגיעי ל120 בבריאות ובשמחה

מה תרצי לראות שם במבט לאחור?

אילו תחנות בחיים? אילו תמונות?

מה הכי חשוב לך שבטוח יהיה בתמונה הזו?

ומה לא כזה חשוב בעצם שיהיה שם?

ואם אני מבינה שבעצם נקודת המוצא שלנו כבני אדם היא שנדרשת השקעת אנרגיה אקטיבית כדי לחיות בעולם הזה, וכדי להשיג טוב.

גם במשפחה, גם בגוף בריא ונפש בריאה, גם בזוגיות, בילדים, בלימודים, בעבודה, בספורט, בקשר עם ההורים, האחים החברים.

בעצם כל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים

אז ממילא באנו לעולם הזה כדי לעבוד, להשקיע

ובעצם רק כך יהיו לנו חיים בכלל ואיכות חיים בפרט.

אז במה אני *בוחרת* להשקיע?

ובמה אני בוחרת להשקיע גם בלאט?

ובמה אני בוחרת להשקיע גם ביותר לעומק?

ואיפה אני מוצאת בחיים שלי ובבחירות שלי שדווקא הלאט יכול להיות מהר?

אז לאט לאט

לבחור להתבונן

להאט

ולהגיע למה שהלב שלנו מבקש ❤️

כי לפעמים לאט זה מהר.

קשה לי בתקופה הזאתפשוט אני..

הצביעות הזאת,

שאני אמור לבקש סליחה ומחילה מרבש''ע,

כשאני יודע שיש דברים שלעולם לא אוכל להצטער עליהם...

כואבהסטורי

בעיקרון אתה לא אמוראריק מהדרום

הוידוי והקבלה לעתיד זה אחרי הכרת החטא והחרטה.

אבל אין חרטה 😬פשוט אני..

אז אין טעם לבקש סליחה ומחילה מרבש"עאריק מהדרום

זה מה שאמרתי.

וואומשה

ובכל זאת אתה לפחות מנסה.

מהות התשובה היא עזיבת החטאנעמי28

עצם זה שאתה לא עושה את זה שוב, זה עיקר התשובה.

החרטה לא צריכה להיות על פרטי החטא אלא על זה שהמרת צווי ה'.

גם אם אכלתי חזיר, היה לי טעים, הפסקתי ויש לי חשק לעוד, אני יכולה להביע חרטה שיש אדון לעולם, שקבע חוקים ואני בטיפשותי וחשקיי שעדיין קיימים המרתי את פיו.

לכאורהoo

אתה גם אמור להצטער

אבל בחרת אחרת

אולי עכשיו אפשר גם לבחור לשחרר את בקשת המחילה

ואולי בכלל להתמקד בבחירה ולא באמור

האם מה שאינך מתחרט עליו היה לתיאבון או להכעיס?מי האיש? הח"ח!

ויותר מכך, האם היה מפני שלהבנתך ייעקר משהו מן התורה?

אני בעוונות מניח שעשיתי דברים רבים מתיאבון, ומיעוט שבמיעוט מכעס ומהכעסה (למשל, אם משהו היה קשה באופן קיצוני בשבת, הגם שלא באמת נצרך, ועניין כזה הוא עבורי בנדיר, וודאי שלא נסעתי פתאום בשבת לבלות בחוף ים רחוק). גם אם פעם קמתי ממקום סעודה ולא בירכתי - אפילו יעבור הרהור שהיה זה בהתרסה כלפי מטבע שטבעו חכמינו מכוחם לתקן ולפסוק, ולא רק מתיאבון וגרגרנות זמן שלא היה זה נוח להתעכב ולהודות על שנותן לחם לכל בשר - אינני חושב שהגעתי לחשוב שאין כל ממש בציווי ובאורח החיים (ובטור אורח חיים).

אני אישית חושב, בצניעות רבה, שאם כל המניעים לקשיות העורף או הנפש הם לתיאבון ואפילו להכעיס, אך לא מפני שעוקרים את שורש ומקור אמונתנו הפנימית, האוהבת, הנכזבת לעתים, אך שלעולם לא תינטש, זוהי - באיזה אופן חסידי ברדיטשובי - סנגוריא גדולה ונקודת אור בחושך. כי בכלל להיות יהודי שעוד מתחבט בזה, שנפשו כועסת אך לא נפרדת ואולי עם כל זה שוקקת, הרי זה בכלל סגולת ישראל וחלק ממעל, גריעותא ומעליותא משמשים בעירבוביא, ועדיין מכל זאת מתגדל ומתקדש שמיה רבא.

אז תחזור בתשובה באמת.אדם פרו+

מה אתה מבקש מאיתנו לרחם עליך.

תפנים שיש מלך לעולם.

הרב יעקב חזן ז"ל:

לפני מספר שבועותפשוט אני..

ניק חביב שאל האם לצאת עם בחורה דתייה שהוריה מסורתיים, ואתה ענית לו שעל מקרה כזה נאמר ארור שוכב עם כל בהמה.

היהדות שלך היא לא היהדות שלי, ולכן מבחינתי התשובות התקיפות שלך לאורך השרשור הזה לא רלוונטיות יותר מאשר שכומר קתולי מפולין יגיד לי את דעתו.

ולא, לא ביקשתי רחמים. בטח לא מאדם חסר רחמים.

אולי אתה לא מצטער על העברה בעצמהמתוך סקרנות

אבל מצטער על כך שאתה לא מצטער, וגם זה יקר מאוד בעיני האלוקים לכאורה

אין דבר כזה בלי להצטער על העבירהאדם פרו+

אין פה תשובה.

בעצם אתה מצטער על כך שאלוקים שולט בעולם.

והחליט לאסור דברים מסויימים.

זה "אני מצטער שאני לא קובע מה מותר ומה אסור.

אלא אתה מלך העולם."

מה הקטע דקה לפני שממליכים את הקב"ה

ומבהירים שאנחנו נאמנים לדרך שלו.

גם אם קשה. וגם אם לא תמיד מצליחים.

להביע דעות הפוכות.

אתה קשוח ונוקט במידת הדין, ברור שגם רצון להצטערמתוך סקרנות

עדיף על כלום

מה יש לך מסקרנות. הבן אדם אומר לך.אדם פרו+

אני לעולם לא אצטער על חטאים.

איפה כל מה שלמדנו על חרטה?? וידוי?? וקבלה לעתיד??

עזוב את זה שהוא מפרסם שעבר על רצון ה'

הפוך בדיוק. צריך להתבייש.

וגם אם עושים עבירה. לא להראות את זה לכולם.

ולא לפרסם. גם אם קיים יצר הרע שלא יכול לכבוש אותו.

אמר ר' עילאי הזקן:

ילבש שחורים ויתעטף שחורים.

לילך למקום שאין מכירים אותו.

ואל יחלל שם שמים.

כאןאדם פרו+

📚 עין יעקב — 3/9/2026

ּא בַּעֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת הוּא דִּכְתִיב. דְּאָמַר מַר: חֲמוּרָה עֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת, שֶׁכָּל הַכּוֹפֵר בָּהּ, כְּמוֹדֶה בְּכָל הַתּוֹרָה כֻּלָּהּ. עוּלָא אָמַר: כִּדְרַב הוּנָא, דְּאָמַר רַב הוּנָא: כֵּיוָן שֶׁעָבַר אָדָם עֲבֵרָה וְשָׁנָה בָּהּ, הֻתְּרָה לוֹ. 'הֻתְּרָה לוֹ', סַלְקָא דַּעְתָּךְ? אֶלָּא נַעֲשֵׂית לוֹ כְּהֶתֵּר. אָמַר רַבִּי אַבָּהוּ מִשּׁוּם רַבִּי חֲנִינָא: נוֹחַ לוֹ לְאָדָם שֶׁיַּעֲבֹר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר וְאַל יִתְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם [בְּפַרְהֶסְיָא, שֶׁנֶּאֱמַר: (שם כ) "וְאַתֶּם בֵּית יִשְׂרָאֵל, כֹּה אָמַר ה' אֱלֹהִים: אִישׁ גִּלּוּלָיו לְכוּ עֲבֹדוּ, [וְאַחַר] אִם אֵינְכֶם שֹׁמְעִים אֵלָי וְאֶת שֵׁם קָדְשִׁי לֹא תְחַלְּלוּ". אָמַר רַבִּי אִלָעִאי הַזָּקֵן: אִם רוֹאֶה אָדָם שֶׁיִּצְרוֹ מִתְגַּבֵּר עָלָיו, יֵלֵךְ לְמָקוֹם שֶׁאֵין מַכִּירִין אוֹתוֹ וְיִלְבַּשׁ שְׁחוֹרִים וְיִתְכַּסֶּה שְׁחוֹרִים, וְיַעֲשֶׂה כְּמוֹ שֶׁלִּבּוֹ חָפֵץ, וְאַל יְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם בְּפַרְהֶסְיָא. אֵינִי? וְהָתַּנְיָא: כָּל שֶׁלֹּא חָס עַל כְּבוֹד קוֹנוֹ, רָאוּי לוֹ שֶׁלֹּא בָּא לָעוֹלָם, מָה הִיא? רַבָּה אוֹמֵר: זֶה הַמִּסְתַּכֵּל בַּקֶּשֶׁת. רַב יוֹסֵף אוֹמֵר: זֶה הָעוֹבֵר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר. לָא קַשְׁיָא, הָא, דְּמָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ, וְהָא, דְּלָא מָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ]. כז תְּנָן הָתָם: אֵין מַקִּיפִין בְּחִלּוּל הַשֵּׁם, אֶחָד שׁוֹגֵג וְאֶחָד מֵזִיד. מַאי 'אֵין מַקִּיפִין'? אָמַר מַר זוּטְרָא: שֶׁאֵין עוֹשִׂין כְּחֶנְוָנִי. (המקיף) אָמַר מַר בְּרֵיהּ דְּרַבִינָא: לוֹמַר, שֶׁאִם הָיְתָה שְׁקוּלָה, מַכְרַעַת. כח תָּנוּ רַבָּנָן: לְעוֹלָם יִרְאֶה אָדָם עַצְמוֹ, כְּאִלּוּ חֶצְיוֹ חַיָּב וְחֶצְיוֹ זַכַּאי, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ עַצְמוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר: (קהלת ט':י"ח) "וְחוֹטֶא אֶחָד יְאַבֵּד טוֹבָה הַרְבֵּה", בִּשְׁבִיל חֵטְא יְחִידִי שֶׁחָטָא, אָבַד מִמֶּנּוּ טוֹבוֹת הַרְבֵּה. רַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: לְפִי שֶׁהָעוֹלָם נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, וְהַיָּחִיד נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ, שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר:

אני פירשתי את דבריו שהוא נהנה מעברות מסוימותמתוך סקרנות

ולא מצליח מספיק להצטער עליהן למרות שהיה רוצה, ומרוב שהוא מצטער על כך שהוא לא מצליח להצטער, הוא משתף על כך בפורום.

אם נמשיך במלחמת הציטוטים 🙂, אצטט את דברי ר' נחמן הידועים, על כך שצריך להסתכל על הנקודות הטובות, ודרך שם הרוע ייעלם.

לענ"ד זאת דרך יותר יעילה כיום.

חסססס וחלילה חלילה וחס וחלילהאדם פרו+

מה יעזור 100 פורומים תומכים.

הרי ידוע "אין עצה ואין חכמה ואין תבונה לנגד ה'"

תקשיב קצת.

אם אני לא אמחה ואצווח ככרוכיא

הרי להגיד אוו כמה חמוד מישהו שלא מעוניין לעשות תשובה כראוי בלב שלם, ויום אחרי זה לבוא לקב"ה ולאחל לו "שיבואו כולם לעשות רצונך בלבב שלם' זו צביעות,

ואמר הכותב שיחי' בפתח השירשור

שאינו אוהב את הצביעות

אפשרות שלישית, היא להגיד כמה נחמד שמישהו מצטערמתוך סקרנות

על כך שאינו מצטער כאמור.

הריני שמח בכל עימקי נפשי ומאודי שמישהואדם פרו+

מצטער, על כך שיודע, שאיננו מצטער כראוי.

וכל רצונו הכמוס והגלוי.

להיות בקשר טוטאלי עם ה'

בלב שלם.

איך אינו יכול.

רגע רגע רגע.

מה זה אני רודף אחר חוקיך מחד.

שו הדא מחד. רודף וזהו.

מחד ומאידך.

יש פה תפיסה מוזרה להאדיר ולתת מקום לחולשה,רדיפת חוקיך מחד, ותשוקות זרות (שבטעות מתפרשות כשתשוקה עצמית) מאידך, בראש כל חוצות.

השיר הזה הוא לפי עניות דעתי.

בעייתי. איך בן אדם מכריז בפומבי שמאידך. אין מאידך.

רודף אחר חוקיך מחד ומאידך.

ובד בבד מתגנבת חולשה שאני מצטער עליה עד עמקי נשמתי.

לא באותו לבל של רצון. לא מכריז עליה בקול היא המאידך הזה.

במאידך מתביישים ומסתירים.

השיר מקומם.

אז אתה לא רודף אחר חוקיך.

זה הופך את הרודף אחר חוקיך על רמת הדקלום. ובתכלס אני עושה מה שבא לי.

ועל השיר הזה.

על הצביעות שבו היה צורך לצוררי הצביעות, להתקומם.

שו הדא שיהודי אומר לקב"ה לעיני כל העדה מאידך.

הרגשתי שאתה לא צודק, ושגם במקורות מקובלים יש לפעמימתוך סקרנות

ביטויים כאלו, אבל לא זכרתי בדיוק.

ביקשתי את עזרתו של ידידנו gpt:

Worked for 49s

כן. ובעצם הדוגמאות המדויקות יותר מחלישות מאוד את הביקורת שבתמונה. יש בשירה התורנית המקובלת מקום לא רק לווידוי שכבר מסודר בתוך מסגרת של חטא–חרטה–תשובה, אלא גם לשהייה בתוך נפש קרועה, עוד לפני שההכרעה נאמרת — ולעיתים אפילו בלי הכרעה שלמה בסוף השיר.

הדוגמה החזקה ביותר היא דווקא “שקעה חמה” של הרב אברהם אליהו קפלן:

> “שקעה חמה, שקעה נפשי

בתהום רעיונות רב כים;

כי נלאיתי מלחום את מלחמתי

עם הבשר, עם הדם.”

ובהמשך:

> “האם לשכוח ולשמוח,

או לזכור הכול ולבכות?”

זה ממש מבנה של שני קטבים נפשיים. המשורר אינו מתחיל בהצהרת האמת, אינו מספר שכבר ניצח ואפילו אינו מכריע בין האפשרויות. הוא מביא לפני הקב"ה את הבלבול עצמו: “חוסה אלי כי לא אדע”. בנוסח המקורי המובא ב“בעקבות היראה”, השיר מסתיים ב“אולי אפתור את החלום” ובשקיעת החמה — לא בפתרון חגיגי. גרסאות שבהן נוספת אחר כך “זרחה חמה, זרחה נפשי” אינן בהכרח הנוסח המקורי. זה שיר שנחשב נכס מובהק של עולם הישיבות הליטאי. הטקסט והנוסחים באתר זמרשת, הפיוט בספרייה הלאומית.

גם אצל ריה"ל, “לבי במזרח ואנכי בסוף מערב” מתחיל בפיצול חד בין המקום שבו נמצא לבו לבין המקום שבו נמצאים גופו וחייו. אמנם כבר במילה “לבי” ברור היכן נאמנותו העמוקה, ובסיום הוא אומר שיקל בעיניו לעזוב את טוב ספרד; אבל רוב השיר חי בתוך הקרע ולא מדלג מיד להכרעה. נוסח השיר.

והדוגמה המקראית המדויקת ביותר היא תהילים ע"ג. אסף אינו רק מודה שנכשל; הוא נותן ביטוי ממושך ומשכנע לקוטב האחר:

> “וַאֲנִי כִּמְעַט נָטָיוּ רַגְלָי… כִּי קִנֵּאתִי בַּהוֹלְלִים, שְׁלוֹם רְשָׁעִים אֶרְאֶה.”

הוא ממשיך לתאר באריכות מדוע הרשעים נראים מצליחים, ואף אומר: “אַךְ רִיק זִכִּיתִי לְבָבִי” — אולי כל עבודתי הייתה לשווא. רק הרבה אחר כך, “עַד אָבוֹא אֶל מִקְדְּשֵׁי אֵל”, התמונה מתהפכת. כלומר, מזמור קנוני נותן תחילה במה מלאה למשיכה ולספק, ורק אחר כך מגלה את נקודת האמת.

מכאן ההבחנה החשובה: סימטריה ספרותית אינה בהכרח סימטריה ערכית. כשמשורר אומר “מחד אני רודף אחר חוקיך ומאידך…”, הוא עשוי להעמיד שני כוחות נפשיים זה מול זה בעוצמתם החווייתית — בלי לומר ששניהם טובים, נכונים או רצויים לו באותה מידה.

אפשר עדיין לומר שהניסוח בשיר המסוים עמום מדי, ושבשונה מ“שקעה חמה” לא נאמר בו במפורש שמדובר ב“מלחמה עם הבשר והדם”. זו ביקורת ספרותית לגיטימית. אבל עצם הדרישה שמשורר דתי חייב לסמן כבר באותה שורה מהו הצד הנכון, ולא רשאי להשהות את ההכרעה ולתת קול לקרע — אינה עומדת במבחן השירה התורנית עצמה. לפעמים עצם הבאת שני הקטבים לפני הקב"ה היא התפילה.

יהודי שמחובר לעצמולאחדשהאחרונה

ומחפש להיות טוב מבלי לדרוך ולרמוס אחרים בשם הצדקנות והצדקות

אז לאנקדימון

אני לא רואה שום פסול ב"צידוק הדין". יש דברים שהקב"ה קבע שאסור, ואני מקבל עלי כי אני מקבל אותו עלי.

זה לא אומר שאני משוכנע, זה לא אומר שאני אוהב את זה, זה לא אומר ש"הייתי מחליט ככה בעצמי".

במילים של הרב מיכי אברהם, להקב"ה יש "סמכות מהותית" וזהו.

האם מישהו אמור להצטער על זה שהוא לא מצטער שהוא לא מצטער? מה שאלה כזו מוסיפה בכלל?

אגב, על מה בכלל מוסב אותו צער? בפשטות, הצער הוא פשוט על כך שלא התגברתי כמצוות האל.

זה אפילו לא קשור בדווקא לתוכן המצווה/עבירה. זה קשור ליחס עם ריבונו של עולם.

ורק אני חושבת שעצם הסתירה היא התשובה.?לאחדשה

הרי אם לא היה לך אכפת בכלל שום דבר, זה לא היה מזיז לך.

וזה שמזיז לך, מעיד על הכל ...

מצב מוכר.. אפשר להתפלל שנזכה להרגיש כאב על העבירותמבקש אמונה

זה חלק מאיך שנבראנו וצריך לעבוד ולהתפלל על זה.

לא סתם ר' נחמן הקדיש לזה תורה (תורה קמא) שזאת זכות להגיע לדרגה להרגיש כאב על העבירות שעשינו.

"אִם יִזְכֶּה שֶׁיַּרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת כְּאֵב חֲטָאָיו, הַיְנוּ כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, כִּי כָּל זְמַן שֶׁלִּבּוֹ עָרֵל וְאָטוּם, אִי אֶפְשָׁר לוֹ לְהַרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת, רַק כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, וְיִהְיֶה לוֹ חָלָל בַּלֵּב, וַאֲזַי יַרְגִּישׁ לְבָבוֹ בֶּאֱמֶת גּדֶל כְּאֵבוֹ, וְיִצְטַעֵר וְיִתְחָרֵט בֶּאֱמֶת"

ור' נתן מתפלל על זה בתפילה ו' "שֶׁאֶזְכֶּה לְהַרְגִּישׁ כְּאֵב חֲטָאַי וַעֲווֹנוֹתַי הַמְּרֻבִּים, וְלָשׁוּב בִּתְשׁוּבָה שְׁלֵמָה לְפָנֶיךָ"

אני לגמרי לא חושב שזאת צביעות לבקש סליחה למרות ההרגשה,

אנחנו לא מנסים לעבוד על הקב"ה וגם יודעים שאי אפשר, אלא רוצים שיסלח לנו (מכל סיבה שהיא) למרות שעדיין לא מרגישים רע עם מה שעשינו

אולי יש לכם המלצה למומחה ברפואת שיניים לילדים?שירה_11

איזור דרום

באיזה תת מקצוע?משהאחרונה

לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופה

דגים, קטניות (יש בהן הרבה חלבון), חזה עוף, פרגיתמרגולאחרונה

הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)

פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)

דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.

קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.

חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)

אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.

ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה

פשוט.

כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

בדיוק.נפשי תערוג

שישב במטבח. יעשה קידוש לעצמו (אני אישית חושב שנכון וטוב יהיה עם אישתו תשב איתו בקידוש. רק יוסיף שלום בית)

יאכל חלה עם מטבוחה/חומוס וכו'

יברך ברכת המזון וידע שהוא סגור מבחינת סעודת שבת

אחרי זה עם כולם הוא יכול לאכול שוב.

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

אולי יעניין אותך