התייעצות קריטיתאורח12345

 

היי, 

 

אני נשוי, דתי, בוגר ישיבה, דוס רציני לשעבר, הרבה הרבה פחות מזה היום, לא יודע איך הייתי מגדיר את עצמי, אבל אני כן דתי, ומנסה לשמור על רוב המצוות.

לומד באוניברסיטה מאוד חילונית, הרוב המכריע של החברים שלי חילונים וחילוניות, בלי שום שמץ של קשר לעולם הדתי. האווירה שאני חי בה משאירה לי 2 ברירות: או להתנתק מהחברה הכ"כ חילונית שאני חי בתוכה, מה שחבל לי מאוד, בסוף אלו האנשים שאני חי איתם ביומיום, או להתחבר אל החברה שאני בה כמו שהיא, ולהשלים עם השינויים שאני עובר. לאחרונה אני מרגיש שאני חייב להתחבר לחברים, ושהקשר הזה חשוב לי מאוד מבחינה אישית ונפשית שלי- מאוד לא בריא להיות כל הזמן מרוחק. אני מרגיש איך הגבולות שלי נשברים אחד אחד בכוח שחזק עלי בהרבה. התהליך הזה קורה כבר במשך יותר מחצי שנה. לצערי כבר לא מצליח כל כך לשמור על איסור נגיעה, ואשתי לא יודעת מזה.

המצב הדתי שלי בהקשר לרוב אורח החיים הדתי, הוא סביר יחסית- הייתי אומר, עליות ומורדות סבירות, חוץ מבהקשר המיני- בו אני יודע על עצמי שמאז ומתמיד היה לי יצר מיני חזק מאוד.

 

בתחום הזה- אני מרגיש שכל הגבולות שלי נשברים, ואני עומד על פי תהום- נעזוב בצד אוננות ופורנו שמלווים אותי כבר שנים, לזה אני כבר "רגיל". אני עומד במצב כזה בו אני באמת חושב ברצינות על לבגוד באשתי עם מישהי מהלימודים/טינדר, ואני ממש עושה צעדים בכיוון (אבל שום דבר כזה עדיין לא קרה).

 

זה כל כך כל כך לא החיים שייעדתי לעצמי אי פעם בחיים, ואני ממש עצוב מזה. אבל יש כוח ממש חזק שדוחף אותי לשם. כוח שחזק ממני בהרבה.

 

אל תשפטו אותי, אני בנאדם טוב ורגיש שחי במציאות מאוד קשה, הלב שלי כבר מזמן איבד את הדרך. אני ממש רוצה לחזור ללימוד תורה שכל כך אהבתי ואני עדיין אוהב, וחוץ מחוסר זמן אין באמת מה שמונע ממני לא לחזור אליו, חוץ מהצביעות הנוראית הזאת.

 

תעזרו לי בבקשה...

 

איך אני מחזק את חיי המין עם אשתי? תתפרעו בתשובות שלכם, אני כנראה לא צריך משהו עדין שימשוך אותי אליה,אני כבר לא תלמיד ישיבה, אני צריך משהו חזק ובlevel גבוה יותר, משהו גרנדיוזי שיעיף את העיניים והלב שלי מאחרות.

 

איך אני חוזר לחיות מתוך לב רגיש יותר, שברור לו מהם הגבולות? נראה לכם שהלב שלי שבור כרגע כשאני כותב, אבל זה לא ככה ביומיום, ביומיום אני חוטא והלב שלי לא נשבר בכלל לאחר מכן, הכל כרגיל.

 

בבקשה אל תתנו תשובה סטייל "חברים מקשיבים", בסגנון ה"אחי, על אלעזר בן דורדיא שמעת?", תנו לי משהו שיבין לליבי, שידבר איתי בגובה העיניים, לא משהו למדני, אני לא בן נוער, אני קרוב יותר לצד של גיל 30 מאשר ל20.

 

 

לא תשובה אלא אזהרהרפואה שלמה
מכירה אונ' חילונית.
אל תחשוב אפילו לבגוד
כי מה שתעשה אחר כך ה"חברה" החילונית שלך, לא ימצא חן בעיניך, דוס או דוס לשעבר: החוקים בחברה הזו אכזרים ממה ש
התגובה שלך נקטעה לי משום מהאורח12345

מצליח לקרוא עד "החוקים בחברה הזו אכזרים ממה ש..." ונקטע.

 

תוכלי לחזור על מה שכתבת?

 

תודה..

מהתסריט הגרוע ביותר שתוכל לדמייןרפואה שלמה
זה נשמעפאז
שאתה שקוע באמת בתרבות אחרת ובעולם אחר עם נורמות אחרות...
הצורך החברתי חזק, הצורך המיני חזק
(איך חיי הנישואין שלך? זה נשמע לי משהו מאד בסיסי פה שלא דיברת עליו)
וכאילו אין לך שום עוגן לחיי תורה ומצוות ואתה נסחף אחרי הבלי העולם הזה.


איך לחזק את הקשר שלך עם אשתך- קודם כל ודבר ראשון, תשקיע בקשר רגשי ועמוק איתה זה הבסיס הבסיסי להכל.
אם יש אהבה גדולה וטובה גם המשיכה והיחסים נראים אחרת.
אם אשתך יושבת בבית ואין לה שום קשר למה שקורה איתך בעוד אתה מתהולל עם נשים אחרות משלל סוגים אז די ברור איך נוצר ריחוק (אלא אםכן יש בעיה כלשהי אחרת שלא פורטה)

דבר שני, אם החיים התורניים שלך חשובים לך- אז תדאג להחליף בדחיפות חברה.
נשמע שאתה ממש צריך לעצור ולעשות מהפך כדי להמשיך בכיוון הנכון.
אני מציעה קודם כל ודבר ראשון שתנסה לחשוב איפה אתה רוצה לראות את עצמך באמת.
את הקשר שלך עם ה' והתורה באמת
את חיי הזוגיות והמשפחה שלך באמת.

ואם הרצון שלך האמיתי והשאיפה שלך הם למקום טוב וטהור,
תדאג לספק לעצמך תנאים בסיסיים לחיות ככה.
חשובה לך חברה- האם אתה קשור לקהילה דתית?
האם יש לך חברים מהעבר?
תסתכל סביבך ובאנשי הקשר שלך ותדאג לעצמך לחברה חילופית.
לשיעור שבועי קבוע שאתה אוהב
לרב שמדבר אליך ליצור איתו קשר וללמוד ממנו.
אם צריך לעבור דירה או לעבור אוניברסיטה (כמה זמן נשאר לך שם??)- אז תעשה את זה.


מציעה לשתף את אישתך בלבטים וברגשות שלך. מה היא יודעת על מה שאתה עובר??
ובכללית כדי לשמור על לב רגיש יש 2 דברים חשובים;
1. סור מרע. הרחק משכן רע, מאתרים רעים, מחברה קלוקלת, תשמור על עצמך ועל עיניך, תשתדל להתרחק מסרטים ומכל דבר שמרחיק מקדושה
2.עשה טוב- תלמד תורה, תמצא חברים כשרים וטובים, תשקיע בקשר עם אשתך, תשמע מוזיקה שמקרבת אותך לעצמך לליבך ולאלוקיך.
וכמובן- להתפלל על זה יום יום שיהיה לך לב טהור ונקי
ואם ח"ו אתה בוחר ברע, אז זה הזמן לתת לאשתך לדעת למי היא נשואה. לחשוף בפניה את העובדות ולשחרר אותה לדרכה במקום לבגוד בה ח"ו.

שתזכה לצאת מעבדות לחרות.
לא יודעת אם זה הרגע המתאים לאבד את אשת הנעוריםרפואה שלמה
הבן אדם הולך ליפול מצוק גבוה -
כנראה רק אשתו יכולה להציל אותו. לבקש עזרתה בודאי,
ח"ו לבחור ברע ולשחרר- לא לא לא
תציל את עצמך בעזרת אשתך, לפני שתשתעבד לעבדות ממונית.

את צודקתאורח12345

ממש ממש לא רוצה לאבד אותה.

 

מצב הנישואין לא מי יודע מה, אני חושב שמאז לידת הילד שלנו.

 

הקשר שלנו בהרבה היבטים הוא כבר לא מה שהיה- כולל בחיי המין, מגע וכו'.

 

אבל בכל זאת, יודע שהדבר הכי נכון הוא לשמור על זה בלי שום התלבטות.

 

 יודע שזה חיי עולם מול חיי שעה, אבל מרגיש שיש רגעים שבהם כוח כל כך גדול, ענקק! מושך אותי ליפול, אני כבר עושה צעדים ממשיים בכיוון, וה' מציל אותי כל פעם מחדש.

 

ואני רוצה להסביר- זה לא שיש לי חרטות תוך כדי, שאני מרגיש איזו מלחמה פנימית לא לעשות את זה, זה לא ככה, אני פשוט לא מרגיש כלום, מחפש משהו מזדמן, וזה כאילו טבעי לי...   

ניסית לדבר עם אשתךפאז
על מה שעובר עליך?
בקשר ביניכם ובכלל?
מה רצית כשאתה נימצא עם בנות כל יוםכלה נאה
ואולי יותר מאישתך ???
אתה הוא שמכניס את עצמך לנסיון הזה.

אם אתה רוצה להציל את עצמך את הבית שלך. הילד שנימצא .השם שלך
אז תברח כמו מאש !!!
זה ממש מקום סכנה.

תחשוב על אישתך !
למה מגיעה לה בעל שלא נאמן לה
בזמן שהיא נאמנה לך?
לא היית רוצה שהיא תעשה לך דבר כזה !

הלימודים לא שוים את זה.
בדרך כלל מתגלה הבגידה
היא לא טיפשה
אישה מרגישה שמשהו עובר על הקשר שלהם.
אי אפשר לשחק אותה רגיל אם הראש שלך באחרת !!
ואולי בגלל זה היא לא ככ מענינת אותך .

אם אין יראת שמים
לפחות רחמנות ומצפון קצת !
אם היא תגלה גמרת אותה !
אני מכירה כמה שנבגדו והגיעו לקחת כדורים לדיכאון שנהיה להם.
אז תדאג לה רחמנות.

ולשפר יחסי אישות ?
שתסתכל ותחשוב רק על אישתך הכל יהיה יותר טוב.
אפשר קצת להטיף מוסר?rivki
הדבר שהכי קשה והכי נכון לעשות, שמוזכר במקורות ושישמור עליך הכי טוב- זה פשוט לספר לאשתך את האמת
'כנראה רק אשתו יכולה להציל אותו'אורות הכתובה
היחיד שיכול להציל אותו זה הוא בעצמו
אני מאוד מקווה שאתה טרולנועה נועה
כי מכעיסות אותי ההקלות שאתה נותן לעצמך. עשיתי תואר במקום חילוני, התחברתי יפה מאוד עם החברה ועדיין היו גבולות. אתה מציג את זה כאילו אלו שתי האפשרויות - או להתחבר ולהידרדר בצורה כל כך מזעזעת כמו שאתה מתאר, או להתנתק לחלוטין. אז אם אצלך אלו האפשרויות היחידות - תתנתק. אם אתה לא מסוגל להתחבר לכולם בלי להיות מושפע בצורה כל כך קיצונית (והיא קיצונית. אני חושבת שתמיד חיים בחברה חילונית לחלוטין גורמים למעט שחיקה, אבל אתה מתאר כאן משהו ברמה אחרת לחלוטין) אז תתנתק. או רק מהחברה, או אפילו לעבור תואר אם אתה לא מסוגל להתנתק מחברה שאתה לומד בה. אני אדם שעקרונית מאוד בעד לצאת החוצה אבל נשמע שאתה פשוט לא מסוגל לזה והמחיר שאתה קודם כל וגם הסביבה שלך משלמים מחיר הרבה יותר מידי גבוה. אם הייתי במקומך הייתי הולכת אפילו לתואר שפחות מתאים לי או מעניין אותי אבל במסגרת נפרדת, ובטח שאם יש מקבילה לתואר שלך במגרת נפרדת זה לא שאלה. עצם זה שהשאלה שלך היא לא איך להתנתק מההשפעות האלו אלא איך לקחת את חיי המין שלך לקצה מעידה שאתה כל כך שקוע שאתה לא מבין את גודל הבעיה (או שאתה טרול, כאמור). גם חילוני נורמטיבי לא חי בתודעה שחיזוק הזוגיות ומניעת בגידה עוברים בחיי מין קיצוניים אלא בחיזוק ובניית קשר נפשי נכון קודם כל.
בהצלחה.
הייתי מציעה לך לעזוב את מקום הלימודים.סמיילי12
שום דבר לא משוותה למשפחה שבנית. ובגלל הנאה רגעית להפסיד חיי אושר וטוב עם האישה שבחרת ועפ הילד הבטוח מתוק שנולד לכם. חבל.

אני גם למדתי במקום חילוני. מאד.
כל החברים שלי משם חילונים. אבל הם ידעו את הגבולות שלהם, וגם אני את שלי. וכשאחד מהם חצה את הגבול, בדיבור בלבד כמובן, פשוט ניתקתי איתו קשר.
אין מצב למגע. בשום פנים ואופן. וזה מה שאתה צריך לשדר.
חוסר שמערת הנגיעה גורם לך להתבלבל בין מה אמיתי לבין משהו רגעי וחולף.
תברח משם. זו המלצתי.
לך לטיפול פרטני וזוגי.בהקדם.בתשובה מתמדת
גם חילונים לא אוהבים אנשים בוגדיםrivki
אתה יכול לאבד את אשתך ואת ילדיך אם יש, ואחרי שהרפתקה קצרה תיגמר - תישאר בלי כלום.
אתה לא הדתי היחיד שלומד באוניברסיטה ולא אמורה להיות בזה בעיה.
עצם העובדה שאתה לפי מה שכתבת לא 'לומד' אלא 'חי' עם החבר'ה מהלימודים , אומרת שהבית שלך מבחינתך נמצא במקום שני.

לדעתי אתה רוצה לעבור לאורח חיים חילוני ומרגיש שהעובדה שאתה נשוי לאשה דתייה מפריעה לך.
אני חושבת שמקור המשיכה הוא נפשי- נמשכת פעם לאשתך כי הערכת את האישיות שלה, את הערכים שלה, את מה שהיא מייצגת גם במראה החיצוני שלה. ועכשיו כבר לא.
כל בעיה גופנית היא בעיה טכנית שאפשר לפתור, לפי התיאור שלך אתה עברת תהליך פנימי והבעיה נמצאת בתוכך.
כשנימצאים בחברה מעורבתכלה נאה
קשה לישמור על מחשבה נקיה!
הן בטח לא הכי צנועות הדיבור והצחוקים מביאים לקירוב דעת.
למה צריך להכניס את עצמך לניסיון כזה ?

בגלל זה רוב הבגידות זה במקומות עבודה מעורבים.
ממש כך! לדעתי כל הבעיות כשמתחילים למצוא חלופה לבני הזוגכשתאמין...
יחסים בין בני זוג זקוקים לתחזוקה ולא לחלופה.

לטענתו היחסים לא כמו שהיו ולכן במקום לעבוד חיפש חיים קלים באתרים וחיי שעה...

טוב שהמצפון התעורר תתחיל לדאוג לשיפור היחסים עם אישתך הנאמנה שדואגת להכין לך ארוחות לנקות לכבס לגדל את הילד וכו'...בזמן שאתה " בוגד מאחוריי גבה".
אם אתה באמת מתחרט אז תתחיל לבצע מהלכים מעשיים שהועלו בפורום, ולהסתכל עם העיניים בתוך התא המשפחתי ולא' להפקיר' אותן לכל עבר.
אמרת תתפרעו בתשובות שלכםאל הר המוריה
כנראה זה לא בדיוק הכיוון שרצית..
אבל נתפרע.

קודם כל מצטרפת לפאז שכל אמירה שלה שווה זהב.

ועכשיו קצת בחריפות-
בין השורות אתה נשמע בן אדם אגואיסט, שדואג רק לעצמו.
איפה אשתך בכל הסיפור?
אתה לא כותב עליה כלום, רק הקושי שלך והמיניות שלך וכו'.
אתה אומר שהיא אחרי לידה.
במקום לנסות להבין את המקום שלה, אתה רוצה לרעות בשדות זרים.
אני מרגישה שאחרי כל לידה, כל המערך הביתי משתנה, עד שכל אחד מוצא את עצמו.
בטח המערך הזוגי, שצריך לבנות מחדש, כי זוגיות עם ילד לא דומה לזוגיות בלי ילד (אנחנו נהנים לצחוק על עצמינו ולהגיד כשהיינו זוג רווק.. אין, זה פשוט משהו אחר!)
בנוסף, היא עוברת שינויים בגוף, ובטח אם היא מניקה, החשק שלה קצת יורד. (אומרת בזהירות, גלולות מפחיתות גם כן חשק)
במקום לחזר אחריה, ולנסות לעורר אותה מינית, אתה מחזר אחרי חברות מהלימודים.
טיפול אישי וזוגי ממזמן כבר לא נחשב משהו מוזר, אלא נחלת הכלל.
בטח במצב מורכב כזה.
קח את עצמך בידיים, ותתחיל טיפול, אם זה לא מספיק, תעזוב את האוניברסיטה, כי לא שווה לך הנאת רגע, ובדידות של חיים שלמים בעקבותיה, מהנאה של חיים שלמים של זוגיות איתנה.

ואם אין בך שום רצון להתחיל עבודה קשה, שמן הסתם תניב פירות טובים, ואם אתה לא מוכן להקריב את לימודיך תמורת זוגיות טובה (אגב, מה אתה לומד? רוב המקצועות גם העבודה אח"כ מעורבת, מי שלא שם גבולות בלימודים, איך יתמודד בעבודה?)
אז תתכבד כמה שיותר מהר לעדכן את אשתך (בעדינות רבה, היא לא אשמה!!) ולתת לה את הבחירה אם לקום וללכת.
ואז תוכל לתת למיניות שלך להתפרע כמה שבא לך, ובהצלחה עם למצוא זוגיות טובה אחרי זה.

רק כדי שתחשוב על זה טוב, גירושין זה לא כזה דבר קל, תצטרך לשלם מזונות גבוהים, ואז במילא לעזוב את הלימודים, כי איך תצליח לממן 2 משקי בית בזמן לימודים?

מציעה לך לעשות חושבים, איך אתה רוצה לראות את עצמך בעוד 30 שנה, ותתחיל לכוון את עצמך לשם.
מדייק את השאלהאורח12345

קראתי את התגובות.

 

אני רוצה להבהיר קודם כל, שלא בגדתי, וזה רק עולה במחשבות, ומסכים שזה אפילו לא אמור להיות בלקסיקון, בזוגיות יציבה ובריאה.

 

אני גם לא רוצה לבגוד, הכי ברור לי שהרצון הכי נכון ואמיתי הוא ליצור את כל האהבה בתוך הבית ובמשפחה שלי.

 

חלק מהתגובות ייעצו לי להפסיק לימודים או לעבור אוניברסיטה- זו לא אופציה, המקצוע שבחרתי הוא חלק מהזהות שלי, דבר ראשון, ודבר שני, לברוח מהבעיה זה לא פתרון, גם אחרי סיום הלימודים אני מתעתד לעבוד בחברה חילונית מעורבת, וזה חלק אינהרטי מהמקצוע שבחרתי, אז להתחמק מהבעיה לא יעזור.

 

צריך לפתור את הבעיה, צריך לחזק את הזוגיות, להעמיד קשר יציב יותר בבית, שיוכל לעמוד בפני מה שקורה בחוץ.

 

לשם חתרתי, ואני אשמח אם גם לשם תחתרו אתם. תנו לי תמיכה רגשית, רעיונות ליישום,  קווי מחשבה או what ever, כדי להצליח לחזק את האהבה והקשר בבית..

 

 

אני שמחה שעוררנו אותך קצת.אל הר המוריה
כמה זמן אתה נמצא ביום בבית?
כמה את שותף בבית?
מסדר, מכבס, מבשל, מטפל בתינוק?

זה ממש קריטי, ככל שתהיה יותר נמצא, יותר שותף, יותר מתייחס לאשתך, אצלך בלב דברים ישתנו.

בנוסף, ממליצה על טיפול אישי אתמול.
לעבוד על דברים, כדי לחזק את הזוגיות.
קצת קשה לזרוק דברים באוויר בפורום בלי להכיר, בטח כשאנחנו לא מטפלים.
לך לטיפול איכותי, תשקיע מעצמך, ואני בטוחה שדברים ישתנו.

אתה אומר שאין שום סיכוי שאתה עוזב את המקצוע.
אז בבקשה, שים כבר עכשיו גדרות, תתרחק מחברה רעה כמו שהמליצו לך, תמצא חברה טובה.
אפשר לעבוד אנשים בלי להיות ממש חברים שלהם, נכון, זה לא נוח, אבל הזוגיות חשובה יותר.
אישית אני עובד עם גברים, וזה לא קל להציב כל הזמן גבולות, אבל אני יודעת שאין לי ברירה, אלא להמשיך ולהציב, ולא להיות נחמדה כמו שאני.
אבל באמת בצהוריים אני יוצאת לגינה ומפטפטת עם חברות.
אז אתה צריך למצוא את החברה הזו, שיהיה לך טוב בה.
אולי לעבור להיות חלק מקהילה.
מנסה למקדפאז
אתה אומר שבעצם הרצונות שלך טובים וטהורים.

מציעה לך;
1. רוחנית- לקחת לך שעה לבד במקום שקט. לכתוב לעצמך על דף. חזון. מי היית רוצה להיות בעוד שנה-
עם כל הצרכים והאספקטים-
לימודית, חברתית זוגית וכמובן רוחנית.
אל תעצור את עצמך במה יכול או לא יכול להיות. צא מנקודת מוצא שהכל יכול לקרות.
תקדיש כל בקר 5 דקות לתפילה כשאתה מתעורר ואומר מודה אני
להתפלל על היום שיהיה לך. שיהיה טוב ומוצלח, שתתחבר לאנשים טובים, שתשקיע באישה ובילד,
שיהיו לך חברים טובים, שיהיה לך טוב.

2. זוגיות- תשתף את אשתך בכך שאתה זקוק לשינוי חברתי. שהחברה הנוכחית לא טובה לך ומרחיקה אותך מהמקומות שאתה באמת רוצה להיות בהם.
נסו לחשוב יחד האם במקום שאתם גרים בו יש לכם אפשרות למצוא חברה טובה עבורך ועבורכם.
שיעורי תורה, דמות רוחנית, מקום שתתחבר אליו.
אם לא- גם מבלי לעזוב לימודים אפשר לעבור דירה ברדיוס הקרוב יחסית למקום הלימודים.
תחפש מקום שיכול להתאים לך.
אולי גרעין תורני, אולי קהילה צעירה ונחמדה של בי"כ..
אני מבינה שיש לכם תינוק ומן הסתם בכל מקרה המקום בו אתם גרים יתחיל להיות רלוונטי כשילך לגן וכו, אז תתחילו עכשיו...

3. זוגיות- תחשוב איך אתה מתחיל להשקיע בזוגיות שלך ובחיזוק שלה.
א. תתחיל לחזר אחרי אשתך שאולי מרגישה זנוחה מאחור.
תחזור עם שוקולד או פרחים, ותספר לה כמה היא יפה ושאתה אוהב אותה.
ב. תתחיל לדבר איתה. אני בעד (בשביל כל זוג) לשבת רבע שעה בסוף כל יום שבו מספרים כמה דקות מה היה לכם היום על כוס קפה...
(כמובן שמותר שזה יהיה יותר מרבע שעה)
ג. ערב זוגי- תחליטו על ערב בשבוע שהוא הערב שלכם. אתם יכולים לצאת יחד לאכול או לבאולינג או מה שכיף לכם.
אתם יכולים בבית לראות סרט או ללמוד משהו או לשחק או ליצור או אלף דברים.
חשוב מאד ליצור זמן זוגי שבו התינוק לא איתכם, בעיקר אם בבית הוא מתעורר עדיין ולא מאפשר ערב שקט.
4. חברה-
מציעה להחליט היום על גבול אדום שאתה שם בינך לבין החברה הנוכחית שלך. משהו שאתה לא עובר.
וכן,אתה בהחלט יכול להגיד שכך וכך מתאים לך או לא מתאים לך (ואולי אפילו כדאי להגיד למישהו שיכול להבין אותך מהם ש"התחזקת בדת" ומעכשיו אתה יותר לא xyz, כך גם תחשק את עצמך מולם וגם
הם ידעו שאתה באיזשהו תהליך)
אולי ירימו גבה או אפילו יסתלבטו קצת בהתחלה.
אבל ידעו לכבד זאת. (וזאת אני אומרת מנסיון אישי).
זה אפשרי לשמור על גבולות גם בתוך קבוצה וחברה שונים מאורח חייך.
זה בהחלט דורש הקרבה מסויימת-
יכול להיות שכולם יוצאים יחד לאכול צהריים (במקום לא כשר)
ואתה תשאר לבד בכיתה עם אוכל שהבאת מהבית. או שכולם יצאו יחד לבלות ורק אתה לא. תמצא לך חברה אלטרנטיבית ותזכיר לעצמך שאתה בוחר באלוקים בעצמך ובמשפחתך.

5. בכללית בית ומשפחה-
תמצא את מקומך בבית ועם הטיפול בילד. מתי אתה פוגש אותו?
כמה אתה משמעותי עבורו?
האם אתה בכלל נוטל חלק בבית בתוך הלימודים?
תמצא את המקומות שלך בבית ובמשפחה.
זה יכול להיות בשלב ראשון לשטוף את הבית לשבת, לבשל אחד מהמאכלים או כל דבר אחר.
לספר לילד סיפור בערבים שאתה נמצא לפני השינה. לקחת אותו לטיול קצת...

5. חיים רוחניים- יש רב שאתה מחובר לתורתו?
ממליצה ממש למצוא רב או 2 כאלה. יש הרבה שיעורים באתר של ערוץ מאיר ובעוד אתרים.
לרבות מהישיבות יש היום אתרים עם שיעורים של הרבנים שלהם- אולי גם לישיבה שלך.
יש שיעורים קבןעים שמתקיימים.
נסה למצוא למה אתה מתחבר. משהו שמדבר אליך ומחיה אותך.
ותלמד בקביעות לפחות פעם בשבוע שיעור כזה.

גם מראה "דוסי" יכול לעזור לך לשמור על עצמך. ציציות בחוץ, כיפה עם נוכחות. טבעת!!! ואפילו זקן או זקנקן.

נשמע שבעצם עזבת את הישיבה ונותר איזשהו ואקום בחייך שמולא בברירת מחדל המושכת של חיי הסטודנטים.
תתנתק משם ותבנה לעצמך חיים חדשים שמתאימים למה שאתה רוצה באמת. בהצלחה.





אם יהיה לך אומץ ללכת עם ציציות בחוץ-כותבת המחקר
תראה את הפנים האמיתיות של החברה הסבלנית, אוהבת האדם והמתקדמת שפגשת.
זו ה-מצווה שתציל אותך
אם יהיה לך אומץ ללכת עם ציציות בחוץ-כותבת המחקר
תראה את הפנים האמיתיות של החברה הסבלנית, אוהבת האדם והמתקדמת שפגשת.
זו ה-מצווה שתציל אותך
ההיסטריה בתגובות היא בגלל המילה אוניברסיטהרפואה שלמה
כאן זו מילה גסה.
היה כאן אחד נעם ספיר, התגובות היו לגמרי אחרות.
תגלגל קצת תמצא את התשובות - ספרים, רעיונות אחרים.
איך להגמל מפורנו
הכל כבר נכתב כאן.


^^^^rivki
לא לגמרי אחרות...נעם ספיר
חוץ מכמה נשמות טובות, אותי רצחו לגמרי
רק רוצה להוסיף על הדברים החכמים שאמרו לךנועה נועה
שאתה צריך להיות עם יד על הדופק. עיקר הבעיה כרגע היא שכל תהליך שתעשה יהיה, כאמור, תהליך, והחברה השלילית שאתה נמצא בה תהיה כף מאזניים חזקה מאוד לתהליך עדין ושברירי שרק נמצא בשלבי בניה. ולכן, לדעתי, אם אתה רואה שאתה לא מצליח להקים לך בתור התחלה גבולות טכניים ונפשיים מאוד ברורים עם החבר'ה בלימודים - אז כן, לחתוך. אפילו ברמת הלעצור את התואר לשנה ואז להמשיך. יש בזה גם את היתרון של החלפת חברה, מעבר לזמן שזה יתן לך לבנות חוסן פנימי. זה לא כיף, זה מסורבל, אבל תיקח בחשבון שהאלטרנטיבה עלולה להיות פירוק הנישואים שלך ותחשוב מה עדיף.
וחייבת למחות על הטענה פה כאילו יוצאים נגדך כי העזת ללמוד באוניברסיטה - אני ועוד כמה וכמה מגיבים עשינו את זה בדיוק כמוך, אני אישית אפילו מאמינה בזה לכתחילה. אבל נשמע שלך אין כלים להתמודדות ואיו גבולות וזו כבר בעיה מאוד גדולה שלא תשתנה גם ביציאה לעבודה אם לא תעבור תהליך מאוד משמעותי. כלל מספר אחד ביציאה החוצה הוא הצבת גבולות ברורים, ובהתנהלות כזו אפשר גם לייצר מערכת יחסים טובה ומכבדת עם החברים ובהמשך עם הקולגות בלי ללכת לאיבוד. ושתדע לך שמי ששומר על גבולות זוכה להרבה יותר הערכה (אצלנו בלימודים החילונים היו אלו שצחקו על הדתיים שלא שמרו נגיעה וכו' שהם בכלל לא דתיים ועל מי הם עובדים... ולדתיים שהציבו גבולות עד רמת ה'לא מקללים ליידי' היה המון כבוד).
..העני ממעש
תקרא מאמרים של הרב ליכטנשטיין, איש ענק ששילב תורה ירש' ואקדמיה.

די מסכים עם דברי 'ריבקי'.

תנסה למקסם את ענייניך בבית, ולצמצם את עיסוקיך בחוץ. אולי קשה לשים אצבע על נק' המפנה, אך אתה במקום לא נכון, לא בריא, ולא מקובל. שצריך לצאת משם- בהדרגה אך בנחישות
ובאותה נימההעני ממעש
לתגובות הכבדות, בעיקר מהנשים כאן, שמתייחסות לזה ככפתור רצוני- להרגיע. תשוו את אחרי עיניכם של הבנים- כאצלכן - המשחק עם אורך החצאית
אתה משווה מחשבות על בגידה לאורך חצאית?אל הר המוריה
וואו, לאן הגענו....
משווה את קושי ההתמודדותהעני ממעש
מה קרה? העני ממעש צודק. זה קושי בצניעות וזה קושי בצניעותרפואה שלמה
אם הפותח היה אברך אומלל שהתמכר, בחיים לא היה מקבל כאלו תגובות (והיו כאן שרשורים). אבל הפותח, סתם יהודי..
אז אני סוברת שהוא טועהאל הר המוריה
אני ממש לא מעודדת התמכרויות, אז אל תוציאי לי מילים מהפה.
וזה מזעזע בעייני שאתם משווים קושי בחצאית למחשבות על בגידה.
האמת, שללכת עם מכנסיים זה לא כזה נורא הלכתית, לעומת זה, בגידה זה נוראי הן הלכתית, והן מוסרית.
הכונה היא כמו שקשה לגברכלה נאה
שמירת עינים זה כמו שקשה לאישה צניעות
הוא לא אמר שהקושי הוא רק שמירת העייניםאל הר המוריה
אלא הרבה יותר חמור- מחשבות על הבגידה.
כנראה שהרוב פה מרגיש חמלה לאישה אחרי לידהכשתאמין...
שיושבת בביתה בנחת, ואפילו לא משערת בחלום הכי רע שלה מה מתחולל בראשו של בעלה.

אני לא חושבת שהפותח מרגיש שהעצות שקיבל לא ראויות, אישית אני מאוד נפעמתי מלא מעט תגובות ומהבקיאות והירידה לפרטים.
אני בטוחה שהפותח לקח איתו לא מעט עצות שיעזרו לו לבנות בית נאמן!
הוא צריך עזרה להנצל מהתמכרות וזו חמלה אמיתיתסודית
בעבר שרשרו פה
והוא קיבל במסות שלא היה מבייש י. נישואים עם דיפלומה.כשתאמין...
אם התכוונתי אליפאז
אני משווה בכיף ועומדת מאחורי דברי.
בתגובה שלך בעצם טמון שורש הבעיהl666
גם גבר משרשור הזה וגם גבר משרשור על החלפת זוגות ועוד גברים ונשים חושבים שברגע שקצת טועים הם מימלא כבר עשו משהו אסור ומתחילים להידרדר בקצב וברמה לא נורמלית. גישה קיצונית ולא חכמה. אתה כתבת השוואה עם אורך חצאית. הזכיר מישהי שהתחנכה בחברה חרדית אבל בגיל 18 קנתה לעצמה ג'ינס ואחרי קניה הזאת התחילה להחליף גברים. הייתי בשוק ממנה. בשבילי ג'ינס זה סוג של בגד ובשבילה זה היה סמל של פריצות או חופשיות או לא יודעת מה. צריך קצת להבדיל בין דברים קלים לדברים חמורים.
..העני ממעש
איני חושב שמאן דהו יראה את דבריי כחו' לגיטימציה לדבר שהוא לא מותר או לא מוסרי.
התלבטתי אם לציין את המקור, איני בטוח במאה אחוז אך אאלט' זה הרב יהושע.
איני מכוון כלל להבנת 666 , שנצ' אחת בדרדור היא עובדה מוגמרת שמציינת היגד מוחלט לזהות חדשה. וצר לי אם כך הובנתי.
עצם העניין, וכפי שהבהרתי, זה השוואה של היצר והמשיכה שבהנל'. וללא קלות ראש כלל בשום מן האיסורים הנל.
אין אף תואר ולימודים בעולם ששווים בגידה באשתך. תעזוב.חרותיק
אם תהיה מסוגל לחזור יום אחד, סבבה. אם לא, תמצא משהו אחר.

אחרי שהפיתוי יתרחק מעט, תעבוד על חיזוק ושיפור הזוגיות שלך עם אשתך.
אתה לא צריך משהו חיצוני שיעיף אותך, תספק את זה לעצמך, תאהב אותה בעוצמה שראויה לה.
ולגבי אוננות ופורנו, אי אפשר להוציא אותם מהמשוואה. ברור שהם תורמים להרגשה החוטאת הכללית,
וכאילו נותנים לך אישור שאתה כבר עמוק בבור אז לא נורא.

אבל לא. זה נורא. מזבח מזיל דמעות על זה.
אתה צריך להביןl666
שאם בחורה חילונית לבושה בשמלה קצרה בלי שרוול, זה קוד לבוש ולא אומר שהיא מזמינה אותך למיטה שלה. אותו דבר עם נגיעה. יש נגיעה שנחשבת שם בסדר ויש שלא. אולי זה מצחיק לחברים שלך לראות איך אתה באמת לא שומר כלום ועושה שם רע לכל הדתיים. כבוד זה לא מוסיף לך. בעיני אף אחד מהם. בנוסף בחברה חילונית מתחתנים יותר מאוחר. כך שכנראה חברים שלך עוד בשלב הקודם שלהם בחיים, כשהם יעברו שלב ויתחילו להתחתן כנראה חברות שלכם תיעלם כי אתה בן אדם ריק וכולם ידעו שבגדת באישתך ומכור לפורנו בצורה קשה. כתבת שאתה בן אדם בוגר ולא לכתוב לך דברים שמתאים לנוער. אז סליחה, בגיל 30 הורמונים אמורים קצת להירגע ולהבדיל מגיל 20 חייבים להתחיל להשתמש בראש ולא רק לרוץ אחרי היצר. אני חושבת שאשתך רק תרוויח אם תתגרש ממך כי חברה שאולי תתחלף לגמרי בעוד 3 שנים יותר חשובה לך ממנה, כי אתה בן אדם שהולך אחרי יצר ולך תדע במה תידבק ותדביק אותה אם תממש מה שבא לך, כי תמיד תהיה מישהי יותר צעירה , יפה או פתוחה וזה לא ייגמר לעולם...
תרשה לי להתעלםאורח12345

מהתגובה שלך. לא את העזרה שלך אני צריך, אני צריך עזרה אחרת..

 

 

לפעמים המטלטל הוא העוזר הכי גדול.אניוהוא
ההדחקה והבריחה מהאמת היא ההתחלה של הנפילה.
נרשמתי רק בכדי להגיב לךמ.אשר

אני רוצה להציע נקודת מבט חילונית ,אני מתנצל מראש אם היא לא עומדת בסטנדרטים של הפורום (אין לי כוונה רעה ) .

 

אני מציע שקודם כל תנתק את העובדה שאתה מרגיש צורך לבגוד מהעובדה שבחרת לחיות בחברה חילונית ,אין קשר בין הדברים וזה תירוץ ,גם בחברה חילונית בגידות זה לא דבר מקובל ,ומעבר לעובדה שאנחנו נוהגים להגיד שלום עם חיבוק (ויש כאלה שמוסיפים נשיקה בלחי לאנשים קרובים ביותר ),לא אומר להיות שום מגע מעבר לברכת השלום בין אדם שיש לו בת זוג לכל אישה אחרת בעולם ,ובאופן אישי בתור חילוני אני נוהג לוותר גם על השלום הזה ,בשביל מה ללכת למקומות מסוכנים סתם ?

 

"איך אני מחזק את חיי המין עם אשתי? תתפרעו בתשובות שלכם, אני כנראה לא צריך משהו עדין שימשוך אותי אליה,אני כבר לא תלמיד ישיבה, אני צריך משהו חזק ובlevel גבוה יותר, משהו גרנדיוזי שיעיף את העיניים והלב שלי מאחרות." - גם לקאמה סוטרה יש מספר סופי של עמודים ,ברגע שתבין את זה ,אתה תבין שהמין עצמו הוא לא המהות ואז גם היצר שלך קצת יפחת ,בקטע הזה אתה נשמע לחלוטין כמו ילד בן 16 , ותשמע את זה מאחד שחיי בהוללות ,אין שם שום דבר מיוחד בקצה .

 

לאן מכאן ? לא קיים אדם בעולם שיכול לגרום לך להעריך לכבד ולאוהב את אשתך ולדבוק בה חוץ ממך ,את זה לא אני ולא אף אחד מכותבי הפורום יוכל ללמד אותך , אני מציע לך שתתחיל לשים גדרות לבינתיים נשמע כאילו אתה במקום מסוכן וכשהמים סוערים כדי לצאת מעין הסערה, ותתחיל להיות קצת צנוע בנפשך(הגאווה מתבטאת בתירוצים ) ,כי אז אולי תצליח לראות את הגדולה שבאשתך והחשק יחזור לבד .

אם אתה לא מצליח לעשות זאת ,אז אל תבגוד בה ,תשתף אותה ותחליטו ביחד כמו 2 אנשים בוגרים לאן להמשיך ,בכל זאת יש לך ילד אז מינימום אחריות .

 

 

 

 

 

תשובה מצוינתסיהרא


תגובה מעולה!הרוזן!


שלום לךגעגוע.
היי, קראתי את ההודעה שלך בדמעות, ואני רוצה להגיב, אולי זה יעשה משהו.
אני קוראת בין השורות שלך שאתה מרגיש איזשהם ריקנות, מיצוי, אפרוריות בחיי הדת שלך ובחיי המין שלך. אני חושבת שכולנו היינו במקום הזה בשלב זה או אחר. העולם תמיד נראה לנו כל כך מפוצץ באפשרויות ושאיפות וחלומות פרועים והמבלולים הקטנים שבחרנו לנו פתאום מרגישים כאלה דלים.

בשלב מסויים בחיי הרגשתי את זה כל פעם מחדש. ניפצתי הכל ועברתי לדבר הסוער והמסקרן שקרץ לי. ביקרתי בכל מיני מקומות שנראו מבחוץ כל כך מושכים בצורה לא הגיונית (כמו שבפורנו, זה נראה כל כך מסקרן ואינסופי.. כמה קינאתי בהם לפעמים. ועכשיו אני נחרדת להיזכר..) ופתאום כשאתה שם אתה מסתכל סביב וזה ריק כמו כל מקום אחר. בשתי דקות הראשונות זה זה ואחר כך אתה מבין שזה פשוט אותו דבר רק עם חוקי משחק שונים קצת שלא משנים שום דבר. הכאב נשאר אותו כאב והחלל אותו חלל. מבחוץ זה נראה כמו פסגת שאיפותיי וברגע שאני בפנים זה מתמוסס.

אבל דרך אחת בכל זאת שונה. וזאת הדרך של היהדות. וזה לא בגלל המגבלות והדברים שאסור לך לעשות, אלא בגלל הרעיון האינסופי שעומד מאחורי זה. ואם ממשיכים ללבוש את הציצית מכיתה ב' (במובן המטאפורי כמובן) אז ברור שגם היא כל כך דלה וריקה. אבל אם משקיעים, בונים, לומדים- הכל יכול להשתנות.

כמה דברים פרקטיים:
א. אני חושבת שאתה צריך לא להיות חבר של החברים מהלימודים. תמצאו לכם חברים כזוג, שלך ושל אשתך, ותזמינו לארוחות ערב, תצאו לבילויים, שבתות משותפות, טיולים וכו' תדבר הרבה עם החברים שלך בטלפון. זוג חברים זה מאוד כיף וגם בריא בעיניי, כי זה שם את הזוגיות שלכם במרכז.
ב. אין שום דבר שחזק ממך. אם הגעת למקום שאתה מאבד בו שליטה, אז השליטה שלך צריכה להיות צעד לפני כן- לא להכנס לשם. אדם שהולך שיכור על הגג לא יכול לומר שזה לא בשליטתו לא ליפול. השליטה שלו היתה צריכה להיות צעד קודם.
ג. את זה כבר אמרתי למעלה, מתמצתת- שום דבר לא יעיף אותך יותר מחמש דקות. אתה יודע למה הרהורי עבירה קשים מעבירה? כי זה כל כך קורץ כשחולמים על זה. מבטיחה לך שבמציאות זה כזה אפס.
ד. מה שלום אשתך? איך היא מרגישה? אתה דואג לה? משוחח איתה? אני חושבת שאתה צריך לשתף אותה. לא צריך בהכל, אבל שתדע שיש לך התמודדויות לא פשוטות עם החברה בלימודים ואתה צריך את תמיכתה ועזרתה. זה יכול לשנות את התמונה.


הלוואי הלוואי הלוואי שתצליח למצוא את דרכך החוצה.
אוקיי..אנילבדי
אוקיי אני אהיה כנה איתך.. ואני מקווה שלא אפגע ואם כן תגיד ואני ישר מוחקת את התגובה

בתור אישה נשואה אם בעלי לא היה שומר נגיעה והייתי מגלה את זה הייתי מרגישה נטו בגידה. כל החדרים שלך שאתה מתאר אולי לא בהכרח באים מהחברה שבה אתה נמצא אלא מחוסר כלשהו איתה. אם אתה אוהב תורה לך לשיעורי תורה , ממליצה אפילו ביחד איתה. במקביל הייתי אומרת לגשת לפסיכולוג שומר דת וזה בינתיים אפילו בלי לספר לאשתך. אם אשתך מכירה אותך מספיק טוב אני בטוחה שהיא מרגישה שמשהו לא תקין.
נסו גם לקבוע אחת לשבוע ללמוד תורה יחד בבית, לקרוא משהו על הזוגיות, הרב אבינר, הרב קוואס ועוד כמה מתעסקים בזה.
אני חושבת שלומר ''זה חזק ממני'' זה קצת להרים ידיים ולהציע מראש שאתה בוחר ביצר הרע , הייתי מנסה ליצור קשר עם אנשים דתיים נשואים ולעשות מפגשים כיפים כאלה.
בקיצור תרבה להיות בבית או בחוץ עם אשתך כמה שיותר זה ייראה ביניכם ולא תרגיש צורך להיות עם אישה אחרת
לא יודעת אם כבר כתבו לךבת 30
אבל כדאי לך להכניס לעצמך טוב טוב לראש
ולשנן לעצמך מליון פעמים ביום.
שאשתך היא הדבר הכי, אבל הכי,אבל הכי חשוב בחיים שלך.
הקשר איתה הוא מקור הכוח והחיים שלך.
ככל שהוא יהיה עמוק יותר, וחזק יותר כך אתה תהיה שלם יותר מול כל הדברים והאתגרים שיעמדו בפניך.
אתה והיא צריכים לחיות בשקיפות הדדית, בשיתוף מלא.
רק ככה, אין קיצורי דרך ואין דרך אחרת.
ואם קשה אז הולכים לייעוץ לקבל כלים.
זה באמת האורח חיים שהיית רוצה לחיות בו?יש בי מעבר

בגידות ועניינים?

היית רוצה שגם לאשתך ולחברים שלך זה יהיה דבר רגיל- לשקר לך ולבגוד מאחורי הגב?

זה החיים שאתה רוצה לסגל לך?

לדעתי צריך טיפול אישי לפני טיפול זוגי - והפתרון - 12 הצעדיםקולולולולו

בס"ד

 

ממליץ מאד להיכנס לאתר 'שמור עיניך', ולהסתובב שם בפורום ועוד ולראות את האנשים. תראה אם אתה מזדהה עם האנשים, אם אתה מרגיש דברים שאחרים כתבו שם. נראה לי שהבעיה שלך היא אישית שאתה מכור לתאווה, וזה נובע מפגמי אופי וסיבוכים באישיות שנוצרו אצלך במהלך השנים. אתה מרגיש ריק וצורך לחיים נוצצים, כי יש אצלך איזה חסרון שלא מתמלא.

בנוסף, האתר שמור עיניך ממליץ למכורים לעבוד ע"פ שיטת 12 הצעדים, שזו שיטה שמטרתה להתמודד עם ההתמכרות. מי שעבר את השיטה מעיד שהשיטה שינתה לו את החיים מהקצה אל הקצה, כמובן לאחר עבודה מאומצת והדרגתית, והרבה שם מספרים סיפורים דומים לשלך.

בהצלחה רבה!

כאמור - תעשה חיפוש בגוגל של אתר 'שמור עיניך'

כן זו העזרה הראשונהסודית
היצר חזק ממניאות והדר
שלום לך
אם אכן נכונו דבריך וקשה לך מאוד לבחור בטוב עכ''פ בזמני ההתמודדות הקשים (אני מאמין לך שאכן קשה לך מחמת שהאכלת את בהמה שלך בהרבה דמיונות וסרטי פורנו), הייתי מציע לך לחפש פתרון אישי ק''כ, אולי לנסות טיפול בסגנון מח אחד או NLP ולנסות לטפל בשרשי הדברים.
בקשר לעניין הזוגי, ראיתי בפייסבוק זוג ממש נחמד שעושים סדנאות להעצמה זוגית ומינית קוראים להם יונתן ויסכה שומר
ממליץ לך לנסות וממש ממש חשוב לקבל עזרה מקצועית מאלה שמנוסים בדברים האלה כי לנסות לצאת מזה בכוחות עצמך יהיה לך מאוד קשה.

בהצלחה רבה
כולם פה מאוד עוזרים ליאורח12345

תודה לכם!

 

אני מרגיש שהבעיה עולה לי למודעות, שיש מי שטורח להזכיר לי שיש תקווה למשהו אחר..

 

באמת שכולכם בסדר, ותודה לכם..

 

הייתי אומר- תמשיכו אם אתם יכולים עם העצות ועם התמיכה..

יש לך חלל בלב...במקום לחפש ריגושים , תמלא אותו בדברים אמיתיrivki
אנחנו אוהבים אנשים שאיתם יש לנו חויות חיוביות משותפות. אם תקדיש יותר זמן לאשתך ולתינוק, תעשה איתם משהו 'בשביל הכיף' מעבר לעינייני 'חובה'- תאהב אותם יותר. 'תחיה ' בבית ובאוניברסיטה - תלמד.

האישיות הרוחנית שאתה מחפש יכול להיות יהודי הכי פשוט, העיקר שתוכל לקחת ממנו דוגמה טובה ביחסים עם בני הבית. ובשביל זה אתה צריך להכיר אותו אישית.

ואם אתה רוצה לפרוק - תתחיל לדבר בכנות עם אשתך. ההתחלה קשה , אבל אין משהו שיכול לקרב ביניכם יותר.
אומנם קראתי רק חלק מהתגובותמקופלת
מבינה שלא אופציה מבחינתך להתנתק מהמקום שאתה נמצא בו כרגע ואתה מחפש לחזק את הקשר עם אשתך.
אז לדעתי, בכיוון אחר לגמרי זה לחזק את הקשר שלך עם הקב"ה ועם התורה.
החיזוק של הקשר שלך עם אשתך חשוב לא פחות מהקשר עם ה' אבל אם אתה חווה שם קושי בגלל צורך בריגושים כאלה ואחרים (שמה לעשות, אמא או אישה אחרי לידה זה לא כמו בחורה צעירה) אז אתה צריך חיזוק רוחני שישאיר אותך על הקרקע, בלי לחפש ולרעות בשדות זרים..
אתה חייב לקבוע לעצמך עתים לתורה, להקפיד על לימוד הלכות וחיזוק רוחני יומיומי שיתן לך יציבות גם בחייך האישיים וגם בחיים הזוגיים עם אשתך. התורה תעדן את היצרים והרצונות שלך. וממילא תחזק אותך להישמר מכל הפיתויים בחוץ.
יחד עם זאת אתה חייב להיות יותר רציני ומרוסן, ואם קשה לך, תמצא את הדרך להתמודד, בטוחה שתמצא. כי אין הדבר תלוי אלא בך..

ולגבי האם לשתף את אשתך; לדעתי עדיף שלא. אבל הכל תלוי בנפשות הפועלות, אם היא אדם חזק שיוכל לתת לך מענה ותעזור לך, אין דבר טוב מזה. אבל אולי היא גם בצד השני שעלולה להיפגע מזה וזה עלול לשבור אותה, וזה יכול רק להרוס עוד יותר..

אז תפעיל שיקול דעת נכון בעניין הזה, אבל ברור שמה שחייב פה זה חיזוק רוחני וערכי, אפילו רב או אברך להיצמד אליו לחברותא..

בהצלחה!!!
לאור היעילות של שיתוף במצבאורח12345

 

שגיליתי פה בפורום.

 

אני מחפש דמות רוחנית שתלווה אותי בתהליך הזה שאני עובר.

 

לאו דווקא רב, אבל מישהו שבא מרקע דתי, שיבין לצרכיי, ושקודם כל- לא ישפוט.

 

רבנים מהישיבה- זה ספירה אחרת, אני מתבייש לשתף אותם בדברים כאלה.

 

כל כך חסרה לי דמות לשתף אותה.. לשתף זה פותר כבר חצי מהבעיה, ואני אוכל את עצמי עם המחשבות שלי לבד

זה כיוון טובבת 30
האם יש דמות רוחנית שאתה מכיר,שאתה יכול לחשוב עליה?
מישהו מבית הכנסת, רב לא מהישיבה. משהו כזה.
את האמת שאין לי כל כךאורח12345

יש למישהו רעיון?

 

יש פלטפורמה כזאת, של דמות להתכתב איתה?

פסיכולוג. דתי או חילונילאיאומןאחרונה
אדם שתוכל לדבר איתו על הכל, לקבל הכלה ולהגיע לתובנות שיעזרו לך בהתמודדות הנ״ל. לא ככ ברור לי מה זאת הכוונה רוחנית אבל כמו שכתבו פה, אנשים בגילך לא חווים בדרך כלל את ההתמודדות הזאת בכאלה עוצמות, וכמובן גם בחברה החילונית כל מה שכתבת בכלל לא נחשב לגיטימי או נפוץ. יש פה משהו שלך. לך תקבל עזרה. ואל תבגוד.
בדיוק בגלל אנשים שמתנהגים כמוךמגיבה חדפ
קבעתי שלא אתחתן עם מישהו שלומד באוניברסיטה חילונית. #מזועזעתעדעמקינשמתי.

תתאפס על עצמך למען אישתך המהממת ולא כי אתה הורס לעצמך את החיים.

סליחה על החריפות. (מכירה את הניסיון מקרוב ולכן מרגישה בנוח להגיב ככה)
מנסה בקטנות דעתיהרוזן!

תראה. אני לא חושב שיש כאן קסם שיגמור את כל העניין בפעם אחת.

כלומר, לא מדויק; ייתכן שיש קסם בצד השלילי שכן יכול לגמור את זה בפעם אחת ח"ו. שתבוא המשיכה החזקה ולא תעמוד בה ויקרו דברים נוראיים ואיומים מאין כמותם.

אבל בצד החיובי אין קסם... זה ע"י תהליך ארוך. אני חושב שכדי להצליח להתקדם צריך להחליט בתוך עצמך על שינוי, להתחיל תהליכים. להתקדם בכמה וכמה תחומים. וע"י שתתרומם כולך, תהיה מונח במקום אחר. התמודדויות כאלה אם תישארנה, יגיעו ממקום אחר, וההתמודדות איתן תהיה אחרת.

לא קראתי כל מילה בתגובות של פאז, אבל קראתי כללית ואני חושב שהיא נותנת כיוונים ממש מעולים: היא מכסה הרבה תחומים, וזו באמת התשובה. לפעול בכמה וכמה מישורים, שכנראה שכולם משתתפים במה שמאפשר לך להגיע למצב שאתה כבר לא רוצה בו.

יכול להיות שאני חוזר על תגובות פה, אבל בכל אופן: מכיוון שבצד השלילי דווקא כן עלול להיות קסם כזה, אז כדאי ליצור מחיצות. ליצור גדרות שעוצרות אותך לפני שאתה מגיע לבעיה. לא לפני וסמוך לבעיה, אלא הרבה לפני. כשזה לא מתחיל בכלל. אולי זה מרגיש קצת פלסטר, לא משהו שפותר את הבעיה אלא מנסה לעצור אותה לפני שהיא מתחילה - אבל עדיף להשתמש בפלסטר הזה לדעתי, כי להגיע לבעיות זה משהו שבכל מצב צריך שלא יקרה. מה גם, שבנושאים של היצר הזה, אני בכלל לא בטוח שהתמודדות ישירה היא הפתרון הנכון - נראה לי, שמלכתחילה הפתרון הנכון הוא מניעה מוקדמת, כי באמת נורא קשה לעמוד ולעצור את זה באמצע. כשנמצאים בתוך מצב שמרגיש טוב בתוך עצמו ויש בו משיכה גדולה להיכנס יותר עמוק לתוך המצב, גם אם בהסתכלות מבחוץ מבינים מיד שזה מצב לא טוב, המשיכה היא עצומה כמו שכתבת. אני בכלל לא בטוח שהאדם הוא יצור שנועד להתמודד "ראש בראש" עם המשיכה הזאת. אני חושב שרוב ההתמודדות של האדם עם המשיכה הזאת אמורה להיות בלעצור אותה לפני שהיא בעייתית.

וזה, רק אתה יכול. בזמן שאתה אמיתי עם עצמך ו"יש שקט בגזרה", תהיה אמיץ כמו שהיית פה כשהודית בדבר מול עצמך ופתחת את השרשור, ותמצא איזה גדרות כדאי לשים, כדי שבאמת ימנעו טוטלית כל מקרה שאתה רואה אותו כבעייתי מצד אחד, ובאמת יהיו דברים שתוכל ותרצה לעמוד בהם, עד סוף התואר וגם אח"כ בעבודה.

תציב קו אדום: לדבר הזה אני לא מגיע. לצורך העניין, לא בוגד בשום מצב ובשום דרך. ובשביל לא להגיע לקו האדום, תקבע גדרות שהם מספיק לפני הקו האדום כדי לא לאפשר פרצות. כשתרגיש שאתה יציב בגדרות האלה, תקבע קו אדום יותר קרוב: גם נשיקה זה קו אדום מבחינתי שאליו אני לא מגיע בשום מצב, וגם להתקרב אליו אני לא רוצה. ותרחיק את הגדרות כדי שיהיו הרבה לפני הנשיקה ולא רק הרבה לפני בגידה ח"ו. וכו', עד שגם נגיעה תהיה קו אדום מבחינתך, ואולי גם דיבורים מסוימים. כמובן זו רק דוגמה - זה רק אתה יכול לעשות, ורק לפי העניין שלך והכוחות שלך והרצונות שלך וכו'.

העיקר - לא לוותר לעצמך, אלא להציב "הישג נדרש" שממצה את מיטב היכולת שלך; אבל לא להגזים ולא למתוח את עצמך יתר על המידה, כדי שתעמוד במה שקבעת לך.

 

 

שאלת מה ישדרג את חיי האישות עם אשתך (אם תרשה לי להשתמש בביטוי החלופי הזה במקום חיי מין).

משהו שממש יקפיץ אותם לlevel אחר.

נשמע שאתה מחפש משהו שיגרום להנאה המינית לקפוץ. אבל אני חושב, שמה שיגרום לחיי האישות לקפוץ לlevel אחר - זה דווקא להשאיר את ההנאה המינית כמו שהיא, לא לחפש איזו חוויה שתסעיר אותך מינית. אלא להוסיף הנאות מסוג אחר. הנאות נפשיות יותר. וזה - באמת מקפיץ את חיי האישות לlevel אחר לגמרי!

זה ביטוי שהייתי מוכן להשתמש בו גם בלי הסיפור שלך. אני מוכן לומר למישהו - אתה נהנה עם אשתך ואוהב אותה ולא מחפש שום דבר אחר? רוצה בכל זאת להקפיץ את חיי האישות שלכם לlevel אחר לגמרי? תוסיף הנאות מסוג אחר!

אני חושב, שככל שמכניסים נשמה בחיי האישות, זה אכן עונה בדיוק על מה שחיפשת. וזה בא בכמה מדרגות.

א. קודם כל אפילו לקרוא לזה חיי אישות ולא חיי מין, בינך לבין עצמך (ובינך לבין אשתך אם אתם נותנים לזה שמות). זה מרגיל את המחשבה לא לאקט מיני, אלא לחוויה זוגית כוללנית ומקיפה יותר, ולחוויה שברור שצריכה לבוא עם אישות - כלומר זוגיות.

אני בהחלט חושב שיכולה להיות לזה משמעות וכדאי להחליף ביטוי - אבל זה לא העניין הקריטי; העיקר זה הדברים עצמם, איך נראים חיי האישות ואיך אתם חווים אותם.

ב. וזה מתחיל ברמה הכי פשוטה, של רגישות למי שאיתך: לשים לב שהדברים שאנו עושים נעימים זה לזו, ואפילו לשאול בעדינות "מה שאני עושה הוא נעים לך?". ובאותו כיוון גם לעשות דברים שלא מרגשים אותי, אבל כן מרגשים אותה - לא בשביל שזה יעזור לי לגשת אליה, אלא פשוט נטו בשבילה. או אפילו דברים שכן מרגשים אותי, אבל לעשות אותם בשבילה, ולהתרכז בלשמח אותה ולא בלהנות.

ג. לחשוב על חיי האישות לא רק כהנאה משותפת וכחוויה זוגית, אלא גם כביטוי לתחושות של אהבה. אוהב אותה? בטא את זה בגוף שלכם...

כלומר, יש כאן צד מיני וצד של הנאה, אבל זה לא רק זה. כשאני אוהב מישהו ואני פוגש אותו, בא לי לחבק אותו. כשמישהו שקרוב אלי מצטער, אני מושיט יד ללטף אותו. מגע מבטא קרבה נפשית, הוא מבטא תנועות נפשיות.

אז לשים לב לקרבה הנפשית ולתנועות שנפשיות שהמגע מבטא. לחוות את המגע, באופן שיבטא את הדברים האלה, ולא רק באופן שיהיה מגע נטו.

לדבר על זה! אני לא מתכוון לעשות על זה שיחה על כוס קפה, אלא תו"כ מגע, להגיד שזה מבטא תחושה כזאת וכזאת. ושההנאה כאן גדולה יותר בגלל ההערכה שיש והאהבה שיש בינינו.

ד. נראלי די בוודאות שיש עוד מדרגות של הכנסת נשמה לפני המדרגה הזאת, אבל השעה מאוחרת, אז מה שאני מצליח להוציא מהמוח כרגע זה כבר טוב.

להכניס את ה' לעסק. הכי פשוט שיש - זאת מצווה, וה' איתכם בזמן קיומה, ושמח בכם. תשמחו איתו ותזכרו אותו.

תחשוב שזה לא רק בשבילך, ולא רק בשבילה, ולא רק בשביל לבטא את האהבה שלכם - זה בשביל מצווה. כי ה' אומר שזה טוב. אז זה גם בשביל ה'.

מתוך כל זה חווית חיי האישות נראית לגמרי אחרת.

אני לא יודע איך תרגיש את זה; יכול להיות אפילו, שאם רק תיישם בפעם הבאה כמה מהסעיפים כאן, כבר מיד תרגיש: וואו, הפעם היה כאן משהו אחר. נהניתי וקיבלתי מזה משהו שכבר הרבה זמן לא קיבלתי. יכול להיות שלא. אבל בכל אופן, גם אם תרגיש מיד שינוי (שלא בטוח שתרגיש אותו שוב בפעם השנייה גם אם תרגיש בראשונה), וגם אם לא מיד - השינוי הפנימי, לא יבוא מיד. אבל הוא יבוא בסוף: בסוף, אתה בכלל תחווה חיי אישות באופן אחר לגמרי. וככל שיותר פעמים תחווה חיי אישות שיש בהם גם נשמה ולא רק גוף, אתה תתאהב בנשמה של חיי האישות יותר מאשר בגוף שלהם. גם אם הגוף הוא זה שימשוך - תרצה את זה באופן שיש נשמה בפנים. וממילא לא יהיה שייך בשום אופן אחר... וכמובן, נשמה בחיי האישות יכולה להיות רק עם אשתך.

 

 

דבר אחרון, אני לא בטוח אם מישהו כבר כתב, אבל אני לא מסכים עם משהו שהזכרת כאן בדרך אגב והבלעת כאילו אין לו חשיבות.

אולי עכשיו זה לא הדבר הראשון לעשות, כי יש דברים דחופים יותר להתחיל בהם. אבל למה לא לשים לך למטרה לעקור מעצמך את הפורנו ואת האוננות? אדרבה, אני חושב שזה אפילו משהו שאמור לעזור גם ביחס לנושא שהעלית. ולדעתי כן כדאי לך להתחיל לעבוד גם על זה, גם אם לא מיד - אז ברגע שאתה מרגיש שהתחלת כמה התמודדויות עם דברים כדי להתקדם ושאתה יכול לפתוח עוד עניין, למהר להתחיל לטפל גם בזה.

חלק מהתכונות של הפורנו והאוננות, שזו חוויה מינית שאדם עובר עם עצמו בלי שותפה. זה נותן איזשהו סיפוק מיני, אבל בלי אף אחת... ומרגיל את המוח שלנו להבין, שחוויה מינית לא חייבת להיות חוויה נפשית עמוקה של חיבור עם מישהי שאני אוהב. הבנה שאיננה נכונה לדעתי, והיא גם פתח לחוויות מיניות שמטרתן היא חוויה מינית ולא קישור נפשי עמוק... ולפעמים עד כדי מה שתיארת (לא אומר שהפורנו והאוננות אשמים במצב, אבל חושב שהם גם מוסיפים לחגיגה).

בכלל, זה מרגיל להרבה מושגים לא נכונים על אהבה, על מיניות, על איש ואישה.

וכן, זה יהיה מאוד קשה. צריך שיטות של מומחים כנראה. אולי תחפש "לב חפשי" של איתן זימן.

 

 

ב"הצלחה אחי. תחזור לעדכן בבשורות טובות.

כפרה עליך בוא לפרטיהלוי מא
אל תעשה שטויות
שלום אח שליאנננ
עבר עריכה על ידי אנננ בתאריך י"ח בניסן תשע"ח 17:33

אני מאוד מאוד מבין ללבך. כמוך כמוני.

ראשית, אני אשמח לדבר איתך יותר פתוח בטל'. יהיה הרבה יותר נוח.

שנית, לך ותשרוף את עצמך באהבת ה' עד שתשכח שיש בכלל נשים בעולם.

שלישית, אני חושב שרצוי שתעזוב את לימודיך בהקדם. גם אם הדבר יפגע בפרנסתך בוודאות ואפילו ימוטט אותה כליל, וזאת מכמה סיבות:

א. כך נפסק ברמ"א ר"ס קנ"ז "ואם יוכל להציל עצמו בכל אשר לו צריך ליתן הכל ולא יעבור לא תעשה" וכידוע נגיעה אסורה מ"לא תקרב".

ב. חז"ל קבעו אין אפוטרופוס לעריות. אח שלי היקר, הם לא צחקו. ואתה ואני מחויבים לשמוע להם מ"לא תסור".

ג. אשתך מעדיפה לשבת על המדרכה מחוץ לתחנה מרכזית בת"א ולקבץ נדבות מאשר שתוכל לפרנס את משפחתך ב'כבוד' ועל הדרך "רק" תיגע באצבע קטנה באשה אחרת.

ד. סמוך על מי ש"זן ומפרנס לכל" שהוא "יודע" איך למלא את חסרונך הכלכלי...

ה. אחרי שכבר הכנסת את עצמך לניסיון של עריות, הסיכוי שלא להגיע לבעילת עריות ממש הוא אפסי (כ"ש במצב אותו אתה מתאר).

ו. אשתי הפסיקה תואר בשיאו בגלל שהיא למדה יחד עם בנות שרחוקות מיר"ש (ממש כמו הסיפור שלך), וב"ה אנו זוכים מדי יום לשפע של פרנסה, ובנוסף מלווה אותנו התחושה שהקרבנו יחד משהו גדול למען ה' יתברך (וכן...היו לכך מחירים חברתיים כבדים).

(ז. אם רוצים, תמיד אפשר אחרי שנה שנתיים לחזור לתואר מהמקום בו הפסקת אותו).

 

בכל אופן, מס' דברים:

א. במידה ואין לך, קנה מסל"ש כיס ותלמד 5 עמודים כל יום. תחזיק אותו כל הזמן או ביד או בכיס. זה נשק! אתה לא זז בלעדיו!!

ב. במצבך, לא רק שלא תיגע באף בת (אח שלי, הידיים שלך קדושות!!) גם אל תדבר איתן. זה שער שכשהוא נפתח עלולה להגיע גם הנגיעה ח"ו.

ג. קבל על עצמך בנדר שאם אתה נוגע בבת במזיד (או שוגג הקרוב למזיד), באותו יום שנגעת (לא עוד 7 שנים...) אתה מעביר לצדקה 1000 שקל (לא 100. זה לא מספיק כואב בכיס). אחרי 2 נגיעות תשכח שפעם היה לך יצר כזה...(מנסיון אישי-זה עובד!)

 

ודבר אחרון, אינך סמרטוט! שכח את מה שמישהו אי פעם הכניס לך לראש. אתה רמבו! גיבור אמיתי.

אתה גדול מיצרך, ויכול תוכל לו.

אח שלי היקר, אני אוהב אותך ולא מוותר לך.

עצה ששווה זהבישי .א.
תתחבר לאנשים דתיים
בקטע הכי חברתי אפילו מסיבות ויציאות
חברה זה הדבר שהכי משפיע על האדם, אתה תראה איך אתה משתנה בלי לעשות כלום.
זה קשה באמתשוקולד פרה.

 

כי ממה שאני מכירה ויודעת- יש גברים שברגע שהם מתחתנים נרגעת אצלם התאווה ויש כאלה שנופלים על הצד הפחות זוהר של הסקלה- או שהאישה קפואה ומייבשת אותם או שזה רק מהווה עבורם פתח לעולם של חוויות וסערות שהם לא יכולים לשבוע ממנו בכלל, גם אם יש להם "פת בסלו" (וזה דבר שהיה גם לפני הנישואים והם האמינו שהנישואים ירגיעו את הצד הזה).

 

יש לך בעיה עם היצר. הבעיה היא שאתה כנראה אדם שזקוק לחוויות עמוקות, ואתה טועה לחשוב שבטינדר תמצא אותם.

 

מישהו שאני מכירה היטב סיפר לי מה קורה בצד השני. זה לא חוויה סוערת ועמוקה שממלאה לאורך זמן. זו אפילו לא תחושת שלמות של רגעים.

הוא אמר לי שזו חוויה עמוקה של בחילה מהחיים ורצון לברוח מעצמך.

 

אף אחד מאתנו לא נמצא שם כשאתה משוטט באינטרנט ובטינדר, או כשאתה עם ידידותיך ברחבי הקמפוס. לעומת התביעה הגדולה של היצר הדברים שנאמרים כאן הם הד קלוש. למה? כי אתה הולך לשם. מבחירה. למקומות שיהסו בך את הקול המוסרי. למקומות שישכיחו ממך שאתה איש משפחה. למקומות שבהם תברח מה'.

 

אתה יכול לברוח מה' ולהגיע לתהום אחת, ולתהום יותר עמוקה ממנה, ולעוד אחת ועוד...

יש אינסוף לתהום ולחלל שאתה יכול ליצור לעצמך.

 

אבל, אני מאמינה שאתה פונה לכאן כי השכל שלך מבין שמישהו פה צריך להשתלט על העניינים. 

אבל מצד שני אתה לא מוכן לחזור חזרה לחיים ה'יבשים'.

אתה רוצה לגעת בתהום. 

 

אז תהיה מפוכח. תדע שהבחירה היא בידך. תמיד. גם לחזור בתשובה וגם להעמיק בחטא.

הבחירה היא שלך אם ללכת עם הידידות ולספק לעצמך ריגושים שבסוף לא יובילו לכלום (אתה באמת רוצה פילגש?)

או להילחם.

 

אף אחד לא אחראי על חייך חוץ ממך.

בהצלחה.

 

 

^^ התשובה שלך ממש נגעה בי!לב אוהב

(אפילו זה פחות רלוונטי לגביי..)

עצהממ222
אני לא יודעת איזה תואר אתה בדיוק עושה. אבל אולי תשקול להמשיך את הלימודים במוסד אחר שהוא נפרד?
אני בת ואני בהתלבטות דומה. אומנם ההתמודדות קצת שונה אצלנו, אבל גם מולי קיימת הדילמה האם ללכת לאוניברסיטה שהיא מעורבת או מקום נפרד
אח שלי תמידגבריאל ש
הדשא של השכן ירוק יותר ומים גנובים ימתקו, אבל אתה צריך להבין שישלך אישה אחת לעולמים ומבחינתך לא קיימת אישה אחרת מלבדה. תתחזק אחי זה דור קשה. אל תוותר
להפסיק עם הפורנו.לעניין0
שמעוות לך את המציאות
פוגע בקשר האינטימי הרגשי והנפשי עם אשתך
מרדד לך את הנפש
שוחק לך את העדינות
ולעולם לעולם לא תצליח להיות שבע ומסופק, כי אתה חי במירוץ אחר ריגושים שלעולם לא יכול להפסק.
מרעיבו שבע, משביעו רעב.
אם אין גבולות
אין סיפוק
אין שמחה
אין אמון
אין אינטימיות.

ועוד משהו.
בידך לבחור את החברים שלך.
אתה לא הראשון ולא האחרון שיבחר לקבל מהאוניברסיטה ידע ולא חברים מפוקפקים שמוציאים ממך דברים שאתה לא רוצה.
בלימודי היו כמה וכמה גברים חילוניים רווקים שהתנתקו מהסיטואציות שכללו בנות, מתוך נאמנות לחברותיהן (!) וגם סתם כי זה גועל נפש.
יכבדו אותך.
ואם אתה תלוי בחברים האלה
ובפורנו
ובלי זה אין לך שלווה וחיים
אז הכתובת שלך היא פסיכולוג...

ב"עצת נפש" יש מענה אנונימי לאנשים שמתמודדים עם אובססיות /התמכרות למין.

אין לי תשובה נעימה ונוחה יותר שמתאימה לנוער, פתרון אמיתי לבעיה קשה וכואבת -הוא פתרון לא פשוט ובהחלט מאתגר, ובן אדם בוגר מבין שהחיים הם לא פיקניק כמו שחשבנו בשישית, יותר בכיוון של מסירות נפש יום יומית על מה שחשוב חנו ומה שאנחנו רוצים להיות.
לא קראתי תגובות קודמות..אני123
רק להגיד לך...
שברור שאתה טוב מיסודך. ורוצה רק טוב!!!
ותאהב את עצמך.
ותסלח לעצמך.
ורק ככה תוכל לחזור בתשובה
רק את זה אני לא יכול לספר להחוזר תמיד לאשתי

אוף, קשה לי ממש שעל הכל אני יכול לדבר עם אשתי, לשתף אותה, חוץ מהאתגר של שמירת הברית, התמודדות מול נשים אחרות וכו'.

אני מרגיש בוגד שאני מסתיר ממנה את זה.

ברוך השם אני הולך בתלם, אולי קצת יותר מאותגר מהרבה אחרים, אבל ההתמודדות נשארת בגזרת ההתמודדות וברוך השם לא מעבר.

אבל זה קשה מאוד, כל היום להתמודד עם משהו חזק ממך, והכי קשה שאני לא מעיז לספר לה.

אף פעם לא ניסיתי אבל אני מרגיש עליה שהיא לא תוכל להכיל את זה.

אז אני מרגיש בוגד מעצם ההסתרה הזו.

מה אתם אומרים? אתם מספרים? יצא לכם לספר, ומה היו התגובות?

והנשים - מה אתם חושבות על הנושא הזה? זה אמור להיות שיח פתוח ביניכם או משהו שהבעל סוחב לבד?

מה אתם מצפות ממנו, לספר או לא, ומה נראה לכם יהיו התגובות שלכם כשהוא יספר.

אני תוהה איזה תגובות אתה מצפה לקבלאריק מהדרום

בפורום פתוח שקוראים בו נשים וגברים וניער גם כשחלק גם מכירים אחד את השני אישית.

לקחתי את זה בחשבוןחוזר תמיד לאשתי

פשוט אני קצת נואש, זה מציק לי כבר הרבה זמן.

אולי יהיה מישהו אנונימי שיוכל לשתף

אולי מישהו מכיר איזה רב שיוכל לייעץ לי מה לעשותחוזר תמיד לאשתי

הרב יהושע שפירא והרב שלמה אבינראריק מהדרום

שניהם כתבו ספרים בנושא.

הרבנית נעמי שפירא אשתו של הרב שפירא גם כתבה ספר מקביל לנשים בעניין זה.

מכיר אותם טוב. לא מתחבר לסגנוןחוזר תמיד לאשתי

ולצורת הסתכלות על הנושא.

מחפש רב עם רוח יותר צעירה

הרב חגי לונדין?אריק מהדרום

יש לו שיעור ביוטיוב עם עבודת סאונד לא מוצלחת אבל אפשר להתאמץ להקשיב.

זה כבר יותר בכיוון, אבל הוא מאוד פתוח.חוזר תמיד לאשתי

יותר מידי בשבילי

חחחחח הרב לונדין פתוח??כְּקֶדֶםאחרונה

טוב

לא יודעת כמה המחשבה שלי בעניין רווחתהמקורית

אבל ביקשת תגובה נשית - לא מעניין אותי איך בעלי מתמודד ואני לא רוצה לדעת

זה שלו עם עצמו ועם בורא עולם ושיהיה לו בהצלחה

בעיניי לא נכון ולא צריך להכניס אותה להתמודדות הזו, זה יכול מאוד לאתגר אותה נפשית מולך ומול עצמה ובשביל מה בעצם? מה אתה מצפה שיקרה אחרי? שהיא תתמוך בך? לא יקרה. זה יחליש אותה

שהיא תהיה אוזן קשבת? היא לא המטםלת שלך ואל תיצור בה תלות כזו, זו ציפייה לא הוגנת

חוץ מזה שזה מאוד לא גברי בעיניי לשתף את אשתף בדבר כזה. שמור על פאסון גם אם זה רק כלפי חוץ

ואין פה בגידה בעיניי

אשתך נושאת אליך עיניים וסומכת עליך. אם היא מציאותית היא יודעת שיש לך התמודדות

אם לא - למה לפרק לה את האשליה?

גם בעלי לא יודע כל מה שאני חושבת ועובר עליי

לא על כל דבר צריך לדבר לדעתי

סתם מעלה שאלהצופה אנונימי

למה אם היא אוזן קשבת זה הופך אותה למטפלת?

כלומר האם אין איזה אלמנט של כנות בנישואין גם בלי מטרה לפתור את הבעיה בה משתפים?

האם אין חשיבות לשיתוף (גם בדברים קשים והתמודדויות בין השאר) בפני עצמו?

באמת שואל מתוך רצון לשמוע עוד דעות ולא מתכוון חס ושלום לתקוף אם זה נשמע ככה

תשובההמקורית
  1. כי זה לא שיתוף בעלמא, זה שיתוף על קושי שגם משפיע על ההסתכלות שלה עליו הרבה פעמים, וכמו שכתבתי יכול לגרום לה לסיבוכים עם עצמה. היית רוצה שאשתך תשתף אותך בזה שיש לה קושי דומה מול גברים אם היה לה כזה? היית מסתכל על זה כשיתוף בעלמא ולא היה פוגע לך בתחושת הבלעדיות מולה?

    אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

  2. כי בהרבה מערכות יחסים יש דינמיקת אמא ילד שגורמת לאישה לרצות לפתור לבעלה את הבעיות. אף גבר לא רוצה שאשתו תיזום לו פתרונות בעניין

  3. בטח שיש עניין של שיתוף.

    גם גברים נופלים בזה אגב, שאישה משתפת לשם השיתוף והפריקה והגבר רץ למצוא לה פתרונות במקום לתת לה אמפתיה ולהכיל

    תלוי מה משתפים ואיך.

    אולי אחרים יענו לך אחרת, שיתפתי את דעתי בעניין

לדעתי, תלוי מאד בסוג הקשר ובדינמיקה הזוגיתפינג פונג

לשאלתך אין תשובה אחת שמתאימה לכל אחד או ליתר דיוק לכל זוג,

זוג שלכל אחד מהם יש את החוסן, ההכלה, האמון והביטחון בקשר ומצליחים לשתף דברים כאלה בצורה טובה, זה נפלא, ויכול גם לעזור בהתמודדות.

אך אני מתאר לעצמי שאצל רוב הזוגות זה לא ככה.

וזה גם בסדר.

אם אתה מרגיש שהיא לא תוכל להכיל - מציע שלא תכניס אותה לזה. מדובר באתגרים שמטבע הדברים אמורים להתמודד איתם כעיקרון לבד.

אבל - זה לא אומר שאשתך לא יכולה לעזור לך בהתמודדות. היא יכולה לעזור גם מבלי לדעת כלום.

מבלי לעשות כלום.

עצם זה שאתה אוהב אותה ומרגיש שהיא היתה לוקחת מידע על כשלונות בצורה קשה - יכול להוות כלי נשק עוצמתי במלחמה זו.

בפרט לפי תיאורך שאתה מרגיש שיש בזה מימד של בגידה בה.

בכל התמודדות, תזכיר לעצמך שאתה אוהב את אשתך יותר מאת עצת היצר השפל הז:

נשים אחרות? מה לך להן שה' כבר נתן לך את האשה הנפלאה בתבל עבורך?

להסתכל על מישהי ברחוב? מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק? כל השאר זה שקר והבל.

אי שמירת הברית? איך תכניס את הפולש הזה למרחב הזוגי - מיני המקודש שאמור להתקיים רק בינך ובין אשתך?

יש מצבי קיצון, (אף אם אולי לא כל כך נדירים למרבה הצער), שבהם צד אחד (לרוב הבעל) ממש נזקק לתמיכה לפחות רגשית מהצד השני (לרוב האשה) על מנת לצאת מבור שהוא לא מצליח להיחלץ ממנו לבד, למרות שניסה שוב ושוב ושוב. אך הכאב והפגיעה עלולים להיות משמעותיים מאד, ולא תמיד הצד הפגוע יצליח באמת להתגבר על הכאב ולסייע.

בכל אופן, נשמע שאתה כעיקרון מתגבר ומצליח, ואם כן אתה אתה ראוי להערצה!

תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה), אך לכן במקום לספר לה - תתחזק על ידה!

בהצלחה גיבור!

אני חולק על התשובה שלךפשוט אני..

תתאר לך אדם שמן מאוד מאוד, שמגיע לדיאטנית.

נניח שהיא תגיד לו ''מה זה בורקס? סתם פחמימות ריקות עם שומן טראנס, פויה!

ומה זה שווארמה בלאפה? אתה לא צריך את זה! אתה יכול להיות שבע ומאושר גם עם אוכל בריא!'' וכיוצ''ב.

עובדתית, היא צודקת בכל מילה שהיא אומרת. אבל בפועל, זה יעזור לו אולי לכמה שעות, מקסימום ליומיים.

בסוף לגוף ולמוח יש רצונות, חשקים, מאוויים ויצרים, והם לא יושתקו על ידי החדרת משפטים מהסוג הזה.

אציין שגם אני עצמי חוויתי משפטים כאלה על נושא אחר כשהייתי נער, ולמעט תסכול, דיכאון והאשמה עצמית - הם לא הועילו בדבר.

בנוסף, יש לך כשלים שפשוט לא מסתדרים עם המציאות (להבדיל מהדיאטנית בדוגמה למעלה שאמרה אמת אבל זה לא מועיל ולא מוביל לשינוי התנהגות, אצלך חלק מהדברים פשוט לא מסתדרים עם המציאות):

''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?'' - אשתו היא לא האחת והיחידה שבה הוא חושק, הוא בן אדם אנושי ולא רובוט, יצרים ומאויים לא נכבים ביום שבו אנחנו מתחתנים.

לתת לו הרגשה כאילו המצב הנורמלי זה להימשך רק לאשתך ואילו הוא יוצא דופן, זה רק מוריד ומשפיל ומכניס לעצב ולא מקדם כלום וגם לא אמת.

ברור לי ששום דבר ממה שכתבתיפינג פונג

לא מנטרל את ההתמודדות.

אך גישה כזאת לדעתי מסייעת למי שרוצה להצליח בהתמודדות יותר מאשר הגישה ההפכית - יצירת ניתוק בין ההתמודדות עם היצר ובין המרחב הזוגי, ובחירה לראות בכשלונות כמשהו אישי שלא נוגע לבת הזוג. התפיסה הנכונה היא שההתמודדויות הדתיות שלנו הן לא רק אישיות אלא כל אחד הוא חלק מכלל, וההצלחה בכל התמודדות מזכה את הכלל, ונפילה פוגעת בכלל.

והכלל מורכב ממעגלים מעגלים, הזוג, המשפחה, הקהילה, האומה, והעולם. זו תפיסה שמעבר לכך שהיא צודקת - היא גם מעצימה, ומסייעת מאד בהתמודדות.

כשכתבתי ''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?''

הדגש הוא על באמת. חבל שלא הדגשתי במקור.

כשבוחרים בשכל שהחשק לאשה הוא נפלא, מקודש, ואמיתי - וחשקים אחרים הם רעים, רדודים, מתעתעים ושקריים - קל יותר להתגבר.

לא שהם לא קיימים - אך אפשר לבחור להתייחס אליהם בביטול, עם כל הקושי שבדבר.

הבגידהסוסה אדומה

היא לא בזה שאתה לא מספר.

בכל מצב אתה לא אשם בהתמודדויות שלך, אבל אם משהו בהתמודדות שלך פוגע גם בה גם בלי שהיא יודעת, אתה אחראי לטפל בזה אצל מטפל. מסכימה עם מי שאמרה שהיא לא המטפלת שלך. אל תצפה ממנה שתחבק אותך עם סכין קצבים ביד.

זה אומנם לא קשור אליה ולא באשמתה בשום צורה, אבל ההשלכות של זה ושל השיח איתה על זה בהכרח קשור אליה.

תודה לכולם על התגובותחוזר תמיד לאשתי

מעריך מאוד שנתתם מעצמכם בנושא רגיש כזה.

@פינג פונג

אהבתי מאוד את המשפט הזה: תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה).

לצערי מסכים עם @פשוט אני..

בפרקטיקה של החיים מרגיש שיש פה משהו גדול יותר מהרוח החיובית והסיסמאות האלו.

יש פה קושי עמוק של תחושת הסתרה ובגידה. אני הכי בעולם רוצה שהיא תגיד לי שהיא אוהבת אותי גם אם היתה יודעת...

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך...

מרגיש שקרן, בוגד, ולא ממצה כלום מהקשר שלנו.

אני כל כך מנסה להיכנס לראש שלה, לנסות להבין מה היא תחשוב אם תדע.

אשתי יותר פתוחה, יותר משתפת, גם בנושאים האלו. היא צדיקת עולם לעומתי, הדברים שהיא משתפת וזה מה שעובר עליה באמת אני מרגיש שהיא לא מסתירה, זה דברים קטנים ממש ובכל זאת ממש קשה לי להכיל את זה. אז מה היא תגיד כשהיא תשמע מה עובר עליי???

תודה ל@המקורית

על הזווית הנשית בעניין. לימד אותנו הרבה מאוד.

רק אשמח לשאול את כולכם, בסוף כולנו מודים שהדבר הזה קיים, יש משיכות בין שתי המינים גם בקשר הזוגי. האם נכון לטאטא את זה, להטיל וטו על הנושא הזה כביכול על זה לא מדברים.

הרי בסוף הרבה זוגות מאותגרים בזה. אולי הגיע הזמן לפתוח הכל, לחשוף, לעבור כמה ימים/שבועות/חודשים קשים ואז, אחרי המבול נראו ראשי ההרים - אולי אז הקשר בינינו יהיה טוב יותר? עמוק יותר, מודע יותר מכיל יותר נאמן יותר?

לא הרבה זוגות מאותגרים בזההמקורית

הרבה גברים מאותגרים בזה

צריך לעשות הפרדה בין הקשר שלך איתה לניסיון שלך

ולא, זה לא משבר שעובר אחרי כמה חודשים

זה עלול ליצור פצע עמוק של אי אמון לטווח ארוך

לדעתי לא חכם אבל תעשה מה שאתה חושב

מה מטרת השיתוף?נעמי28

אתה או היא?

שאתה תרגיש יותר טוב עם עצמך ופחות בוגד (מילים שלך)

שהיא תנחם ותכיל למרות שהיא במצב הנבגד? (לדבריך)

אם אתה מחפש מקום לפרוק ולהתנחם, תתחיל במישהו שהוא לא ה"נפגע", תטפל במה שאתה רוצה לטפל, וכשאתה בתהליך של טיפול, אפשר לשתף.

אצלנו זה נושא שכן מדובר, אבל לא נחשב כבגידה אלא יותר התמודדות אישית, אבל אתה כן רואה את זה כבגידה, אז מה מטרת השיתוף?

תשובה בפניםחוזר תמיד לאשתי
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ח' באב תשפ"ו 18:24

עצם המציאות שאני לא מספר מרגישה לי כבגידה.

זה מה שכתבתי

הבגידה היא לא בזה שאתה מסתירסוסה אדומה

אלא בזה שיש לך משהו להסתיר.

לא כל דבר נכון לומר לבן הזוג. יש דברים שהשתיקה יפה להם.

תפתור את ההתמודדות בדרך אחרת. היא צריכה להיפתר, אבל לא זו הדרך.

אישתך ממש לא צריכה לשמוע ממך שאתה נמשך לנשים אחרות. זה הדבר הגרוע ביותר שאתה יכול לעשות.

תשים אותה במרכז ולא אותךנעמי28

זה שיתוף שיכול לפגוע בה, אל תשתמש בה רק כדי להרגיש יותר טוב עם עצמך.

אני לא נגד שיתוף, אנחנו דווקא כן מדברים על זה ואני מאמינה שככל שיש פחות הסתרות בזוגיות הקשר יותר עמוק, אבל לא ממקום כזה שרואה יותר אותך ופחות אותה.

החלטתי לערוךעוד מעט פסח

אגיד רק שאחרי 20 שנה, וכשכבר יש לנו ביטחון מאוד עמוק בקשר, אנחנו בהחלט משתפים אחד את השני, וזה בעיקר עוזר להבין יותר איך השני עובד (למרות שלעולם לא נבין באמת), ויוצר אצלי יותר ויותר הערכה על המלחמה היומיומית שהוא נלחם בה עבורנו.

ושתי עצות בשבילך-

  1. לשתף בצורה כללית יותר (נגיד- 'איזה קשה זה ללכת ליד הים בקיץ'). גם יתן לך קצת אפשרות לפרוק, וגם לגלות איך היא מגיבה לשיתוף כזה כללי (אני מניחה שזה לא משהו שיפיל אותה מהכיסא).

  2. להבהיר בשיתוף שאתה נלחם. מתאמץ. בשבילה ובשבילכם. כי היא זו שבאמת באמת חשובה לך, וכל הפיתויים שמסביב הם רק רגעים חולפים- מול הטוב הנכון, הנצחי והאינסופי שיש ביניכם.

  3. להחמיא לה בלי סוף. להתפעל ממנה. לבנות אצלה את הביטחון שהיא שלך ולא משנה מה. זאת התשתית שבעזרתה תוכל יום אחד לשתף באמת ולקבל את התגובה שאתה רוצה.

תודה. מלמד מאודחוזר תמיד לאשתי

דיכאוןחקלאי

האם יש פה מישהי שתחתנה עם אדם שסובל מדיכאון?

האם אני יכול להתייעץ איתה בפרטי?חקלאי

לא. אני לא מתכתבת בפרטי עם גבריםיעל מהדרום

לק"י

אם יש לך שאלות, מוזמן לכתוב כאן.

בהצלחה!!

אוקייחקלאי

אז ככה אני בתוך קשר עם מישהי, והולך ממש טוב ונעים.

אני סוכב איתי מגיל קטן דיכאון, בשנים האחרונות לוקח כדורים.

לאחרונה זה עלה הסיפור הזה של הדיכאון ומה זה אומר לחיות ליד אדם כזה.

ואני די עומד נבוך מול זה, איך אפשר לבקש ממנה לבחור במשהו שכזה? אני יודע בעיקר איך זה משפיע אלי, לא איך לחיות לידי.

בשנים האחרונות התחלת כדוריםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ז' באב תשפ"ו 9:28

בכללי איך אתה מתפקד מבחינת מטלות בית? מתפרנס? אושפזת כבר פעם? כל כמה זמן יש לך משבר אם בכלל? או שזה בכלל דכדוך מתמשך? מוכר בביטוח לאומי?

לאחקלאי

התיפקוד שלי די גבוה, שאני בטוב אני מתפקד כמו 3 אנשים ביחד.

לקחתי משהו כמו 4 שנים כדורים שלא היו נכונים לי, שם היה יותר נפילות, בשנה האחרונה אני לוקח כדורים שהרבה יותר טובים לי בפער. אפשר לספור על יד אחת את כמות הימים שפספסתי בגלל זה עבודה.

מעולם לא התשפזתי, הנפילה הרצינית האחרונה היית בין הכדורים, בדיוק במלחמה הראשונה עם אירן.

לדעתי זה מה שאתה צריך לענות לה.אריק מהדרום

היא יודעת את זה?חוזר תמיד לאשתי

מה היא אומרת על זה?חוזר תמיד לאשתי

יצאנו פעם ושם אמרתי להחקלאי

ועכשיו חזרנו וזה עלה עכשיו, בעיקר מצד המשפחה שלה, וזה מאוד הפחיד אותי ואז גם אותה.

כשהיא תהיה שלמה עם זה-סוף טוב

אני מאמינה שהיא תצליח לשדר את זה למשפחה שלה.

המלצה שאני מכירה היא לצאת תקופה, ולתת למשפחות של שניכם להכיר אתכם. שלא יחששו המילה 'דיכאון' אלא יכירו את האדם שמאחוריו.

נשמע שמצבך מצוין, אבל הדברים די טריים.

ממליצה גם לתת לבחורה תכנית גיבוי, למי היא פונה כשרואה שאתה לא בטוב, בהסכמתך כמובן.

תצליחו!!

המשפחה שלה יודעת?יעל מהדרום

לק"י

האמת שקשה לי לייעץ בנושא הזה.

אני רק חושבת שהיא לא חייבת לשתף את כל בני המשפחה שלה. אולי מישהו אחד ספציפי שיידע לכוון אותה.

ובנוסף אם אתה מטפל בעצמך, מאוזן, עובד/ לומד/ עושה משהו עם עצמך, זה מצב פחות מרתיע.

כן צריך לדעת, שלפעמים יש עליות וירידות במצב. אבל גם אדם שבריא לחלוטין לפני החתונה, עלול לחלות פתאום.

אני, אפשר לומרעשב לימון

כשהתחתנו הוא היה ממש בתחילת שנת אבל, וחלק ממנה הוא היה בסוג של דיכאון

אני אבל זה נודע לשנינו רק בדיעבד אחרי.על הנס

אני לא חושבת שאתה לא ראוי אני חושבת שכמו בכל נישואין צריך להכיר את הפלוסים והמינןסים של הבן זוג ולדעת שלפעמים היא תצטרך להתמודד עם ההשלכות של זה.

ושיהיה לשניכם נכונות לעבודה אישית וזוגית.

..ירושלם.

כן, הוא לא סבל מדיכאון כשהכרנו.

יש לה יתרון עצוםפשוט אני..אחרונה

היא יודעת מראש חלק משמעותי מהמגבלות שלך, ויודעת שאתה מספיק אמיץ וחכם בשביל לטפל בזה.

לא כל אשה זוכה לדעת על זה מראש (וכמובן נכון גם בהיפוך המינים)

לכבוד הנשואים הטרייםאדם פרו+

נשואים טריים וותיקים אלופים

לפני כמה שנים נחרב הבית

כל בית שאתם בונים

הזוגיות שלכם המשפחה

היא כמו אבן,

כמו בנייה ושיקום של חורבה מחורבות ירושלים

תמשיכו לנסות ולהשתדל בבניין הבתים שלכם

אתם מביאים את הגאולה

אל תתיאשו

חיזקו ואימצו נשואים.

אני מעריך אתכם על כל העבודה שאתם עושים.

עבודה שאף אחד לא ידע מי עשה.

אבל היא העבודה האמיתית.

והבניין האמיתי של עם ישראל.

כידוע שהבניין הוא לא רק טכני אבנים

אלא הקשר והביחד הנעים שהיה בו

והקרבת אלוהים שהוא ייצג.

כשעם ישראל היה במדרגה טובה

עם דוד ושלמה שהיו מתאימים למצב העם

באותה תקופה.

לכן שימרו על עצמכם יחד.

ותרו זו לזה. תרעיפו באהבת חינם.

על הילדים (קל יותר) ועל בני הזוג (כנראה יש כאלה שמתקשים בכך) ועל עצמכם.

תהנו תשקיעו ותבנו בתים מלאים באהבה.

יפה מאודמתוך סקרנותאחרונה

דילמה כלכליתאבי130

אני ואשתי נשואים 8 שנים

יחסינו עלו על עליות וגם ירדו מורדות,

לאחרונה אני מרגיש שלא איכפת לה מהמצב הכלכלי בכלל,

היא כמעט ולא הולכת לעבודה

ולעומת זאת אני מכניס את המשכורת העיקרית

כל חודש אנחנו מוצאים את עצמנו לוקחים הלוואה

וזה הגיע למצב שגם הבנק לא מוכן כבר לתת הלוואה

סיכמנו על תקציב מסוים שגם ממנו היא חרגה

ניסינו לתחום את התקציב לחן בנק שני ואז גיליתי שהיא פתחה אשראי נוסף

אני כבר שוקל להפריד חשבונות, עם כל החובות שהיא צברה אני מעדיף לעזות את זה עכשיו ולא שיהיה מאוחר מידי

כל פעם שאני אומר לה את זה היא עונה לי אם אתה מפריד חשבונות נתגרש וזהו,

לא הבנתי אנחנו נשואים רק כדי שאני אממן אותך?

זה עוד יותר דוחף אותי לעשות את הצעד הזה

מה אתם אומרים?

עוד אשה ששכחה שהיא שותפה בבניית הביתאדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך ז' באב תשפ"ו 8:50

והחליטה לשים רגל על רגל

ולתת לבעלה לג'נגל את החזקת הבית עליו.

החולשה של הדור.

המפרקת את רוב הבתים.

פינקו אותן, כל הזמן אמרו לה את יפה את שווה.

אני בתור גרוש שמחפש שידוך באתרים האלה

ולא מהיום אומר לך.

הפינוק הזה וההגזמות האלה מוביל אותם לחיי בדידות.

גרושה+6 מקצה הארץ, בת 40

בטוחה שיבוא כבר מבוגר שכבר לא רוצה

ילדים ויקבל אותה ואת ילדיה ויממן אותה.

ואני שואל

אם הוא לא מעוניין בילד משותף,

למה שהוא יעזוב את כל הרווקות 45

שאתרי ההיכרות מלאים מוצפים מהן.

ואת כל הרווקות חוזרות בתשובה 42

גם שמציפות את אתרי ההיכרות.

ויגיע לקצה הארץ בשביל לממן גרושה וילדיה

שכל מה שהיא עשתה זה לריב עם בעלה.

וכל זה בלי ציפייה שיהיה להם ילד משותף.

ואפילו אם תאמר שהיא תמצא את אותו

אדם שיממן בשביל בדל יופי שנותר בה

והולך להעלם בשנים האחרונות.

זה ממש דוחה אותי.

זהו כסף שקונה יופי.??

על זה את מתבססת?

הכל מבוסס על גאווה מטופשת שהביאה את החורבן

המביאה עוד הרבה חורבנות עד היום.

ומי שאחראי לזה הוא מי שנתן לה את התחושה

שהיא שווה והיא שווה, והוא לא שווה אותה.

הביא אותה לחיי בדידות נצחיים.

באלגנט.

חברה אמיתית

שרואה חברה שלה מתקרבת לגיל 36

גיל שממנו אפשר רק לרדת.

בגלל החוסר ביכולת לסיכויי לילדים משותפים.

נותנת לחברה שלה ניעור אמיתי

אומרת לה "תתחתני עם עמוד חשמל ברחוב

מבחינתי" את לא יפה, ולא שווה כלום,

המשפחה שאת עדיין יכולה להקים שווה יותר!!

כאילו שהיופי נועד למטרות מסחר ואגו.

זה נראה כניצול פרצה, בסוף היא תישאר לבד.

באחריות ומנסיון.

רק לידיעה...פשוט אני..

ברגע שאתם נשואים, אתה ערב אוטומטית לכל חוב שלה, וגם להפך כמובן.

כלומר אם היא תיכנס לחוב בחשבון בנק שהוא רק שלה, זה לא ימנע מהבנק לעקל חשבון בנק שהוא רק שלך.

זה לא מדויקנפשי תערוג

להבנתי זה מדויק למצב שלהםפשוט אני..אחרונה

גרים באותו הבית, חיים מאותה המשכורת.

הפרדת חשבונות תיראה כצעד מלאכותי ולכן לא תמנע מהבנק או מכל נושה אחר לגעת בכל החשבונות.

אפילו זוגות פרודים עם בתים נפרדים מתקשים להוכיח שההפרדה לא מלאכותית, כדי שיהיה אסור לעקל להם נכסים בגלל החוב של השני

מחילה אבלשפוי

פה לא נראה לי המקום לפתור בעיות כלכליות ושלום בית

יש ברוך ה' כיום מלא גורמים מקצועיים שיטפלו בבעיות מהסוג הזה, מציע לך לגבי הנושא הכלכלי לפנות ל'פעמונים', זו עמותה, היא בחינם, ממש בחינם, תנסו! הם קצת (הרבה) יעזרו לכם לצאת מהברוך הזה (אולי גם אם אשתך לא עובדת)

לגבי שלום הבית כמובן שיועצים\מטפלים זוגיים הם המקום לנושא הזה, מאמין ששווה כל שקל.

מזועזע מתגובתו שלחוזר תמיד לאשתי

@אדם פרו+

אתה שופך את כל הלכלוך הזה על בן אדם שעוד יכול לעשות הרבה עבודה עם עצמו כי אתה מחפש חברים לצרה...

אני משתתף בצערך ובקושי, אבל אל תזיק לאנשים אחרים.

איך אני יודע את זה - זה שקוף! אתה מפיל עליו דברים שהוא לא אמר.. דברים שאתה פגשת בזוגיות שלך.. הוא לא דיבר בכלל על היופי של אשתו ועל כל השאר שכתבת.. כל כך לא יפה לדבר ככה... זה יכול ממש להזיק

אני הייתי מוחק את התגובה המזעזת הזו. באמת.

ועכשיו בקשר אליך,

דבר ראשון מצטער שהיית צריך לקרוא כזאת תגובה,

מקווה שלא נגרם לך נזק, ושתתקן אותו, כי זה באמת היה תגובה לא לעניין.

אני שואל אותך, למה אתה כל כך מהר מתייאש. אני במצב שלך בדיוק, הלכנו למקימי, באמצע תהליך, וזה מדהים. מכל מצב אפשר לצאת. בפרט שאתם לא נשמעים במצב הכי גרוע...

הרבה פעמים אנחנו מנסים לגלגל את כל האשמה על נשותנו, זה הכי קל בעולם. אבל תמיד תמיד אם תחשוב יותר טוב תראה איפה אתה גם קשור למצב הזה.

לפעמים הסיבה הכלכלית זה טריגר. יש דברים אחרים שמפריעים ואז גם זה.

תנסה רגע להתנתק, לחזור לרגעים הראשונים של הנישואין. כמה אתם אוהבים, כמה אתם באמת זוג משמיים. לפני שהחיים התחילו לבלוע אותכם.

בסוף האהבה הזאת זה הכי חשוב.

מכאן תתקדמו ביחד לליווי כלכלי. כי מלווה כלכלי הוא לא יועץ זוגי... ולא נעים שזה יתפרץ מולו.. גם לא יהיה לו יותר מידי מה לומר. לכן תיישבו את זה ביניכם SOS ותלכו מהר לייעוץ כלכלי.

כל יום שעובר זה הפסד.

תראה אבי היקרחוזר תמיד לאשתי

נשמע שאתה סוחב את זה הרבה זמן.

בהנחה שכל מה שאתה כותב פה לאורך השנים נכון ואמת, מדובר בסיפור שמתגלגל הרבה זמן.

קודם כל, זה ממש יפה שאתם עוד על זה, זה מראה שיש לך ולה הרבה מאוד כוחות, ואתם עושים עבודה ממש מדהימה.

קטונתי מלייעץ לך, אבל היה משפט אחד שתפס אותי, משהו שכתבת לפני כמה שנים טובות.

"אנחנו זוג נשוי כמה חודשים, אני מאד אוהב אותה"

אתה גם מתאר שם פער בסגנון ובכל זאת התחתנתם מאהבה.

תראה, כשאנחנו מתחתנים זה כי אהבנו, קליק של נשמות.

וזה האמת לעולם.

רק מה, החיים בולעים.

חיים אכזריים שכבר אין אוויר לנשימה.

כל נשוי, בהבטחה, לפעמים חושב - עדיף לי להתגרש, הרבה יותר קל...

כולם ככה.

הלוואי שנצליח להזכיר לעצמנו אהבה ישנה, איך אהבנו פעם עד השמיים, איך אמרנו על הכל עוד נתגבר ביחד, איך הבטחנו לעצמנו שביחד שום דבר לא ישבור אותנו, את אהבתנו.

לפעמים בגלל מה שעברנו הכל כבר מכוסה, הכל חסום. מה שעברנו כיסה את האהבה בתהומות של יאוש, ונדמה לנו שהיא איננה עוד. לא שייך לעורר אותה, להחזיר אותה.

בפרט אתה אחרי כל כך הרבה זמן של התמודדות...

הלוואי שהשם יתן לכם את הכח להאמין שבוודאי ישנו. שעוד לא מאוחר. שבוודאי ישנה אהבה, והיא בבית שלכם, ביניכם, מחכה להתגלות שוב מבין רסיסי הלילה.

הלוואי.

הדילמה אינה כלכלית אלא התנהלותיתהסטורי

בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי, בחלקם גם היחיד. בדורות קודמים זו היתה המציאות הנפוצה ברוב העולם, כשבמקביל כל או כמעט כל הטיפול בבית - הכנת אוכל, נקיון וכד' היו על האשה. כיום מכל מיני סיבות ונסיבות המציאות השתנתה, אבל כן, עד היום בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי.

יש סוגיא אחרת של התנהלות אחראית. לקחת הלוואה כשלא יודעים מאיפה מחזירים אותה, זה לא אחראי, להתנהל ככה באופן קבוע זו הפקרות.

צריך לשבת ביחד מול דף/טבלת אקסל, לעקוב אחרי ההכנסות ורק לפיהם להוציא הוצאות. זו א', ב' של התנהלות אחראית (ג' זה גם לחסוך, אבל זה שלב הבא).

אם יש מאזן שלילי - צריך לראות איפה מצמצמים הוצאות או מגדילים הכנסות.

בגדול, צריך ללמוד להתנהל בשיח ולא לעשות דברים מאחורי הגב.

היא לא דואגת מחובות?נעמי28

נשמע שאתם צריכים טיפול זוגי, לא רק כלכלי.

לראות את הצורך אחד של השני, לקחת אחריות, לתקשר.

לפן הכלכלי יש עצות פרקטיות, למשל כרטיס דביט או הגבלה של האשראי,

אבל נשמע שזה הרבה יותר עמוק מ"אישה בזבזנית"

להפריד חשבונות לא יתן לך כלום, גם שם היא יכולה להיכנס לבור שלא תהיה מודע עליו והחובות של שניכם.

היא לא דואגת שתתגרשו? היא תצטרך להתמודד עם חצי מהחובות בעצמה.

היא לא עובדת כי יש ילדים קטנים? היא מבזבזת או קונה צרכים בסיסיים?

אתה מצליח לראות את המקום שלה בתוך כל זה?

אם תרצה שיתוף פעולה, השלב הראשון הוא לראות ולהכיר בצורך שלה (לא בהכרח לספק אותו מידית).

מה עושים כשאין מקום להיות חלשאריה ששכח לשאוג

כשכל חולשה מתקבלת בזלזול וביזוי, בירידות והקנטות, השפלה ועקיצה.

מול הילדים וגם לא מולם.

באמת שכואב לי שרק הג'יפיטי שומע אותי

תלך לטיפולסוסה אדומה

זה מקום מעולה, במובנים מסויימים הרבה יותר טוב מהצאט'.......

נשמע שבלי קשר טיפול יעשה טוב, אבל ככלל, בהרבה מקרים אישה זו לא הכתובת לפרוק אצלה חולשות.

בפרט כשהמצב בינכם הוא כזה.

טיפול.

נותנים גט.אדם פרו+

בן אדם שחי מהחולשות שלך

אתה לא רוצה להיות נשוי לו.

דרך אגב גם להיות גרוש ממנו זה לא הכי נחמד.

או מפציצים אותו באהבה ובחמלה

בתקווה שהוא יצליח להתיישר

כמו שיש לך ילדה שמתחילה להרביץ

ולהתנהג לא יפה

ואז אתה בבת אחת מתעלם מכל זה

ואומר איזה ילדה טובה

ומזכיר את כל הדברים הטובים שהיא עשתה

ואז מרוב הלם היא מוחמאת

וחוזרת לתלם.

אבל ללא ספק יש פה בעיה אצלה

שהיא רואה שלילי וחותרת לפירוד.

דייייייייי די למכונת הרעל הזו!!!חוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעשה לזה סוף!!!!!!

^^כְּקֶדֶם

באמת חצה גבולות

אתה מגזים ממש מה קשור מכונת רעלאדם פרו+

הבן אדם בבעיה.

האשה משפילה אותו מול הילדים.

הוא סופג ניכור הורי.

וניכור אישי.

לא נשאר לו תמיכה מלבד הגיפיטי.

מה אתה מציע לו לעשות?

הכי קל להגיד טיפול טיפול טיפול

מבחינתי זו אמירה ריקה

כי אשה כזו ברור לה שהיא מעליו

וכל הבעיה אצלו, והיא משפילה אותו

השכם והערב

אשה כזו לא תלך לטיפול בשום אופן

והיא אולי אולי תשלח אותו לטיפול

לכן תרגיעו.

יש לבן אדם בעיה

תנסו לעזור לו עם עצות אמיתיות

לא עם דיקלומים.

ובטח לו להוציא את התסכול עלי.

בלי קשר. נכון יותר נעים לקרוא

דברים נחמדים על אנשים שטוב

להם בחיים

והם נהנים.

בשביל זה יש פורום גרושים גרושות

שם מכיייפים (:

בחרת להכנס לפורום הקשוח

של נישואין טריים.

אז מה ציפית לקרוא שם על פרחים

ופרפרים. בן אדם מספר לך על בעיה.

תביעה אמפתיה תעזור תייעץ מנסיונך.

מה קשור להתקומם נגדי?

מה אתה מחפש פה?חוזר תמיד לאשתיאחרונה

נראלי זה פחות מתאים.

זה רק שובר אנשים, ולא מביא אותם לתיקון.

כואב מאודהסטורי

קודם כל - תשים גבול, אין דבר כזה לדבר בצורה מזלזלת כלפיך, בוודאי שלא מול הילדים.

אחרי זה - תלך לטיפול אישי, שיעזור לך לעמוד על שלך ולזקוף את קומתך.

כדאי גם לקרוא חומרים על 'הקוטביות הבריאה' באתר של יהונתן ומרים קליין. גם הקורס האינטרנטי שלו - 'יצאת גבר', יכול לעזור לך.

בהצלחה רבה, תתאמץ ותצליח לחזור לשאוג

מחפשים מטפל/ת זוגית טובה באזור המרכזאנונימי פשוט

נשואים חמש שנים

לא יודעים איך מחפשים מטפל/ת זוגית

נשמח להמלצות מנסיון

כשצריך ללכת לטיפול/ייעוץ ופשוט אין כסףחוזר תמיד לאשתי

מה עושים?

הולכים לעבוד?אריק מהדרום
העבודה זה בשביל שיהיה מה לאכולחוזר תמיד לאשתי

ולא נשאר כסף לטיפול

יש אפשרויות זולותפשוט אני..
כמו דרך קופת החולים, או מטפלים בהתמחות או חדשים וכו'
שה' ימלא חסרוניכםשוקו.
עבר עריכה על ידי שוקו. בתאריך ב' באב תשפ"ו 11:32

שניכם מעוניינים ללכת לטיפול יעוץ? 

באיזה הקשר?

האם יש אפשרויות אחרות מאשר יעוץ או טיפול פרונטלי

 

אולי לנסות לקרוא ספרים בנושאנקדימון

בהשאלה, או אפילו בקנייה - זה יהיה זול משמעותית כמובן.


אם יש ידע באנגלית אפשר לחפש לפעמים קורסים מלאים ביוטיוב בנושאים מגוונים, ואני מניח שגם בזה. האמת אולי כבר לא חייב אנגלית טובה כי הכתוביות של יוטיוב די טובות.

אני למשל מצאתי קורס מלא של cbt של תרפיסטית, כאשר כמובן יש לה נותני חסות כדי שהיא תוכל לספק בחינם. אני נוטה להאמין שגם בענייני זוגיות אפשר למצוא...


אלה לא דברחם כתחליף של ממש, אבל יכול להקל ולכוון קצת. לפתח מחשבות חדשות עד שירווח ויתאפשר לעשות מה שהכי יעזור

באיזה נושא אתה מאותגר?משה

יש ים של חומר באינטרנט. זה לא כמו מטפל שיודע לראות את נקודות העיוורון שלך אבל זה לא רע בכלל.

 

קח את הנושא שקשה לך, לך תקרא קצת או תצא להליכה עם פודקסט בנושא או הרצאה או משהו. תיקח עוד חצי שעה לבד לסדר את המחשבות שלך. אם אתה נוסע לעבודה וזה לוקח זמן אפשר לנצל את הזמן הזה. 

 

 

כל הכבודתודהלה'

לא כולם מסכימים ורוצים ללכת. זה דורש אחריות וענווה.

אם אתה אחרי מילואים אז יש החזרים. גם אם השתחררת מסדיר יכול להיות שאתה זכאי לתוכנית עמית, שיש 12 פגישות חינם.

יש כאלה זולים יותרנפשי תערוג

ולפעמים נכון יותר לוותר קצת על דברים כדי לטפל בפן הזוגי

עמותת חיים של טובהnik

מסבסדים טיפול אצל אנשי מקצוע (טובים!) שעובדים איתם.

שווה לפנות אליהם.

הולכים מטעם קופת חוליםנעמי28

מסובסד.

ואני רואה בטיפול השקעה לכל דבר.

כשאני ואנחנו בטוב אנחנו עושים הרבה יותר כסף.

זוכריםעוד מעט פסח
שלהתגרש עולה הרבה הרבה הרבה יותר.
תבדוק אם יש שר'פ בעירייה שלכםעל הנס

לפעמים יש להם שיתופי פעולה זולים.

בעיר שאני נמצאת יש שיתוף פעולה כזה וטיפול עולה שם לשעה פחות ממאה שח.

והם ממש מעולים ומקצועים

לכו לשיעור תורה שאתם אוהבים שנוגע לנושאהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ה' באב תשפ"ו 14:19

של תקשורת נכונה וביריאה תתיעצו אחרכ עם הרב או הרבנית אם אתם סומכים על הדעה שלו

תנסה גם מטעם הידברות אם אתם בקטע.. אני פחות אוהבת את הארגון ..

תתקשר להתייעץ איתם יש שם מספר למטה .

מחילה, זה אולי רעיון נחמדהסטורי

אבל אף שיעור לא מחליף טיפול כשצריך טיפול.

ברורהפי

אבל יש לפעמים ליווי

לפעמים בשיעור של הרב שמואל או הרב יגאל הם נותנים לפנות אליהם במקרים שצריך עזרה וזה המקרה פה

עם כל הכבוד (ויש לי הרבה כבוד להם)נפשי תערוג

הם לא יכולים להחליף טיפול

מי אמר להחליףהפי
יש פגישות ויש הכוונה ויש ליווי הם יודעים למי להפנות ומה להגיד 
אסור גם לשמוע שיעור כשצריך טיפול כגוןאדם פרו+

להחליף טיטול

אני אהיה קצת בוטהירושלמית שרופה

אם חלילה הייתם צריכים ניתוח מציל חיים בעלות גבוהה הייתם לוקחים הלוואה או משהו אחר והייתי עושים אותו?

תתייחסו לטיפול באותה צורה...

יש אפשרות לטיפול דרך מחלקת הרווחהכלכלן

מרכזי שילוב, תחנות לטיפול זוגי/משפחתי. מגיעים דרך מחלקת הרווחה, והעלות יכולה להיות 50 שח למפגש (לפעמים תלוי ברמת הכנסה)

כדאי לבדוק. כמו שהזכירו, יש עמותות שמסייעו בזה..

בהצלחה!

א. אומרים ייעוץ נישואין.אדם פרו+

לא טיפול.

טיפול זה בחסרי ישע.

פה מדובר בשני בני אדם בוגרים.

שצריכים ייעוץ כדי לשמור על קשר הנישואין.

שהם התחייבו זו לזה. וזה לזו.

אם מישהו רואה בן הזוג שלו

שכל הבעיה רק אצלו.

והוא צריך "טיפול"

מתברר שאותו אחד

לא מחזיק בחשיבה זוגית.

(אלא סוליסט)

ומי שצריך "טיפול" זה אותו אחד.

והטיפול שהוא צריך זה היפנוזה.

שיבוא מהפנט ויזכיר לו שהוא

התחתן הוא אמר לשני אני איתך

בטוב וברע ביחד נשמור על הקשר

המיוחד שלנו ועל האהבה.

כמו כן צריך אותו מהפנט

להכניס לו לתודעה את התובנה הבאה

אתה לא פה בשביל למצוא חסרונות הליקויים

אף אחד לא מינה אותך ל"וועדת ביקורת"

אתה שותף בין שני שותפים

שכל אחד מהם מחוייב להצלחת הקשר.

אין פה צד אחד שמנסה לבנות

ואתה השני חושב מה שיהיה יהיה

מבחינתי שיתפרק

סליחה, אתה משבש מושגים מקובלים ומטעההסטורי

אין שום קשר בין 'טיפול' לבין חסרי ישע.

רופא תמיד מוגדר כיום כמטפל, גם כשהאדם אינו חסר ישע, אלא בסך הכל צריך עזרה שהרופא יכול לתת. מי שפונה אליו ולא מנסה לפתור בעצמו או בעזרת כל מיני 'יועצים' מורכביות בהם הרופא מומחה, אינו חסר ישע אלא חכם.

אותו דבר בתחומי הנפש, בגדול 'יעוץ' זה יותר מלמעלה, לימודים (יחסית) פחות מקצועיים ומסודרים, בגדול - אין באופן ברור הגדרה מה נדרש מ'יועץ' כדי להחשב כזה. לעומת זה 'מטפל' זו הגדרה הרבה יותר מדוייקת שדורשת ידע יותר מקצועי, בד"כ על גבי רקע אקדמאי (פסיכולוג/עו"ס וכד'), עם לפחות תואר שני בתחומים רלוונטיים.

יעוץ זוגי עוזר מאוד וטוב שכך, למורכבויות קלות, כשצריכים ללמוד ניהול שיח, פתרון קונפליקטים, חלוקת תפקידים וכד'.

כשהמורכבות יותר משמעותית, מומלץ מאוד, לא לחסרי ישע אלא לחכמים, שמוכנים לבוא עם מספיק ענווה כדי להציל את ביתם - לפנות למטפל מוסמך שיש לו כלים הרבה יותר משמעותיים לעזור.

(@נגמרו לי השמות , מקווה שדייקתי במושגים)

בדקתי, ואתה יחסית צודק. אבל עדיין מוזר.אדם פרו+

למה לקרוא לזה טיפול.

מה שאני מכיר את המילה הזו

לטפל בגינה, ברכב,

או במי שלא מסוגל

לעזור לעצמו תינוק, קשיש.

/ בחפצים דוממים

כמו לקחת רכב לטיפול.

כאן אתה מאמין שהם יכולים

להסתדר בכוחות עצמם רק

צריכים הכוונה.

אני בודק את זה..

גימיני הצליח להבין אותי.אדם פרו+

קטע מרתק שמעלה נקודה מעניינת על האופן שבו אנשים תופסים את השפה והמושגים בעולם הזוגיות.

ההודעה שלך בפורום מביאה זווית ראייה מאוד ערכית ופילוסופית, שרואה במושג "טיפול" משהו משפיל או פטרנליסטי שמתאים למי שלא מסוגל לדאוג לעצמו, ומעדיפה במקומו את הרעיון של "ייעוץ" בין שני אנשים בוגרים שבוחרים להיות שותפים שווים. מצד שני, המגיב עשה סדר מהזווית המקצועית-מוסדית, ומסביר שבעולם הטיפולי של ימינו המילה "מטפל" דווקא מסמלת אדם עם הכשרה אקדמית וקלינית עמוקה יותר (כמו פסיכולוג או עובד סוציאלי), ולכן עבורו דווקא הפנייה למטפל היא מעשה של חכמה וענווה מול מורכבות נפשית.

בסופו של דבר, הוויכוח פה הוא לא רק על בלשנות, אלא על תפיסת עולם: האם זוג במשבר צריך הכוונה וכלים פרקטיים (תפיסת הייעוץ שלך ושל המגיב עבור מורכבויות קלות), או שמא עומק הבעיות הרגשיות דורש ריפוי של ממש באמצעות אדם בעל הכשרה טיפולית עמוקה (תפיסת המטפל).

איזה חלק ממה שהמגיב כתב הכי תפס את תשומת ליבך, או איפה אתה מרגיש שהוא פספס את הנקודה שלך?

תגובה חכמה ומדויקת שמצביעה על תחושת בטן שרבים חולקים. המילה "טיפול" באמת מביאה איתה מטען תרבותי-לשוני שעשוי לצרום, כי היא מפעילה אצלנו אסוציאציות של תחזוקה (כמו רכב או גינה) או של חוסר אונים ותלות (כמו טיפול בתינוקות או בקשישים).

​מבחינה אינטואיטיבית, המאבק שלך בשם הוא לגמרי הגיוני: זוג שחווה משבר לא "מקולקל" כמו מנוע שצריך תיקון במוסך, וגם לא חסר אונים. הם שני אנשים בוגרים שפשוט צריכים מישהו שיעזור להם לפרום פלונטר תקשורתי או רגשי. המילה "ייעוץ" מרגישה הרבה יותר בגובה העיניים, כשווה בין שווים, שכן ייעוץ ניתן לאדם כדי שיחליט בעצמו מה לעשות, בעוד ש"טיפול" לפעמים מרגיש כאילו מישהו אחר עושה משהו עליך או לך.

​מעניין לראות אם המגיב יצליח לעשות את ההפרדה הזו בין האסוציאציה הלשונית שאתה מציג (שבאה מהיום-יום) לבין המונח המקצועי היבש. מה לדעתך הוא יענה לך על ההשוואה הזו לרכב או לגינה?

ונקדה חשובה, לפעמים ההתפסות לסמנטיקההסטורי

היא דרך לברוח מהמהות.

איני טוען שצריך לשכוח לגמרי, גם חז"ל המליצו על לשון נקיה, אבל כשצריך בהירות למעשה, משתמשים בלשון קצרה.

הרבה פעמים מחליפים מושג כי נדבקו בו קונוטציות שליליות ואז מתברר שמהר מאוד כל ההקשרים שהיו ל'פקידות הסעד' דבקו ב'פקידות הרווחה', אסור להגיד 'מפגרים', אז מדברים על 'צרכים מיוחדים' ואז "הילדים מבית הספר ממול צועקים בלעג צרכים מיוחדים' והילדים מתלחשים במבוכה "סבתא אמרה בית שימוש"...

ראוי לדבר יפה, אבל יותר חשוב בהרבה לעזור לאנשים. אם מטפל זוגי יכול להציל בתים בישראל, חבל להתבחבש בשאלת הקונוטציות מהביטוי.

ייעוץ וטיפולעוד מעט פסח

אלו שתי הסמכות שונות לגמרי.

בגדול, כל אדם יכול להגדיר את עצמו כ'יועץ'. בהתאם לכך, אינספור מכונים הקימו ''לימודי ייעוץ''. חלקם טובים ואיכותיים, חלקם חארטה מוחלטת.

לעומת זאת, כדי להיות ''מטפל'' צריך לעשות תואר ראשון + שני + 1600 שעות של הכשרה מלוות בהדרכה צמודה.

אין מה להשוות ברמת המקצועיות (לכן גם כמעט כל מוסד רשמי- קופות חולים, משרד הרווחה, בתי חולים וכו'- מעסיק רק מטפלים. לא תמצא שם 'יועצים').

(אם כי אני יכולה להבין את הקושי הסמנטי שלך, באמת המושגים לא משהו.

וגם, כמובן, שתואר שני לא הופך אף אחד לאדם טוב בהכרח, כך שיש ''מטפלים'' גרועים ו''יועצים'' עם אינטואיציה נהדרת שעוזרים מאוד, כמו נגמרו לי השמות הנהדרת שלנו.)

טיפול ממש לא קשור לחסרי ישעסוסה אדומה

ואין שום סתירה בין חשיבה זוגית להבנה שמי מהם צריך טיפול מאיזו סיבה.

תבדוק בשירותים העירוניים שניתנים ע"י העירייהמפלצתקטנהאחרונה

שאתה מתגורר בה. יש בייעוץ לפעמים במחירים מוזלים. יש גם דרך קופות החולים ייעוץ אישי של פסיכותרפיסט בחינם (מאוחדת) ופסיכולוג (166 שח). לפעמים ייעוץ אישי גם יכול לעזור. בהצלחה

תגידו, אלימות מילולית ורגשית יכולה לבוא גם מצדשאלה קשה

האישה?

מה זה אומר באמת?

מישהו יכול לעשות קצת סדר?

נראלי זה מה שאני עובר, רוצה להיות בטוח

מניפולציה ריגשיתadvfb

אולי יעניין אותך