למה לא נותנים לילדים להיות ילדיםסביון
למה מכריחים אותם להסתכל על המציאות בעיניים של מבוגרים
למה מלמדים אותם איך להיות מבוגרים
למה מתייחסים אליהם כבובות תצוגה במקום כיצורים אנושיים
למה מדברים איתם בקול מוזר
למה בקושי מקשיבים להם
למה מתנשאים עליהם
למה מנסים לאלף אותם במקום לחנך אותם
למה מזלזלים באינטליגנציה שלהם
למה לא נותנים להם להתבגר לבד וחייבים להתערב להם בתהליך

והכי חשוב
למה לא נותנים למבוגרים להיות ילדים

תשובות יתקבלו בברכה
..עיגול שחור

אני חושבת שהשאיפה שלנו בחיים היא להתקדם .

ילד זה דבר בסיסי .

ומבוגר זה דבר שמגיע מאוחר יותר .

אנחנו צריכים לשאוף להגיע לשם .

להתנהג בתור אנשים כאלו .

כי . ילד זה דבר מאוד תמים וטוב , שלא מסוגל להתמודד עם העולם.

...עם העולם האכזר והטורףסביון
זה מאוד מתחבר לי עם החתימה שלך, אבל אני חושב שאת טועה (או: רוצה להאמין שאת טועה)

אה, ועוד משהו - אני חושב שילדים מתקדמים להיות מבוגרים באופן טבעי ואם מאיצים ודוחקים בהם זה עושה נזקים
וגם בלי קשר לנזקים, תנו לבנאדם להיות איפה שהוא נמצא ואל תהפכו אותו למשהו שהוא לא, לעזאזל
כןעיגול שחור

איפה החיבור ?

נראה לי הסוגריים יותר נכונות .

העולם בנוי על התקדמות, מי שמתקדם הכי מהר יצליח הכי הרבהחוני המעגל פינותאחרונה
אז יש אחד מאלף שנהנה כשכולם מתוסכלים




עכשיו אני קולט כמה זה תואם לעולם הישיבות...
מסתבר שהישיבות השפיעו על העולם



ועכשיו מבחינה אחרת, לא באנו לעולם כדי לחוות אותו ולהתענג זה צורך שראוי למלא אבל לא המטרה

המטרה היא לקדם את העולם
..כישוף כושל

בס"ד

 

-הגדר ילדים?

-בתהליך של החינוך לפעמים נורא חשוב לנו הנכון ולא דווקא הבריא ואז אנחנו נאבדים בתוך הדפוס הזה

-יש משהו מפחיד בחוסר אונים של הילדים

כשמוציאים מהם את המימד האנושי אפשר לעשות הפרדה מלאכותית בין האני לבינם

בלי זה אתה נזכר שגם אתה התחלת ככה

-חלק מההפרדה המלאכותית

-בקושי מקשיבים נקודה וכשהדובר הוא יצור פצפון שמדבר בקול מצחיק אתה מבטל את הדברים בקלות רבה יותר

-שוב אותו כנל על ההפרדה

- מוכן לעמוד על ההבדל בין חינוך לאילוף?

- כי כמה שננסה להיות 'נסיכים קטנים' לילדים אין רמת אינטילגנציה זהה לשלנו 

לא כי הם מוגבלים אלא כי הם לא הספיקו להגיע לשלב ההתפתחותי שאנחנו הגענו אליו

- הו זאת שאלה טובה

אני חושבת שזה כי אנחנו מפחדים ללמוד מה טבע האדם

 

כי לכל דבר יש זמן ומקום

מבוגרים לא צריכים להיות ילדים

וילדים לא צריכים להיות מבוגרים

זה לא בריא

(אבל כן טוב לשמור חלקה של ילדותיות בתוך המכלול האישיותי הבוגר)

 

 

 

אמ תודה. כתבת יפהסביון
אענה על מה שאני יודע -

-חינוך זה ללמד את הילד מה נכון וטוב לעשות (או איך נכון וטוב לעשות דברים מסוימים), ובד"כ הוא עובד גם בלי מילים. אילוף זה סתם ציווי תקיף חסר פשר או יצירת התניה מלאכותית בין מעשה לעונש, בערך כמו שעושים לכלבים. בעצם ההבדל בין חינוך לאילוף הוא ההבנה וההזדהות של הילד עם הדברים שהוא עושה / לא עושה.
-ולגבי הנסיכים הקטנים
לא התכוונתי לומר שיש להם אותה רמת אינטליגנציה אלא שנוטים לזלזל במה שכן יש להם. לא יודע להסביר את זה ואולי פשוט טעיתי בגלל רצף הלמות
כי ילד נתפס כתמים ונאיבי,אחד שלא הוכתם,ומבוגר שהוכתם איךאחיתופל
יהיה ילד?
היית רוצה ללכת כל חייך עם טיטול? אם לא, תגיד תודה שאלפו אותךבוז
רשמתי אלפו ולא אילפו וזה היה לי כואב נפשית אבל רק ככה כל המשפט היה נכנס בכותרת, הגבלת תווים ארורה

נכון שצריך לתת לילד לגדול לבד ולהיות ילד, אבל אם לא תשגיח מרחוק הוא יגדל עקום. חוקי הג'ונגל.

כמובן שצריכים לחנך ולא לאלף. ילדים הם לא כלבים.

למה אתה מתכוון בכל זה? לא נותנים לך להיות ילד כשאתה מבוגר? לא תוכל גם אם תרצה, אחרי שנחשפת לעולם קשה מאד להחזיר את תום הילדות.
לשחק כמו ילד ולהשתטות אתה בהחלט יכול.

שוב, פרט את כוונותיך.
כי זה יותר פשוט ונוחחוני המעגל פינות
עוד יש פה חיים???יאיר_
לא כ"כזית שמן ודבשאחרונה
פעם היו מסקנות. אתם לא זוכרים אני זוכרת.שִׁירָה

היום יש תהיות.

תהיותשִׁירָה

למה אני קוראת הודעות מפעם

למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה

למה אני מרגישה שהכל עליי 

למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)

למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות

איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה

למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו

למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו

למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי

למה החיים כאלה עליות וירידות

ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים

לא תמיד, אבל לפעמים כן

למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה

 

תהיות נוספותשִׁירָה

איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי

אני זוכרת שהיו הרבה יותר

ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם

 

מעניין אם יגיעו אנשים מעניינים בקיץשִׁירָה

 

מעניין

אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא

 

 

תהיות נוספות נוספותשִׁירָה

למה הפסיקו לייצר נוקיה208

למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208

למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן

ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר

אפילו בנות מפה שפעם היו לי

 

 

שתדעי שאני ממש זוכרת אותך.אונמר

מה שלומך?

ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.

היי גם אני זוכרת אותך. את הניק כאילושִׁירָה
עוד תהיות? דברים על החייםשִׁירָה

ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא

למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא

למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה

אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה

אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא

אני רוצה להיות עצמאית

אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב

עקיבא בחור שנוןשִׁירָה
אי אפשר לקחת ללב את מה שעובר על אנשים אחריםשִׁירָה

מספיק לי די והותר מה שעובר עליי

והעומס הזה שמגיע

מכל מיני סיפורים שקורים מסביב

עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור

עד שהבנתי שהוא ברור

אסור לי להיות שם יותר מידי

ואני מוגבלת

אני יכולה להיות נחמדה

להתעניין בשלום

להביא משהו נחמד אם מסתדר לי

אני לא יכולה לתת את הבית שלי

או את האוכל שלי

או את הלב שלי

וזה גם לא יעזור

עכשיו צריך להתפלל

ואיפה אני ואיפה להתפלל

ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם

אבל יש לי תפקיד

כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי

הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים

הוי טאטע רחמים עלינו

אנחנו רוצים להתפלל

חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן

מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור

בקיצור גאולה עכשיו

זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו

ובלי הנחת של אביגייל

אנחנו רוצים בית דוד

מהר עכשיו אין זמן לחכות

חיכינו מספיק אביגייל

 

טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו

ותן לנו שמחה!

משה

קוראים לזה מובחנות

ייתכן... טרם עברתי הכשרה כלשהי בענייןשִׁירָה

אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית

אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית

לא צריך "הכשרה"משה

צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.

מובחנות פירושה-שִׁירָה
מובחנותמשה

מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.

 

אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.

 

אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.

אהה לא יודעת אם זה בדיוק מה שהתכוונתי על עצמי.שִׁירָה

לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.

כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?

אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.

ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה

אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה

להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר

כי לחשוב עליה בלי  יכולת לעזור זה קשה

ולעזור זה לא אפשרי

אז מה נותר?

להתפלל

 

 

ואולי אולי. אולי גם יש בי את יצר הסקרנותשִׁירָה

והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין

 

ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם

ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.

ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.

 

 

אולי, אני לא יודעת.

בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי חחח

איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.

הנה אמרת לעצמך את האמתמשה

זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.

 

(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")

כן כנראה זאת האמת האמיתיתשִׁירָה

לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.

 

בסדר 

להבנתי את המציאותמשהאחרונה

אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.

גם מול אחותך או אנשים קרובים אחריםמשה

אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.

 

הדבר הכי חשוב.

 

אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.

צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.

לגבי חדשות לא מסכימה...שִׁירָה
תסבירי?משה
אתמול הגיע בחור חדששִׁירָה

לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.

והוא אמר לי תודה רבה.

יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.

כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה

ואשריכם לגמרי כמו שנאמר

אבל

לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי

ואם האדם הזה הוא אישה אז כן

צריך לומר תודה גם אם זו אישה

עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה

(למעט שבועות? אולי)

אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו

וואו

אשריך לגמרי

והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ

אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא

להבדיל בין החיים, כן.

 

 

 

את עובדת במקום של גברים דוסים?משה

(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)

לא עבודה, התנדבות קטנה פעם ב....שִׁירָה

הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?

נדמה לי שהוא היה כזה שיותר מאומר תודהמשה

אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.

ברור לי...שִׁירָה
..זית שמן ודבש

זה חרא

 

יש מתאםזית שמן ודבשאחרונה
הגנהיצחק מזרחי
איך אפשר לפרוץ הגנת בלוק פון (blockphone) ?

דחוף!!!! ההגנה הזאת תוקעת לי את הטלפון...

מעניין אם יש פה אנשים שעוד זוכרים אותידי"מ
קודם תתחיל - מעניין אם יש פה אנשיםל המשוגע היחידי

אח"כ אם זוכרים אותך

חחחדי"מ
כןזית שמן ודבשאחרונה
קישור לשטיסל עונה 3 מישהו?הרהמורניקית
חחח מת פה, תנסי בפורומים אחריםל המשוגע היחידיאחרונה

אולי בהודעה הנעוצה של נוג"ה יש משו על סרטים

..זית שמן ודבש

הייתי איתה ביחד

 

אולי יעניין אותך