הצפירה...נגרינסקי

הצפירה זה זמן בו כל העם היהודי בישראל עוצר ועומד... לא זז... חושב ונזכר במאורעותיו בארצות אירופה לפני שבעים ומשהו שנים... השואה...
מה בעצם מועילה לנו העמידה השקטה וההפסקה ממהלך החיים והזיכרון? את העבר איננו יכולים לשנות, אלא, עלינו ללמוד ממנו אל העתיד... "והחי יתן אל לבו"...
כותב הרמח"ל (דרך ה', ח"ב פ"ג) - "ועוד אפשר שיהיה אדם צדיק ובידו חטאים, או בינוני ושקול במעשיו, ותהיה הגזרה עליו שיעוררוהו לתשובה, והנה אז ייסרוהו מן השמים, כדי שישים אל לבו ויפשפש במעשיו"
כותב הרמח"ל שייסורים באים על האדם כדי שיחפש במעשיו וישוב בתשובה...
שמעתי מי שאומר שאין לעמוד בצפירה כיוון שיש בזה משום חוקות הגויים... אז כמובן שאפשר לענות לו שלפי זה אסור לעמוד ברמזור אדום כי גם גויים עושים כן או שאסור ללבוש את הבגדים שאנו לובשים או שאפשר לענות לו שאת ה'חוקות אבל הגויים' הזה העם היחיד שעומד כולו באמת פעם אחת בשנה כולם כולם זה רק פה בישראל העם היהודי... אבל אני חושב שהתשובה הפשוטה ביותר היא שצפירה מקורה בתורה... תקיעת שופר...
וכותב רבינו הרמב"ם בפרק שלישי מהלכות תשובה - "אף על פי שתקיעת שופר בראש השנה גזירת הכתוב, רמז יש בו, כלומר: עורו עורו ישנים משנתכם, והקיצו נרדמים מתרדמתכם, וחפשו במעשיכם, וחזרו בתשובה, וזכרו בוראכם; אלו השוכחים את האמת בהבלי הזמן ושוגים כל שנתם בהבל וריק אשר לא יועיל ולא יציל, הביטו לנפשותיכם והטיבו דרכיכם ומעלליכם, ויעזב כל אחד מכם דרכו הרעה ומחשבתו אשר לא טובה"

כלומר, בזמן הצפירה, אפשר לחשוב במעשינו מה עשינו שהיתה השואה ומה עלינו לתקן ובמה יש לחזור בתשובה ונשוב אל בוראינו
בעז"ה שנזכה כל אחד להשיג התכלית הטובה ויתקיים מה שנאמר "ומלאה הארץ דעה את ה' כמים לים מכסים"
יישר כחחידוש


נכוןןןןן ככה אנחנו עושים בביתמשיח!!!

אנחנו פשוט כאילו חושבים מדברים על זה עם הילדים הקטנים יותר שפחות מבינים בגלל כמו מה שנגרינסקי כתב שזה מנהגי גויים אבל בוחץ אנחנו עומדים כי זה חילול ה' מטורףףףף כשנגיד חילונים רואים אותנו עומדים אז הם אומרים הדתיים האלה...והניצולי שואה מזדעזעים...בעז"ה שנגיע למצב שכולם יבינו שזה מנהג גויים ונגיע לגאולה השלמה במהרהההההה!!!!

לאלאלאלא...נגרינסקי

אני כתבתי שחלילה מלומר שזה מנהג גויים...

משום א. אם זה כן היה חוקות הגויים אז לפי זה אסור לעמוד ברמזור אדום כי גם גויים עושים כן או שאסור ללבוש את הבגדים שאנו לובשים... ואין אנו אומרים כן...

ב. את ה'חוקות אבל הגויים' הזה העם היחיד שעומד כולו באמת פעם אחת בשנה כולם כולם זה רק פה בישראל העם היהודי... מכאן שזה מנהג יהודי ולא שלגויים כי מצאנו אותו רק אצת יהודים ולא אצל גויים...

 

הבאתי את הטעם שבו רציתי לתמקד - ג. צפירה זה כמו תקיעת שופר ותקיעת שופר מקורה בתנ"ך ואי אפשר לומר על מצווה מן התורה שאין לעשותה מפני שגם הגויים עושים אותה... כמו שכותב רבינו אברהם בן הרמב"ם בספרו 'המספיק לעובדי ה'' - "כל מצווה מן התורה או הנהגה שמורים עליה הנביאים והמסורה, פשוט שאין רשות להמנע ממנה מפני שהגוים מחקים אותה"

 

שמעתי עוד טעם משם רב אשר וויס - ד. ישנם דקותיים שכל עם ישראל עוצר מדיבורים שהם המכשירים ללשון הרע ורכילות, גם אותם רוצים לבטל?!

 

והטעם שלך גם נחמד - ה. אם לא נעמוד בצפירה, יהיה חילול ה'...

חכמה בגויים תאמין, תורה בגויים אל תאמין..ציון- נויו של עולם!

לעמוד ברמזור זה חכמה בגויים, לעמוד בצפירה זה תורה בגויים..

איפה התורה פה?נגרינסקי

איפה הצפירה מייצגת אמונות אצל הגויים?

...משיח!!!

הגויים כשמשהו מת הם שומים צפירה וחושבים וכו משהו כזה (ככה אבא שלי אמר לי..)וכמובן שלהבדיל אלף אלפי הבדלות יש הבדל בין מת גוי לבין יהודי שנפטר...ובחוץ כשאנשים לא מודעים כ''כ אנחנו עומדים כדי לא לחלל שםה' 

ואני שואל שוב, איך בדיוק זה מייצג כאן אמונה בגויים?נגרינסקי
ואוסיף את הטעם השלישי שהבאתי כטענה שהצפירה מקורה ביהדות בכלל...
אז מה אני אומרת ש..משיח!!!

הצפירה היא לא מהיהדות היא ממש מקור הגויים שזה "תורת הגויים"כמו שציון-ניו של עולם! כתבה:"חכמה בגויים תאמין-תורה בגויים אל תאמין"(למדנו את זה באולפנה...אנחנו ביחד באולפנה..)שצריך לקחת מהגויים חכמה ותורה אסור להאמין ואני אמרתי לך שצפירה זה מנהג גויים כשמישהו מת..הבנת?

הבנתי... ועדיין לא ענית על השאלה, איפה התורה פה?נגרינסקי
גם את החוק שלרמזור לקחנו מהגויים...
אז אקח את מה שאת אומרת ואחליף את הצפירה ברמזור...

הרמזור הוא לא מהיהדות הוא ממש מקור הגויים שזה "תורת הגויים"כמו שציון-ניו של עולם! כתבה:"חכמה בגויים תאמין-תורה בגויים אל תאמין"(למדתן את זה באולפנה...אתן ביחד באולפנה..)שצריך לקחת מהגויים חכמה ותורה אסור להאמין ואני אמרתי לך שרמזור זה מנהג גויים כשרוצים להגיע ממקום למקום..
רמזור הוא לא מנהג גויים. זה חוק תנועה בסיסי....נפש חיה.
זה שהגויים משתמשים בו- זה נהדר.
עדיין, לא מוקצה מחמת מיאוס...
נו נכון...נגרינסקי
כנ"ל צפירה... זה סמל כזה...
אז אין בו בעיה.נפש חיה.
גם גויים אוכלים אורז
אנחנו מבררים אותו ומעלין אותו לתיקון
אבל זה לא משנה את החפצא.
...משיח!!!

חכמה זה מנהג כזה שיור לא קשור לתורה וכו...ותורה זה הצפירה זה משהו שהם עושים זה התורה שלהם זה החוק שלהם כשמישהוא מת....תנסה רגע להיכנס לקו מחשבה שלי...צפירה-תורה,חכמה-בגדים,וכו..עכשיו הבנת???

הבנתי שאת עושה את החילוק...נגרינסקי
את חוזרת על הטענה אבל לא מבארת את טעמה...
על בגדים את אומרת - חכמה, על צפירה - תורה...
הבנתי את זה...

לא הבנתי למה את משייכת את הצפירה לתורה ולא לחכמה, מהם הגדרים?
..משיח!!!

כי צפירה זה התורה של הגויים זה מנהג שלהם ככה לכל הדורות וחכמה זה משהו שמשתנה לפי הדור לפי המצב רוח שלהם זה לא חוק תורה זה חוק תורה זה הוראות יצרן
עכשיו הבנת?

 

הממ...נגרינסקי
מה שאת בעצם עושה (בתגובה הזו ובכל התגובות הקודמות שלך) זה ככה-
טענה - צפירה זה חוקות הגויים
נימוק - כי צפירה זה חוקות הגויים...

זה לא עובד ככה, את לא יכולה לנמק טענה על ידי הטענה עצמה...
מה שאת צריכה לעשות זה ככה -
אפשרות א - להגדיר מה זה 'חכמה' ומה זה 'תורה' ולהראות באיזה הגדרה הצפירה נמצאת...
אפשרות ב - להראות עדות (אם מספרי הגויים עצמם ואם מספרי היהדות על חוקות הגויים) שצפירה נכללת בחוקות הגויים...

עזבי, משהו יותר פשוט...
הבאתי בתגובה הזו - לאלאלאלא... - נוער וגיל ההתבגרות כמה נימוקים למה צפירה אינה נכללת בחוקות הגויים...
הגיבי על כל טענה וטענה בפני עצמה...
..משיח!!!

א.רמזור זה חכמת גויים לא תורת גויים

ב.המדינה קבעה את החוק הזה לא התורה

ג.צפירה זה לא כמו תקיעת שופר צפירה זה המדינה קבעה שופר-התורה קבעה

ד.מה זה מראה שכל עם ישראל יכול ללכת לפי הגויים אבל לא כל עמ"י יכול ללכת לפי התורה זה ממש מצער..

ה.תודה רבה

 

אני לא יכולה בידיוק להסביר לך הגדרה..זה יותר לפי ההגיון תנסה להבין את ההגיון..אחרי שתבין את ההגיון אז
תבין יותר את מה שאני אומרת"חכמה בגויים-תאמין תורה בגויים-אל תאמין"

לא באתי להתוכח איתך באתי רק להראות לך את הדעות שלי ביחס לשלך..

שבוע טוב!נגרינסקי
אני שוקל להתייאש...

א. למה את קובעת שרמזור זה חכמה ולא תורה? אני אומר לך שזה תורה... הבנת את ההגיון?
אני לא יכול בידיוק להסביר לך הגדרה..זה יותר לפי ההגיון תנסי להבין את ההגיון..אחרי שתביני את ההגיון אז
תביני יותר את מה שאני אומר"חכמה בגויים-תאמין תורה בגויים-אל תאמין"
ב. אז כל מה שהמדינה קובעת אסור לעשות?
ג. המדינה לא יכולה לקבוע חוקים המתדמים לחוקי התורה? יכולה... דוג' חוק השבות...
ד. זה מראה איזו חשיבות דתית אנחנו יכולים להקנות לזה...

בסדר, גם אני לא באתי להתווכח...
ואין דבר כזה "להראות לך את הדעות שלי ביחס לשלך.." כיוון שאנחנו דנים פה על עובדות אובייקטיביות ולא על תחושות סובייקטיביות השונות מאדם לאדם...
אל תתייאש!נפש חיה.
לא קראתי את מה שכתבת אבל הכותרת הקפיצה אותי
נגרינסקי
עבר עריכה על ידי נגרינסקי בתאריך כ"ט בניסן תשע"ח 21:40
אם היית קוראת את מהלך השיח, אולי היית מזדהה איתי...
תכוון אותי מאיפה לקראנפש חיה.
שבוע טוב ומבורךמשיח!!!

א.בחיים לא נגיע להסכמה לפי ההגיון אני סוברת שצפירה זה חכמה..
ב.אנחנו צריכים ממש לחשוב אם המדינה קובעת לפי התורה או לא במקרה של הצפירה זה לא לפי התורה..

במיוחד שאסור להתאבל בניסן ולהכנס לעצבות..

ג.למה?המידינה שלנו היא מדינה יהודית שאמורה ללכת לפי התורה!!!

אני גם כמעט מתיאשת כי תאמת שאני עסוקה..

כן...נגרינסקי
א. נוכל להגיע להסכמה אם ננמק את הטענות ונסביר את ההגיון ולא רק נאמר שכך מחייב ההגיון...
ב. כל מקרה לגופו... בהקשר שלצפירה, זה לא סותר את התורה עד שלא תוכלי אחרת...
ג. נכון... אה"נ... אמורה להיות יהודית עפ"י התורה...
נגרינסקי..משיח!!!

בעיה רצינית שככה זה כאבעצוב

בהצלחה...נגרינסקי
איזה תורה בגוים יש לעמוד בצפירה?ביתר מעז ולתמיד

זה דבר שהפך להיות לאומי חשוב ובושה מי שלא עומד

אוקי עכשיו הבנתי מה אתה אומר..אז אנחנו במשפחה נוהגים אחרת..משיח!!!

כמו מה שכתבתי..

ומה מקור המנהג?נגרינסקי
..משיח!!!

א.רמזור זה חכמת גויים לא תורת גויים

ב.המדינה קבעה את החוק הזה לא התורה

ג.צפירה זה לא כמו תקיעת שופר צפירה זה המדינה קבעה שופר-התורה קבעה

ד.מה זה מראה שכל עם ישראל יכול ללכת לפי הגויים אבל לא כל עמ"י יכול ללכת לפי התורה זה ממש מצער..

ה.תודה רבה

 

אני לא יכולה בידיוק להסביר לך הגדרה..זה יותר לפי ההגיון תנסה להבין את ההגיון..אחרי שתבין את ההגיון אז תבין יותר את מה שאני אומרת"חכמה בגויים-תאמין תורה בגויים-אל תאמין"

כדבש למתוק.נפש חיה.
אחד הרבנים אצלנו אמר רעיון נחמד,אני77

שאולי לזכור את השואה כלול במצות "זכור את אשר עשה לך עמלק".

ואם לא כחלק מהמצוה הרי לפחות כקיום הענין הרעיוני של המצוה. (בין אם הם עמלק ובין אם לא)

עמלק מתלבש בגופים שוניםנפש חיה.
ובזמנים שונים.
מאליפז נכד עשיו
עבור ביוונים
דרך הרומאים
ועד הצורר הנאצי ימ'"ש ושכמותו
שלא אחד בלבד עמד עלינו לכלותנו
והקב"ה מצילנו מידם.
אני לא מאמין בזה.אני77

לפחות לא בקטע ההלכתי. בקטע רעיוני-יתכן.

אבל הלכה צריכה להיות מבוססת על התורה ולא על תאוריות רוחניות.

קטע. הייתי בטוחה שזה בת חחנפש חיה.
אין קשר לתיאוריות רוחניות בכלל.
אתה יכול לבדוק כהמשך או כסעד לרעיון של הרב
ברמבן לפסוק "...תמחה את זכר עמלק מתחת השמיים לא תשכח"
לא מצאתיו.אני77

(כלומר לפחות לא מצאתי שם משהו שנראה לי כרלוונטי...)

לכשיהיה לי זמן אצלם לךנפש חיה.
מעלה אותו.נפש חיה.
'והנכון בעיניי.........כך עשה לנו הרשע' וכו'
דפוס חדש עברי אנכי


לא חדש אבל ריח טוב של תורהנפש חיה.
של נייר רקוב? עברי אנכי


חסושלום!נפש חיה.
אני אוהב את האלה של מכון המאורעברי אנכיאחרונה

מלא פרושים בכתב גדול, ברור, נוח.

 

ב"ה שזכינו.

 

ממש מונחת בקרן זווית

ממארצ'יבלד
(רק פותח שאין סיבה לעמוד בצפירה...לפחות לא העלת טענה)

קודם לגבי הטענה שהצפירה מקורה בתורה היא לא נכונה.
שהרי מתקיעת שופר לומדים על "להתעורר לתשובה" וכו'- אבל לא על ידי *צפירה*. זה המצאה (ללא קשר עדיין לחוקות הגויים)

לגבי האם הצפירה מקורה בגויים או לא. אני לא יודע.
אבל אם כן יש הבדל בין זה לרמזור.
מכיוון שרמזור נעשה מתוך הבנה שרוצים לחיות.
אבל למה לזכור את המתים (מבחינתי זה חוק בלי הסבר, מכיוון שהמטרה היא 'לחלוק' כבוד למת. לא יודע מה זה אומר)
נראלך שאנשים במדינה (רובם) חוזרים בתשובה ומהררים בשעת הצפירה???

אנשים דתיים אולי...אבל אז זה בעצם שינוי מהחוק. הם עושים א' אנחנו ב'.
כמו שאי אפשר לדמות (בעבר) אותנו והגויים שוחטים קורבנות.
לא באתי להסביר למה לעמוד בצפירה...נגרינסקי
ולא באתי בשום פנים לטעון שמקורה שלצפירה מהתורה...
ולא באתי בשום פנים לטעון שבזמן צפירה חייבים דווקא לתעורר בתשובה...

מה כן באתי לעשות? לתת רעיון וטעם אפשרי... הרי כל אחד יכול לעשות את זה... ואם אפשר אז למה לא?
לא קבעתי את דברי בתור עובדה שכך היא האמת וכן יש לעשות אלא פרשנות וכל אחד יכול להוסיף או לפרשן כראות עיניו ויכול הוא גם לשתף אחרים בפרשנותו...
כמו חידוש על פרשת השבוע...

ע"כ החלק הראשון...
לגבי 'למה לזכור את המתים?' - יש משמעות רבה לידיעת העבר... אי אפשר לתעלם מהעובדה שהיתה שואה... התעלמות פירושה הסרת המשמעות מקורות העם היהודי שבהכרח משפיע על עתידו...
העבר מלמד אותנו על חשיבות ההווה והעתיד...
תאר לעצמך שהיינו מתעלמים מהשואה, איזה טריגר היה לנו לעלות לארץ? מה היה גורם לנו לנסות להחיות את עולם התורה? היינו נשארים בארצות אשכנז הגלותית ומי יודע אם לא היינו מכניסים את עצמינו לסכנת שואה נוספת? (עיין ערך האנטישימיות באירופה כיום)
..ארצ'יבלד
לא אתייחס להתחלה כי לא אמרתי שאמרת.
הוספתי ללא קשר. זה היה טעות לעשות זאת.שווין.

"אבל אני חושב שהתשובה הפשוטה ביותר היא שצפירה מקורה בתורה... " - זה נכתב בפתיחת השרשור.
"ולא באתי בשום פנים לטעון שמקורה שלצפירה מהתורה..."- זאת תגובה שנכתבה עכשיו

לגבי ההמשך מ"החלק הראשון"
מה הבעיה להתעלם מהעבר
איך ידיעה שהייתה שואה משפיע על העתיד
שהיינו מתעלמים מהשואה, איזה טריגר היה לנו לעלות לארץ? - הבר עלינו אז לא חשוב.
מה היה גורם לנו לנסות להחיות את עולם התורה? -1) לא רלוונטי לי ולך.
2) אין לזה קשר ל*ידיעת העבר*. אלא ל*ידיעת ההווה* שאין מספיק תלמדי חכמים.
היינו נשארים בארצות אשכנז הגלותית ומי יודע אם לא היינו מכניסים את עצמינו לסכנת שואה נוספת?- שוב, אין קשר לי ולך.

וסוף סוף- לא הסברת.למה צריך 'דקת זכירה'- לא מספיק לדעת שקרה בלי זמן מוגדר. (לא מבין עדיין למה צריך, אבל לשיטתך)
..נגרינסקי
"אבל אני חושב שהתשובה הפשוטה ביותר היא שצפירה מקורה בתורה... " - שוב פעם, פרשנות... לא עובדה...

הרבה מהעולים לארץ עלו בגלל השואה... מוזמן לשאול שורדי שואה שגרים עכשיו בארץ...
"מה היה גורם לנו לנסות להחיות את עולם התורה? -1) לא רלוונטי לי ולך." - למה לא רלוונטי לנו?
היינו נשארים בארצות אשכנז הגלותית ומי יודע אם לא היינו מכניסים את עצמינו לסכנת שואה נוספת?- למה לא רלוונטי?

דקת צפירה כי היא מעשה סימבולי מסויים שמקנה יותר ערך... כמו ציצית... אחרי המעשים נמשכים הלבבות וכשאתה עושה מעשה אתה מעורר את הלב...
קשה למצוא כותרתארצ'יבלד
"אבל אני חושב שהתשובה הפשוטה ביותר היא שצפירה **מקורה** בתורה... " - זה נכתב בפתיחת השרשור.
"ולא באתי בשום פנים לטעון ש**מקורה** שלצפירה מהתורה..."- המשפטים האלה סותרים בין אם זה פרשנות או קביעת עובדה!
כי זה לא רלוונטי לימינו. אנחנו הרבה אחרי השואה. הבאת דוגמואת לדברים שקרו לפני 70 שנה. תביא דוגמא למה חשוב היום!
נשרשור מדבר אל בני זמנינו לא??

קיבלתי את הסוף. ז.א. שזה מקנה יותר [אבל עדיין חסר את העיקר ז.א. למה זה ערך.]
נכוןנגרינסקי
טוב... בסדר, אז טעיתי...
עכשיו אני אומר שזו פרשנות ולא עובדה וזיל בתר בתראי...

בפתיחת השרשור הבאתי טעם אפשרי למה הזכירה יכולה להיות תקפה בימינו... התשובה...
מלבד זה, הזכירה שעמינו הושמד יש לה נפקא מינה ממשית לעכשיו בכך שעלינו לדעת שגם היום (כמו תמיד) רוצים להשמיד אותנו ייתכן שאם לא היתה לנו המודעות הזו, היינו חושבים שעכשיו אנחנו יכולים לחיות בשקט וכאילו אין לנו שונאים או שהשונאים לא יגיעו אף פעם לרמות כאלה שלחוסר מוסר...
נגר' אני כבר לא עוקבת......נפש חיה.
⁩ דיברתי רק על הענף ההוא...נגרינסקי
נו עליו אני מדברת. שלא הבנתי...נפש חיה.
בפרטי...נגרינסקי
..ארצ'יבלד
אנשים דתיים אולי...אבל אז זה בעצם שינוי מהחוק. הם עושים א' אנחנו ב'.
כמו שאי אפשר לדמות (בעבר) אותנו והגויים שוחטים קורבנות.

זאת התשובה הראשונה שכתבתי לעניין זה.
איך יש קשר לתגובה שלו ?נפש חיה.
כי הוא שאל על חוקות הגויים.ארצ'יבלד
ומה שהוא כתב לא דומה לסיבת עמידה בצפירה. ז.א. למה אנשים עומדים.

נפרט באישי...
אם אתה מסתכל רק על 'התשובה'...נגרינסקי
אז פ'סדר... אתה דתי, נכון? מהבחינה הזו לצפירה יש משמעות לך יותר מאשר לחילוני...
החוק לא נוגע למה שיש לאדם בתוך הנפש פנימה (והוא גם לא יכול...)
לחילוני יש גם את הטעם השני שהבאתי בתגובה האחרונה...

לא הבנתי מה ניסית לומר עם הקרבנות...
פשוט שינית את מה שנחשוב בצפירה.ארצ'יבלד
הקורבנות זה חוקות הגויים.
אנחנו שינינו את *הסיבה* שאנחנו מקריבים.

אתה מעלה הצעה איך לעשות.
בפועל זה לא קורה!- לכן בעיני זה דומה לחוקות הגויים (אולי)

יאללה היה נחמד.
שמכוייח.
סיימתי בנושא זה.
נתתי רעיון מה אפשר לחשוב בצפירה...נגרינסקי
כן... נכון... אבל מה הקשר לחוקות הגויים?

בסדר, אני לא לקבוע מה יהיה בפועל... מי שירצה לקחת את ההצעה שלי ולקיים אותה בפועל, אחלה! מי שלא, יכול לקחת משהו אחר...

ליל"ט...
מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

אולי יעניין אותך