רוצים 400 שקל 🎁?איזה_טוב_ה'_
יש מבצע בפפר שבנוסף ל250₪ שהם נתנו עד עכשיו למי שפתח חשבון, מקבלים עוד 150₪

(צריך הזמנה ממישהו שיש לו חשבון אצלם)

לא הייתי פותח חשבון בשביל 400 שקלמשה

אבל לגופו של עניין - מדובר במוצר לא רע בכלל. יש לו חסרונות לא מעטים אבל אני משתמש בו ובגדול מרוצה.

זה יכול לעזור למי שהתלבט אם לעבור ועדיין לא עבר.איזה_טוב_ה'_
ואני חושב שככל שיהיו להם יותר משתמשים הם רק ילכו וישתפרו

וחוץ מזה מספיק לי שאין אצלם עמלות על החשבון שזה כבר יתרון לעומת כל העמלות שבנקים אחרים לוקחים
העמלות זה שיקול רצינימשה

אני פשוט מעביר לשם כל חודש כמה אלפי שקלים ומשתמש בהם שם. בלי קשר לשאר הדברים הגדולים שאני עושה שהם פשוט לא יודעים לעשות...

תראב. תעביר לשם נניח עשר. אלפים שחנחשון מהרחברון
ותקבל אוטומטית תשואה של 4 אחוז בהצטרפות. ועוד 3 אחוז שנתי מובטח. במקום לשים אותם באיזה קרן אגחית בסיכון...
זה ממש מתנה.

נכון א''א מט''ח או נ''ע אז מה? זה חייב להיות הבנק היחיד שלך? לא? זה כמו לקחת משכנתא ולפתוח חשבון בבנק אחר...
הפוך. לקחת לשם 10K ופשוט להשתמש בהםמשה

כל הפעולות הקטנות שבבנק ה רגיל אני משלם עליהן ופה לא.

אני חשבון סטודנט. לא משלם עמלות כללנחשון מהרחברון
רק על פנקס צ'יקים. נו.
לי שווה להעביר כחלק מהשקעה סולידית. לא?
אני כשיטה לא משתמש בצ'קיםמשה

אם למישהו מגיע כסף הוא יקבל אותו, אם לא - אז לא.

ואם אתה רוצה לפרוס תשלומיםנפשי תערוג
ולמקום אין סליקת אשראי
לדוגמה שכירות או ועד בית?
משלם בהפקדותמשה


לא כולם מסכימים לזהנפשי תערוג
במיוחד לא משכירים
המשכיר שלי עובד עם הו"קמשה

המשכיר של אחי היה מוכן לקבל הפקדות וכך גם רוב נותני השירות שאני עובד איתם0.

 

לפעמים הם רצו מקדמה קצת יותר גדולה, שזה סבבה ולא ממש אכפת לי.

זה חשבון בנק לכל דבר?בונים מגדל
או רק להעברות באמצעות הנייד? (הפנו אותי פעם לפפר פיי)
אפשרי לא באמצעות אפליקציה בנייד?
זה גם וגם. רק אפליקציה בנייד.משה


רגע מה?קוד אבל פתוח
יש שם תשואה על הכסף ששוכב בעו"ש?
לא. יש שם פיקדון מוגבל ל10K שח בריבית של 3 אחוזנחשון מהרחברון

אחרי שנה חוזר לעוש ואתה יכול להפקיד מחדש עוד פעם 10K... יעני ללא ריבית דריבית..

הבנתיקוד אבל פתוח
10,000 זה מעט מידי בשביל שזה יהיה שווה
לא נכון. או לפחות תלויו למינחשון מהרחברון

אם התיק שלך הוא סד"ג של 100,000 שח החלטת לעשות חלוקה של כ75-80 אחוז מניות. והשאר סולידי יותר.

 אתה יכול לחלק את הסולידי  שלך 10-15 אחוז באגח מדינה כלשהו ו10 אחוז שם הייתרון - תשואה מובטחת, 0 ד"נ חיסרון לא צמוד מדד כלשהו, לא נזיל, לא אוסף ריבית דריבית.

מה שכן זה אפשרי לפתח חשבון (קיבלת 400 ש"ח) ולשים 10K לשנה קיבלת עוד 300. לעשות תשואה של 7 אחוז נטו זה נחמד. לזוג נשוי כפול 2... 20,000 שח שעושים בשנה 700 שח זה יפה ונחמד.

נכון שנה אח"כ יעשה רק 3 אחוז. ורק על ה10K ולא על ה10700 שח. 

רק לא לשכוח שאתה משלם מס על הכנסה מריבית ישירות למדינה.אני_הקטן

על חיסכון לא צמוד 15 אחוז מס הכנסה 

כמו כל פעם אחר וכל קרן אגחית אחרתנחשון מהרחברון
התכוונתי שהרווח הנקי על החיסכון יהיה בסביבות ה 265 ש"חאני_הקטן

אני כבר מתכונן לעליית ריבית הפריים כך שיכוןל להיות שהרווח יהיה קצת יותר גבוהה.

ואז נראה מי מינף את עצמו לדעת ומי לפשיטת הרגל...

 

זה יביא לעלייה בשכירות, ירידה במחירי הדירות .עלייה בריבית המשכנתאות.

ובאופן כללי אנשים יקנו פחות דברים במימון בנקאי למשל רכבים...

ושוב, אתה מתעלם ממה שאמרתינחשון מהרחברון
*כחלק* מתיק השקעות מפוזר זה אופציה מאד טובה לחלק סולידי. כי כאן.בעלית ריבית הרווח יעלה, בניגוד לקרן אגחית ששם התשואה יורדת כשריבית עולה...

לעומת זאת עליית ריבית אכן תשנה כאן את כל המשק והרבה מהתנהלות הפיננסית של אנשים. ובדיוק לכן הגיוני שבנק ישראל יעלה אותה לאט לאט. רבע/חצי/שלושת רבעי אחוז בשנה. לתת להתרגל... אבל כידוע לפעמים הם לא פועלים בהיגיון. עיין ערך ניסיון כושל לוויסות שער הדולר
אמרו שתוך חצי שנה יש אפליקציה להשקעותנחשון מהרחברון
הלאומי טרייד מצויין. מאמין שיהיה על בסיס זה...
ויותר טוב
מחכה. נראה מה יהיו עמלות המסחר שלהם...משה

מצד שני, חצי שנה אמרו גם לפני .... חצי שנה. אז....

תראה. זה נכוןנחשון מהרחברון
אבל. הם לא החשבון היחיד. לא חייב להעביר משכורת וותשלומים אין עמלות. רע אין.לא כל הטוב-נכון. אבל לא מונע ממך להשתמש בבנק אחר.

חיסרון אחד יש שהוא שהפפר פי מחובר לפפר ולא לחשבון שלך אז חייב לשמור שם כסף קבוע כי הריבית על המינוס יקרה חות מזה, למה לא?
אםילו רק בשביל 400 ש''ח ופיקדון של 3 אחוז
פפר משמש אותי לחשבון עו"ש כי זה נוחמשה

השקעות? לא יודע. כשיציעו נראה.

מדוע לא לםתוח ולא להשתמש?נחשון מהרחברון
מה רע בלקבל מתנה?
זה טוב בשביל מי שמתעצל לעשות אז זהקוד אבל פתוח
למרות שהוא רוצה, זה אחלה דירבון
מה הפרטים של המבצע?נחשון מהרחברון
אם אני פותח ולא עושה שם פעילות? או פןתח וסוגר ישר? דווקאאם מישהו מזמין?
אם תפתח לבד תקבל רק 250, אם מישהו יזמין אותך תקבל עוד 150איזה_טוב_ה'_
לא נראה לי שמי שמזמין מקבל משהו בנוסף


טוב אז הצטרפתי. קיבלתי 400 ש''חנחשון מהרחברון
גם לפפר פי וצירפתי עוד אז קיבלתי 50 נוספים. יכול לצרף עוד 3 ולקבל עוד 75 שח.שזה יוצא סה''כ 525 שח בלי להוציא שקל.
עכשיו אפשר להכניס לחיסכון 10k ש''ח עם ריבית של 3 אחוז לשנה(זה נעול לשנה ומוגבל לשנה) במקום לקנות קרן אגחית. 0 סיכון וריבית יפיפיה לתנאים כאלו.
בנקאים זמינין באמצע הלילה-ייתרון ענק
הכרטיס אשראי מעדכן באפליקציה בזמן אמת ולא יום למחרת.
הפנקסי שיקים חינם. אין דמי שימוש בכ. אשראי.
החשבון כולו ללא עמלות עוש +פפר פי שמאד נוח.
אני מרוצה.
ומה הביטחון בזה?נפשי תערוג
חברה אמינה בוודאות
אין סיכוי שתפשוט רגל במהלך השנה הקרובה?
זה בנק לאומימשה
אז אחלה!נפשי תערוג
אפשר באמת לסמוך על זה?באורות
כןנחשון מהרחברון
היא חברת בת של לאומי
ממה הם חיים?נפשי תערוג
בנק חי מעמלות
אם אין להם את רוב העמלות. ממה הם חיים?
הלוואות. מינוסים. פקדונות. אשראינחשון מהרחברון
וכו'.
כרגע לדעתי הם לא רווחיים. הם בהשקה. עובדים על מט''ח ושוק ההון שגם שם יהיו עמלות.
תכל'ס לדעתי מינוסים.... קל להכנס ךמינוס.
את יכול לשלוח לי לינק1q2w3e4r
אפשר לקבל לינק להצטרף לפפר פיי1q2w3e4r
השתמשתי בהכל כברנחשון מהרחברון
אפשר לקבל לינק לקבל 400 שקל בפפר פיי1q2w3e4r
חייבת להבין איך השירשור הזה קפץ מלפני שנתיים כמעטבריאות ונחתאחרונה
מחפשת דרך להגדיל הכנסותלביטה

עובדת מעל משרה מלאה במקצוע שלי.

מחפשת סייד האסל נחמד.

יש למישהו רעיון או עצה?

זה תלוי הרבה מאוד במה את יודעת לעשותאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך י"ב בכסלו תשפ"ו 20:52

ומה את מוכשרת ורוצה לעשות.

1. שיעורים פרטיים (לבגרויות/מוזיקה) זה קלאסי

2. סדנאות

3. אם את גרה בישוב שסומכים על הכשרות שלך אפשר ליצור אוכל ולמכור

4. קורס גרפיקה בסיסית או צילום או אומנות באינטרנט יכול אולי גם להניב קצת.

5. תכנות ברמות שונות גם ניתן ללמוד מהרשת, כנל שירטוט, מנהלים לרוב ידרשו הספקים מהירים כך שעבודה צדדית אולי פחות מתאים אבל אולי תמצאי משהו.

6. פעם דובר על מתמללים שזו עבודה צדדית טובה, אני לא מכיר מישהו שעסק בזה והצליח אבל כיום בכל מקרה  AI מתמלל ברמה סבירה כמו תרגום.

7. לעשות קורס עיסוי שבדי ולפתוח קליניקה, כנ"ל אימונים אישיים, מנטורים.

אגבאריק מהדרוםאחרונה

אני מנהל של פורום עצמאים סגור אבל אין מה להכנס אליו כי ההודעה האחרונה בו נכתבה בט"ז תשרי תשפ"ב וההודעה הקודמת לה גם כן בערך אותו מספר שנים, עדיף להצטרף לקבוצות פייסבוק או ווצאפ רגילות של עצמאיים ולהתמרמר ביחד, תכף 31 לדצמבר וצריך להגיש דוחות 😫

במה את מוכשרת?זיויק
לפתח כישרון / נטיית לב לכדי עסק קטן
היי שבוע טוב אנשים!לגעת באור

 

אני רוצה להתחיל להשקיע כסף ואני לא ממש יודעת איך עושים את זה

אשמח לשמוע את דעתכם איך מתחילים להבין בכל נושא ההשקעות?

כיום אני משקיעה בקרן השתלמות וקרן כספית שקלית בבנק (או איך שקוראים לזה) 

אני עדיין לא עשירה, אבל כן רוצה להשקיע כל חודש כמה אלפים נחמדים.

חלק לטווח ארוך וחלק לשנה- שנתיים הקרובות.

אם תוכלו להחכים אותי אודה לכם מאד

אפילו לומר לי איפה לחפש מידע חוץ משיטוט עקר באינטרנט

הסולידיתאריק מהדרום

השקעות לעצלנים

עלילות זיק

ידע שווה כסף

האופטימית

עמית עשת

צביקה ברגמן

ציפור פיננסית


בהצלחה

תודה רבה 🙏לגעת באור
בגדול אריק הציע לך הרבה מקורות טוביםפצל"פ

שאפשר באמת ללמוד בהם הרבה


 

אני גם לא איזה מבין גדול בתחום (ובאמת אשמח שאנשים שכן מבינים יעירו אם טעיתי פה במשהו)

אבל מהטיפה שלמדתי יש לי 2 נקודות

א. לטווח קצר של השנה שנתיים הקרובות שציינת בגדול קרן כספית שקלית זה הפתרון הכי בטוח וטוב

מסוכן מידי להשקיע במניות או מדדים בטווח כזה קצר שיכול להיות שהם בדיוק יפלו

אז התשואה בקרן כספית שקלית באמת לא גבוהה אבל זה השקעה בטוחה שאת תוכלי למשוך את הכסף שלך ברווח כשאת צריכה


 

ב. לגבי טווח ארוך, אז קרן השתלמות זה כלי השקעה מטורף מבחינת מס, וכמה שיותר שאת יכולה להשקיע איתו במסגרת הפטור עדיף לך, כי אחרי 6 שנים יש עליו פטור מלא ממס, שזה משהו שאין בשום כלי אחר

מה שמעבר לקרן השתלמות נראלי הכי מקובל זה לפתוח קופת גמל, את צריכה לעשות חקר שוק ולבדוק מי יציע לך את התנאים הכי טובים *לך* (כי לכל אופי השקעה מתאים ומשתלם יותר תנאים אחרים)


 

אבל יש פה משהו שלא התייחסת אליו והוא חשוב, וזה במה את משקיעה בקרן השתלמות שלך (והקופת גמל שאולי תפתחי)?

פה באמת יש הרבה שיטות מה הכי כדאי

ואני לא רוצה להיכנס לזה כי אני לא מספיק מבין

מה שכן, אם אין לך כוח ללמוד אז הכי קלאסי זה להשקיע בקרן מחקת מדד s&p500

למרות שבזמן האחרון דווקא הבורסה פה בישראל רשמה עליות מרשימות, ואני מכיר אנשים שמתוך אידאל שחשוב דווקא להשקיע בארץ או שבארץ יש ברכת השם או אמונה שבסוף עם הגאולה אנחנו נהיה הכלכלה המובילה בעולם אז שווה כבר מעכשיו להשקיע, אז הם כן משקיעים במדדים של הבורסה בתל אביב

אבל בעיניים חילוניות באמת הכי קלאסי זה s&p500


 

שיהיה המון בהצלחה

וזה באמת נושא שממש חשוב ללמוד אותו


 

היה פה פעם מדריך כזה מפורט של @פשוט אני.. 

אם אמצא אותו אנסה לתת קישור

תודה על התגובה המפורטת, מעריכה!לגעת באור

אז ככה, בגדול אני רוצה לחלק את הכסף בין טווח ארוך לקצר.

פשוט אני מקווה להתחתן בשנתיים הקרובות בעז"ה ואז הגיוני ואצטרך למשוך חלק מהכסף.

 

כרגע מנצלת את מלא המסגרת של הפטור ממס, זה קרוב ל1800 בחודש, ואני על זה כבר שנתיים

קופות גמל באמת לא מכירה, אבדוק את הנושא לעומק.

 

ונראה לי שזורם לי להשקיע בs&p500 אחרי חקר שוק מעמיק איך בדיוק עושים את זה.

 

אז שוב תודה🙏

את עצמאית? איך את מפרישה לקרן השתלמות?צהרים
האמת שלא עצמאיתלגעת באור

פתחתי עוסק פטור זעיר וכתבתי שההכנסות המשוערות שלי לשנה זו זה 0 ש"ח או 1 ש"ח אני כבר לא זוכרת.

אם פתחת עסק אז את עצמאית,צהרים

גם אם הרווח הוא 0. את בטוחה שכדאי לפעול בצורה הזאת? צריך להגיש דוחות שנתיים על העסק וכו'.  אני גם לא בטוח שמס הכנסה לא יחשוד בהעלמת הכנסות או משהו

למה לא?לגעת באור

הגשתי דוח שנתי.

לא זוכרת כבר מה ואיך אבל הכל חוקי. בדקתי.

זה אולי לנצל קצת את החוק לטובתי אבל לא משהו לא חוקי😉

 

לא, בעבר זה היה ככה, היום עוסק זעיר לא צריך להגישהסטוריאחרונה
דו"ח
קופת גמל (להשקעה?)צהרים

בגדול זה מוצר יקר אז שווה לחשוב אם אפשר לפתוח חשבון מסחר אישי 

אעבור על זה, תודה!לגעת באור
זה לא משתלם.ספק

לבצע פעולה כ"כ מסוכנת זה לא דבר שעושים כדי להעלים רשלנות. 

פעולות כאלה עושים כדי להעלים פשע. 

בעז"ה בן 16 עוד שלושה חודשיםהתעורר!

עבדתי בחופש ויש לי כרגע באזור ה7000 ש"ח.
רציתי לשים את הכסף בbox בpaybox של ההורים ולהטעין ממנו מדי פעם לכרטיס נטען (במקרה הזה של max).
אני לא רוצה לפתוח חשבון בנק לפני גיל 16 כי האפשרויות בו מוגבלות מאוד.
אני מתכוון להשתמש בכסף אז אני לא הולך להשקיע במנייתי/חיסכון בבנק למשך ארבעה חודשים.
הקאץ': להורים שלי אין כרטיס אשראי של פייבוקס אז האופציה של הבוקס לא רלוונטית.

איפה הייתם שמים את הכסף במקומי עד שאני אהיה בן 16 (אז אפשר לפתוח חשבון "של גדולים")?

אם זה רק 3 חודשיםמשה

חכה 3 חודשים ותפתח חשבון בנק. אני לא זוכר מה הכללים לגבי תיק ניירות ערך לפני גיל 18.

לתקופה של 3 חודשים זה ממש לא משנהאריק מהדרום
אתה יכול פשוט לשים אותו בקופסת חיסכון פיזית ולחכות עד גיל 16, אם אתה צריך את הכסף נזיל בפרט.
אם תפתח חשבון בנק עכשיופשוט אני..
והוא יהיה יחסית מוגבל כי אתה עוד לא בן 16, כל ההגבלות האלה ישתחררו אוטומטית כשתהיה בן 16. כך שלא תפסיד מזה שפתחת ''לפני הזמן''
אולי בנק הדואר?זיויקאחרונה
פעם ראשונה שקניתי פתיחת ההיכל בשנה שעברהאריק מהדרום
ואחרי סיכום פיננסי שנתי אני יכול להעיד שהסגולה עובדת.


נסו בעצמכם.

חח כנראה שפשוט הולך לישיבהברגוע
מתלבטת אם רימו אותי...hodayab

שמעתם אולי על סוכן ביטוח בשם שלו יהב? התקשר לפני כמה שבועות והציע להעביר אותי מחברה לחברה, ועל הדרך לקח מספר אשראי.

מאז לא קיבלתי אישור שעברתי וגם כשהתקשרתי אתמול לברר אמר שיחזור ולא חזר...!

הייתי טיפשה שנתתי פרטי אשראי, בואו נדלג על השלב הזה.

מישהו מכיר אותו? מישהו יודע אם זו רמאות או סוכן אמיתי?

לכאורה מחיפוש ברשת נראה שיש אדם כזה והוא סוכן ביטוח, אבל הרשת לא אמינה במיוחד...

תבדקי אם חייב משהומשה

רוב הסיכויים שהוא פשוט העביר אותך מחברה א' לחברה ב' כד לגזור מזה את האחוזים שלו. אולי זה לטובתך ואולי לא אבל רוב הסיכויים שלא רימה אותך ישירות.

למה שהוא יצטרך פרטי אשראי בשביל זה?ברגוע
כי ביטוח עולה כסף...?פשוט אני..
חח אני רגיל כנראה רק לסוכני פנסיהברגוע
צרי קשר עם חברת האשראי ליתר ביטחוןאריק מהדרום
יש להם טלפון יחודי לזה פתוח 24/7
הוא שלח לך מסמכים לחתימה?ברגוע
שלח מסמכים לחתימה, ולא חייב כלום...hodayab
אז הוא לא נוכלמשה

הוא מציע לך לעבור מספק א' לספק ב' שמשלם לו עמלה. זכותו. זכותך לסרב.

לפני הכל לדווח לחברת אשראיזיויק
נראה לישלג דאשתקד

שהם עובדים הרבה ב"שיטת מצליח", משיגים מספרי טלפון ומנסים לדוג כמה שיותר לקוחות. כך שיש סיכוי שמדובר באדם ישר אך מבולבל, שפשוט שכח לבצע את אותה העברה שהבטיח לך

בכל מקרה הייתי עושה בירורים מול חברת האשראי, כי יש סיכוי שמדובר בנוכל, ולנוכלות יש פנים ושיטות רבות... (יתכן שהוא חייב אותך לא דרך חברת ביטוח אלא סתם לחשבון בנק של דודה שלו)

תודה רבה!hodayab

בדקתי כמה חודשים אחורה ולא ראיתי חיוב לא מוכר. 

מקווה כל כך שזו באמת הסיטואציה...

אישית הייתי מזמין כרטיס חדשבננה1234אחרונה

בשביל השקט הנפשי, גם אם קיים סוכן כזה באינטרנט (וכפי שאמרת, זה לא אומר שזה אמין), לכי תדעי אם זה באמת הוא.. אם אין קומוניקציה ואין ראיות, עדיף אקסטרה זהירות. זה ה-2 שקל שלי..

דירוג אשראיאריק מהדרום


אני כהר כמה שנים שואל את עצמי מה אמור לצאת לי מהמספר הזה אם אין לי כוונה לקחת הלוואה.

ניהול מו''מ עם חברות אשראי לכל מיני סיבותמשה
לפעמים רק מסגרת אשראי.
שיטה מיובאת מארהבבחור עצוב
רק שכאן היא רק משמשת לדפוק את מי שאין לו, ולא עוזרת למי שיש.


אני אישית לא משתף אותם בכלום ואם מכריחים אותי - נותן להם אישור לחודש ושיחפשו את החברים שלהם. 

שם זה באמת משפיע על הרבה דבריםפשוט אני..אחרונה

גם כשרוצים לשכור בית, בעל הבית יבקש לראות את דירוג האשראי לפני שהוא מתקדם עם החוזה

כלום, והכלJochaSchwartz

לא משנה לך כלום האם אתה 985 או 922.

אבל למי שלא כמוך, זה מהווה זרז מצויין לראות את הבעיות שלו, ואיפה הוא צריך לתקן את ההתנהלות (למרות שלדעתי את הסיבות לדירוג נמוך הוציאו לגרסת הפרימיום בקפטן)

הדירוג משפיע רק על הלוואותנפשי תערוג

אבל אתה לא יודע מתי ואם תרצה לקחת הלוואה ולמה.

(זה כולל מימון מכל סוג שהוא כולל משכנתא וכו)

לכן זה טוב לשמור על דירוג טוב. בכללי. גם כהתנהלות כללית נכונה.


מונית, יישובי קצה ("חורים"), ושיעור אחד חכםמשה

שיחה שעשיתי הבוקר הזכירה לי יום לחוץ מלפני כמה שנים. ומבט בדיעבד.

 

גרנו בבית אל.

עבדתי אז קרוב לבית וממילא הסתפקנו ברכב אחד. 95% מהזמן לא היה צריך את האוטו גם ככה אבל  לפעמים צריך שניים. הייתה פגישה שנקבעה לי וגם לה באותו זמן.

היא פשוט לקחה את האוטו ונסעה. נתקעתי. וממילא הייתי צריך לתפור כיוון אחר.

 

מה הייתי צריך לעשות? לקחת מונית. אם לא מבית אל אז פשוט מפסגת זאב.

מה שקרה היה זה שהתקדמתי באוטובוס פקוק  לירושלים ובסוף כמובן לקחתי מונית לת"א כי לא הייתה ברירה. והרגשתי בזבזן עם כיווץ בבטן וכל זה.

(וכעס גדול ברמה הזוגית, בהינתן העובדה שאני נסעתי לעבוד והיא נסעה לדבר שנחזה להיות עבודה אבל היה בעצם בילוי בתחפושת ושנינו ידענו את זה)

 

 

האמת?

קשקוש

שילמתי אז 1600 שקל שכר דירה חודשי. אם אני צריך לקחת פעם בחצי שנה מונית במאות שקלים במקום רכב שני, לא למצמץ לרגע. פשוט להכליל את זה בתקציב ולא לנסות להנדס את הרכב שיש.

איי, כישורי חייםנקדימוןאחרונה
מזכיר לי כמה קשה ללקט כאלה.

אולי יעניין אותך