בנות רוצות חיילים?פוטפוט

עכשיו סיימתי לכתוב תגובה בענין הצבא בשרשור של הבחור החרדי. והייתי רוצה להרחיב קצת.

 

יש בנות רבות שחשוב להן שהבחור שלהן יהיה בצבא. אבל זה המקום להצביע שיש בעיתיות בדבר. וטוב לכתחילה להתחתן עם בחור שלא התגייס.

 

רק להדגיש - למרות שלדעתי אין להתגייס במציאות ימינו, סוף סוף יש כאן טוב ולא טוב מעורבבים - יש מצוה להגן על יהודים ומצד שני זה נעשה בדרך לא ע"פ תורה. לכן כן יש לי הכרת תודה לחייל שאני רואה, אף שאיני מסכים לדרך שבחר בה.

 

1. ראשית, יש שם כ"כ נשים ופריצות בגלל האנג'נדות הפמניסטיות שחוגגות בצבא (הקרן החדשה לישראל משפיעה המון על הרוח של צה"ל), שהרב טאו צועק על זה כ"כ הרבה, עד שהוא קרא לצבא אנטיוכוס. לא פחות. (לא מבין למה הוא ממשיך לשלוח לשם). אמנם גיוס לנח''ל החרדי פותר את רוב הבעיות בתחום הזה, אבל שמעתי עדיות שהאווירה שפ הרבה יותר גרועה - השבבניקים שמתגייסים לשם יותר גרועים מהחילונים.

 

2. הוראות פתיחה באש מעוותות ומחמירות, כבילת ידי החיילים גם במצב של פיקוח נפש! סיכון חיי חיילים כדי להציל 'חפים מפשע' (עלק). לא יאומן אילו סיפורים הזויים שמעתי מחברים ומכרים שסיפרו לי מציאויות שקרו בצבא. אציג אותן בתגובה הבאה.

 

3. וכמובן בעיות בשמירת השבת, ואם אתה מסרב פקודה צועקים עליך ולוחצים עליך ולא כולם יכולים לעמוד בזה. ובעיות כשרות במטבחים שלא נגמרות. 

 

בקיצור בעיני כל גיוס של חייל לצבא זה פשוט גילוי של חולשה והכנעה לחילוניות. למה ישיבות ההסדר והמכינות לא מתאגדות ודורשות - אם לא תענו לדרישות א' ב' ג' ד', ותקימו יחידות שכפופות לרבנים באופן מוחלט, אנחנו לא נשלח את הבחורים שלנו? למה יש התרפסות כזו? וזו התשובה לתירוץ 'אין מספיק חילונים שישמרו עלינו אם נעזוב את הצבא'.

 

אני מאוד מעריך את החיילים שמוסרים נפש לשמירת הארץ. אבל! זה לא מצדיק גיוס במצב הנוכחי, בכלל לא. ובוודאי שטוב לכתחילה להנשא לבחור שלא יתגייס.

סיפורים ועדויות על בעיות טוהר הנשק.פוטפוט

שאלתי חיילים כיצד ערך טוהר הנשק מתבטא בפועל, והאם הוא גורם לסכנות מיותרות?   

 

1. אור: ההגדרה בכללי היא שכל עוד לא ירו עליך אינך יכול לירות (גם אם הנמצא מולך מראה כל הסימנים שבכוונתו לפגוע בך בעוד רגע כמו שאפרט בדוגמאות בהמשך), או שאף אם יורים עליך במידה ויש סיכוי שגם אזרחים ערבים שלא יורים יפגעו ברוב המקרים אין באפשרותך לפתוח באש להגן על עצמך מהיורה. וכדי שהדברים לא יהיו תיאורטיים אביא מספר דוגמאות מהדברים שאני פגשתי בשירותי בצבא.

 

א) תפסנו קו ביישוב בבסיס חלמיש בשומרון. היה זה זמן עופרת יצוקה והגדרה היתה חמה כפי שיומחש בסיפור. באחד הימים התקרב ערבי לעבר המוצב שלנו, החברים ששמרו בכניסה לבסיס קיבלו הוראה שאין לפתוח באש ללא אישור של המפקד אלא אם יורים עליך, לכן החיילים כיוונו את נשקיהם על אותו ערבי והתחילו לצעוק שיעצור (בערבית עילגת) לאחר מספר שניות היה הערבי קרוב מאוד לעמדה ולא נשמע לצעקות, כעבור בערך 20 שניות הערבי היה צמוד לחיילים ולבסיס כשרימון שלוף בידו ואצבעו על הניצרה, היו סביבו באותו זמן מספר חיילים והיתה תחנת דלק בקרבת מקום. ה' בנס כפשוטו הציל את החיילים ואת אנשי הבסיס, ואותו ערבי קפא במקומו, ונשאר עומד עם הרימון בידו  עד שהשתלטו עליו החיילים.

 

ב) דוגמא נוספת, בהיותי בשירות בקו עזה קיבלנו התראות מדוייקות מהמודיעין שקיימת מנהרה מאחד הביתים הסמוכים לגבול, ושהמנהרה כבר מוכנה לפעולה ובתוך המנהרה רכבל חשמלי, שהמשמעות שלו היא שב2 דקות יכולים 25 מחבלים להגיע מצידו האחד לצידו האחר של המנהרה. המנהרה לפי המידע שקיבלנו התפצלה לתוך כמה יישובים הסמוכים לגבול, בינהם עין השלשה ואם איני טועה כיסופים ועוד יישובים שאינני זוכר את שמם. הסיבה שחיל האוויר לא קיבל אישור לפוצץ את המנהרה הוא משום שהיא נבנתה בסמוך ל'חפים מפשע' ומה העולם יאמר. לכן התחלנו לתרגל במשך זמן רב, תרגול של אירוע רב נפגעים בו באמצע הלילה 25 מחבלים נכנסים לתוך היישובים מתוך המנהרה. כמובן שכולנו ידענו שאין שום סיכוי ללא נס להצליח למנוע הריגה וחטיפה של יהודים רבים מהיישובים במידה ואכן התרחיש האפשרי יתקיים ורק בנס לא התרחש בפועל (חיילים רבים נהרגו בצוק איתן על מנת להשמיד את המנהרות הללו שהיו ידועות ברובם עוד קודם למבצע והיה ניתן להורסם מהאויר).

 

ג) דוגמא נוספת, בהיותי בקו עזה קיבלנו דיווח שהערבים ימ"ש מתכננים למלכד אזור מסוים ואחר מכן לירות לעבר הכוחות ולמשוך אותם לתוך אותו אזור שיהיה מלא מטעני חבלה. בתצפיות שהעמדנו באיזור זיהינו ערבים עם תיקים גדולים ועדר צאן מגיעים לאותו מקום מידי יום (הצאן משמשים בעזה להסוואה יעילה כיוון שקשה לראות מה עושה רועה הצאן כאשר הוא בתוך העדר), הודענו על כך בקשר, ההוראה שקיבלנו היא בשום אופן לא לירות מלבד ירי לאויר או ליד האנשים, כמובן שהירי כלל לא הרתיע את אותם  מחבלים ימ"ש שהמשיכו להגיע עם צאנם מידי יום עם תיקים גדולים. לאחר שיצאנו מהגזרה חטיבת גולני החליפו אותנו, וכמה ימים לאחר מכן נהרג באותו מקום קצין בגולני ועוד מספר חיילים לאחר שהמחבלים הצליחו להכניסם לאזור הממולכד.

 

ד) חבריי ששמרו בגזרת שומרון היו מותקפים מידי יום על ידי זורקי בקבוקי תבערה ומיידי אבנים דבר שגרם לפצועים לא מועטים, נהלי הפתיחה באש לא מתירים לירות על זורקי בקבוקי תבערה מרגע שהבקבוק יוצא מידם, לכן במידה וראו את זורק הבקבוק לאחר שזרק נאסר עליהם לירות עליו, וההוראה הייתה לעצור אותו (דבר שכמובן בלתי אפשרי כאשר נמצאים סביבו 300 ערבים מידי אבנים, והכוונה באבנים לבלוקים של בניין) הדבר היחיד שהצבא מתיר לעשות עם מידי אבנים זה אמצעים לפיזור הפגנות דהיינו רימוני גז מדמיע וגם זה במקומות מסויימים צריך אישור מגבוה. דבר זה אינו מזיז כלל לערבים ימ"ש שכבר התרגלו אליו, והם משליכים את הרימונים חזרה לעבר כוחות צה"ל.

 

ה) כך גם בעצירת מחבלים, כאשר ידוע שבבית מסוים מתגורר מחבל שמתכנן לבצע פיגוע אין אישור ליירת את הבית כיוון שיתכן שבני משפחתו 'החפים מפשע' נמצאים שם, ולכן מכניסים כתת לוחמים לתוך הבית שפעמים רבות ממולכד (אותו מחבל לא חושש כמו הצבא לחיי משפחתו החפים מפשע) וישנם הרוגים ופצועים רבים כתוצאה מאירועים אלו.

 

מעבר לכך, מערכת המשפט הצבאית מחפשת לכסות את עצמה מזעמו של "העולם המערבי" ולכן חייל שפגע במחבלים אף אם פעל על פי הנהלים הצבאיים, כמעט תמיד מועמד למשפט ופעמים לא מועטות מוצאים שופטי בתי הדין הצבאיים עילה להכניסו לכלא הצבאי ואף האזרחי כדי לרצות את זעם העולם. דבר זה גורם לכך שהמפקדים והחיילים יהססו רבות לפני שישתמשו בנשקם דבר שכמובן מגדיל את הסיכון הרב בו נמצאים החיילים במבצעים ובפעולות השמירה השונות.

 

ישנם עוד סיפורים רבים ורק הבאתי כדי שהשואל ידע שבמידה והוא מתגייס לצבא סיכוי סביר שיפצע ואף יהרג על מנת שלא לפגוע במשפחות מחבלים וערבים אחרים 'חפים מפשע' או יכנס לכלא כדי שהערבי באמריקה לא יכעס. כמובן שדבר זה נוגד את תורתנו הקדושה ומימלא הסיעתא דשמיא יורדת בשל כך, וכפי שציין מו"ר בסוף אחד מעונגי השבת בזמן מבצע צוק איתן.

 

ו) לאחר מכן סיפר סיפור נוסף: ערבי התקרב יותר ויותר לגדר ואף אחד לא העז לירות... בסוף זה היה איכר. פעמים רבות הם שולחים איכרים כדי לבדוק איך אנחנו מגיבים.

4 עדויות נוספות ששמעתי.פוטפוט

2. יעקב:

אין ירי על זורק בקת"ב, כי לאחר שזרק הוא כבר 'לא מסוכן'. וכן אסור לירות על זורקי אבנים, אף שיש בכך סכנה. וזורקים עליך בלוקים בעיר העתיקה.

 

 

3. רפאל:

בדרגים העליונים יש התחשבות גדולה מאוד בטוהר הנשק, זה דבר שמתגאים בו. זה מובנה בתכנון של המהלכים. לכן בפועל תחום הבחירה של החייל בשטח הוא מצומצם מאוד. לדוג' אין חיפוי אווירי.

ודע דבר חשוב: יש התנהלות של אי-הכרעת האויב, ונמנעים מלהכות בו מכה ניצחת.

למה לא תוקפים את מחילות עזה וטילי לבנון? כי אין לגיטימציה מהגוים.

 

 

4. מבחינת קידוש ה': דע שיכול לקרות ההיפך. אצלנו החילונים משרתי שלוש השנים היו איתנו ב'כסאח' איך אנחנו משתחררים מוקדם.

בשיעורי ספורט כאשר האשה עם מכנסיים עד פה (והצביע על הרבע העליון של הירך) הם יראו את הבחור ישיבה רץ בצד ומסתכל ימינה, לא עם כולם. הם יראו אותו מתרחק מהם כי הם מדברים דיבורי פריצות (דע שבחורים בגיל הזה מעניין אותם 2 דברים – נשים וספורט. ועל זה הם מדברים. יכול להיות שתמצא את עצמך יושב שעות בטנק עם חבר'ה אחרי שבת חופשית, ואתה תשמע בדיוק מה הם עשו בליל שבת ובשבת ועם אילו בנות הם היו איתם) לפעמים הבייניש המתרחק יצור כביכול "חילול השם".

צריך להיות בעל כישורים חברתיים מיוחדים כדי גם לעמוד על העקרונות שלך וגם להראות טוב ולהתחבר אליהם. ממש לא פשוט. החברה גוררת אותך להיות מעורב בה, אתה מרגיש לא טוב שאתה לא בענינים.

 

המקלע מרמאללה: שני טנקים ורגלים. ירו עלינו, מקלע ממרחק חצי ק"מ-ק"מ. כולם בעמדות. פתאום קולטים מאיפה הירי. "מבקש אישור לירות פגז"! "אין אישור". צורח "מבקש אישור לירות פגז"! "אין אישור"... ככה 20 דק' חצי שעה, ואנחנו תחת אש. כדור בבטן לחייל! "עכשיו יש אישור! יש לכם 20 דק'"! והפגזנו, 25 פגזים כל טנק. ולמה לא לירות מלכתחילה? כדי לא לחמם את הגיזרה. והערבים יכעסו.

רוצה סיפורים? יש אינסוף סיפורים. ע"כ דבריו.

 

 

5. שביעיסט שלי מ***: אתה יודע מה זה רוגטקה? זה יכול לשבור לך את הגולגולת לרסיסים! אמרתי למ"מ "אם אני רואה ערבי עם רוגקטה, אני יורה לו בברכיים לא מעניין אותי! מ"מ: "אתה תעשה בדיוק לפי הפקודות".

ואכן סיפר לי חייל על שולחן האוכל: "הקללה עומדת לי על קצה הלשון" (מרוב שהוא שומע קללות).

עדות אחרונה - יצחק.פוטפוט

רשימות משיחתי עם יצחק:

 מסוק: נכנסנו והתאמצנו לחדור לתוך הכפרים באמצע הלילה... סכנת נפשות... המטרה כאן הייתה להרוג את כולם שם. אפשרי להפציצם עם מסוק, למה לא עושים זאת? 

ממתי חי"ר כובש? ידוע ששריון כובש. אז למה נכנסו לעזה?

נכון אתה יכול ליפול על מ"מ ימני. אבל דע שגם המ"מ הכי 'לוחמני'- מוגבל. השינויים ממש בניואנסים. וכנראה שגם אם הוא יצווה עליך לפעול, אח"כ הוא יתנער מאחריות.

 

האם יש תיקון? מה אגיד לך אחי, הדת"ל לצערנו מתנהגים כמו שק חבטות, הם לא ימחו לעולם. לכן התיקון רחוק.

ר' אברום ממרכז אמר לנו בשבו"ש: "אין כ"כ צורך בכל אחד דיברתי עם דרגים בכירים מאוד. בקשר לצבא, האנשים לא רציונליים". והתכוון - כאילו החובה להתגייס היא דבר ברור מאליו שכל יהודי עושה. וזה לא הגיוני.

 

דוגמא לבעיית הוראות פתיחה באש- הוא סיפר שהמחבל התקרב, ולא ירו בו. ואז המחבל שלף אקדח ופצע.

 

חיילים נהרגים ומוסרים נפשם כדי להילחם בתוך עזה ובלבנון, ואחר כך יוצאים משם... ברור שיש חשיבות באחדות, בצבא, בביטחון וכו'. השאלה אינה אם הדברים חשובים או לא. הדברים יכולים להיות חשובים עד מאוד, אבל אתה לא יכול לשתף איתם פעולה בכל מחיר, אם מי שמנהל את הדברים החשובים הללו פועל בניגוד לנהלים הבסיסיים שאתה מאמין בהם. כל עוד הוא המנהל ואני עובד אצלו – לא אהיה שותף מיוזמתי במפעלו. אם הוא צריך אותי באמת ולא יכול להסתדר בלעדי – אדרבה, שיקרא לי, אבל אז כשהוא יקרא לי, אני אתן לו רשימה של תנאים מה אני צריך כדי שאוכל להצטרף.

ישר כוח אחי! כתבת דברים יפים (וגם עצובים..)מבקש אמונה


אותך אי אפשר לשכנע, אבל בשביל הקוראים האחריםוהוא ישמיענו
זה ממש לא נכון. הרבנים אולי לא מבינים בלחימה ובפקודות כמו גדי אייזנקוט, אבל הם בהחלט מבינים מה טוב לצבא מבחינה רוחנית.
הריגת מחבלים והצלת עם ישראל הם בהחלט עניינים ששייכים לתורה בצורה ישירה, כך שהצבא לא לעולם יהיה חילוני.

אם הנך דתי, לא צריך לכאוב לך שהדוסים מבלבלים על צניעות. זה לא מכוון כלפיך. אם אתה לא דתי- אז מה אתה מדבר בכלל על הרבנים ועל הלכות צניעות? זה לא עניינך ואינך מבין בזה.

מצטער, פשוט כתבת שטויות
תנשום עמוק.*צועד*
שירתנו בקרבי כמפקדים.


הצבא, לעיתים, אכן מזלזל בחייל הדתי. לא יעזור לך.


קשה לבן אדם שחיילים מתים בגלל כל מני פקודות הזויות. הגיוני?
אם לך לא כואב, תעשה עם זה משהו. חבל.

קשה לבן אדם שבחור שמגיע לצבא כדוס, מחוייב לרוץ אחרי בחורה עם בגדים יותר מצמודים, כשכל חבריו מנתחים את חלקי גופה כגוש בשר בחנות.
לא כואב לך? תעשה עם זה משהו.


זהו.
למה ככה?אלף המגן

בדברים שכתבת אתה משפיל את עצמך ואת הכבוד שלך:

-כתבת ש"אתה קורע את התחת"... אם כך, אתה לא חושב שמגיע לך מינימום תנאים שמכבדים את הדת שלך?

אתה לא חושב שבזה שאתה מתרפס ועושה כל מה שאומרים לך כולל לעבור על עבירות דאוריתא אתה מוריד מערך עצמך?

-כתבת שהצבא מתעסק בלהציל את עם ישראל-אם אתה יהודי מאמין אתה יודע שיש בורא לעולם והוא עושה הכל, איך אתה חושב שבעיות בצניעות וחילולי שבת מקדמים את עניין ההצלה?

-כתבת ש"המצב הנפשי של העם שלנו מונע מאיתנו למחוק כפרים שלמים", מה עם "הבא להורגך השכם להורגו"?

או שאתה מחכה שהם ימחקו לנו כפרים שלמים ואז "המצב הנפשי" שלך ישתפר....

בקיצור עליך נאמר "מי שמרחם על אכזרים סופו שיתאכזר לרחמנים"

כי עם כל הכבוד אם אתה מעוות את עולם הערכים שלך בשם "יופי הנפש", אין למאמץ שלך שום ערך.

יש בורא לעולם יאחביבי והוא זה שקובע מה יהיה פה!

והוא זה שנתן תורה ומצוות והוא זה שעל מצוותיו אתה עובר בשם "ההצלה של עם ישראל"

אז אל תדבר על הצלת עם ישראל כשבאותה נשימה אתה מנפנף בזה שרוב העם חילוני, 

כי "הדוסים שמבלבלים במוח" כדבריך, מצילים את עם ישראל יותר ממך!

 

 

 

 

עצרתי רק כדי לראותאיך אפשר לעזור?
למה הכותרת תוקפנית.
אתה עכבר שדה, חיית שטח, אומן טקטי. אתה מיומן בהריגת מחבלים, מעולה.

כדי לעלות מסא"ל לאל"מ ומעלה, הדרגות שבאמת מובילות את צה"ל, צריך לפתח את הראייה האסטרטגית, שנמצאת מעל הראיה הטקטית. אלופי הצבא נעזרים לא פעם באנשי רוח הקובעים את נורמות הלחימה ואת הדגשים הנחוצים בראיה לטווח הארוך.
כמעריכי תלמידי חכמים, שאיפתנו היא שהם ינחו את הדור בקומה המוסרית. את המחבל צריך לחסל, יאמר הרב. כיצד? על זה יענה המפק"ץ האהוב.

דווקא הר המור זאת הדוגמה הכי טובה, לישיבה שמגדלת תלמידי חכמים גדולים. תלמיד שלומד 8 שנים ברציפות ומתגייס לקרבי, זה מפקד ענק בפוטנציאל. להר המור ובנותיה יש הרבה כאלה.

אח שלי, יהיה טוב. אל תדאג, תמשיך להילחם עלינו. תודה, נשמה טובה.
הוא צודק לגבי שורה התחתונה.לך דומיה תהילה
א. לא נתגייס עד שלכל פלוגה יהיה רב משלה? עד שבבקו"ם יחלקו לכל חייל אבן ישראל ג'?

ב. מה לעשות, הציבור שלנו באמת מתעורר רק כשהבעיות צצות בקצה, אבל יש להן שורשים עמוקים יותר בחברה. נושכים את המקל במקום את היד.

ג. לפסול מישהו כי הוא עשה צבא זו יריקה בפנים.
ישיבה זה הגנת הגבולות הרוחניים וצבא- הגנת הגבולות הגשמייםוהוא ישמיענו
לגבי הכותרת- זה הגדרה של הרב נריה זצ"ל.

א'. לגבי הרב טאו- כנראה שאתה צריך להבין, שהרב שליט"א לא התכוון בשיא הרצינות שהצבא הוא צבא אנטיוכוס אלא שהוא סובר שהצבא הוא צבא קדוש, וזו היתה התבטאות חד פעמית. אתה חושב שזו כוונתו משום שאינך מכיר את תפיסתו.

ב'. אכן יש בעיות בצבא, אבל בעיות היו תמיד ופעם הרבה יותר חמורות. זה מדברים ששמעתי מהרב יצחק שילת שליט"א וממקורות נוספים. אמת שהרבנים מפחדים מהשירות המשותף, אבל זה לגבי מה שעלול לקרות בעתיד. כרגע המצב לא השתנה כמעט, ומה ששונה תוקן.

ג'. אם יש בעיות, ואכן יש בעיות- ניתן להגיש קבילה. הבעיה היא שלא תמיד לחייל יש אומץ וכו', אני לא שופט ויש מצבים שזה בלתי אפשרי - אוקיי, אז בשביל זה יש את הצינורות האחרים המקובלים ושאינם מקובלים.

ד'. חייל מקיים הרבה מצוות, חלקן מדאורייתא.

ה'. כנראה שאינך מבין את המשמעות של צבא לאחר אלפיים שנות גלות במדינה יהודית. זאת בעיה חמורה של הכרת תודה בסיסית להקב"ה.
כנ"ל לגבי הלל ביום העצמאות ויום ירושלים
יש בדבריך טעםחסדי הים
למי שמעוניין להיות פחות מבולבלאודי-ה
^^^ אבל רק מי שמעוניין ⁦והוא ישמיענו
עזוב אותך.מי האיש? הח"ח!

אחר כך בוכים על הרווקות בנות השלושים ושש.
מי שבאמת תקשיב לכל זה - זה המקום שבו היא תמצא את עצמה.

לא מסובך ולא נראה לי שיש בינינו מחלוקת מהותית.מי האיש? הח"ח!

רק שמבחינתי לא צריך כזה קונטרס רבני כמו שצירפת.
רוב מניין ובניין משרתים או לפחות מעריכים את השירות בצורה כזו או אחרת, ומי שנוטלת על עצמה להקצין לחומרי חומרות (אך לא להימנות על קהל המתבדלים) חייבת לקחת בחשבון התאמה לחיים משותפים ועתיד בחינוך ילדים, עניינים שלהערכתי גברים מייחסים להם חשיבות גדולה יותר ממה שנראה על פני השטח, ובכך בעצם אישה עלולה למצוא עצמה בבעיית זוגיות הולכת ומחריפה, כאילו שחסרות בעיות בתחום.
זה בעיניי פשוט חוסר אחריות מוחלט לייעץ עצות לא-מועילות שכאלו.
נשים חייבות לדעת שברוב המקרים אין דרך לעזור להן לאחר שסיבכו עצמן לאורך שנים.
ובוודאי לא בקרב הציבור הדתי על האישה המלאכה להתווכח את הוויכוחים האלו, כשבסוף הדרך לא יעמוד לצידה אף אדם לסייע בעניינים ברמה האישית, ואנשים כמוני עייפו מלנסות לטפל בהתעוררויות המאוחרות של מי שנכוו כשעסקו לאורך שנים בשפיכת רותחין קודם כל על עצמן (ואז על הדייטים שהוצעו להן).

לא ארד לרמה שלך. בהצלחה בחיים.אודי-ה
לא ביקשתי את השיפוט שלך לגבי הרמה שלי.מי האיש? הח"ח!

וגם לא ראיתי שאף אחד אחר ביקש בשמי.
תשתדלי לשפוט את עצמך קודם.

לא להשמיץ את המטבחים בצבאמשה

יצא לי להכיר כמה וכמה מטבחים. המצב שם טוב בהרבה מאשר בשוק המוסדי האזרחי.

 

יש בעיות במקומות קטנים, בלשכות, בפילבוקסים וכו', אבל כמעט ולא בחדרי אוכל גדולים ומסודרים.

הכללתי יותר מדי, צודקפוטפוט


אני לא הולך להתמודד אם הטענותברגוע
כי לא הייתי בצבא ולא שמעתי מספיק סיפורים ממקור ראשון.
אבל אני כן יכול לומר שיש המון שהתגייסו ונשארו דוסים גם אחרי הצבא, בעיקר תלוי בכמה הבסיס הרוחני שלו היה חזק לפני.
כך שאין בעייה בלהתחתן עם בוגרצים
מחבלים לא מצדיקים לעשות צבא?לך דומיה תהילה
מה כן?
מתקפת חייזרים?

מי שלומד תורה ומקפיד על מצוות - רואים את זה ומתייחסים אליו בהתאם. אם אנשים ילמדו הלכות שבת/ כשרות/ תפילה וכו' (אפילו ברמה של שינון קיצור שולחן ערוך) המציאות לא תהיה בעייתית. הפתרון זה ללמוד תורה, לא להאשים את הצבא - שזה מצחיק, כי זה להאשים את המצב הבטחוני; ולהאשים את המצב הבטחוני זה כמו להאשים את מזג האוויר. יש רוח? מתלבשים. יש מחבלים? ממלאים מחסניות. כ"כ פשוט.

אף פעם לא שמעתי על מישהו שקיבל עונש על שחילל שבת (ומה שבפקודה, הוא בד"כ מותר). לעומת זאת המפקדים שלי עושים מאמץ שאני לא אצטרך לעלות על סיור/ לשמור, למרות שאני אומר שאין צורך (סוגריים הנ"ל). עוד פעם: המפקדים, הקצינים והחברים מעריכים מי שמקפיד על מצוות ויש לו יחסי אנוש טובים.

מדריכות אימון גופני מודעות טוב מאוד לזה שיש דתיים והן לא מדגימות, ואם הן מדגימות אתה יכול לבקש שלא ידגימו או להתאמן בנפרד (ככה זה אצלנו). כל שאר הבנות שבבסיס, אם יש בכלל, זה ברמתך אם לדבר איתן או לא. בקיצור, הבעיה הזאת היא לא מהיום, ויש פתרונות, התעוררת קצת מאוחר.

איך אתה מדבר על גיוס בנונשלנט כזה כאילו זה מוקצה בשבת? דתיים בצבא זה ממש לא מיעוט, זה כמו לבטל כמה גדודים. ככה אתה מבטל גדוד בהינף יד?

פשוט נולדת עם כפית זהב בפה שנקראת צבא ששומר עליך ואתה מקבל את זה כמובן מאליו. אשריך שאתה מקיים בהידור את מאמר חז"ל
"אין בעל הנס מכיר בניסו".

"וטוב לכתחילה להתחתן עם בחור שלא התגייס".
אם תוכל לשלוח לי עוד טבלאות בפרטי עם מי כדאי להתחתן ואם מי לא, אני אשמח.
בכלל,לך דומיה תהילה
עבר עריכה על ידי לך דומיה תהילה בתאריך י"ד באייר תשע"ח 15:21
זה שאתה חושב שהחילונים הם הגוי של שבת שלך, זו גם בעיה.
(כיף לקרוא תגובות שלך. אתה מדויק וחד נורא)סביון
מחכה שיציעו לי טור בבשבע. לך דומיה תהילה
תתחיל לפרסם בלי לחכות. אני אומרת לך שיקראו.נפש חיה.
כתבנו לענייני צבא ומתקפות חייזרים ⁦והוא ישמיענו
לקחת לי את האפשרות להתחתן בשנתיים הקרובות...האחר קודם

סתם..

 

1.

לגבי נצח-יהודה (הנח"ל החרדי) כמי שמשרת שם, ברור שזה לא תמיד וורוד כמו שזה נשמע. אבל זה בעיקר תלוי בחיילים הדתיים לאומיים על מה הם שמיים את הדגש, מי שמצפה שהחיים ילכו אחרי האידיאל מעצמם בלי שהוא יעבוד על זה לרוב הוא בוחר בדרך הקלה ומצפה לקבל הכל בלי לעמוד על שלו (וכמובן שמי שלא עומד על שלו מי יעמוד בשבילו?????)

יש יתרון עצום ליחידה הזאת (נצח) גם מבחינת נשיאת שם ה' ביחידות החי"ר ובצה"ל בכלל.

וגם מבחינת ההשגים המבצעיים וההרתעתיים .

 

2.

העניין של ההוראות פתיחה באש: מסכים איתך לגמרי שהם יותר מבעייתיות... ואולי כצעד הפגנתי נכון לעשות רעש ולהציג כאילו אנחנו לא הולכים להתגייס (כמו שאמרת על הישיבות בהמשך) אבל בקצה מי ששומר עליך עכשיו בזמן שאתה כותב את השורות האלה...       

 

 

תשלים בעצמך, כולנו יודעים את זה, גם אם לא הכל מושלם.

 

3.

קשור למה שעניתי ב1, יש בעיות בנושאים האלה בצבא, ומינסיון לפעמיים הבעיות ממש לא קטנות.

אנחנו צריכים בצבא חבר'ה שיודעים להתעקש על האמת, לא כלומניקים... ובקטע הזה יש עוצמה חזקה למחלקות בייניש, כמובן כאלה שעומדות על שלהם.

 

בקיצור לגבי מה שהעלית אני פחות או יותר מסכים איתך על הבעיות לא על הדרך לפתרון....

 

מוזמן לצטרף לעשייה..

כותב קצת יותר רגוע.פעמיים חי
אחרי שנתיים וחצי בצבא אני במקום הרבה יותר לייטי מכפי שהתגייסתי (אחרי שנתיים וחצי בישיבה). מי אשם? אולי אני, אולי הצבא. לא יודע, והאמת שאני גם לא מחפש אשמים. יותר מנסה ליצור כרגע עולם ערכי-רוחני משלי. מי שלא רוצה אותי בגלל שעשיתי צבא, או בגלל שאני לייט כנראה שאנו גם לא מתאימים. השליחות ומסירות הנפש שנדרשות מלוחם עדיין מפעמות בי. למרות כל הציניות והעליהום מסביב אני עדיין מאמין גדול בצבא ובנחיצות של כל חייל ערכי שמוכן לסכן את חייו למען המפעל הגדול הזה. תלונות תמיד יהיו, בעיניי הצבא כיום במקום בהרבה יותר טוב מהרבה בחינות מהעבר. תשאלו את הוריכם, איך התייחסו לחייל קרבי בעבר וכיום. מה כמות הנפגעים מתאונות ותקריות באימונים, כמה חסכון בחיי אדם יש בעקבות הטכנולוגיה. אם אתם גם יודעים היסטוריה בוודאי הבנתם שכיום זירת בלחימה השתנתה בכל העולם. מה שהיה נכון לשנות השמונים לא יעבוד כיום. ריבוי התקשורת, המשפטנים, הוידאו והעיתונות בשדה הקרב היא פי מאה ממה שהיתה בעבר. וזה מכריח אותנו לפעול שונה. ראו ערך את צבא אסד/טורקיה/רוסיה/ארה"ב/אירן מנסים להשמיד ארגון גרילה עתיר משאבים וטכנולוגיה ללא הצלחה חד משמעית.
תוסיפו את המוסריות (הלא מזוייפת) של עמנו. כמה ממכם היו מוכנים באמת להפציץ כפר שלם? אתם יודעים עלויות של טילים בכלל? כמה ממכם נתקלו בילדים הרוגים ברחובות?
רוצים לשנות? צאו לדבר עם העם, כן זה שקורא הארץ...
שכנעו אותם.
אבל להפסיק להתגייס? איזה פריוולגיה יש לנו כציבור לא לשרת את המדינה? אנחנו משחקים פה? זה חיי אדם, חובה ופקודה.
ממה נפשך-פוטפוט

אם בודדים לא יתגייסו - זה לא באמת ישנה לצבא.

אם רבים לא יתגייסו - הצבא יהיה מוכח לבוא לקראתם ולמלא דרישותיהם, ודוקא בגלל שמדובר בנושא הקריטי לנו ביותר - שמירה גמורה על כל המצוות ולא נגד ערכי תורה (וסיכון חיי חיילים כדי להציל 'חפים מפשע' לחלוטין לא תואם לתורה, לא לפי התורה חיי יהודי שווים עשרת מונים מחיי גוי. ובפרט שאין אומה שמתנהגת בעדינות כמונו, גם לא המדינות שהזכרת שנלחמות בטרור. אסור לרחם על אכזרים)

 

באמת החלום שלי הוא שכל הדתיים יצהרו - איננו מתגיסים! עד שתשנו את א' ב' ג'. לא להתגייס זה לא פתרון, זה כורח לצערי.

הצבא טוב יותר בשטח, אבל הוא שטוף אג'נדות מעוותות, מה שלא היה פעם.

.

ובאמת אני מבין את הכעס שהיה בהתחלה עלי אח יקר. ומכבד את דעתך, עם זאת אני חושב אחרת.

מה שלא היה פעם?!עוד סתם אחד
יקירי, שמעתי מאבא שלי סיפורים על איך הצבא היה פעם. אולי לא היו בנות בטנק, אבל המצב היום כל כך הרבה יותר טוב מכל בחינה שהיא.
חוץ אולי ממקרים חריגים במיוחדסוקרת חביבה

בעיני מי שלא עשה צבא הוא כפוי טובה גדול ובעל עיניים מצומצמות מאוד על המציאות והתקופה שבה אנחנו חיים.

למי שיש טענות (ויש בצדק מוחלט) שיפעל לשנות מבפנים וינהיג אחריו כדי למשוך את הספינה לכיוונים נכונים.. זה מראה על איכפתיות ואהבת ישראל אמיתית .

לכן טוב מאוד ומוצדק להתחתן רק עם מי שהתגייס ולא ההפך!

היום כבר ידוע ש'להשפיע מבפנים' זו תאוריה כושלתפוטפוט

והרבה מ'המשפיעים' מיישרים קו צאי וראי.

חוץ אולי ממקרים חריגים במיוחד.

כן? אז איך בדיוק השתלטה התיאורייה הקווירית על אכ"א?עוד סתם אחד
אתה חושב שבוקר בהיר אחד קם סא"ל משועמם ואמר "וואלה, בוא נבדוק איך זה משפיע על המבצעיות כשמוסיפים בנות בשטח"?
ברור שזו "השפעה מבפנים".
כי משפיעים במקומות הלא נכונים.לך דומיה תהילהאחרונה
וכי הצבא מושפע גם מבחוץ.
מציאת בן זוג חשובה בהרבה מהשאלה הנידונה.מי האיש? הח"ח!

צריך להבהיר שיש כאן פרסום שכולל המלצות הלכתיות בדיני אישות, שהם כעין דיני נפשות בוודאי לימינו. זה לא בסמכות, לדעתי זה גם לא באחריות, ובוודאי זה לא נתמך בשום מקורות או בשום דעות מוכרות.
יש כאן מתפרץ עז מצח שמעז לפרסם המלצות בנושאים הנוגעים הן להלכה והן לאורח חייהם וחייהן של שומרי ושומרות תורה ומצוות. זו חוצפה שאין כדוגמתה.
מי שלא תבין את סדרי העדיפויות, ולא תבדוק או תשאל ותתייעץ אלא תתפתה ללכת אחרי פרסום כזה, גם תטעה בעדיפויות ההלכתיות בחיים וגם עלולה להגיע למצב של רווקות מאוחרת בלתי פתורה.
כבר הבהרתי זאת בדיון הזה אתמול כאן אבל לצערי נמשכות השטויות ומוסיפים לדוש בשאלה הכביכול-רלוונטית של התגייסות גברים.
שיקול הלכתי ברור של נשים בנות ישראל הוא לשנות את הסטטוס הזוגי מרווקות לנישואין, ומאי שנא גיוס הגבר לעניין זה. היות שרוב מניין ובניין מתגייסים וכך היה וכך הווה ויהיה, מי שתקשיב להמלצה הזו מסתכנת בהסתבכות ההלכתית החמורה והממשית של רווקות מאוחרת שאין לה פתרון.
מי שתשלה את עצמה שיש פתרון למצב האמור איננה מכירה את העובדות ואיננה יודעת מהי הלכה ומהם חיים הלכתיים.
את הדיון הזה כולו צריך היה לנעול או למחוק עד שההמלצה שהועלתה כאן תוסר ותירשם רק בדפים שעליהם מתפלל לומד התורה "שלא אכשל בדבר הלכה", או שיגיעו תותחים הלכתיים כבדים ויעסקו בדין הנפשות הזה.
אין לי בינתיים אלא לחזור ולהזהיר נשים בכל לשון של אזהרה שלא להתפתות וללכת אחרי הקצנות חדשות מקרוב באו לא שערום אימותיכם, העלולות לבלבל ולפגוע בכן עצמכן, לטובת מיעוט מסוכן המנסה להשליט טרור, ושרוב ההולכות בעקבותיו יגיעו רק לתחתית התהום ולעברי פי פחת.

וואו אחי, אתה מגזים ברמות עלוהוא ישמיענו
אתה מפתיע אותי כל פעם בתגובות שלך- אתה פשוט מקצין ומקצין...

נניח שמישהי תחליט לא להיפגש עם בחור שעשה צבא (שלדעתי ברור שזה צעד טיפשי לחלוטין)- אז מה? אתה חושב שהיא לא תתחתן? היא תתחתן עם מישהו שלא עשה צבא! איזה בעיה הלכתית חמורה יש במה שהוא כתב? (ולא- אני ממש לא מסכים איתו).
ולמה נראה לך שזה משכנע מישהי לא להתחתן עם מישהו שעשה צבא?

הנימה שלך נורא מזלזלת באנשים באופן כללי. *תאמין לי שאם אתה לא היית עושה את זה לאנשים אחרים- בחיים לא הייתי כותב לך בצורה כזאת, שתדע*.

נשמע שאתה חושב שאתה מבין בהכל וכל השאר בורים או חוצפנים. כדאי שתתקן את המידה הזאת שנקראת גאוה.

עכשיו אתה יכול לתקוף אותי חופשי, ולהמשיך בהתבטאויות שלך כאילו לא קרה דבר (ואני יודע שאתה תעשה את זה...). ותכתוב דברים לא ענייניים. בכבוד! ⁦

רק תזכור, שבסופו של דבר אתה הולך בדרכו של החפץ חיים...
לא הבנת.מי האיש? הח"ח!

דיברתי בלשון פשוטה והאמן לי שניתן להבין בלי לחשוב שזה מזלזל.
לעצם העניין, אתה כמו רבים אחרים מאלץ אותי שוב לחזור לעייפה על המוטו המרכזי דהיינו, שאין מדובר כאן על האינדיווידואל אלא על הכלל.

^^^^^ בדגש על שתי פסקות אחרונותאוהבתותך ה'!

ישלי פיתרון פשוטצוחק

להיתחתן לפני צבא ולהחליט ביחד שהוא לא יתגייסכאילו מוציא לשון

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה
משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?אחרונה

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.
מה בעצם נשאר מהאמירה "העיקר זה לב טוב/מידות"?צע

מניח שיצא לכם להתקל ולשמוע את המשפט הזה לא פעם..

והרהרתי בשאלה  האם נכון שרוב העולם , כולל אני, לא חי ככה?!

כאילו, מניח של90 אחוז מהרווקים יש לב טוב, ואיזה קטע הם עדיין רווקים, וכנראה למרות טוב ליבם נפרדו מהם.

לכל תגובה בנושא אשמח, חנוכה שמח חברים!!! 

שזה הבסיס.מוקי_2020

-דעתי-.

המילה "עיקר" מבלבלת כאן..
אבל הכוונה הבסיס. קודם שיהיה את זה. בלי זה, אין על מה לדבר. אין בכלל מה לנסות.

ניקח את שוק הרכב.

אם אין בלמים שעובדים חלק,
ואין מנוע שפועל חלק,

אין בכלל מה להסתכל על הצבע והצורה וכמה אנשים הוא מסוגל להכיל בתוכו.

עכשיו נניח שיש בסיס.
זה אומר שכל רכב מתאים לך ? לא.
יש כאלה מעדיפים רכב קטן, גדול, בטוח, מהיר, נמוך, גבוה. טוב לשטח, טוב לעיר.

אבל קודם הבסיס.

ככה אני מבין את זה.
כלומר, זה שיש למישהו "לב טוב, והוא מקסים" זה רק -תחילת- הסיפור. לא סוף הסיפור.

במה הוא עובד ? 
מה הוא למד ?
איך הוא מתנהג כשדברים לא מסתדרים כמו שהוא רוצה ? איך הוא עומד בלחץ ?
האם הוא דברן ? שקט ? 

כל אחד והפרמטרים שחשובים לו, ממש כמו בבחירת רכב. כמובן, כל אחד והתקציב שלו (מה שיש לו להציע)

בהצלחה.

..שפלות רוח

אני לא מסתכל מהצד של האדם שיש לו מידות טובות או לב טוב..המשפט הזה בדרך כלל נאמר לאנשים כאיזה משהו להתמקד בו ופחות בחיצוניות(אגב הוא נאמר בעיקר לגברים ממה שאני מכיר) אף פעם לר באמת האמנתי בו כל כך, נכון, יש בו מן האמת אבל בדור הזה להגיד לבחור "העיקר לב טוב ומידות טובות" אם הוא לא צדיק נסתר בנם של קדושים בעיניי זה פחות רלוונטי לנסות למכור לו את זה, והאמת עכשיו כשאני חושב על זה, אני חושב שהרבה שדכנים נופלים שם(גילוי נאות אף פעם לא הלכתי לשדכן/ית) ומרגיש לי שהם לא באמת מתעניינים במה אתה מחפש/ת אלא פשוט לחתן בלי הרבה מאמץ ואז מגיע המשפט " העיקר לב טוב"

חנוכה מלבלב מלא בלבלובי שמחה וכו🦝🔥

זה העיקר, אבל לא הדבר היחידי שצריךadvfbאחרונה
אוקי חברים לא חשבתי שאי פם אשתף את זה כאןכְּקֶדֶם

~אני אוהב מזרחית~

ספק אשכנתוז שתמיד עלתה לו בחילה מהשירים האלה ותמיד שמע בעיקר לועזי ולא ירד לפשוטי העם

פתאום חולה על מזרחית. נו טוב כנראה אחרי מי יודע כמה פרידות ולב שרוף שרוט ושבור לחתיכות, ימים ולילות במ'חנה עשו את שלהם

@צדיק יסוד עולם

סלח לי, אנא

זה המחנההרמוניה

השפעה חיובית;)

 

כתבת בפורום הנכון?

את חושבת? כע גמלי נראה שזה בעיקר זהכְּקֶדֶם
כל פורום שאני נמצא בו הןא הפורןם הנכון
מבולבלת מאדדדד
בהצלחה רבה!


אל תתייאש. בע"ה שלך תבוא כמה שיותר מהר🙏

פפפפפכְּקֶדֶם
לפעמים אצ מדיי מבוגרת
ימח שם עראפת
כמה חפרת לי ברחוב יפו, שאיזו חנות שם הפעילה מזרחית, שאתה לא מסוגל לשמוע מזרחית, שזה משגע אותך
נ.ב. סליחה על חוסר הטאקט🙈ימח שם עראפת
חחחחחחחח אכןכְּקֶדֶם
איך נפלו גיבורים אייי


אוח ישע למתולתל ואני יש דודא אליך 

חחחחח, הגיע הזמן שתבואו לבקרימח שם עראפת
אתה? חחח אוקי. אצלי זה דווקא הפוך לאחרונה.בנות רבות עלי

סליחה @הרמוניה 

לטובת מההרמוניה

בגדת ככה בשירי נשמה? (כן, ככה אני קוראת למזרחית😛) 

 

 

אהה אליסיה משהו מה שמה

כן?

חח כן לטובת אליסיהבנות רבות עלי

נהייתי קצת אובססיבי לשירים שלה ולאחרונה התחלתי לשמוע את כל האלבומים שלה מהעבר, אפילו נרשמתי לTIDAL רק בשבילה.

היא ממש מיוחדת. למען האמת זה בעיקר בגלל הפרסונה... יש לה לב טוב והפרסום לא גרם לה לאבד את זה.

 

האמת שמאז הנערות לא שמעתי מזרחית קלאסית רק מזרח חסידי חח .. האייל גולן זה היה יותר נוסטלגיה בשבילי אז שמעתי תקופה מסוימת.

מה שאני שומע עכשיו זה בעיקר את אליסיה וחסידי קלאסי. (חח רק אני מסוגל לעשות את השילובים האלה 🤣🤣)

מה זה TIDAL?הרמוניה

לבריאות

למה, זה הגיוני. אתה גם: יהודי, גם ישראלי, גם מזרחי, גם בן אדם בעולם, גם ילד לשעבר, גם .... הרבה זהויות.

בואי.. אין לי כל כך הרבה פצלשים..בנות רבות עלי

TIDAL זה כמו ספוטייפי רק באיכות גבוהה יותר ...HiFi .. אני משלם רק 20 ומשהו שקל בחודש..

חחח וואלה תודה לא הכרתיהרמוניה
אני אוהבת את פאר טסיהפי
וזה מוזר כי רוב השירים שלי זה של ארץ ישראל של פעם
בסדר נוכְּקֶדֶם
מביך....צדיק יסוד עלום

אשכול פריקה חושפני ופוטוגני לא יעזור לך לשחזר את הכבוד האבוד שלך. יש דברים שקשה מאוד לתקן. אפילו הייתי אומר ביזיון...

אני אחזור לי למוזיקה החביבה עלי ואתענג על החברה שאני מארח לעצמי


אפ ששהרמוניה

יום אחד גם אתה תחזור בתשובה

כְּקֶדֶם
מקווה שאתה מתמוגג לך בתענוגים
ברבורים ושליו ודגיםצדיק יסוד עלום
אתה מתכוון לשירי עגבים?אני:)))))
ואי ואי ואי....בנות רבות עלי

🍿

..הרמוניה

זה לא יפה אם את אומרת שמזרחית= שירי עגבים...

יש הרבה שירי עגבים וגם סתם שירים מטומטמים שהם לא מזרחיים

לא אמרתי את זהאני:)))))
שאלתי ספציפית אותו 
השיר הראשון לא מוגדר עקרונית כמזרחית לדעתינוגע, לא נוגע

ולצערנו רוב המוזיקה היום (בין הפופ הרגיל ובין הפופ המזרחי) היא מטומטמת. בזכותה אתה מעריך יותר מוזיקה איכותית ונהנה ממנה...

 

השוני שיש בין הפופ המזרחי של היום לבין ימי תחילת ואמצע הז'אנר הזה- לפני עשרים שלושים שנה, בולט מאוד. כבר אין זכר היום למוזיקה שהיו עושים אז.
 

אבל גם היום מדי פעם יש הבלחות, אפילו מדהימות.

נניח פאר טסי הוא מאוד מוכשר, ומי שיסתכל מהצד לא יכול להבין איך מי שכתב והלחין את "מה יהיה מחר" מבזבז את הכשרון שלו על שירים טיפשיים.

אבל שמה הדור נמצא. תרבות רדודה ואנשים שנמצאים בבוץ רגשי, שצמאים לצאת משם ולהגיע לעומקים רגשיים ולקשר אמיתי, אבל הרבה פעמים לא באמת יודעים מה זה כי הם לא חוו את זה או לא מאמינים שיגיעו לזה.


 

 

 

..הרמוניה

השיר הראשון חסום לי🤭 והשני לא

 

נכון

חחנוגע, לא נוגעאחרונה
לא הפסדת הרבה

אולי יעניין אותך